【自動車】マツダ：｢アクセラ｣にアイドリングストップ、燃費1割改善へ…4〜9月に販売開始へ [09/01/13]

1 名前：明鏡止水φ ★：2009/01/13(火) 08:15:48 ID:???

　マツダは、日本と欧州で2009年に全面改良する乗用車｢アクセラ(海外名・マツダ3)｣に、
停車すると自動的にエンジンが止まり、ガソリンを節約する｢アイドリングストップ｣の
新技術を搭載する方針を固めた。

　4〜9月に販売を始める見通しだ。

　新技術は、赤信号などの停車時にエンジンが止まり、アクセルを踏むと再始動する。
停車の際にエンジン内のピストンが、エンジンのかかりやすい位置で停止するよう制御する。
燃費が約1割良くなり、二酸化炭素排出量も減るという。

　アクセラは03年10月に発売し、累計生産台数が200万台に達するマツダの世界戦略車だ。
世界的な景気減速で新車販売は低迷しているが、燃費性能の高さを強調し、売り込みをかける。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年1月13日03時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090113-OYT1T00010.htm
▽【MAZDA】AXELA
http://www.axela.mazda.co.jp/
▽マツダ　株価 [適時開示速報]
http://www.mazda.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7261
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7261.1
▽関連
【自動車】マツダ、貴金属の使用量を約70%削減できるシングルナノ触媒を実用化　まずは新型マツダ・アクセラへ採用［09/01/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231472615/
【自動車】マツダ、デトロイト自動車ショーに新型「アクセラ」出展へ［08/12/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229335435/

2 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:18:05 ID:y4S0ledn

よく知らんけど負荷がどのていど増えるんだろう

3 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:20:17 ID:LlpN/ymW

俺アクセラ乗りだけど、これは正直不安だ。

4 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:22:11 ID:OUBYiMfA

以前ニュースになった、マツダの新方式のエンジン再始動システムを使うのかなぁ？
俺の初期型アクセラにも後付けで付けて欲しい。

5 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:23:17 ID:JVqGw4bs

>>2
セルで再始動するわけじゃないからバッテリーの負荷は減るんじゃない？
ただ、直噴システムでないと実現しないので、上級グレードだけだろうと想像。
アクセルの踏み込みに対する再始動の遅れはセルでの始動の半分らしいから興味はあるな。

6 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:31:49 ID:04Kt3QRT

以前からあった技術だが、再始動のタイムラグがドライバーに嫌われて普及しなかった
再始動の時間が0.3秒程度なら人間は違和感を感じないんだっけか
マツダはそれをクリアしたらしいから普及するかもな

7 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:32:14 ID:BYrYseTR

>>2
エンジンの再始動時にかかる負荷のこと？

再始動かかるバッテリー負荷ってそんなにでかいの？

8 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:32:38 ID:ezXP3XUh

新型のデザインはガッカリだ

9 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:35:39 ID:kuALipbY

こう言う車が増えると、信号でアイドリングストップする車が増えそうだ。
いい事なんだけど、とろい奴は車自体が対応してる車種を選んで欲しい、と切に願う。

10 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:43:25 ID:mtZdohjY

例の直噴専用の奴か普通のスターター使う奴か分からないじゃないか
直噴専用のは無理っぽい気がするけど

11 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:50:13 ID:JVqGw4bs

>>10
＞停車の際にエンジン内のピストンが、エンジンのかかりやすい位置で停止するよう制御する。

↑普通のスターター使う奴で、こんなことはやらない。

12 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:52:10 ID:WNpYDI3f

マツダの社員は向洋駅前の地下通路を通れや
お前らが横断歩道を塞ぐからマツダ本社前が
渋滞するんだろうが、アクセラのアイドリング
ストップの出来が悪くてなおさら渋滞を悪化
させる気か、あぁー、なんか言うてみ


ってデルタ工業の派遣社員が言ってました

13 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:53:03 ID:ezXP3XUh

デルタ工業の派遣社員乙

14 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:55:11 ID:mtZdohjY

>>11
しまった、>>1に書いてあった　直噴専用の奴の制御だ
ありがとう
これ、エンジン止めるときにオルタの負荷制御までやってピストンの位置決めするそうだ
でも販売できる様にするの大変だっただろうな

15 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 08:57:08 ID:PSFZXuRa

いいけどその機能ちゃんとon/offできないとやだ

16 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:02:39 ID:UW/337V5

アイドリングストップで本当に一割も燃費改善するの？
都心の超渋滞地域限定とかじゃねえの？

17 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:03:22 ID:5mMHxtTW

燃費稼ぐために最近の車は充電制御装置がついてあるそうな
バッテリーに負担かかるからチョイ乗りばっかりの人は注意

18 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:06:29 ID:4GyWG4QI

ここまで全てマツダ関係者の自演でお送りしております

19 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:07:52 ID:04Kt3QRT

前にスカイラインに乗ってたとき信号待ちでこまめにエンジン切ってたけど
リッター9がリッター10ぐらいになったよ
手動は結構面倒くさかったけどな

20 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:14:26 ID:YQ49dlV3

>>16
アイドル時の燃費が以外とバカに出来ないからな。
2Lクラスなら走行時2000回転くらいだけど、
アイドルでも700-1000回転くらい有るし。

21 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:17:01 ID:FjcKb+i+

>>7
宅配便のバッテリーとセルモーターは本当に消耗品
>>16
日本の自動車の使い方なら改善する
ただし従来の方法ではバッテリーとセルモーターが逝かれて
結局高い部品代と工賃がかかった

22 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:17:31 ID:kuALipbY

>>16
なると思う。
地方県庁所在地在住だけど、乗ってる時間のうち
走行：停止＝３：２　の比率なんだ、こう言う所は多いと思う。
(もうこの停止比率は限界に近い、イライラするから乗らなくなった。)

23 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:28:13 ID:1HcFx9uH

ディーゼルと違ってガソリンでアイドリングストップやり過ぎると
燃焼室とかにカーボンが貯まって…直噴だとトラブルの元だよな

24 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:31:46 ID:UVdhXSEe

>>14
とっくの昔にプリウスで採用済み。

25 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:47:17 ID:6Y5iFrA+

田舎だって信号ぐらいあるだろ

26 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:49:48 ID:Ab58BSr1

>>12
デルタ工業の派遣社員さん、もっとマツダに文句言ってあげてください。

聞く耳持っているとは思いませんが、ここなら書き放題です。

27 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 09:50:06 ID:BolCuHpN

長崎や尾道以外は自転車乗れ

・・・ってことじゃないよね

28 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 10:09:26 ID:Ys1zHzTT

>>17
マツダも採用している

29 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 10:28:01 ID:h2ytfErS

燃費よりもアイドリング時の振動を抑えるためなんじゃないかと、
家庭内にMZR搭載車を2台も持ってる俺は勘ぐってしまう...

30 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 11:11:07 ID:8B43YrRh

これって、エアコンとかも連動しないといけないんだよね

31 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 11:26:35 ID:4US+Epta

>停車時にエンジンが止まり、アクセルを踏むと再始動する。
単純な仕組みじゃないと思うが、文面どおりの動作だと車庫入れとか大変そう。

32 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 11:44:32 ID:eAp1JWDX

>>31
すぐには止まらなくして、バックなら止まらない　ならどうよ？

33 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 11:46:57 ID:yqJ0sl/g

　　　　　　 ＿＿
　　　　 ＿|三三|＿
　　　　　 川 ^ν^）
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ　　　　　 すぐれた生物ほど個体数が少ないという
　　　　/　/A･O･J |＼＿П　　コテハンは名無しよりも個体数がはるかに少ない
　　　 (　/ヽｱｸｾﾗ |＼＿_E）　　つまりコテハンは名無しより優れた種であることがわかる
　　　 /＼ /　　　 /
　　　/　 （　　 _ﾉ |　 　　　　　　　　名無しは卑怯だ！
　　　|　　 | 　 /　/
　　 / 　　|　 /　/|
　　|.　　　(　 )　) .|
　 /　　　 |　|　/ 　＼
∠＿＿__.|　|　|.＿_ 　＼
　　　　　/　|＼ ＼￣￣
　　 　 ∠／　　￣

34 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 12:52:19 ID:kHFx/rjE

アクセル踏むと回りだす。ちょっと感動、マジで。

35 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 12:57:13 ID:EYSvvrSE

>>24
プリウスはエンジンの自力で再始動しないよ？

36 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 13:12:55 ID:UmP9RlyA

>>35
これも再始動はセルじゃないのか？

37 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 13:17:26 ID:YQ49dlV3

>>36
セルじゃなくて、ディーゼルみたいに直接シリンダー内を爆発させてる、
とマツダのホームページにかいてあった。

38 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 13:26:01 ID:7NORKLl9

>>36
エンジン停止した時にピストンが上死点にある気筒に点火してエンジンを再始動。

39 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 13:34:52 ID:bHcB/qL9

エンスト機能

40 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 14:10:14 ID:Vs9aw5Ho

そもそもアクセラって、直噴だったっけ？

41 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 14:13:16 ID:eAp9R5JU

マツダ全車種搭載期待あげ

42 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 14:15:53 ID:sOFtBpI5

マニュアルにも搭載すんの？

43 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 14:16:24 ID:S/TTvv2V

今のかっこいい顔のアクセラを、モデルチェンジ前の叩き売り価格をさらに値切って買った俺は勝ち組
でもまさか、ここまでかっこ悪い顔になるとは

44 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 15:08:46 ID:JvLaDlkS

マツダは以前は三位だったんだけど、ホンダに抜かれたのかな？

45 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 15:31:49 ID:P9NoKWod

電気自動車作れない自動車会社は辛いねｗｗ

46 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 15:34:09 ID:dwq/xWAz

アイドルストップ中、エアコンとかどうなんの？　たとえば、長時間停車する状態が続いたら
エアコン稼働でバッテリーが弱って再始動失敗して、交差点のど真ん中で立ち往生？

47 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 15:38:02 ID:1uzFWdTi

>4〜9月に販売を始める見通しだ。

もう少し期間を狭められないものかね

48 名前：大元帥：2009/01/13(火) 16:02:12 ID:pbsMFQV5

お前ら、今はガソリンが下がって燃費の事など蔑ろになってるが、今度あがったら貧乏人は車に乗れない時代が来るぞ！
ガソリンはもはや枯渇寸前、資源争奪戦争に勝てない国は滅ぶ。

日本は何がある？
資源も食い物も輸入に頼り何もない！

少しは物を大事にする事を当たり前とし、少しでも資源を大事にする心を持つ努力をしなければならない。

国策にて水素自動車を一刻も早く普及させなければならない。
石油に依存する時代は終わる！

49 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:24:43 ID:JVqGw4bs

水素ロータリーですねハイ

50 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:27:51 ID:8U7UhxKX

2年も待ってたんだから早く出せ。でないとインプレッサ買ってしまうかも。

51 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:34:47 ID:KjiALqRb

アイドリングストップはいらんが直噴はうらやますぃ＠20HS海苔

でもデザインがなぁ…次はアクセラはないな。

52 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:36:43 ID:x2xB6eU6

>>31
>>46
解除機能がキチンとついてるよ。
最近、スマートが全車アイドリングストップ機構付きになったから、
それの試乗記事を見ればどんなものなのかわかると思う。

53 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:46:54 ID:Sec8X6bB

バスとかにも一部そういうのがあるけどあれと同じ技術かな？

バスの場合、エアコンはエンジン止まってもしばらく動いてるよね
停車時間が長すぎると止まっちゃうけど

54 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:53:57 ID:YQ49dlV3

>>53
バスはエンジンが二つついていたと思う

55 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 16:54:42 ID:7GNcHhyq

つか普通にキー回せば良いじゃん
よそ見でもして5秒くらい遅れれば3割くらいクラクション鳴らされる事もあるかもだけど、怒って刺すような奴はいないだろ
セル始動でも3秒あれば普通に動き出せるし

56 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 17:07:07 ID:YQ49dlV3

>>55
セルを痛めないための技術では？
オルタネータは消耗品だから酷使しない方が良いよ。
変えると以外と金がかかるし。

57 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 18:13:42 ID:2op3TeuR

信号で発進が遅そうで後続車にいちいち迷惑かけそう。

58 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 18:22:46 ID:RApQ1RPT

>>47
現行の在庫次第。

59 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 19:10:54 ID:Vs9aw5Ho

>>56
それにセル始動だと、CO2排出量が多いしね

60 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 19:37:15 ID:lgqhB889

とのとのいとしいよ

61 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 19:39:34 ID:1xmKtT2C

2005年に出てた技術がやっと搭載か
本命はデミオのMCかな

ちなみにハイブリッドもプリウスの1L燃費スペシャルもアイドリングストップで燃費稼いでる
少し前までクラウンとかに乗ってたマイルドハイブリッドも極論をいえばアイドリングストップ技術

62 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 19:40:38 ID:1xmKtT2C

ああプリウスじゃなくてヴィッツ1Lな

63 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:16:43 ID:t9UJM4pZ

10年ものの車だとセルモーターやっちゃう可能性あるからな
んで交換で5万ぐらいかかる

1年前交換した俺が言うんだから、間違いないｗ

64 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:19:46 ID:PBLthM0q

渋滞にならんのか？

65 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:24:01 ID:8pZQsfG8

猛暑の中で長い踏切待ちでエンジン止まってて、エアコンで
バッテリーの電圧が下がったらどうなるんだろう

66 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:26:44 ID:FXjxdn0y

おまえらゆとりだなあ

67 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:42:47 ID:mtZdohjY

>>65
電圧低下すると勝手にエンジンかかる
エアコンのコンプレッサ動かしてるときはアイドルストップしないと思うけど、それはメーカーの思想次第
>>64
アイドルストップするバスで渋滞おきてるか?

68 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:43:46 ID:/kWlLQJ0

また賞取りそうだな
日産は何時評価してもらえるんだろ

69 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:50:22 ID:WxOBfzIr

ちょい乗りしかしない俺は出かけた先の駐車場でも暖機のためにアイドリングしっぱなしにすることが多い。
寒い季節だと、帰着時に水温はちょうど良くなっているが、MTミッションは今ひとつ暖まりきっていない。

この乗り方で信号待ちごとにエンジンストップなどされたら、乗ってる間じゅうエンジンもミッションも
冷えたままで感触がわるいことこの上ない。

70 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:53:20 ID:pLHy+FK3

たかだか60数レスの中で同じ話題が何度出たことか
アホばっかりかここは

71 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 20:55:56 ID:mtZdohjY

>>69
普通は水温が上がるまではアイドルストップさせない

72 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 21:00:40 ID:FXjxdn0y

水温が85度近辺以上にならないとアイドルストップかからないって考えるのがあたりまえだよな。

73 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 21:23:59 ID:Z2v9ge0R

車内に運転用グローブとマフラー、羊毛スリッパをおいておく

74 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 21:30:11 ID:38gQ37OU

ふーん

75 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 22:28:55 ID:CdXWb0+8

アイドルアップ中は、ストップしない。

76 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 23:22:03 ID:plgmnObN

>>46
プリウス以外の車はエアコンはバッテリーの力じゃありませんよ

77 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 01:19:44 ID:3CshPc5Z

とのとのいとしいよ

78 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 01:29:30 ID:7oop5N6F

新型Fitに乗る機会あったのでレポします。
速度計の下に瞬間燃費計があり、微妙なアクセル操作で大幅に変動します。
発進時はかなり燃費悪いですが、一定の速度ならかなり燃費は期待出来ます。

79 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 01:44:49 ID:mjOJr+O8

>>78
瞬間燃費計ってアテになるのか？
今まで付いてた車に何台か乗ったがかなり適当な表示だった…

80 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 01:54:37 ID:XUf4KYlM

まさかこれ、トルコンATじゃないよね。
トランスミッションの種類によっては1割以上の燃費低下・・・

81 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 02:48:29 ID:zCwuUPqj

ブレーキはなしてもクリープ前進しないってこと？
それならATに慣れきった俺はびっくりするかも。

82 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:14:30 ID:FRlTcj2I

>>81
ＡＴに慣れきった俺がＭＴに乗り換えた時は2時間くらいで慣れたぞ。
そういうもんだということさえ知っていればすぐに順応するはずさ。

83 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 08:22:18 ID:DRfh8YMc

>>81
ブレーキ放した瞬間に再始動
多分にクリープで進んだあとはアイドルストップしない(充放電収支がマイナスになるから)

84 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 10:53:48 ID:Fca7ZIbm

この不景気で法人と一般中間層は買い替えを控えるだろうし
国内シェアで圧倒的に負けているアクセラが売れるという根拠は何だ
原油安になってから燃費の良さを強調されても
いつまでもZOOM-ZOOMとか訳の分からんこと言われても
消費者にはピンとこないと思うがね
本当にマーケティングできているのだろうか

85 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:00:00 ID:EgDMyLBG

まあ田舎者には必要ない機能だけどな

86 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:00:32 ID:REgOo/6P

普通の赤信号停車ではエンジン止まってもいいけど、
右折レーン先頭でエンジン止まるとドキドキしちゃうよ。

87 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:00:51 ID:cFNevQqP

>>84
そもそも国内向いて作ってないもの。

88 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:07:38 ID:YexpFcv/

街中なんて時速60キロで走っていても信号待ちとかで結局平均30キロもでてないんだよな
信号一回30秒は止まるから効果あるんじゃねーか
ただ止まってるときはエアコンとか動くのかね

89 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:25:18 ID:jK8ljuWr

国内向けのビアンテだのもアレですが

90 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 11:47:10 ID:LlIsuB25

これって、直噴エンジンの圧縮上死点付近でエンジン停めて、
セルモーターいらずの、ガソリンを吹いてスパーク飛ばすだけで再始動できるってやつ？

91 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:03:31 ID:OzKN7pNq

>>90
それです。

92 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 12:05:05 ID:O/Kbm6eK

本日はＤ定休日につきＤ社員が多いとみた

93 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:46:35 ID:EjImkOWo

とのとのいとしいよ

94 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 13:52:00 ID:DRfh8YMc

>>91
モーターショーで展示してた際に聞いたら
一瞬逆回転させるって話だったけど,それはそのまま採用?

95 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 15:44:16 ID:/UACFGgH

マツダだけにセンサー故障して再始動不可となる希ガス。
他のメーカーでもありそうだけど、マツダは期待を裏切らない

96 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:28:10 ID:enLAvTNr

オプションだよね?標準装備なわけないよね?

97 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 16:57:44 ID:qBnETUIP

なんかセルを回さずに再始動みたいな流れになってるけど、今回のは
セルだけで回せるやつをベースに、セルも補助的に回すんだよな。
じゃあ普通のとどう違うかというと、始動時間が短いっていうことらしいが。

98 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 17:03:41 ID:nUWsxu7A

>>97
始動時間は1秒でも短縮しないといらいらするからな
たった1秒で全然快適感が違う

99 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 18:26:59 ID:PPV6waSh

４月からの優遇税制※に対応できるんじゃないか？
（排ガス基準四つ星＋燃費基準+25%で取得税と重量税75%免除）

最安グレードでも取得税が150万×5%×75%=56250円引
さらに重量税３年分56700円×75%=42525円引

※まだ自民党税制大綱の段階＝与党が倒れたらおじゃん

100 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 20:44:42 ID:DRfh8YMc

>>97
やっぱりモーターショーで展示してた一瞬逆回転させる奴は無理だったのか
BMWの欧州仕様のMTが直噴+アイドルストップ採用してるけど、再始動は早かったよ。　エンジンが1回転する前にかかってる感じ

101 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/14(水) 23:41:04 ID:E/+lEVOc

自動アイドリングストップするヴィッツ　２年で３万キロ走行で、
アイドリングストップ累計１００時間と少し。良い機能だと思うよ。
右折も始めは恐かったけど、慣れた。

102 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 01:53:56 ID:pURvAP6S

この回転位置調整は、アイドリングストップ車以外にも採用して欲しいものだ。
確かに、エンジンが1回転する前に燃焼回転に移行できる技術だしな。

103 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 08:31:09 ID:GgP0bAnn

これで悪かった燃費も多少は改善されるだろうて

104 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 08:44:08 ID:WamDGjwl

俺のデミオの燃費が悪いのは、俺がデブだからというのが判明しました。

105 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 12:04:15 ID:Wpe9AM2G

デブは増税するべき

106 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 12:11:49 ID:DPkH7sRT

関係ないが真夏に上半身裸の超デブがカーショップで店員に偉そうにしてたの思い出した
デブは公害

107 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 20:58:30 ID:E1n2nx23

MTだと、楽なんだけどな。

スピード０、クラッチOFF、ギアニュートラルでアイドリングストップ。
クラッチ踏むとエンジン再始動。

これで全然間に合う。

108 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 21:16:49 ID:jmVI5UFi

マツダ、ポート噴射エンジンにもアイドリングストップ機構搭載
ttp://www.njd.jp/main/20090115-001.html

109 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 21:22:00 ID:zfeE+7CO

>>97
どこにそんな話が？

110 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 22:11:53 ID:/8WfbqCg

>>96
オプションのわけがないwww
アイドリングストップ装備のグレードが設定されるだけだよ

111 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 22:27:24 ID:pURvAP6S

>>109
乗り込んでの始動時はセルで回すだろうから、間違っちゃいないでしょう。
でも、爆発力がメインだから、最初の圧縮工程をセルだけで行うトヨタ方式よりは効率的だろうね。

112 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 22:43:19 ID:YKnof/YM

現行ファンにも不評だなｗｗｗ
俺もアノ顔は好きになれん
リアの変に曲げたライト形状も全然だめ
ださい
お前らは、マツダ支えてやれよ

113 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 23:09:43 ID:zfeE+7CO

>>111
始動時の話はしてないし、始動時にセルが要ることは例えばここで出てる
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051007/109474/
2005年の発表時点での記事だけどな

>>97の言う「セルも補助的に回す」ってソースを見たことがないってこと
これはモーターを使わないのが売りのシステムだろ？

114 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 23:31:43 ID:+rKZ7CRM

モーターショーや人と車のテクノロジー展で展示してたセル使わない一瞬逆回転させる奴なのか
普通のアイドルストップみたいにセル使う奴だけど直噴だから1回転しないで始動する奴なのか
分かる資料はないのか

115 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 23:40:25 ID:zfeE+7CO

ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200812/081208a.html
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/engine/siss.html

スマートアイドルストップシステムを「i-stop」と言う商品名で
2009年に市場導入予定とあって、>>1のURLには
>「アイドリングストップ」の新技術を搭載
とあるんだから、普通に考えたらこれのことだろ？

>>97や>>114のセル使うなんて話はどっから出てきたんだ？

116 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/15(木) 23:57:59 ID:+rKZ7CRM

>>115
それを採用したなら「採用した」ってちゃんと書く、って考えもあるよ
>>114の書き込みは>>97があったからです

117 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 00:04:33 ID:wqjzb8o7

それは「方針を固めた」だけで、採用するかどうかは
今後の経済等の動向次第ってことじゃないの？

でもせっかく新技術あるのにわざわざセル使う方式を選ぶ理由が分からんし
97がそんな話をどっから持ち出してきたのかが気になる

118 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 01:02:29 ID:wDe1uk6n

>>117
マツダの開発してる奴は圧縮上死点ちょっと手前で止まってる気筒に燃料吹いて着火して
一瞬逆回転させて膨張工程にある気筒を圧縮して噴射→着火→正回転させるのが特徴だったんだけど
エンジン逆回転させるとチェーンシステムの保証できないからどうやってその点克服するんだ?　って思ってるから。
(ちなみにベルトはさらにダメ、全部歯車なら大丈夫だけどそんなエンジンはレース専用品しか存在しない(はず))
多分に逆回転させても大丈夫なチェーンシステムを開発・採用するより耐久性の高いスターターと効率の良いバッテリー採用した方が安そうだし

119 名前：97：2009/01/16(金) 02:26:56 ID:d3S4vi50

>>115-116
ろくにソースも貼らないでお騒がせしてすまん。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20081210/100227/?P=4
こういうとこから出てきたんだ。

120 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 08:43:54 ID:O/pzcRPg

>>115
あんたが貼ったマツダのページにセルを使うって書いてあるじゃん

121 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 09:08:54 ID:Jmy3NAGz

どこに？

122 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 12:29:38 ID:wqjzb8o7

>>119
なるほど、セルを併用するハイブリッドの方がメリットがあるんだ
この情報は知らなかったわ

アクセラのが純粋にエンジンだけなのかセル併用なのか
>>1や>>115のソースじゃ分かんないね、確かに

123 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 14:09:22 ID:jD4i0Pwc

何故か日本で人気がない

124 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 14:30:33 ID:cX21G3zd

結構前から普通にバスとかだと導入されていたし＞＞自動的にストップ

さらに違和感なく一瞬で再始動するということなんだろうけど

125 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 14:49:10 ID:a1b0h+g+

>>124
バスもセル使わずに再起動してんの？

126 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/16(金) 15:29:12 ID:wDe1uk6n

>>125
スターター回してる

127 名前：名刺は切らしておりまして：2009/01/17(土) 22:39:11 ID:8aT+PoxO

アクセラの画像がない…