【CｾｸﾞHB】ｱｸｾﾗ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ･ｵｰﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞ 10【総合ｽﾚ】

1 名前：ラフェ厨　 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/17(水) 09:59:32 ID:MshINT480

徐々に増えてきた国産Cセグメントハッチバックを主観・客観交えて徹底比較。
車種別のスレでやると顰蹙を買うので、ここで思う存分比較しましょう。

※ラフェスタ厨、欧州車厨、ディーゼル厨はレス乞食なので相手にしないでください。
※他車乗りを罵倒したいだけの人はスレ違い乙です。他所へどうぞ。
※国産車を馬鹿にしたいだけの人はスレ違い乙です。他所へどうぞ。
※欧州車を大絶賛したいだけの人はスレ違い乙です。他所へどうぞ。
※理論破綻を起こした粘着が常駐していますが　スルー耐性をつけましょう

アクセラ　http://www.axela.mazda.co.jp/
MSアクセラ　http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/

インプレッサ　http://www.subaru.jp/impreza/impreza/index.html
インプレッサ WRX STI　http://www.subaru.jp/impreza/wrxsti/index.html

オーリス　http://toyota.jp/auris/

ブレイド　http://toyota.jp/blade/
ブレイドマスター　http://toyota.jp/blade/concept/grade/blademaster/index.html

ティーダ　http://www2.nissan.co.jp/TIIDA/C11/0801/index.html

SX4　http://www.suzuki.co.jp/car/sx4/

ギャランフォルティス　スポーツバック　http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis_sportback/index.html

前スレ
【CｾｸﾞHB】 ｱｸｾﾗ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ･ｵｰﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞ 9 【総合ｽﾚ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224764391/

2 名前：通りすがりの名無し：2008/12/17(水) 10:37:08 ID:mBWN6vAPO

にげと

3 名前：ラフェ厨　 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/17(水) 10:57:53 ID:MshINT480

スレタイにギャラン入れ忘れた
正直ｽﾏﾝかった

というか　もう文字数制限ではいらんぞ

4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 12:13:03 ID:zXeU1+3p0

スバルがWRC撤退　かなしーのー

しかし、それよりもWRC→STIを錦の御旗に掲げていた
キチガイスバヲタとかSTI厨がどういう思考するのかが
とても興味深い

5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:12:36 ID:7RSdwbbl0

>>3
だから「Cセグ総合スレ」だけでいいって前スレに書いただろヴォケ！
ネタが無くてすぐスレチな話になるんだから幅を広げた方がいいのに。

6 名前：ラフェ厨　 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/17(水) 15:25:44 ID:MshINT480

>>5
どうするべきか迷ったんだが　誰も何も言わないし　建てないし・・・
今度はスレ建てる前の970前後で　それを言ってくれｗ

7 名前：ラフェ厨　 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/17(水) 15:28:11 ID:MshINT480

しかしまぁ　なんだ








お前等　１乙の一言誰もないのか？ｗｗｗ

8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:38:35 ID:XRChyW8y0

>>7しょうがないなあ、1（ｒｙ

9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:22:41 ID:ZLkVL0fbO

>>8
乙

10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:41:32 ID:7RSdwbbl0

>>2乙

11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:06:06 ID:JxTXOMu20

１乙

12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:12:28 ID:TtZSyntU0

アンチスレなんだから乙なんて言わないだろｊｋ

13 名前：ラフェ厨 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/17(水) 21:24:00 ID:lorUGnny0

ここはアンチじゃなく　むしろ隔離だろｊｋ

14 名前：ラフェ厨：2008/12/18(木) 00:53:12 ID:e57z+pEAO

アンチって何アンチやねん。

15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 02:25:34 ID:nFQo7FkM0

1乙

16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 05:38:37 ID:YvVPHjtl0

アンチマツダ、アンチトヨタ、アンチスバル
そしてアンチ三菱が加わろうとしている…！

17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 09:50:28 ID:Kohv5BO50

普通にアンチCセグHBだろ

18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 09:58:49 ID:gxcCzhWA0

アクセラインプギャラン
は
”いわゆるCセグHB”であるところのオーリスブレイドSX4ゴルフ
とは別ジャンルだよね。どーみたってショートワゴンだもの。

アクセラインプはキモイ厨も多いし、隔離したいところだけど
分離してスレ維持できるわけもなく

結局、王者ゴルフ様に立ち向かう果敢な国産勢のできばえは如何ほどか
っつー観点で1つにまとめるっきゃないんだよな。

19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 10:18:39 ID:Aa1bgTZiO

ヨタ厨のそういうところがみんな嫌いなんだよ
イヤミったらしくナヨナヨすんなよ
煽るんならズバッと煽れ

20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 10:44:35 ID:2lLfG7Ia0

なんでも厨認定したがる奴って何厨っていうんだろ？
厨厨厨？

21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 11:37:33 ID:Kohv5BO50

初めての厨

22 名前：ラフェ厨：2008/12/18(木) 11:44:05 ID:e57z+pEAO

チューチューチューチューうるせーよ！

23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:41:44 ID:KlEBxcJT0

今日はチューズデー

24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:56:35 ID:Kohv5BO50

それは嘘だね

25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:07:59 ID:HGvX/sYi0

Ｃセグハッチバックに多く望まれるものって何だ？
スポーティさ？快適性？実用性？取り回し？燃費？デザイン？独自性？

気になるんだが。

26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:21:01 ID:CL94Mg1f0

>>25
安くてデカイこと

27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:35:47 ID:Aa1bgTZiO

安くてデカいの求めるなら
２リッタークラスのミニバンやステーションワゴン買うでしょ

28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:40:58 ID:0STWw8Ie0

デザインかな
元々ＨＢ好きだからＨＢの中からデザインと走りで選んだらアクスポになった

29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:00:28 ID:I4VVRWdv0

>>18
すごく……キモイです……

ギャランはもう少しケツが短い方がスッキリすると思うけど、
ラリーアートは結構良さそうだな。
内装ももう少し良くなってくれれば…って言っても
このクラスじゃ似たり寄ったりか。

30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:51:13 ID:h/+DHXE50

個人的には、アクセラはアテンザのような4ドア、5ドア、ワゴンの構成に
ゴルフとガチンコのショートハッチを加えてたらなぁと思う。

インプレッサも、オサレな3ドアクーペがあったら面白かったとおもう。
もちろん、バンプレストテールは却下。

まあ、マツダや三菱自、FHIにそんな体力があるはずもなく、
販売サイドからはショートワゴンの要求もあるから、今のラインナップとなったのだろう。
要は選択と集中だ。

31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:33:24 ID:xhtSH+jQ0

>>25
そのへんを含めた中途半端なところ

32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 10:10:55 ID:8Obss8dK0

>>31
そこは、「万能！」っていわないとアンチ認定されるよ。

>>27
じゃ、安くてでかくて低いこと。
これでCセグHB1択になる。

33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 12:32:24 ID:dovcXciZ0

なんだろなぁ
やっぱ消去法じゃない？
コンパクトはありきたりだし、セダンはオヤジくさい。って感じじゃないかな

ってことでもれは次期車も消去法でギャラSBになりました。
消去法な漏れの人生・・・

34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 13:11:18 ID:8Obss8dK0

セダンをオヤジ臭い、と思うところがオヤジ臭い。
>>33の選び方じゃ、CセグHBを選ぶ奴は、
ただのオツムの弱いヒトになっちゃう。

やっぱ

安い：200万くらいで買えちゃう
広い：ショートワゴンクラス
低い：セダンコンパクト並＝かっこ悪くない

この3点じゃないかと桃割れ

35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:09:22 ID:6t9px+ZcO

セダンでも全然いいんだけどな
オヤジ臭くない200万前半の安いセダンって視点で選んだら
シビック、アクセラ、フォルティス・・・ってな感じで
結局ハッチ選ぶときと同じ車種になる

36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:15:12 ID:Ej/9xGLU0

別にセダンでもかまわんと言うかDISIターボがアクセラセダンに載ってれば
そっち買ったかも知れん。

37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:26:03 ID:0JKoh5w0O

セダンは釣りとかキャンプで使いにくいんだよ。
前サニーで行ってたし、使えないわけじゃないんだけど。
俺はハッチでもあんまりケツの寝たやつは買わない。
ショートワゴン的なのがいい。

38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:20:10 ID:TrOE/L0q0

DISIターボってせっかくの直噴なのに、低圧縮比っつー
宝の持ち腐れっつーか、クソエンジンでいいことなし。
あんなんなら２．３lとか２．５lのがマシ

39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:04:09 ID:lsCSZtv7O

>>38
10近いのに？

40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:05:42 ID:lsCSZtv7O

>>38
10近いのに？

41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 07:31:20 ID:a90euYjk0

BMW１が10.2、アウディTTが10.3だったか。
けどその分最高出力は落ちてる。
圧縮比と最高出力をトレードしてるだけなのに
直噴ターボは高圧縮じゃないとダメというのは
ワケ分からんね。

42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 07:42:29 ID:a90euYjk0

逆にスバルのターボは直噴でもないのに圧縮比高いんだよな。
その割りに実際乗ってみると低回転のトルクが…。
多分、この辺が直噴か否かの違いに出てくるんだろうけど
トルクカーブとか確認してないから詳しい人よろしく。

43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:26:59 ID:a90euYjk0

よく考えたらマツダは２．３でスバルは２．０じゃないか…。
吊って来る

44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:10:35 ID:6Hn9sZR20

>>41
>最高出力
ああ、つまりカタログみて一喜一憂するバカのために
ブーストが効かない領域を切り落としました、と。
まぁそういう輩のための車だから仕方ないか＞MSシリーズ
DISIターボのメインターゲットが、CX7とか1.5lのアクセラデミオ
この辺だったら、また違ったんだろな。

といって、MSアクセラもアテンザも低回転でトルクフルだ
とかいうアホチンのレスがついたら笑える。

>>42
>スバルのターボは直噴でもないのに圧縮比高い
どーやってノッキング抑えてるんだろね。ブースト低め？

45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:18:17 ID:6pHMeoII0

日経トレンディネット　2008年12月18日

スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/

注目された「スーパー・オートマチック」搭載車

スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0〜1.2Ｌ級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。

なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したＤＡＦ社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。


さすがCVT実用化20年超えの実績、感動

46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:14:13 ID:+QIX9ZJ10

インプレッサは後数年で無くなるね･･･

47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:41:24 ID:a90euYjk0

>>44
ブースト効いてない領域を犠牲にしてるのはどのターボでも同じことだわな。
そういう意味でもターボ付きの車はアホ！　けど、それがいい。
どうせこの先ターボ車なんてどんどん消えていくだけだし。

低回転でトルクフルってのは、単純に排気量300cc分の余裕（比2Lターボ）
なのであながち間違いとも言えないか。

正確には分からないけど、ブースト圧は低めに設定されてるぽい。
それでも２５０ｐｓ出てるから、その分熟成されてるエンジンってことなんだろうな。
いや、これでなかなかいいエンジンだと思うよ。燃費もいいしｗ

48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:10:22 ID:uPKXUVq80

>>46
そうなったら何がＯＥＭされるんだろ？
オーリス？

49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:18:31 ID:Neh7iVmh0

てかＧＨ型でインプ終わりなのか
どこで聞いたんですか？
確認したい

50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:54:08 ID:iZQGFz750

トヨ丸君の妄想でしょ

51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:13:02 ID:abUlYMwJ0

ウィキペディア（Wikipedia）
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c

■トヨタグループ15社

ダイハツ工業株式会社　（1907年3月設立）　−　 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

日野自動車株式会社　（1942年5月設立）　−　いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

■トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業

自動車ボディメーカー
富士重工業

52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:04:56 ID:bS5xrXo20

>>47
ブースト犠牲にして圧縮比あげれば
ブーストかからない領域でも扱いやすい

低ブーストストイキ直噴が欧州で主流なのは
小排気量ストイキで燃費と環境性能を担保しつつ
低ブースト高圧縮比で全域トルクフルで扱いやすいからなんだよ
HCCIでもディーゼルでもスロットルレスアトキンソンサイクルエンジンでもそうだけど、
ターボこそがこれからの時代の本流

・・・なんだけど、日本じゃ未だに
「スポーツは大パワーで大パワーはターボでターボは燃費が悪くて
でもそれは仕方の無いことで」
みたいな昭和で頭が止まった低脳ヲタが多くてMSアクセラもアテンザも
そういうおばかさん相手の車だから仕方がない。

53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:18:52 ID:c55/bgrt0

言ってることは間違ってないし賛同できるんだけど
なんで一言「低脳」とか「ばか」とか挟まないと気がすまないんだろう…

54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:34:24 ID:qEpI+F+20

>>52
マツダだけ目の敵にして勝手にスバヲタかトヨヲタを装ってるみたいだけどお前欧州厨だろｗ
さっさと自分の巣にお引き取り下さいｗ

55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:04:17 ID:Tt1evhAm0

ID:gxcCzhWA0＝ID:TrOE/L0q0＝ID:6Hn9sZR20＝ID:bS5xrXo20

コイツはこのスレ当初からずっと居る「欧州厨」＝「知ったか厨」の精神病の粘着アンチ。
そもそもこのスレはコイツが国産Cセグとそれに乗ってる奴を表面的には比較したフリをして貶すスレだから。
しかしコイツはまともにスレタイの車に乗った事が無いのはとっくに住人にバレている。
貶した車のオーナーが来て自分に反論するのを極度に嫌い、罵倒し、最後は釣り宣言をして逃げる。

こんなにIDがコロコロ変わる奴にロクなのは居ない。
自分が乗ってる車を知られたくないとか、他スレでもID変えながら同じ様な事をしてるんだろう。

56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:34:58 ID:qBhh6lnZ0

>>53
>なんで
>>54とか>>55みたいなスレ違いのレス”しか”できない阿呆を煽って釣るためｗｗｗ

57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 05:34:31 ID:ho1R0lTt0

なんかこのコピペ思い出して懐かしい気持ちになった。

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:42:53 ID:NNFnjYRF0

オーリス試乗したけど、CVTのラグが酷すぎてどうにもならんかった。
おまえはスクーターかと。
世界戦略車ですら、日本仕様はこのクオリティーに貶める、
トヨ丸くんあっぱれ

59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:00:15 ID:gJK4qxHu0

欧州車とか持ち出してくるやつって、あからさまに権威主義的で痛々しいな。
自慢のＧＴＩがＭＳアクセラに付いていけなかったのかな。

>>58
オーリス・ブレイドはミニバン並の三角窓がデザイン的に許せないんだよな。
中身はまあそれなりなんだろうけど。

60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 00:19:38 ID:9CgF68r90

　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:44:19 ID:5CI0wNf30

ふと思ったんだが、このクラスのＨＢって、結構ハイパワー車あるよな。

インプＳＴＩ，ＭＳアクセラ、ブレイドマスター、フォルティスＳＢＲＡ

日産、ホンダにないのが不思議だ。
あ、ホンダはタイプＲがなくなったからか・・・。
そういやＵＫのタイプＲ出すんだっけ。

62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 19:04:45 ID:hawMTvtm0

スバル三菱はSTIエボの流れでまぁ必然。

MSは、単に「マツダのそれっぽい大衆車」がアクセラアテンザだったってだけ

とはいえ、いままでMSが特別ハイパワーな車なんか作らなかったから、
ちょっとびっくりだよな。ブレマスもGTAやA3のV6とかをイメージしてんだろけど、
そんな妙なモデルをまさかトヨタが出すとはなぁ・・・

63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 20:44:05 ID:AbfnRwx20

>>61
俺、長いことホンダ派だったけど、今回はHB欲しかったからホンダから離脱した。
インテグラをHBにしてホットなモデルで復活したら面白いと思うけどね。
日産も前はパルサーGTI-RなんてホットなHBあったんだから、また出してもおかしくないよね。

64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 20:52:06 ID:KPUvyZv20

景気が良かったらな

65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:44:38 ID:DNEHuB+A0

>>63
そのころのパルサーって確かエンジンは5種類あったような…（1.5L　1.6L　1.8L　2.0L　2.0Lターボ）
今考えると無茶苦茶だな
ちなみに当時1.6LのHB乗ってました

66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 01:25:00 ID:+sB+RTYX0

俺は結構古くなってきたけどEK9もうしばらく乗ろうと思う
フィットRSはなんか違う感じがするし
ホンダはもう少し男向けのHB出してほしいけど無理だろうな
家の車として1500の現行インプレッサもあるけど
遠出でまったり走るには快適だしこっちがいい
回してそれなりに楽しむこともできるし、やっぱりMTがいいね

67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:05:16 ID:FnKZLeug0

>>62
たまにはファミリアＧＴ−Ｒのことを思い出してやってください

68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:33:20 ID:841WXCEw0

ＧＴＩ−ＲもファミリアＧＴ−Ｒも時々見かけるなｗ
もはや全体は古臭いクルマなんだが、妙なオーラがあって良いね。

そういやパルサーのＶＺ−Ｒとかも、地味に速かったような。
たしかテンロクで２００馬力モデルもあったよね。

>>66
昔ノーマルのＥＫのＳＩＲに乗っけてもらって、あまりのサスの硬さにビックリした覚えがある。
タイプＲって、もっと硬いんだろうね。

69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:34:39 ID:UL//m6io0

ギャランフォルティススポーツバックを見たけど、昔あったGT-RVを思い出した。

70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 05:53:14 ID:IMRPqR3z0

>>47
欧州は低排気量ターボに夢中のようです

国内もこういう流れにはならんかねぇ
小さいクルマに載せたら面白そうなんだけど

71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 06:02:47 ID:tUIiPN2r0

スーパーチャージャーがもっと普及してくれてもいいと思うぞ
グレード名に「コンプレッサー」とかはエアコンみたいでカッコ悪いがｗ

72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 08:37:39 ID:flIv9Nef0

>>70
低排気量ターボの真髄は1.4lの直噴ツインチャージャーとか
そういうのにあるわけでしょー？
でもアレってコスト高で、日本みたいに細かーーーーーく商品が細分化されていると
エンジンの共通化が難しくて量産効果が出しにくい
とかなんとか車雑誌に書いてあった。あと、ユーザの環境意識も段違いに低いし
なによりターボへのネガティブイメージが強い。

STI、ラリーアート、MS
まぁそういうのがせいぜいだよね。いずれ滅び去る昭和の残滓。
そんなもの追っかけても先はないんだけど、とりあえずソコソコ売れるから止められない。
大企業病って奴でどーにもならない。

73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 09:50:32 ID:l1qOV3UfO

>>70
軽があるじゃないか。
日本程ターボが普及している国はない。

74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:23:25 ID:BTopWW3N0

>>73
燃費極悪で環境にもよろしくない。
同じターボでも完全に真逆wwwww
どうせならディーゼルターボにすればいいのに

75 名前：ラフェ厨　 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/24(水) 17:04:44 ID:p3OA6U9m0

マーチスーパーターボみたいな洒落の効いた馬鹿な車
また出てくれないかなぁ

76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 17:16:12 ID:eU4Bv5Sq0

>>75
ブレイド３．５Ｌをどうぞ

77 名前：ラフェ厨　 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/24(水) 17:45:57 ID:p3OA6U9m0

>>75
残念ながら雪国のため　2.4の4駆モデルに乗ってます

78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 18:33:44 ID:MCF8D1jw0

>>77
惜しい。ギャランが出るまで待つべきだった

79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:19:46 ID:3yConuGL0

>>72
エンジンとか過給器とかの進化は、技術だけじゃなくて、お国柄とか税制とか
国民性とか企業の事情とか色々かかわってくるからねぇ。
一概にロープレッシャーターボとかﾏﾝｾｰされても困るよ。

正直量産車でありながら2リッターターボで２４０〜３００馬力を表示できる日本
のターボは面白いと思うけどね。

>>75
コルトのバージョンＲスペシャルとか、かなりバカっぽいと思うけどな。

80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:42:53 ID:MCF8D1jw0

誰がマンセーしてるの？
海の向こうでは、環境とパワーの両立を目指した
高コストエンジンを開発商品化してるってだけで、
それを欲しいと思うかどうかは、ひとそれぞれだろ。

連中があんなものを作ってる間、
日本のメーカがどんなエンジンを開発したのか
俺は不勉強だからさっぱりわからんけど。

81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:26:54 ID:3yConuGL0

＞まぁそういうのがせいぜいだよね。いずれ滅び去る昭和の残滓。
この辺の言葉を見る限り、欧州ﾏﾝｾｰって言われても仕方ないと思うけどね。

結局日本とヨーロッパのメーカーじゃ、目指す物が違うってだけでしょ。
少なくとも、「せいぜい」なんて言われる程日本のターボは悪くない。
あんたがどこのエンジンを持ち上げようが勝手だが、意に沿わないだけで
こき下ろすいわれはないと思うけどね。

82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:46:32 ID:MCF8D1jw0

>こき下ろすいわれはないと思うけどね
なんで俺の言論の自由が封じられるのかさっぱり理解不能www

>目指す物が違う
そう。まったくそのとおり。連中の考えは分かりやすい。
パワーを犠牲にしたエコがありえないことを知っている。トヨタも。
だからV6にハイブリッド(笑)とかやってる。

で、われらが国産勢は何を目指してどんなエンジン作ってるって？

83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 21:18:43 ID:3yConuGL0

＞なんで俺の言論の自由が封じられるのかさっぱり理解不能www
確かにそうだね。２ｃｈなのにリアルワールドのつもりでいたよ。

＞パワーを犠牲にしたエコがありえないことを知っている。
だから思いっきり犠牲にしてるじゃないの。
2リッターターボで２００馬力なんて、実用グレードでも２５０前後表示してる日本じゃ
決していばれるほどの「高出力」じゃないね。
ま、ヨーロッパﾏﾝｾｰさんお得意の低速トルクとかフィーリングは良いんだろうけどね。

結局日本じゃカタログ値重視ってのは否定できないのかもね。
だからメーカーもカタログスペック重視のエンジンを作る。
それが良いか悪いかは考え方次第だろう。

ともかくＦＦで２５０馬力とか２８０馬力とか表示してる国産ＣセグＨＢはバカで面白いと思うけどねぇ。

84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 23:05:54 ID:Ft93bXba0

国産マンセーの方には申し訳ないけど、
ツインチャージャーによる高効率エンジンとか、
クリーンディーゼルとか、
2ペダルMTとか、
後塵を拝してる技術は沢山ある訳で、
良いものは良いと認めないとダメでしょ。

で、輸入車のデメリットって、スペック(車体の大きさや排気量や馬力)の割りに高価ってのと、
ディーラ網が国産程じゃ無いって事くらいじゃね。

正直、俺的には高いから買えないってのが本音やね。

予算度外視なら、A3、ゴルフ、1シリなんてのは十分魅力的だと思うよ。

何に価値を見出すかだけど、STIやRA買える予算があるなら、
欧州車を真剣に購入検討対象に入れるね。

但し、一番安いグレードにしか届かないなら、買う気はしないかな？
TFSIやDSGが付いていないならば、国産の方が良いと思うから

85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 00:01:38 ID:57aWAkU50

？
海外の技術がダメとかそういう話はしてないと思うんだけど。

海外：高圧縮・低出力ターボ ﾏﾝｾｰ
国産：低圧縮・高出力ターボ ｸｿ

してるやつがいるから、
どっちがいいか悪いかじゃなくて好みの問題
って話で揉めてるんじゃないの？

86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 10:35:56 ID:tPZBnkpt0

>>83
ＦＦで250PSオーバーなんて海外メーカーでも珍しくなんかないが？

チンピラみたいな因縁つけてないでとっとと出てけば

87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:18:57 ID:i2bi49t10

>>85
好みの問題なんだから、誰が何をマンセーしようがクソ扱いしようが問題ないじゃん。
なにいってんだ？こいつ。
このスレって「ボクの大好きな車をばかにするな〜」って両手を振り回して
ガキみたいに泣き喚く”だけ”の駄々っ子が多いよな。何をバカにしようが自由でしょ？

ってか、どこぞの直噴化もできてない効率激悪のウンコターボと
ツインチャージャーじゃそもそも次元が違う。
まともな知識があれば、欧州ターボが持ち出されたら
トヨタのハイブリッドを持ち出すんだよ。ツインチャージャー自体が
ハイブリッド化への布石の一歩なんだから。トヨタには不要の技術。

88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:22:50 ID:Zm1t/9TFO

っていうか、シャシダイ載せて実馬力見たら、
国産2リッターターボなんてカタログ値とかけ離れた数値が出るよね。
インプエボ以外はね。

89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:23:24 ID:3s7buYK1O

なんでキレてんのこいつ？ｗ

90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:45:25 ID:tPZBnkpt0

>>88
そうか？、レガシィは知らんがそもそも国産2Ｌターボなんてほとんど皆無じゃないか
せめてソースでも貼ってからにしたら
因縁つけるのも程々にな、クビ切られた派遣君。

91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:59:29 ID:i2bi49t10

>>90
そこは、シャシダイで絶対値計るバカ発見
と笑うところで、同じレベルで「ソースだせ」とかどんだけアホ？
だいたい実馬力ってなんだよ。実馬力ってｗｗｗｗ

92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:11:44 ID:Zm1t/9TFO

>>91
まぁ確かにw
以前勤めてたチューニング屋wでは実馬力って言ってたんだよ。
>>90
ソースってw
国産のネット馬力表示と欧州車のそれはかなり違うんだが。
勝手にググれやw

93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:13:45 ID:J/AwU+2D0

欧州車がいいと思うなら好きなだけ円高を満喫して輸入車ディーラーから買い叩けばいいじゃないか
なんでこのスレに沸いてるんだ？

94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:25:01 ID:tMzCBxSV0

>>93
それがな、1月から輸入車値上げだってよ。
元々、北米の2-3倍高い価格でも売れてたおいしい市場だからな。
土地が増えないから家に金を掛けられない分、未来投資に回すかと思いきや
車に金を掛ける妙な民族だからな。
最近は、まだみんな手堅かったバブル期の昔より輸入車崇拝が酷くなっとる。
多分、トップ層の学力低下…。

95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:26:59 ID:tMzCBxSV0

×トップ層
○金持ち層
麻生首相な、アウディのA8を自慢しとる様じゃあかんやろ？
あんた日本の首相だろ？
それで日本の製造業の実力最強とかうんぬん、良く口からぺらぺら喋れるな？

96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:33:57 ID:HiAfwqIv0

欧州車に乗ってる奴に限って運転マナーが悪いのはなぜ？
自分させ良ければみたいな傲慢な奴が多すぎる・・・運転技術もお粗末だし

97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:38:48 ID:SKPkFIF80

もう2世3世ばっかの政治家イラネ

98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 13:59:57 ID:i2bi49t10

>>92
>以前勤めてたチューニング屋
悲しいのぉ
たとえばさぁ、君の元勤め先のしょぼーいシャシダイの測定値
その正確さは一体誰が保証しているの？
誰がいつどうやって、どの程度の頻度で、何に対して較正してるの？
あっちの1psとこっちの1ps。正しいのはどっち？

シャシダイってのはね、チューニング前と後の差分を見るものなんだよ。
　カタログとちがーう
とか中学生並のアホなセリフを吐き出すためにあるわけじゃないんだよ。

99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 14:06:12 ID:+vnBSBuv0

>>96
そうそう、道に入れてほしいなと思ってもいれてくれないよねｗ
そういう人がわがままでやりたい放題だけど金稼いでるとかなんでしょ
結局他人からどれだけお金を取るかっていうのが商売だからさ

100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:04:02 ID:tPZBnkpt0

判った判った
だったら戸田レーシングのＨＰ行ってみな

実際に使われてる部品の店のシャシダイだから、現実とかけ離れたデータならクレームがくるから正確、
というかデータ改ざんはない。

しかも同じシャシダイがから機器によるバラツキも無いはずだ
探していた車種が無かったら仕方ないがね

まあこれも絶対では無いが

101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:06:25 ID:Zm1t/9TFO

>>98
アホな中学生みたいに国産はカタログ値で250PS、みたいなレスが続いたからさw

しょぼいシャシダイの正確性ね、チューニング屋って、某チューニングパーツメーカーなんだけどねw

要はカタログ値とシャシダイ数値との乖離が、日本車>欧州車。
もちろん全部じゃないけど一般的には間違いないよ。
俺は別に欧州マンセーではないけどね。
顔真っ赤でレスしなくていいからw

102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:11:56 ID:VsOBgiXX0

最後の文が余計だったな…かわいそうに

103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:19:14 ID:DYQ2U9KI0

>>102
>>101は結局、本音は何とかして馬鹿にしてやろう
ってだけなのが丸解りだからね。

104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:47:25 ID:tPZBnkpt0

まあ　ID:Zm1t/9TFO　は派遣契約切られてツライからの八つ当たりだな

105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:48:22 ID:i2bi49t10

>某チューニングパーツメーカーなんだけどね
前にもいたよね。
　プロドライバーが言ったから・・
　雑誌に書いてあったから・・
　俺部品屋で実家が中古車屋なんだけど・・・
　戸田レーシングのHP（笑)

全部データの正確性を裏付けるものじゃない。
オマケに、データの改ざんが無ければ正確と思ってるんだから手に負えない。
天秤すら使ったことがないんだろな。基礎的な教養０のドアホウ。
ちょっと頭の切れる小学生のがまだマシ。こんなバカが一体どうやって
車を買えるような収入が得られるのか、まったくもって謎だ。

で、戸田レーシングのシャシダイの測定値の"絶対値”の正確さは
一体どこのだれがどうやって保証しているの？一度も答えられないよ。

106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 15:54:52 ID:/KZjUJw50

輸入車乗りはそもそも測りにすら行かないだろ。
神話の世界に溺れてちょっとアクセル踏みこんだけ。
馬力と言えばパワーウエイトレシオ、加速だが、
加速性能は国産も欧州もはっきり言って排気量なり
馬力なりになってきて、ほぼカタログデータ通りの序列。
今時、国産で馬力詐称車なんて…、…一車種を除いて無いね。

107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:11:37 ID:tPZBnkpt0

>>105
判らない奴だな
絶対値のことを言ってるんじゃない

少なくとも同じシャシダイで計測してるから機器の個体差による差が無いと言ってるの

108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:15:42 ID:Zm1t/9TFO

>>105
誰にレスしてるんだ？
IDくらい確認しよう。

>>106
>排気量なり は同意。
ただ馬力詐称とは言わずとも国産の、
中でもハイパワー車種・グレードほど下方向への誤差が大きいと感じた。

まぁ国産も輸入車も同排気量で重量も近けりゃ加速は変わらないってことで。

109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:16:59 ID:GYv4irKvO

>>101 が顔真っ赤になってるが何かあった？

110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:21:10 ID:DMYlIU140

欧州車の話をするなよ。
うざいヤツが沸くんだから。

111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:24:32 ID:tPZBnkpt0

補足
同じ測定器を使ってデータを取るのが理想、というのは常識

112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:34:52 ID:J/AwU+2D0

欧州車がいいと思うなら好きなだけ円高を満喫して輸入車ディーラーから買い叩けばいいじゃないか
なんでこのスレに沸いてるんだ？

113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:39:52 ID:i2bi49t10

誰も欧州車を買うなんて書いてないのに、
劣等感にまみれたクズは、同じ内容でコピペ投稿して
一体何がしたいんだろう？ほんと謎がおおい

114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:41:38 ID:kSMA0SNe0

どれでもいいから３ドアAT売ってくれ

115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:51:24 ID:GYv4irKvO

>>114
ああ…売ってやる

116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:53:52 ID:SH27wkmG0

いや、馬力なりだな。
結局、インプSTI、エボ、ノーマルGT-Rに耐えきれなくなったチューン組辺りが
そこら辺の馬力詐称問題に風穴を開けた気がする。
フルノーマルで0-100加速4秒台-5秒フラット程度、ノーマルでもサーキットOK
ってのは伊達じゃない。
…本来なら走りを売りにしていた輸入車は追い込まれている筈だったのに
上手くあの手この手の情報操作を使ってかわしきったな。
どころか去年は過去最高の販売台数と利益、今年上半期もアウディは過去最高の
販売台数と利益を上げてる始末…、ずる賢いわぁ。
ヨーロッパでは企業(特にカーメーカー)と市民の対立が根深いとは聞いてたが、
こういうやり口か、と解るような気がする。

117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 17:11:08 ID:QcieEz7M0

また、走り＝筑波タイムっつー厨房の恥さらしタイムの始まりか

118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 17:28:44 ID:Zm1t/9TFO

>>116
GTR、エボ、インプだけは特殊。
それ以外のスポーティーカーwや、
Ｃセグ車のハイパワーグレードはねぇ…、怪しいもんだw


ま、それでも3ドアシビックは欲しいな〜。

119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 18:00:20 ID:y+yC2QnG0

>>118
少なくともベストモータリングや車雑誌各社の実車テストデータは
0-100データは馬力(パワーウェイトレシオ)なりに速い順だね。
ブレーキ性能テストとハンドリング検証は各社の価格ヒエラルキーなり。
ヒエラルキーなり、と書いたのは、特にブレーキ性能は各社で優劣が
はっきり出るな、と思ったから。
ハンドリングについては各社の味付けや考え方の問題がでかい気はする。
ただ、これはトヨタ車なんか特にそうなんだけど、後からタイヤなりサスなり
チューニングで自分好みのセッティングに持って行くユーザーも居るので
何とも言い難い。
同じ事はエンジンにも言えるが、ごく普通のユーザーなら後付け馬力アップは
一番抵抗が有ると思うので、何とも言えない。

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 18:50:13 ID:tPZBnkpt0

>>118
厳しいはずのNAでもタイプＲは頑張ってるぞ
ホンダマンセー抜きにしてターボだけじゃ誌やが狭い

121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 19:17:02 ID:tPZBnkpt0

視野に訂正

122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:14:49 ID:OdQBKjsl0

＞:i2bi49t10，Zm1t/9TFO
このスレには度々キチガイが湧いてくるが
クリスマスのまっ昼間にすごいのが現れてるな。

123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:57:41 ID:HiAfwqIv0

車のスペックがいくら凄くてもそれを操る人間のスペックが追いついてないんじゃない？
特に人間性ｗ

124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:02:09 ID:SN/IDIei0

>123
「スペック」とか「操る」とか。

読んでて恥ずかしいので、そういう書き込みはご勘弁願いたい。。。

125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:27:42 ID:HiAfwqIv0

すいません、頑張ってこのスレに合わせてみたんですが・・・
車の性能がいくら凄くてもそれに乗る人間の能力が追いついてないんじゃない？
これでよろしいでしょうか？

126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 00:14:09 ID:LMpGvYwV0

>>125
別に読んでて恥ずかしいとか言ってる奴に合わせる必要はないでしょ。
上の方で「言論の自由」とか誰か言ってたし。

ま、ハイスペックな車乗るのに人間のスペックもあって欲しいっていう考え方自体は
あってもいいけど、それはクルマだけじゃなく、ファッションなんかでもあてはまるんじゃ
ないのか？
そうするとほとんどの有名ブランドは売れなくて消えると思う。

127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 00:33:31 ID:J9BycAcn0

一応言っとくか・・・・







そろそろ【CｾｸﾞHB】ｱｸｾﾗ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ･ｵｰﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞ の話に戻そうぜ！！

128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 03:32:53 ID:u3x+S/FZ0

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 11:05:26 ID:IMtpEJlu0

いや、CセグHBに乗っている奴には痛い奴や低脳な奴が多いってことの説明だろｗ
まぁこのスレ的には1,2人のようだけど、バカは目立つからな〜

130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 14:56:48 ID:Mkn+I/9/O

↑↑↑↑
確かに目立ってるぜw

131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 19:18:48 ID:DexF6BE40

↑↑↑↑
確かに目立ってるぜw

132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 20:25:10 ID:YHEhMWi70

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ＿
　　　　　　　　　　　　　, . : :´: : : : : : : : ｀:丶
　　　　　　　　　　　.／ : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　 .／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　/: : : __: : : :／: : :, : : : : : : : : : : : :',
　　　　　　　　 /: : : /|ヽ｀ ‐- _／: : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　　　,' : : /i {　 ヽ　　　｀ヽ､: : : : : : : : : : : i
　　　　　　　 ,': : : i {　',　　',　　　　 |i: : : : : : : : : : : }
　　　　　　　 |: : : :{ ',‐‐',　　ー‐‐- l | : : : : : : : : : : !
　　　　　　　 |:i: : :ﾊｨ'{jヽ　　 ｨ'Tﾌトi､|: : : /ヽ: : : : /
　　　　　　　 |:|: i : ﾊ ヽｿ　　　 ヽ_ソ | : : /ソ: : : :/死ね
　　　　　　　　|! |i: ハﾞ　､　　　　　　/: : :/: : /／
　　　　　　　　',', iヽ i ヽ　 ‐　　　　/: : //／
　　　　　　　　　　i ヽi／｀> ､__　 '/:／ |
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ィj　´　-‐´>､

133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 10:06:48 ID:PZOf5mg/0

昔程カタログスペックに拘る人減ってきたと思うがね
例え直線だけだって、エンジンだけで走ってる訳じゃないんだし。
ある意味車重以上に組み合わされる減速機も重要だし

機械設計やってるとサーボモータ+減速機で考えるからよけいそう思うのかもしれないけどさ。

134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 10:15:36 ID:7lyI4onaO

ブレード→ゴルフのコピーと言われる。でもゴルフみたいに故障しないよ。世界に誇る中国製エンジン。高級｢感｣溢れる内装。

インプレッサ→2Lターボでも4AT。ワイドなギヤリングです。常にマイチェンで大変身します。

オーリス→ブレードの弟。国内専用トーションビームです。最高です。

アクセラ→マツダの誇る世界戦略車。ゴルフ、フォーカスを上回る出来、コスパ。売るとき二束三文。

135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 10:38:57 ID:AgyfMP+dO

↑2chが誇る知ったかアンチ君

136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 18:34:23 ID:4NaU3WdD0

subaruに見積もり行ったら
客層キモイのばっか

137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 21:23:57 ID:fRzbumOK0

>>136
お前も周りから同ｊ（ｒｙ

138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 21:55:25 ID:3+0+NgmV0

>>137
レスどうも
見たらびっくりするよ
中年ぶとりで、メガネ豚で
E.YAZAWAとかいろいろステッカー貼ってたり
そんなのばっか

139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 22:07:32 ID:DRMzceRi0

>138
スバル車でE.YAZAWAのステッカーは見たことねぇわ・・・

ディーラーで
ツナギ着たガタイの良い何か気合の入ったオッサン二人は見たことあるな。
覆面のB4を点検か何かに持って来てた。

140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 00:42:00 ID:fy+3+NF9O

>>139
4AT乙wwwww

141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 07:42:53 ID:KG1lCagl0

>>140
4ATですが何か？
女いないから車に金と時間かけるしかないお前より・・・ここまで書いてかわいそうになってきた

142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 12:05:36 ID:y5Kkego90

>141
送信せずにレスエディターを閉じるのも優しさですよ

143 名前：ラフェ厨 ◆RFbJywu6WU ：2008/12/28(日) 22:03:53 ID:MiookMTR0

規制解除確認テス

144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 14:21:18 ID:eJTpdguD0

車は5MTしか認めませんよ

145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 15:25:08 ID:Mxr1kUaI0

６ＭＴじゃだめなんだ

146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 12:17:46 ID:PcdW5k8Y0

>>134
ブレイド→カローラＦＸ
インプレッサ→レオーネ
オーリス→カローラ�U
アクセラ→ファミリア

みんな肥大化したなぁ…

147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 18:14:02 ID:Ug5NXN+40

オーリス、間違ってるでしょ

148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 18:21:10 ID:lha3KE2t0

ブレイドはランクスで
オーリスはアレックスだな

149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 18:38:02 ID:Ug5NXN+40

どっちもFXでしょ

150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 22:33:17 ID:FKS3F2xv0

>>146
パルサーとミラージュは？

151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 00:49:45 ID:y2sYQAhM0

スバル エクシーガは世界一お買い得!
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080703A/

ステーションワゴンに近い使い勝手
室内空間をチェックしてみると、２列目シートは文句なしの広さを確保。肝心の３列目シートも身長183ｃｍの
ガイドがピッタリ収まる感じ。
オデッセイより広く、ストリームやウィッシュと同等。女性や子供を含む標準的な家庭なら十分のスペースだろう

気になる燃費はターボ無しFFもGTも、100km巡航でリッター13km台中盤といったあたり。車格や排気量を考えれば優秀だ。
最近のスバル車、燃費良いと思う。200〜250万円級のミニバンを考えているなら、ぜひショッピングリストに載せたらいいだろう。

152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 09:57:59 ID:GxVU856+O

>>151
スレ違いですまんがこれ誰がどんな使い方すると思って書いてるんだろ。
183cmの人をわざわざ三列目に座らせないし。三列もあってなぜそこなのさ。
時速100km巡航時の燃費なんか心配してないし。軽じゃないんだから。

153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 10:44:22 ID:BpPpWpVq0

>>150
パルサー→ティーダ
ミラージュ→コルト

154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 11:07:45 ID:ExWGVhup0

>>153
コルトか…今の米ギャランを見る限りでは肥大化の元祖だな。
名前復活と同時に小さくしたけど。


>>152
スバルバカの国沢親分デナイノ。

まあ、FHI車全般に言えることは、MCで値上げすると同時に、
さらにお買い得感をアップさせて来るから、そっちが狙い目なんだけどね。
エクシーガも然り。

155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 11:31:42 ID:6q/v7MwGO

こ、米ギャラン…

156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 12:42:40 ID:J6HVFk710

190cmの欧州人が乗れても180cmの日本人が乗れるとは限らんからな