アクセラ・オーリス・ティーダ

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アクセラ・オーリス・ティーダ

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 10:57:10 ID:Cue/l58A0: どれが買い？
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 11:07:46 ID:N4QBQiSV0: 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 11:14:12 ID:Cue/l58A0: さあどれ？
4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 11:14:38 ID:jCqvvHFJO: 荒れる予感…
5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 11:15:07 ID:uNq3quuyO: シビックはなくなったのか…
6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 13:01:11 ID:9x5m1ZdgO: 愉快犯が立てたスレ。
どうせアクセラ叩きたいんだろ。アゲんなよ。
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 14:33:46 ID:2a9jx8tl0: せめてアクセラスポーツと表記しなよｗ
あとハッチバック比較スレでいいでしょ。
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 14:40:28 ID:9Mj3Y6Fo0: 早く荒れろ
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 14:44:51 ID:2a9jx8tl0: これで比較してどれか買え
http://toyota.jp/Showroom/spec/hika_top.jsp?cartypecd=324
http://comparison.nissan.co.jp/nissancompare/nscomp.php?p_ctrl=join&car_value=tiida&grade_value=5&reserve0_value=0&reserve1_value=1
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 22:20:03 ID:Cue/l58A0: さあどれ
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/29(水) 22:57:27 ID:Cue/l58A0: 釣れないかな？ＮＧ指定してくれ！
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/11/30(木) 21:25:10 ID:H6HlwqqL0: 最近の雑誌はアクスポｖｓティーダｖｓオーリスと称して
オーリスが総合で上とかいうワケのわからん結論にしてやがる

オーリスのどこがいいんだか
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 00:47:50 ID:uxwnojRs0: 俺のイメージ

オーリス購入層：
５０代～が過半数を占める
ていうかカローラ層が流れてるイメージ
ヴィッツ買いに行ったおっさん、おばはんが騙されて買っちゃったみたいな
あとは２０～３０代の女性かな
ヴィッツ＜オーリスという説明を受けそのまま判子ポン
思いのほかデカイ事気づき、自宅で後悔

アクセラ購入層：
オタが多そう
ガンダム大好き・機械大好き
車＝走る為のモノと偉そうに語るが、所詮日本人だという自覚なし
内装のしょぼさはスルー、突っ込まれてもウンチクで誤魔化す
人に「マツダ～？」と言われるとムキになり反論
２ｃｈで得たヨタ批判知識を語る

ティーダ購入層：
上記２車種に当てはまらない人間
車に対して興味は薄い
そこそこ広く便利そう、価格もそこそこ安い、
内装も値段の割にはそこそこ良いという８０点車
カローラは嫌だという捻くれ者が選ぶ車
走ってても誰にも見向きもされない、ある意味良い車
14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 01:02:45 ID:6iXbnPY6O: この３台はどれも、オッサンとおばさんしか乗らねぇよ。特にティーダは、定年を迎えたオッサン専用車だよ。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 01:04:35 ID:IOv+/vVx0: 新型スカイラインも50歳代以上が6割、60歳代以上が4割近くだよ。
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 01:32:14 ID:Tos6wIa90: biz+から

89 名前：名刺は切らしておりまして：2006/11/26(日) 15:00:37 ID:wLDfuOhS
試乗してみてビックリ
ダッシュボード高すぎて、前がほとんど見えない
事故多発するぞ、これ・・・

181cmの俺でこうなのだから、女性が乗ったら、横断歩道の子供とか、マジで見えないと思う

93 名前：名刺は切らしておりまして：2006/11/26(日) 15:13:17 ID:wLDfuOhS
シートは一番高くしてみたけど、やっぱダメ。
もともとフロントガラスが狭いんだよ。

最近トヨタは本当にひどい。
ラクティスもそうだった。
その先代ファンカーゴがとても良く周囲が見える視界の広いクルマだっただけに残念。

最近、軽自動車ばかり売れてるけど、これは経済的な理由だけじゃなくて
ちゃんと視界が広くて安全に周囲を見回せる、というのも大きいと思う。

とにかくクルマの前を歩いている子供が見えないなんて絶対ダメ。
市販しちゃいけないとさえ思う。
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 12:24:51 ID:127saNG4O: ↑オーリスのこと？
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 13:27:14 ID:IO1LFLpOO: >>14
アクセラスポーツはむしろオッサンが乗るには気恥ずかしいかもしれん。
20～30代の人が乗ってるのしか見たことない。
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 15:06:56 ID:akzvc0au0: アクスポの1.5ならファミリアSワゴンからの乗り換えだと
思われる年配の方が結構乗ってるのを見るよ。
20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 17:21:43 ID:6iXbnPY6O: アクセラはオッサン多いな。なんでだろう？
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/01(金) 19:55:07 ID:g6HzHi+a0: たしかにオーリスはダッシュボードが高く、
ガラスの天地が狭いので視界が悪い。
なんか、昔乗ってたスープラを思い出した。
高いところにある小さい窓から外を覗き組むような感覚が
スープラとオーリスは似ている。
スープラはともかく、背の高いハッチバックのオーリスが
なんでこうなるの？と不思議でしょうがなかった。
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/02(土) 21:40:45 ID:kKcsqvX+0
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/03(日) 15:11:59 ID:cmkDt5C80: オーリス？　アクセラの真似しようとしてできなかった車だろ。
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/03(日) 15:17:43 ID:QQ4SVd+DO: 頭ん中お花畑だな
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/03(日) 15:20:57 ID:HeUdnVY/0: >>20

ファミリアの代替え下駄車だから
それが証拠に1.5Ｌ廉価モデルしか売れてない
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/03(日) 15:32:57 ID:4uIkPJQNO: >>25
代替え←なんて読むんだ？ダイガエか？
トヨタ車って豊田も漢字で書けない期間工が（ry
読みもダメか。
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/03(日) 19:46:21 ID:s0nFuOyP0: オーリスはまず名前がダサい
外見もダサい
若いヤツが買うならブレード待つでしょフツー
わざわざオーリスを選ぶ理由ないしね
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/03(日) 23:36:19 ID:NgCmxdjNO: ブレードも大差ないがな
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/05(火) 14:45:49 ID:l6Rw7iph0: 1.5ならティーダじゃない？価格ｘ価値でいうなら国産車随一らしいからね！
でも結局ティーダのりは年齢層高いから結局ここにはこないし、結局アクセラ
が一番だっていうオタしかいないからね！
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/05(火) 17:28:40 ID:JgOugklJ0: あげ
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/05(火) 19:33:56 ID:aa1gCv5Y0: >>29
1.5ならアクセラ乗りの俺も大方同意するが、なぜ1.5に限定するのかわからない
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/06(水) 10:20:10 ID:AqwIOh1/0: アクセラってマツダ車じゃなかったらもっと売れたんじゃないの？
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/06(水) 23:26:57 ID:Z6vpoB5w0: トヨタオーリス

かつての日本車になかった走りの感覚
オーリスは欧州市場をメインとして捉え、カローラとはまったく別のクルマとして開発された。
ルックスは正直、大きなヴィッツ。ボディサイドの張り出しに対してキャビンが絞り込まれた
フェンダーフレアの美しさなど、ヴィッツ同様に複雑な面を組み合わせたボディパネルは
クオリティへのこだわりを感じさせる。
最もこだわったという走行性能。カローラとは別のモデルとなって、イチから専用に開発した
プラットフォームが与えられている。ただし、パワートレイン系はカローラのものを流用。
CVTは制御が見直され、多くのトヨタ車のCVTに見られた違和感が薄れた。

その一方で、7速のマニュアルシフトが可能な1.8Lは、レッドゾーンが6000から6400回転で
必ずシフトアップする。これでは、せっかくの機構が生きてこない。
しかし、ハンドリングについてはステアリングフィールの良さに気付く。
電動パワステのチューニング、ボディ剛性やサスペンションなど、クルマの素性から見直したようだ。

センターに据わり感があるとともに、適度にダルに設定されていて、
直進安定性が非常に高い。さらに、ステアリングを切り込んでいくと
タイヤがしっかり路面に追従している感覚が伝わってくる。
これまでの日本車にはちょっとなかった感覚だ。
一般道を普通に走るとしっかり感があり、少し攻めて走ると
積極的に走りを楽しめる味付け。ボディ剛性も高く、
走りに一体感をもたらしている。
しかし、旋回ブレーキではフロントヘビーな素性が顔を出し、
リアの接地性が薄れて落ちつかなくなる。

オーリスの走りは、概ねコンセプトどおり欧州テイストの走りを感じられるもの。
「直感性能」というよりは、むしろじっくり乗って良さが理解できると思う。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/06(水) 23:30:01 ID:Z6vpoB5w0: マツダアクセラ

いち早く欧州テイストを追求した日本車
4ドアセダンのアクセラに対し、5ドアハッチバック車がアクセラスポーツである。
ファミリアの後継モデルに当たるのだが、そのイメージよりも、欧州をメインに
開発されたモデルが日本でも売られているという印象が強い。

エクステリアデザインはいい意味で「エグさ」が感じられる。前後の尖った形状の
ランプが印象的で、ウエストラインの下に強いエッジを強調した、いかり肩っぽい
フォルムが強調。なかなかインパクトのあるスタイルであり、海外で大いに人気を博しているのもうなずける。

走りについても、日本車でいち早く本格的に欧州テイストを追求したモデルといえるだろう。
ステアリングについては中立付近で穏やかに安定した直進性を示すが、
少し切り込んだ領域に接地性の不感帯がある。さらに切り込んでいくと、
ステアリングゲインとの帳尻が合ってきて、回頭性がよく感じられるのだが、
過渡領域のフィーリングがあまりよろしくない。
また、旋回ブレーキではリアが唐突に流れそうになることもあるし、
立ち上がりではアンダーステアの傾向が強い。限界域ではフロントヘビーの素性が強いのだ。

とはいえ、一般道を普通に走るぶんには、ステアリングゲインの高さが優れた
回頭性となって感じられ、スポーティな感覚に終始する。また、高速道路を巡航するときも
フラットライド感を与えつつ快適なツーリングを提供してくれる。

動力性能は2Lモデルでも十分。さらに上の2.3Lモデルとなると、余裕すら感じられる。
新たに採用された5速ATは、ギアのステップ比について、エンジン特性とのマッチングを
もう少し煮詰めたほうがいいように思えた。こちらも2.3Lモデルのほうが好印象だ。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/06(水) 23:32:58 ID:Z6vpoB5w0: ティーダ

あくまで普通に走るときのドライバビリティを重視
今回の3台の中では唯一の5ナンバー車であり、並べると非常にコンパクトに感じられるが、
見た目の質感の高さは引けを取っていない。シンプルな面構成は、丸みを帯びた中で、
各部のラインをくっきりと際立たせている。さらに、ランプ類の上質感も高く、
価格のわりに高級感のあるエクステリアとなっている。

走りは、「欧州テイスト」とか「スポーティ」というよりも、あくまで普通に走るときの
ドライバビリティを重視してチューニングされているようだ。フラットトルクなHR15DEエンジンに、
高効率のCVTを組み合わせ、過不足ない動力性能を確保。
このCVTは、従来のCVTに見受けられたベルトのハンチング（たわみ）を感じさせず、
発進から急加速まで、あまり違和感を与えない設定となっている。

アクセルを踏み込むと、即座に3000回転以上のエンジン効率のよい領域に持ち込み、
加速と燃費を両立する制御を行なっている。
電動パワステのフィーリングにも安っぽい印象はないし、静粛性も同価格帯のモデルとしては
非常に優れていると思う。おろしたての試乗車ではやや硬さが感じられた乗り心地は、
今回の少し距離を走ったクルマでは、当たりがソフトで非常によく感じられた。

ただし、少しハイペースでのRの小さいコーナリングでは、ロールが強制的に抑えられ、
何をやってもアンダーステアになってしまう。さらに、旋回中のステアリングフィールにおいて、
舵角とヨーモーメントの関係が定まらず、わかりにくい部分がある。
また、ブレーキペダルを踏むと初期から制動力が急激に立ち上がり、
ペダルで制動力をコントロールできる領域が小さくなっている。
これは「よくきくブレーキ」という印象を与えるが、
実用上は好ましくないと思っている。これは惜しまれる部分である。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/06(水) 23:37:15 ID:AqwIOh1/0: ↑↑↑
てめーはどれが一番だと思うんだ？
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 00:10:57 ID:PV4w8//q0: 俺はティーダが一番だと思ったが後席は広いだけでかなり酔う。
広いけど乗り心地は最悪だね！やっぱアクセラが一番で鉄板！
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 01:58:21 ID:Q/zJHAMM0: 人によって評価軸は変わるからな
走りならアクセラ、スペースならティーダ
トヨタがよければオーリスだな
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 08:45:11 ID:PV4w8//q0: でもアクセラはリセールが安いから乗りつぶす覚悟は必要化もね！
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 11:31:05 ID:MEecIX73O: やっぱりそうなんだな
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 13:59:00 ID:PV4w8//q0: やっぱゴルフが一番だよ！
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 19:35:56 ID:PV4w8//q0: あげ
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/07(木) 20:17:14 ID:iTG+QviB0: でも3車ともドアンダーなんだね、フロントヘビーなFFだから仕方がないけどね
44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/08(金) 03:56:56 ID:3/uXFjUcP: ゴルフって限界性能低いよ
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/08(金) 06:33:43 ID:LADG3nJT0: アクセラって汚タには大人気だよね。マツダブランドも進歩したもんだよ！
それに引き換え日産は評価がたおちだよな。まあ日産は名前をルノーｼﾞｬﾊﾟﾝ
に変えた方がもっと売れるかもね。ｗ
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/08(金) 08:44:38 ID:aKooGNCL0: ティーダは開発・販売が90年代の日産なら買ってたかなぁ・・・。あのころの日産は
どんな車種であろうと足周りはちゃんとしていたから。今世紀の日産車には興味ない。
初めて買った車がN14だったんだが、その安定性には感動したもんなぁ
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/08(金) 08:51:34 ID:4dGmy1k6O: いまの日産車は買う気が起きない　ひどすぎる　日産は嫌いじゃないけど　買わせるような車づくりをしてないね
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/08(金) 11:33:01 ID:3/uXFjUcP: アクセラは登場時は走りが良かったが、全体の走りレベルが上がった今日では、凡庸な走りなのか？
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/09(土) 00:09:15 ID:A06tfP4k0: >>33-35
どうも。

＞　デザイン・スペックの総評

＞　「欧州車らしさ」という切り口では最新のオーリスが一歩リード。とくにステアリングフィールの味付けと高速
＞　巡航時の走りが素晴らしい。
＞　アクセラスポーツはすでに少々古さが感じられた。
＞　ティーダはあくまで普通に走ることに主眼を置いて開発されているようで、その意味ではよくまとまっている。

＞　3台ともアンダーステアが強く、その点、ニュートラルステアを示し、常に接地性の高い欧州車にはまだ及んで
＞　いない。スタイリングについては3台ともアプローチはまったく異なるが、見た目のクオリティ感は演出できて
＞　いると思う。

乗ってみないと分からないか。ただオーリスはデザインがなあ・・・。
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/09(土) 07:57:21 ID:PRnNpUwB0: 俺ならSX4買う
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/09(土) 09:23:01 ID:e6yHCuMNO: SX4って、スズキだっけ？軽じゃん？
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/09(土) 11:44:50 ID:qyazTJu3O: 軽じゃないだろ…
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/09(土) 14:59:36 ID:Eo5Obo380: 馬鹿は相手にすんなよ
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/10(日) 21:26:37 ID:78lh58SqO: >>49
日本人の車評論家はいつでも日本車をけなすんだよな。
じゃあ、アクセラがヨーロッパで賞を取りまくったのは何なの？って感じだね。
日本のカー･オブ･ザ･イヤーみたいな、営業的な力なんか働いてないんだよって言いたい。
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/12(火) 20:01:11 ID:5WMmxz1n0: 雑誌の評価だとティーダが一番評価高いよ！足回りとパワステの違和感は否めない
が総合的かつ価格、サイズでも一番だよ。
56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/12(火) 22:05:44 ID:6b+AyXOY0: マーチも欧州カーオブザイヤー1位を獲ってたよな
アクセラより上じゃん（ｗ
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/12(火) 23:06:16 ID:ShIaiL0u0: ティーダの何処が良いのかさっぱりワカラン
軽自動車をワンサイズ大きくして上品にまとめたって感じを受けた
トヨタが手を抜いてる分良く見えるだけなんじゃないかなぁ・・・

アクセラはメーターパネルのおもちゃっぽさとロードノイズのこもりが無ければ買うんだけどな
あとCDPがMP3に非対応なのが泣き
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/12(火) 23:39:41 ID:5WMmxz1n0: でもアクセラはリセール安いから下取りする場合不利だよな！
その分ティーダはそこそこいいよ
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/12(火) 23:56:20 ID:1FP7JI+PO: ティーダの評価が高い雑誌なんて見たことが無い。
リセールもティーダの方が安い。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 07:51:53 ID:sZy/vm7C0: ＜59
マツダ車はリセール安いのは定説だよ！ブランドイメージが低いからね。
マツダの中古店に行けば100万以内のアクセラなんてごろごろしてる。
まあアクセラは所詮オタのおもちゃってかんじかな！
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 13:29:52 ID:pci4bChm0: アクセラ　走りよし、内装よし
ティーダ　内装よし、後席快適。走りは期待できないが別に。
オーリス　キモイセンターコンソール、無駄に高い価格

かなり大雑把だが、こういう認識。
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 13:45:14 ID:P8oTO+xhO: アクセラ→走りがいい、エクステリアもいい。

ティーダ→そこそこ広くて使い勝手がいい

オーリス→トヨタ

一般的な日本人はイメージだけでトヨタを買ってしまうが
欧州ではトヨタも日産もマツダもただの凡日本メーカー。
なら走りの一番いいアクセラが売れる。
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 13:56:31 ID:pci4bChm0: ティーダの後席の広さは魅力だー
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 14:00:23 ID:pci4bChm0: 真面目な話、オーリスを買うヤツの気が知れない。
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 14:52:48 ID:sm97bJuGO: まったく、アクセラ買う奴、大丈夫かな？
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 16:10:45 ID:ya0Goga9P: アクセラは走りがいい

でも、オーリスが登場したあとはｏｒｚ
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 18:18:49 ID:O/Z4FMdK0: >>66
オーリスの走りってアクセラの上を行くものではないと思うが．．．
要するに「トヨタ」だからそうおもうんでそ？
もしくはトヨタの中の人。
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 19:38:16 ID:5N1c6jsj0: 地味に荒れてますね。
私はアクセラオーナーですが、この３台なら比較するまでもないです。
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 19:59:45 ID:K59Tj3Ie0: 仮にオーリスがアクセラより出来が良ければ
ヨーロッパCOTYを取れるよ。

有り得ないけどｗ
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 20:02:48 ID:sm97bJuGO: しかし、アクセラはリセールは、あんなに安いのかな。悲しくなるよ。やっぱり日本ではトヨタでしょうか？
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 20:11:08 ID:K59Tj3Ie0: >やっぱり日本ではトヨタでしょうか？
それはないｗ
だって、ヨタ車の場合欧州仕様と日本仕様では
ダンパーから別物だった例が多数あるからｗ
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 20:36:13 ID:LoWbqkAU0: >>69
意外とあり得るかも。次の欧州COTYで強力なライバルが現れなければ。
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 20:39:48 ID:zCWiump+0: しかし欧州COTYなんてありがたがるバカが多いね
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 20:53:37 ID:LoWbqkAU0: http://www.caroftheyear.org/pages/Voting07.htm
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/13(水) 22:47:18 ID:5dQ1ztmL0: 3年後のリセール考えて車を買う人はオーリス一本でいいんじゃないかな。
まぁこのクラスなら5年も乗ればどこもリセールかわんねーけど。
76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 01:35:30 ID:Sz86Kaqs0: >>26
「だいたいえ」じゃないかｗ

>>27
ブレードスレで情報を得る限り、ブレードにするくらいならオーリスでいいと思った。
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 02:16:01 ID:rieLafyz0: アクセラ？中古で安く買える車ねだよね！新車でも大幅値引き効くし一番買い得じゃ
ない？でも俺だったらシャーシーがもう古いし次のＭＣの時に購入するつもり。
今買うんだったらティーダだな。アクセラよりは新しいし、値引きも効く。ＣＶＴ
だし燃費もいい！オーリスはまだ買うには早い。どうせリコールの対象になって損
するだけだ！現時点では価格×価値でティーダだ！！
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 03:20:50 ID:mgXA6hSRO: >>38
同意
それ以上論議する必要なし
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 07:06:32 ID:7QICxwMMO: ショボショボ3台の争い
醜いスレだ
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 11:00:41 ID:yz1nKBEYO: >>61
オーリスあのセンターコンソールでMT売れば
ステアリングとの距離が近くて操作性良さそう。

アクセラのMTが1.5とﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞだけと極端なラインナップだから
1.8MTって結局狙い目だと思うんだが。
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 11:07:47 ID:hlQ2Yz250: 1.8Lって200cc損してる気になるの俺だけ？
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 13:53:37 ID:rieLafyz0: オーリスってデカビッツだからＮＧ！アクセラってコアテンザだからＮＧ
！
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 13:59:22 ID:rieLafyz0: ティーダが一番高級に見えるし、この中ではリセールもいい！
価格×バリューは国産車随一だよね！それに走りもいい！
アクセラは日本では売れない。ハッチ好きか走りが好きなら分かるがこのサイズ
は日本では購買層はみあたらない。オーリスはカローラの欧州版で向こうでは
フロントを統一しなければならないからビッツ似になってしまった。
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 14:30:02 ID:/KBFHczn0: >>80
そう欧州のオーリスのMTの画像見ておっきしました。
なんで日本で出さないの？
トヨタは儲かってるくせにせこいね。せこいから儲かってるんだろうけど。
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 14:37:41 ID:vM1f3F4V0: >>81
その分燃費で得してる
・・・と思う。
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 16:07:27 ID:hbXoXdR9O: ティーダが高級に見えるか？
ジジババしか乗ってないから？
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 18:08:36 ID:xS3n+xj9O: ティーダのフルエアロとか見ると、必死だなあと思う
88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 23:20:19 ID:hlQ2Yz250: ティーダは車格の割りに高級
オーリスは車格の割りに安っぽい
アクセラは子供っぽい
ティーダっぽい内装のアクセラがあれば最強かと
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 23:35:02 ID:MOhiG5ExO: ティーダの良い所は内装の材質だけ。
他の2車に走りもシートも乗り心地も安全性もエクステリアもインテリアデザインも高速安定性も楽さも負けている。
良い部分がない。
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 23:38:06 ID:MOhiG5ExO: ティーダの良い所は内装の材質だけ。
他の2車に走りもシートも乗り心地も安全性もエクステリアもインテリアデザインも高速安定性も楽さも負けている。
良い部分がない。
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 23:45:52 ID:dIyy73iVO: ティーダのどこがいいんだかわからんな？　足がかなりよろしくないし　乗ってて眠くなってくるつまらなさ　買い替えよう
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/14(木) 23:58:21 ID:MOhiG5ExO: 突き上げが酷くて眠れません。
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 00:09:08 ID:kjL6hWgl0: ティーダのシートはオーリスよりは遙かにマシだと思うの俺だけ？
どーせオーリスはMCで変えてくるんだろうけどさ
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 00:10:50 ID:UJw1CRtK0: >>82
アクセラはデカデミオじゃないのか？
乗ると全然違うけどさ。
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 00:48:14 ID:IFCftgg0P: アクセラの中のファミリア
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 15:47:05 ID:TZTMxCc90: アクセラ？マツダ車だろう？リセール安いよ！それでもよければ買っちゃえば。
但し乗りつぶす覚悟でね！ｗ
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 16:01:55 ID:DKI06HGa0: つまりマツダの下回り・エクステリア+日産の内装・材質の車をトヨタが売れば最強ってことですね
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 16:28:26 ID:Wg+8vSln0: ティーダは足回りが変わるらしいな
良くなるのか悪くなるのかは知らないが
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 22:59:02 ID:TZTMxCc90: アクセラとオーリスは日本の消費者に売ろうとしてないんだよ！海外向けだから
あんなでか全幅にしやがってんだよ！狭い日本の道路なんか相手にしてないんだよ！
だからおまえらいいかい？おとなしくティーダに乗ってまったり安全運転したまえ！
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 23:09:03 ID:pammlo510: >>99
ミラー～ミラー間ならアクセラがいちばん幅狭じゃねぇの？
101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 23:16:32 ID:oDwjLpLD0: 車のことはよくわからんがこれだけは断言できる
普通まともな神経な人はマツダ車は買わない
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 23:30:18 ID:0OrM2xwu0: ↑と脳内ドライバーが申しております
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/15(金) 23:53:31 ID:kjL6hWgl0: いや、>101の言ってることは正しいよ
車の違いなんて分からないし、デザインの善し悪しなんかも分からない
見栄を張る気も無いんで無難なトヨタか日産で選んでた
スズキ、ダイハツは軽自動車ばかりなんで選択外
いすずはディーラーの前まで言ったんだけど入れる雰囲気じゃなかったんで撤退
結局友人に連れて行かれるまでマツダってメーカーがあったことさえすっかり忘れていた俺
アテンザ乗せられて初めて車選びの重要性を初めて知ったよ

ユーノスなんて外車だと信じてたの俺以外にもかなり居るはず
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/16(土) 00:17:38 ID:a6uBymVK0: >>103
それ肯定してないぞ
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/16(土) 11:33:25 ID:lLEUd2rS0: >>103

そりゃ当たり前、アテンザの方がアクセラより足回り金かかっているから乗り味もいいからね
車格が上の車はやっぱいいよ
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/16(土) 11:41:20 ID:zukVA55QO: 現行トヨタ車（レクサス・以外）で、足回りがアテンザより上なのあったかな？
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/16(土) 21:36:53 ID:BpZkWVVF0: >>105
んー、同じエンジンだったら軽いほうがいいと感じる人もいるからなあ。
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/16(土) 23:07:11 ID:fUx/h78T0: >>57
＞アクセラはメーターパネルのおもちゃっぽさとロードノイズのこもりが無ければ

「ロードノイズのこもり」って、MC後のモデルで？
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/16(土) 23:43:45 ID:BpZkWVVF0: >>108
MP3非対応ってところから行くとMC後と思われる。
メーターパネルが玩具っぽいってのはよく分からんな。
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/17(日) 00:11:42 ID:+/3KbgJ2O: >>106
それは意味がわからんな。レクサスとトヨタは足回りシャシーなど共有してる部分もあるからね。
スポーツ感の足回りならアテンザ
乗り心地重視ならトヨタ

君は何をもって足回りの良い基準を決めて質問してるの？
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/17(日) 18:30:00 ID:z3hAvE2w0: >>100
でもドアミラーたためば、,
ティーダの方が幅が狭い。
その点は5ナンバー有利！
駐車場での乗り降りはアクセラやオーリスは幅があるから
ティーダより乗り降りしにくい。
ティーダがフェンダーミラーなら、走行中でも幅が狭くなるな。
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/18(月) 22:13:04 ID:59kPROvW0: 　
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/19(火) 03:03:47 ID:gR0lhoPh0: >108
MC直前とMC後で乗り比べたんですがかなり低い周波数の音のこもりが気になりました
ほんの少しでも窓を開けるとかなり楽になるんですが・・・

>109
アクセラのメーターってフードが付いてますよね？あれが何となく気に入らないんですよ
114 名前：ペーパードライバー ：2006/12/19(火) 19:48:14 ID:oneHDaO00: 初めまして突然すいませんが車購入を考えていてちょうどこのサイトをみて
質問したいのですが何でも良いのでご意見よろしくお願いします。
私は車の知識は今まで皆無にひとしい21歳の男です。雑誌などをみてアクセラ
やオーリスに興味をもったのですがみなさんの意見をみて不安になりました。　
マツダはだめなんですか？オーリスは魅力うすいですか？
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/19(火) 20:45:13 ID:vmOmhGWhO: まずは、試乗してからだ
116 名前：ペーパードライバー ：2006/12/19(火) 22:20:30 ID:vy3cL/L20: 試乗って簡単にできるんですか？アクセラならマツダのディーラーとやらに
いけばいいんでしょうか？
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/19(火) 22:44:40 ID:gKygOUzs0: うん、買う気匂わせれば尚よろし
118 名前：108 ：2006/12/19(火) 22:48:19 ID:ckLK0bnH0: >>113
「かなり」ですか？

実は自分も、MC後の20Sに9月頃試乗したんだけど、確かに何かちょっとそんな印象があったんだよね。
あれでもMC前と比べると、ロードノイズなんかはだいぶ良くなってるらしいんだが、こもり音みたいな音は、
ロードノイズとはちょっと違う種類の音なのかな？
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/19(火) 22:57:04 ID:44CuIkncO: >>113
オーリス買えば幸せになれるよ。
ロードノイズやメーター程度で諦めるなら、元から大して興味無かったってこと。
120 名前：ペーパードライバー ：2006/12/19(火) 23:18:02 ID:vy3cL/L20: ありがとうございます。ためしにいって試乗してみます。そんでもって検討
してみようと思います。
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/19(火) 23:29:44 ID:gKygOUzs0: >>120
うん、ネットの評判鵜呑みではなく、自分で判断した方がいいよ
それと、時間と試乗車あるなら、デミオも試乗してみるといいかもね
アクセラの良い面、悪い面が少し見えるかもね
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 08:06:11 ID:aRzbGjB10: アクセラ？デミオをでかくしたやつだろ？やめとけ！リセール安いしすぐ飽きる。
それならデミオの方がまだ高く売れる。
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 11:33:53 ID:HfRG/LMa0: デミオも良くできてるよね

女性をターゲットにしてるんで男が乗るには厳しいモノがあるが・・・
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 11:35:21 ID:SxMojEkO0: アクセラがもうちょっと室内全長長くて2列目リクライニングなら最強だったんだが
そうすると走りが犠牲になっちゃうのかなあ
125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 14:48:41 ID:+bwFWofb0: 確かに後席のリクライニング機能が無いのは残念だったが、オーリスやティーダには感じなかった運転の楽しさがアクセラにはあった。
とりあえず試乗してみただけだったが、予想外に良い車だったので、オーリスを蹴ってアクセラを買いました。
アクセラってマツダというブランド名で損しているよなぁ。
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 15:16:49 ID:fFZEAJk90: >>125
そうかあ・・俺はオーリス海苔なんだが、試乗で高速走行できないのは
痛いよね。実は俺もアクセラ一押しだったんだけど、嫁の家訓（？）の「車
はトヨタ」に負けてオーリスに。でもこないだ高速走って見直した。
試乗段階で高速試してたらどうだったかなあ・・と
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 16:18:41 ID:SxMojEkO0: >>126
それわかる！
「マツダを買うとオシャレとか興味ない人っぽい感じがする」と嫁が嫌がる
いい車なんだけど
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 17:08:09 ID:UjFqJDyGO: マツダって、そんなにダサいイメージなんだ。
アクセラ考えてたけど…
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 17:48:46 ID:+bwFWofb0: ブランドイメージを気にするならマツダは止めた方が良いと思う。
その車はどこの？って聞かれた時、マツダってこたえると、大抵の人は「なんだ、マツダかぁ」って微妙な反応をするからね。
我が家でもオーリスとアクセラで迷っていた時、迷うくらいならトヨタにしとけば？なんて言われたくらいだし。
最終的には運転が楽しく感じられたアクセラに決定しました。
130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 18:41:52 ID:aRzbGjB10: マツダはリセールみれば分かるけど、いい車作ろうがまだ世間に認知されていない。
つまりはこれからのブランドイメージを良くする事が今後の課題じゃないですかね！
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 20:41:47 ID:I+cOIJlxO: 漏れはカローラアクシオとアクセラと迷っていて親に相談したら「トヨタの方がいい」と言われた。
そんなにマツダはよくないのかなあ
まあ、週末に実写を見に行くが今の所本命はアクセラ
（だがアクシオGと同等の装備を求めるとオプションをかなりつけなければならない）
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 20:58:15 ID:p3cwfsBt0: >>131
昔の亡霊に取り付かれている人が多い。
今はトヨタの方がリコールイメージが大きいね。

車好きほど「おお、マツダいいね」で、
そうでなくなるほど「何でマツダなの？」
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 21:07:01 ID:6NUI4blKO: 最近のトヨタ車トラブルが多すぎだしね　一度トヨタ車のったけど　面白みにかける車づくり？　なので半年後に他社に乗り換えました
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 21:50:43 ID:8R6hF6Ja0: アクセラ乗りだが、稀少なだけに(今は昔に比べれば多くなったきたが)
珠に信号待ちとかで隣がアクセラだと親近感沸くなあ
こないだ、しらない女性につい会釈してしまった(ﾉ∀`)
笑ってたんでよかったがｗ
まあ、イメージとかリセールで車選ぶような方は、一生ヨタ車乗ってなさいってこった
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 21:55:33 ID:jVOV5VS60: なんかツダヲタが多いな
オーリスってワイドトレッドな新型車だけあって走りとかアクセラより出来がいいんだろ？
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 22:37:34 ID:taQw/V9R0: ■　デザイン・スペックの総評

＞　「欧州車らしさ」という切り口では最新のオーリスが一歩リード。とくにステアリングフィールの味付けと高速
＞　巡航時の走りが素晴らしい。
＞　アクセラスポーツはすでに少々古さが感じられた。
＞　ティーダはあくまで普通に走ることに主眼を置いて開発されているようで、その意味ではよくまとまっている。

＞　3台ともアンダーステアが強く、その点、ニュートラルステアを示し、常に接地性の高い欧州車にはまだ及んで
＞　いない。スタイリングについては3台ともアプローチはまったく異なるが、見た目のクオリティ感は演出できて
＞　いると思う。 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_027

とある評論家は言ってるけど、オーリスって踏み込んだ時のエンジン音（高回転）ってどうなん？
アクセラの2リッターの踏み込んだ時のエンジン音は、まあ普通（～普通よりちょっといい？）って感じだったけど。
137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/20(水) 22:55:11 ID:TxHb1J+v0: 日本で普通に使う分にはティーダが一番いいのかもな
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 02:00:13 ID:ng/Vh8rq0: >>136
その評論、FFに対してアンダーステアだのフロントヘビーだのしつこいｗ

欧州車ってのも何だかな。評論家ってのは価格を全く評価指標に入れない。
FFで立ち上がり時に本当にニュートラルステアだったらそれは
トラクションがちゃんとかかっていないってことだと思うんだが…
139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 02:27:14 ID:iCYtpbXa0: オーリス(1.8)、アクセラ(2.0)ともに試乗してみた。(さすがに高速は走れないから高速移動時は不明)
オーリスはスタート時が重い。
伸びが来るまで時間がかかる感じ。
音はさすがにかなり静か。踏み込んでも殆ど気にならない。

アクセラはオーリスよりスタートは軽い。(気にならないレベル)
伸びもすぐ感じられ、走っていて楽しい。
音はオーリスより五月蠅いね。ただ、音楽かけてても邪魔にはならない。

内装はオーリスの方が上だな。アクセラはちょっとごてごてしてる感じが。

あ、アクセラはロードノイズが結構来るって話があったが、実際はそれほどでもなかった。

さて、どっちにするか。
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 08:17:19 ID:aULvJYFjO: 高速乗せてもらえよ。
俺は1区画乗せて貰ったぞ。
高速代は自腹だったけど。
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 08:59:07 ID:blm59vJ40: やっぱ値引きがでかいからマツダはブランドイメージ弱いのかな
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 11:27:35 ID:E1HTKo5o0: マツダはスポ－ティー志向に重点を置いている会社だから若者受けはそこそこいいが
年配者には受けない。つまりは需要と供給のバランスが悪い。よって今後は幅広い
世代の消費者に指示される車作りをしない限り生き残っていくには厳しい。
よって若者はオーリス年配者はティーダが無難な車選びだ！
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 15:56:51 ID:k1Usdfe+0: 「車買うならトヨタ」は「パソコン買うならNEC」と同レベルなのでは？
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 16:18:00 ID:blm59vJ40: どうもオーリスは苦手なんだよなー
たぶん乗ってみるといい車なんだろうけど、デザインがそのまんまヴィッツなんだよなー
全身がトヨタブランドだとも言えるが
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 16:23:56 ID:vCwFcNoh0: >>143
違うよ。もっと現実的なものだよ。リセールの価格に大きな開きが出るのも
事実。標準的な３～５年で乗り換えと考えたらやっぱりトヨタに落ち着く。
国産車は普通に考えて一生ものなんてもんじゃないし、乗りつぶす奴なんて
ほんの一握りだろ。評価の定まらない新型車ならなおさらだよ
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 19:03:26 ID:HigS2WBU0: とはいえ今ドキ3～5年で乗り換えるのが標準的とも思えんが
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 22:35:04 ID:qnMw9YkSO: 結婚して子供が出来たら、車に対する考えは変わるよ。
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 22:43:29 ID:vZkgY1En0: セダンの後部座席で育った年代だけど、子連れでアクセラ・オーリスで全く問題無いと思うんだが・・・
そーいや、オーリスは子育てを終わった世代をターゲットって言ってるよね
どの辺りが不向きなんかな？
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 23:23:41 ID:qqiUSTXa0: 海やキャンプに行くんだよ。
少年サッカー倶楽部とか、姪や甥もくるかも知れないし、
おじいさんとおばあさんもいるかもしれないしな
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 23:41:31 ID:ng/Vh8rq0: >>147
買い増せばいいだけだよ
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/21(木) 23:43:26 ID:rbXy/Tj60: 今は１台のミニバンでがんばるより、軽との２台体制ってのもあるか？
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/22(金) 01:40:49 ID:cXzUqgd30: 車の試乗なんて、買う気を見せておけば、持ってきてくれる筈だけどなー。
俺は20時くらいに「会社に試乗車持ってきて」って頼んで、そこから高速まで
走ったよ。雨の日の傾斜のきつい高速一区画往復だったのでかなり良いテスト
が出来た。街のりで車のよさが判ったとは思わないなあ。
（ちなみに、アクセラ海苔ですが）
ちょいと高いけど、ブレードとかも良くない？
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/22(金) 02:09:12 ID:o6bYHYWU0: 今の家庭は、ミニバンと軽の２台体制がおおいでしょ。
だから、このクラスの車は売れない
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/22(金) 16:17:36 ID:Zk59ueUoO: ↑
てめぇ、どこの統計データか言ってみろ。街頭アンケートでもしたんか！
155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/23(土) 00:06:45 ID:/oYkdGNV0: アクセラ乗りだれど、チャイルドシートの装着を考えると、
ウイッシュ・プレマシーあたりは、便利だろうなあ。
たとえ、３列目が、緊急用だとしても。
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/23(土) 02:52:58 ID:FaUlGm4Y0: >149
と思ってエスティマ買ったけどはっきり言って使えない
じっちゃんばっちゃんには乗り降りしにくいとひたすら不評
結局伴走車のセダンに乗ってもらうコトに
子供がセダンの後部座席で狭く感じる年になると家族旅行って減っちゃうんだよね

車買うときって数少ないシチュエーションを想像して「便利そう」とか「ライフスタイルが変わりそう」だとかイメージを重要視するけどはっきり言って無駄
年に数回人乗せるだけならレンタカーが最高だと実感した

ライフスタイルの変化に合わせて車買い換えるってのは買い換え需要の喚起が目的としか思えない
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/23(土) 15:58:06 ID:VqIbtrU10: 販売促進の為にどの業界でも流行は業界自信が作り出すんだよね。
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/24(日) 02:15:16 ID:AsjZkPEl0: 大人しくない大人→ブレイド
大人しくない若者→アクセラ
大人しい大人→ティーダ
大人しい若者→オーリス

これで解決。
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/24(日) 02:49:44 ID:FpXMIpU40: 結構いいとこ突いてるな。
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/24(日) 07:53:32 ID:g5s08QXkO: ディラー狙いどころは、全て40代以上のおっさんだよ。
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/25(月) 02:53:03 ID:ripfpgOO0: 個人的には
ティーダ　1.5L
オーリス　1.8L
アクセラ　2.3L
がお勧めだな
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/25(月) 20:02:17 ID:N0nViM580: >>161
けんけい的なスペックオタだな。
排気量は高ければいいって物じゃない。
2.3Lは税金やタイヤなどランニングコストがかかるだろ、このボケナス！！
アクセラはワンクラス上のシャーシと足回りが、
デミオと同じ価格で購入できる1.5が一番お買い得。
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/25(月) 20:55:17 ID:7TAP6cnX0: けんけい。。。
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/25(月) 21:01:43 ID:0Rs9e+REO: きっと県警は排気量とかでパトカーを選ぶんだよ！
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/25(月) 22:36:31 ID:3LHpLXvj0: >>162
僅かなランニングコストをケチってあの走りを捨てますかそうですか
ってのが全ての車についていえると思うが。
生活の道具だとしか思っていないなら
オッティ
パッソ
スピアーノ
がお勧めだな。
166 名前：161 ：2006/12/25(月) 23:46:19 ID:lUfmVd6u0: 俺がスペックオタ？　だったらティーダも1.8L持ってくるわ

ティーダは1150kgの車重と1.5Lエンジン＆ＣＶＴのおかげでとくに不満なく走る。1.8Lを乗り回すような車じゃないし、エンジン事態の出来も今じゃイマイチ
オーリスは1240kgの車重とまわすと喧しい1.5Lエンジンのせいでイマイチ。ボディも持ち味からも1.8Lのほうがいい
アクセラは1.5LはＭＴならいいけどＡＴじゃ鈍すぎる、2.0Lはエンジンの出来がアクセラ向けじゃない、もっともアクセラらしいのは出来のいい2.3Lエンジンだろ
ブレードは乗ってないのでシラン　マツスピはまあ他社にライバルがいないので除外
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/26(火) 00:14:31 ID:q/7uvuhr0: その車にとってのバストバランスな排気量が言いたい、
って事ぐらいわかるよ
>>162が読解力がないやつってことも皆わかってる
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/26(火) 09:15:51 ID:ct61DYfLO: 様々な排気量が設定されている車で、一番低い排気量（オーリスなら1.5）の出来がいい車が、出来の良い車。
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/26(火) 12:25:30 ID:/Xvadcc6O: >168
理由は？
170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/26(火) 21:12:57 ID:iyxFoMhOO: モデルライフの半分終わった車と、モデル初期の車を比較して、後者を誉めてどうすんのさ。
当たり前じゃん。

そろそろ次期アクセラへの期待を書かなきゃいかん時期だろ？
ツダの中の人も、期待しているはず。

か？
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/27(水) 01:16:46 ID:DXB8kusZ0: 次期アクセラは、欧州でのミニバン需要拡大にともない
ミニバン系ＨＢになります。
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/27(水) 01:21:56 ID:5lObGTnl0: >>171
なんですか、それ？
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/27(水) 07:19:05 ID:JkCVF5odO: それ、なんてプレマシー？
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/27(水) 13:14:00 ID:iu6tUtSgO: >>171
来年末、プレマシーベースのワンボックスが発売すると中の人に聞いたが。
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/27(水) 21:28:37 ID:qXAdtvMr0: >174
来年末？どうでもいいですよ。
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/29(金) 07:24:37 ID:T8HIH/gj0: 欧州では、みんな3列シートタイプあるからな。
3列オーリスは出る可能性ある。
プレマシーもそのうちアクセラトゥーランとかに名前変わるかも。
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/29(金) 20:24:16 ID:Ujt7BbtW0: アクセラは海外では3だし、プレマシーは5だし。
それは無いだろうな。
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 03:25:17 ID:5gtEGIlf0: ティーダって販売台数が3位くらいに着てるのに、
なぜか西日本では極端に少なすぎる。
大阪から名阪国道で名古屋に向かうときに、たった一台しか見なかったぞ。
どこに固まって売ったんだ？
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 17:53:10 ID:iKLBDK+w0: >>178
大阪から名古屋間以外の地域じゃね？
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 18:07:30 ID:E5j1SygD0: ティーダはもうリコールされてないからじゃないの？ご愁傷様です。
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 20:58:27 ID:d6up8Xck0: オーリスってなんかぼったくり感が否めないんだけどどう？
質感の割には高いってゆーか。
トヨタ車ってもっと見栄えがいいよね？なんか違う気がする。

あと、後ろがディスクの必要性とかないし。
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 21:13:47 ID:hFxu990t0: >>181
ドラムである必要もないわな
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 21:41:05 ID:Xl5nCu0s0: >>181
＞トヨタ車ってもっと見栄えがいいよね？

最近はトヨタも内装悪い（プラスチッキーで安っぽい）と思う。

というか、「安全」に金が掛かるんで、トヨタといえども内装にまで以前の様には金が掛けられない
ということだろうと理解してる。
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 21:50:45 ID:79QpfWwF0: どのメーカーも普通に車作ってるだけで以前より金かかるんだよね。
法規制はどんどん厳しくなるし、市場は変化が著しいせいで
短期開発で人工かける割には素人ばかりでまともなものが出来上がらないし。
トヨタの内装が悪くなったのは生産ラインとの煮詰めにまわす時間が無くて、
以前のような精度を出せなくなっているからなんだよね。
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 22:23:02 ID:mjsTvtng0: >>181
欧州向けとなるとﾖﾀも開発姿勢が違うんだろう。
リアディスクである点以外にもVSCなどが全車種で選べるし
そういう点は評価していいんでは。

装備設定に関して言えばアクシオのほうがアレだな。
何でVSCが高価なレーダークルーズコントロールと抱き合わせ
になったり、リアディスクの設定が消えたりしてるんだ？
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 22:34:53 ID:5gtEGIlf0: クルマの値段を上げればいいんだよ。
無理なコストダウンなんて要らないです。
あと30万は高くても問題無い。
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 22:40:45 ID:g4SoFg5x0: 鉄鋼上高騰するし、消費税上がるし、春までにデミオ買っとこ。
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 22:41:23 ID:FXc8w2250: 同クラスのインプレッサはこんなに安いのに・・・オーリスとアクセラ、テラタカス。。。
ttp://www.subaru.co.jp/impreza/15ispecial/exterior/02/index.html
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 22:44:27 ID:5gtEGIlf0: そういや、スバルの法人契約車って見ないなぁ。
MTあるんだから、教習車で売ればいいのに。
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/30(土) 22:46:37 ID:lu33TOcx0: >>188
マルチうぜーよ。
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 12:50:58 ID:dPkd/olL0: マツダは、、、、車うんぬんより、まず糞ディーラをどうにかすべきだね。
せっかく良いもの作っても、ディーラがバカ値引きする、リセール悪い、アフターサービス悪い、
ハテは車検時にボッタクリ。
これじゃ、次も買おうという気にならない。
嫁のデミオからの乗り換えでアクセラが最有力候補だったけど、もう２度とマツダ車は買わない。
192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 13:22:19 ID:Gj22tp3v0: >191
値引きが期待できるとか、雑誌の受け売りで、無理な要求出したんだろ。
客と思ってくれなくて当たり前。
193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 14:07:56 ID:JdcmMw4E0: マツダの試乗行った時客の少なさにびっくり！安い中古のアクセラがたくさんあって
びっくり！
194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 14:52:49 ID:MJPXdNO+0: >>191
リセールが悪く値引きが大きい方がその逆よりガチで出費が少ない。
リセールはミズモノだし、事故車になったらOUT。
アフターサービスが悪いとはいったいどういったこと？「担当者が俺様に年中挨拶に来ない」とか？
車検も安いコースから高いコースまであって別に他社より高くはないみたいだけど？

＞嫁のデミオからの乗り換えでアクセラが最有力候補
デミオでいやな思いをしたならアクセラは最有力候補にならないのでは？工作員乙。
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 14:57:14 ID:MJPXdNO+0: >>193
アクセラはつくった分だけ右から左に売れてしまう車ですよ？
工場も限度一杯まで増産しているらしいですよ。
国内向けに大量の中古（新古？）作ってる余力はありませんよ。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:01:14 ID:Gj22tp3v0: >194
3年で買い替えなんて、自動車取得税と、新車価格を相殺しても、
3年で車検受けた方が、明らかに経済的。
197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:09:49 ID:MJPXdNO+0: >>194
アンカーミス？俺3年買い替えが特なんて一言も言ってないけど？

ついでに言うなら5年で乗換えならぶっちゃけどのメーカーでも下取りは変わらん。
下取りで言ったらMPSアクが品薄になる前に大幅値引きで買えたヤツが
勝ち組で後は負け組みだろ。
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:15:05 ID:MJPXdNO+0: 特にリセール＆値引きに関してはトヨタのワンプライスで買った奴は漏れなく
負け組みになることは歴史が証明している。
オーリスの1500の上級グレードとアクセラの2.3が価格的にかぶるのではないだろうか？
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:30:56 ID:Gj22tp3v0: >197
すまん、誤解してた
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:35:28 ID:dPkd/olL0: >>194
日本語読めないのか？
「だった」と書いているだろうにｗ

>>192
一番の理由は、車検時のボッタクリかなｗ
車検対応品を車検非対応と言って、勝手に変えるは、変えたモノは捨てるは、、、
相手が嫁さんだと、こうも対応を変えるのかよ、って感じ。

まぁ、すべてのマツダディーラがこんなことは無いと思うけどね。
どっちにしても、もう2度とマツダの車は買わない。
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:41:56 ID:ZqG4Nyf20: オーリスはワンプライスやってませんよ。
しかも、売れなきゃいけない車種の新型としてデビューしながら、そのボディサイズと内装の安っぽさ、
奇抜なセンターコンソールゆえに売れていないからネッツ店としては困ってしまっているらしい。
年末商戦開始前は強気だったディーラーも、今月末にはずいぶん弱気になってた、・・・売れない・・・と。
初売り～年度末商戦にかけては値引きで勝負に出るので雑誌以上の値引きを出すと言ってたな。

>>198
鬼値引きのマツダだし、おまいの言うことを否定できんが、実現にはアクセラで７０万の値引きが要る。。
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 15:44:09 ID:Gj22tp3v0: >200
いくら取られたか、何を換えたのか、全然主語が無いから、単なる荒らしだな。
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:09:01 ID:MJPXdNO+0: >>201
70万も値引いらないんでは？オプションによってどっちが高くなるか微妙なレベル。
オーリス150X “S Package”1,858,500円
アクセラ23S　４AT　2,150,000
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:09:29 ID:dPkd/olL0: >>202
あ～、悪かった悪かったｗ
ただ、こういう商売をしてるマツダのディーラが存在するということだ。
それだけ。
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:13:12 ID:MJPXdNO+0: >>204
こういう商売もどういう商売も捨てられた部品も車検整備費用の明細も書いてないんでは
ボッタクリと言われてもわからん。
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:36:20 ID:aatAZ5T30: 車はメーカーによってレベルの差はあると思う。
しかしトヨタのデーラーとかマツダのデーラーの差はあまりないのでは。
それよりそれぞれの店の差が大きいと思う。
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:41:39 ID:Gj22tp3v0: つか、オレは整備直後の９０カローラのドレンボルトが抜け落ちてから、
トヨタでは一切買わないことにしてる。
208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:47:08 ID:Z6NDS6JJ0: >>191,>>200,>>204
お前はデミオを買った時から
次はアクセラにすると決めてたわけだな。
でないと言ってる事がわけわからん。
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 16:58:07 ID:JdcmMw4E0: アクセラは確かにハンドリングはいいな。だが今は買い時ではないな。ＦＭＣまで
待った方が無難だな。今欲しいなら中古で十分！リセールもＦＭＣのアクセラが出たら
一気に値落ち間違い無し！それでも買いかな？今一度考えてみなさい！この３車のなかでは
一番古いしな！
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 17:00:55 ID:xxewEdM60: >>206
社員教育の差はあると思うぞ。おしなべてトヨタは腰が低い感じがする。
客への対応は完全マニュアル化されて統一感がある感じがする。
もちろんマツダでも対応のいい人もいるけど悪い人もいたりすると
全体がそのように思えてしまうんだろうな。車にこだわりの無い人は
トヨタ車選ぶ理由がわかった気がしたね。
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 17:09:53 ID:JdcmMw4E0: マツダは他のディ－ラーに比べたら採用基準が低いだけ！ヤンキーあがりの社員
なんか山ほどいるぞ。
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 17:16:29 ID:Gj22tp3v0: いつからマツダ叩きスレになったんだ？
関西圏の日産のDラーはもうちょい真面目に仕事しろ。
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 19:01:33 ID:+dM75gVr0: >>209
古い云々は車の評価に関係ないかと。
「中古で十分！」で文章を止めればそれなりに意味があるコメントなのに…

マツダはいい車を作るが、ディーラーが糞。
これはあちこちで言われてる。そして俺もそう思う。
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 21:08:22 ID:WFEloxPn0: >>195
マツダのHPにも書いてあるが、アクセラの100万台突破はマツダ車の中じゃ（かなり？）早かったらしいね。

マツダ防府工場（山口県）の近くに住んでるんで、工場に勤めてるマツダ社員の話を聞いたが、アクセラは
以前は欧州向けが多かったが、最近は北米向けが欧州向けより多いとかいう話だったかな？とにかく北米
向けも増えているらしい。
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/31(日) 22:10:11 ID:xxewEdM60: >マツダはいい車を作るが、ディーラーが糞。

同意だけど魅力的な車作るんだよね。本当に車好きの人が
作ったんだろうなあとつくづく思うね。だから離れられない。
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 04:36:37 ID:c654Frks0: その割には安っぽいけどな。
所詮は二流。
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 04:57:49 ID:i3EFppzQ0: >>216
志村、価格価格！
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 11:08:39 ID:8aSTWyO90: >>216
気にしないッ！
マツダファンはそんなことは気にしないッ!!
219 名前：【大吉】【569円】：2007/01/01(月) 11:36:23 ID:1yPLCKGx0: マツダは商売が下手だな。
220 名前：【大吉】【150円】：2007/01/01(月) 11:40:53 ID:5XAYerlK0: その分、安くしてくれるからＯＫ
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 11:51:49 ID:YaCjSiVo0: >>214
北米でも多いよ。
うちのアパートの隣の住人もmazda3(セダン)乗ってる。
今日買った車雑誌に今年のTOP 10 Carsの特集があったんだけど、
Mazda3が選ばれてた。
ちなみにロードスターもランクインでTop10にMazda車が２台。
Mazdaはブランドイメージ高いよ。
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 12:15:54 ID:iXDmwEUK0: ＞本当に車好きの人が作ったんだろうなあとつくづく思うね。
マツダの開発陣はどう思ってるんだろうな。
糞ディーラーにたたき売りされて、、、、
自分たちが作った車に対して、安売りのイメージが植え付けられる状況を。
223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 13:02:03 ID:zwmdO7yG0: >>222
昨年中ごろからだったと思うが会社のトップが今後は値引き額をおさえて
ブランド力を上げるような事を言っていたはず。トップがこんなことをプレスに
言うのも何だと思うんだけどね。

まあ８やロドスタは以前から強気だけどね。
世界市場からすれば国内の売り上げは1/10程度だから売れなくてもたいした
事はないんだろうけどDラーは死活問題なんだけどね。だから安売りになって
しまう。
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 16:29:22 ID:GwRAas3A0: オーリスはMT仕様も用意してほしいね。
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 20:47:26 ID:hDIF+ISc0: はっきりいいってアクセラがいいんだけど
燃費を考えるとオーリスになる
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 21:35:22 ID:9B6xwRc30: >>221
＞Mazdaはブランドイメージ高いよ。

アメリカは行政や企業は？だとしても、消費者は偏見が少ない国だろうからね。
「いいものはいい」という傾向がある様な気がする。

ただ日本だと、メーカーのイメージを変えるには、ある程度時間が掛かるんだろうな。
ブランドイメージを築くには、やはりヨーロッパで「カー・オブ・ザ・イヤー」を例えば3年の
内、２度取ったりするなどして、ヨーロッパでの実際の販売台数も増やすことかな。
（特に中所得者層以上で増やす）
そうすれば、日本でゴルフやBMWに乗ってる連中その他、徐々に認め始めるでしょう。

>>222-223
＞会社のトップが今後は値引き額をおさえてブランド力を上げるような事を言っていたはず。

そんな発言があったらしいね。
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 22:08:53 ID:GwRAas3A0: でも現実には難しいよなぁ。
値引きを抑えたら大コケしてしまった日産・・。
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/01(月) 22:21:38 ID:zwmdO7yG0: >>226
日本でのブランドイメージを上げるのはほぼ無理でしょ。

いいかげん昔（20年以上前か？）にカペラが欧州の輸入車のカーオブザイヤー
確か取ったかして宣伝にも利用されていたが売り上げはたいした事はなかった
はず。当時はワゴン自体がカペラと初代レガシーくらいしかなくてそこそこの
売り上げはしてたけどね。

　どの業種でも業界ナンバーワンの物は良く売れるでしょ。物自体がいい悪いにかかわらず。
たとえば携帯のドコモ。5シリーズはPDCで劣るけどAUのCDMA1よりも売れてたわけだし。

>、日本でゴルフやBMWに乗ってる連中・・・・

この人たちは欧州車、ブランドの車に乗ってる事に意味があるわけで国産、ましてやマツダ車に
乗ろうとは思わないでしょ。国産車に比較して割高なのに乗ってるわけだし。差分はブランド料でしょ。
229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/02(火) 00:12:11 ID:NZGFb3Y80: >225
オーリスも1変わるかかわらないか。
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/02(火) 06:54:54 ID:GHsePWWR0: ディーラーだけで安売りしてるわけじゃないだろ、裏でメーカーが数を優先させて販促費とか報奨金を出すからだろ
デミオを４０万匹とかで売っては車の売買だけでは利益大して出てないだろ
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 10:23:57 ID:AYw+GGJ20: おいおまえら！ティーダも仲間に入れてくれよ！
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 13:20:37 ID:MS+n7nNd0: >>221
海外で日本車乗ってる外人に、ブランドロイヤリティなんかねーよｗ
マツダもトヨタも同じ「日本車」ってくくり。日本でも昔　外車→アメ車とヨーロッパ車
くらいの感覚しかなかったんだから。まだ海外で日本のメーカーごとのロイヤリティ
確立するまで至ってない。俺の子供の頃、その辺の親父はＢＭもビートルも
ポルシェもＡｕｄｉも同じメーカーだって思ってる奴結構いたんだぞ？
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 13:47:45 ID:06S87TV50: >>232
昔の日本を語られてもな。
意味わからん。
っていうかお前いくつだよw
ＢＭもビートルもポルシェもＡｕｄｉも同じって、、、

俺は実際こっちで見聞きしてることを書いただけだし。
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 19:17:34 ID:GyVNPqMB0: なんとなく、色々なサイトや板を巡ってみて思ったんだが、
質感重視ならブレイド、ティーダ
走り重視ならアクセラ、ゴルフ、ブレイド
バランスを求めたらオーリス。
安全装備が充実しているなら、ブレイド、ゴルフ
プジョーが好きなら206。

見た目は趣味の問題なので、言及しない。
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 20:32:33 ID:emx/E4o/0: >>234
グレードも議論しないと分類するのは厳しいかも知れんよ。
236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 22:03:57 ID:Gi05h5iW0: >233
昔の日本の話ではないんだが。
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 22:10:25 ID:rAnob/Q10: >>234
プジョーは良いとこなしですか。。
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 23:03:05 ID:ZJwgfSpt0: >>234
＞質感重視ならブレイド

自分の目で見たほうがいい。

自宅の隣のトヨペットで見てきたけど、？？だよ。
内装の一部に取ってつけた様なインチキ臭いスウェード。
安っぽいメーター周り。
（自分はマークⅡ（90系）乗り）
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/04(木) 23:16:41 ID:ezIWT30z0: >>237
234ではないが、「（ドイツ車や日本車にない）ラテンの風を感じたければ206」ではどう？
てゆうか、車格的には307かと。
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 00:48:00 ID:ST6crJh30: マツダスピードアクセラだな。安いよアレ
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 01:42:29 ID:oZ11mXu10: 206はプジョー海苔に言わせると猫足じゃなくなったらしいので、307あたりが良いと思われ
207ってもう出たんだっけ？BMWの直噴ターボのっけたやつ。
242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 13:54:45 ID:zP5ygkx30: ファミリア・カローラⅡ・パルサーってことだよな
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 14:13:24 ID:OnNYoMVD0: うちのティーダ。二年で一万キロ弱しか乗ってない。
だけどもう壊れた。
むかつく。
しかも十二ヶ月点検受けてすぐに。
こういうところがニッサンかな。
オーリス、ブレイドへの乗り換え考えてます。
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 14:14:42 ID:0tmBG7nc0: オーリス・ブレイドはデザインが生理的にダメ。
ビッツは不思議とまとまっているけど。
日本の気候風土には合わないよ。
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 14:44:22 ID:zP5ygkx30: トヨタのヴィッツ顔の車種には飽きてしまった。ティーは
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 14:54:29 ID:E3f7+Yea0: オーリス：　ダサい。センターコンソールがキモイ。
ティーダ：　かなりイイけど、俺はマニュアルに乗りたいのでパス。
アクセラ：　デザイン好き。走りもよいと聞く。マニュアルある。居住性△？

結論：いまのでいいや。
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 15:20:21 ID:0lT9VOB90: >>243
年間5000だと、オイルが回らないからヤバイだろ。
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 16:11:57 ID:qNH+lRD30: >>244
ウィンドウに障子でもつけて走れぼけ
249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 16:56:15 ID:WwzDa/Xl0: オーリス１８０GS
アクセラ２０ST
どちらか迷う。
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 22:55:39 ID:eZJTlZgN0: >>244
ヴィッツはいいんだけど、カロ…オーリスとクラ…ブレイドは何なんだろうな。
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 22:59:38 ID:fca7OVFe0: 20代半ばのＯＬ（♀）です。
オーリス買おうと思っているのですが、
周りから見て、オーリス乗ってる女って
どんなイメージでしょうか・・・？？
教えていただけるとありがたいです。
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 23:12:08 ID:0MZQMkhq0: >>248
障子ってつけるだけで格段に日本の気候風土に対応できちゃうものなのか…？

周りの目って、どんな周りだろうか。一般的には別に普通だと思うけどね
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/05(金) 23:39:53 ID:oZ11mXu10: >>251
別に普通なんじゃない？
トヨタ車だし、無難な選択って感じ。
ＣＭが印象に残っている人なら刹那的なんだなぁとか・・・
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 00:06:13 ID:UK/95Fsq0: >>250
一言で言うと、慣れ。
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 00:25:53 ID:XgI77N8E0: >>251
家族持ちって印象かな。
256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 00:59:20 ID:91hVIfZ+0: >>251
あなた自身がヴィッツ顔でなければOK
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 01:04:05 ID:s3MOS9Fc0: >>251
ブレイドのデザインがヤバイんだよな。
オーリスなら、外観はヴィッツを少し大きくした様なデザインで普通でしょ。ただ車幅が１７６０㎜と広いので大丈夫かな？と。

下記は新型ゴルフをかなり高く評価していた、自動車評論家岡崎五朗氏の試乗した感想。（ＴＶＫテレビ「クルマのツボ」より一部抜粋）

＞試乗レポートから感じる事は、「５ｍインプレッション」直感性能という開発テーマ。５ｍは誇張だが５０ｍくらい走れば良さがわかる。
＞走りはじめて足まわりとボディがしっかりしているというのが伝わってくる。日本基準のカローラとは全く違う出来に仕上がっている。
＞１００㎞／ｈで走行していても余裕がある。アウトバーンを２００㎞／ｈ以上で走るシーンでもしっかり感は保たれている印象がある。
＞ＶＷゴルフ、フォード・フォーカスと肩を並べるレベルまでに来ていると思う。
＞サイズを世界基準（全幅１７６０㎜）にしたことでエンジンルームにも余裕が生まれ、大きなエンジンの搭載も可能となる。

＞オーリス（欧州でもオーリス）はカローラという呼び名ではないけれどトヨタが考える世界中に最適なベーシックカー。乗ってみると
＞世界基準ってこんなに日本基準とは違うのかということを実感した。
　　
　　【ＴＶＫテレビ「クルマのツボ」】http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2006/11/20/okazaki.html

でも個人的にはアクセラ。
最近近所のドラッグストアの20代の女子店員（バイト？）がアクセラ・スポーツの23Ｓ（2.3リッター）に乗っててちょっと驚いた。
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 01:04:56 ID:NrHA1ICl0: >>251
別に何も感じないけど。アクセラだとまた違う。
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 01:12:59 ID:jRRySHqF0: >>251
トヨタのクルマは、全部一緒。
あまり良い印象もないし、悪い印象ももちろん無い。
260 名前：257 ：2007/01/06(土) 01:23:48 ID:s3MOS9Fc0: >>259
今度試乗してみるけど、>>257の情報が事実なら、だいぶ違うと思うよ。
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 01:32:37 ID:X0YVCkD50: >>251
ブレイドのフロントデザインは、フーガのパクリだとか言われてるよな。ゼロクラにもけっこう似てるし。だけどそれって、
冷静に考えてみるとフロントが車格の高い車に似ているデザインってパッと見、高級そうに見えてお得な気がするのだが。
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 02:57:19 ID:tY8zNvJX0: ティーダと比べるならヴィッツ、デミオだろ…
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 10:12:58 ID:dP6DhZFMO: だな
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 21:24:23 ID:jRRySHqF0: なんで、ティーダって、販売台数の割には街で見かける事が少ないの？
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 21:30:07 ID:kfPscJre0: >>264
上でも同じこと書いてただろ。

それは地域によるんじゃないか？俺の地元、山口じゃ見るぞ。
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 21:38:57 ID:jRRySHqF0: >265
関ヶ原（名神）インターから、白川郷（東海北陸）まで走っても、2台までしか確認できず。
トヨタ・ホンダのテリトリーにもかかわらず、スイフトは3台確認。
デミオは5台確認。

ティーダは、公道に出てるのって、結構少ないんじゃね？
267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 21:43:49 ID:dP6DhZFMO: ティーダを見かけないのは、年齢層が高い（オジサン、オバサン）車だから、行動時間や行き先が違い過ぎるからだよ。たまに見かけても、オッサンが運転してるだろ。
268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 21:44:16 ID:fcNceT4y0: 神奈川だが、ティーダめちゃくちゃたくさん走ってるぞ
お膝元の割には日産には全体的に冷たい土地柄なんだが
269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/06(土) 22:26:39 ID:NJ0pqlJh0: 今年はインプレッサもハッチバック出してくるんだろ？
アクセラに対抗馬が
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 10:28:42 ID:x2l3+P4u0: >>267
行き先が違うというより車にあまり乗らない
かみさんの親は年間２０００キロしか乗らない
見かける確率は１００００キロの五分の一しかない
カローラが良い例。
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 13:32:58 ID:a0P5hIkn0: オーリスべた褒めですが本当かしら。
ttp://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/index.html
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 14:45:46 ID:92iaa+mx0: トヨタにはいつものこと
273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 17:15:08 ID:DhjY6UC80: 贈収賄の香りがしますね
274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 19:35:37 ID:Ef+8+Cr8O: 誰かティーダの話してやれよ
275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 21:25:47 ID:HkS9A4kyO: オーリス見てきた。後部座席の足元・膝部分はなんか少し狭い感じ。パンフ見るとシート倒した時は広そうだが実際は狭く感じた。ボードとか載せれなさそう
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 21:29:36 ID:DAF0hqI60: インテリアのティーダ、走りのアクセラ。
コストパフォーマンスでＳＸ４。

オーリスは選ぶ理由が分からない。
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 21:56:36 ID:juN6e6Zf0: オーリス買った！
気に入ったよ！
小回り聞いてかわいいしー。
男がオーリス乗るのは幻滅だけど( ´艸｀)
女にはちょうどいいんじゃないかな。
アクセラはオタク臭ぷんぷんするし( ´艸｀)
女はオーリスで正解☆
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 21:57:41 ID:51tBhORf0: >277
アクセラの女性ドライバーに謝れ。
結構居るから。
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 22:27:24 ID:zmgxDSVk0: >274
むかし、むかし、あるところにティーダが居りましたとさ。
めでたし、めでたし。
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 22:58:48 ID:51tBhORf0: 教習車のアクセラが出回り始めている以上、
アクセラがオタ車なんて事は無い。
むしろ日本の標準車。
281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 23:11:12 ID:juN6e6Zf0: えーでも・・・
アクセラ乗ってる人って
たいていがＡ系かおっさん・・・
282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 23:20:00 ID:51tBhORf0: >281
大手銀行が、法人試用を大量に購入してるからだよ。
あと、年配の人に落ち着いた内装のティーダが売れてる。
で、A系というのは、多分たまたまだろ。
まだ、アクセラの痛車仕様はうｐされていない。
283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/07(日) 23:20:19 ID:AzKT7rnd0: >>257
>>271
同じＴＶＫテレビ「くるまのツボ」だね。

>>271は、「クルツボ総括２００６～国産車編～」と、オーストラリア人も加わってしゃべってる。

＞「トヨタ　オーリス」の注目理由・・・

＞　ピーター　トヨタオーリスを日本人（岡崎氏）が選ぶとは思わなかった。
＞　　　　　　　もう一台のカローラという感じだが日本のカローラとは全く違うクルマ。
＞　　　　　　　走りが良くサスペンションも全然違う乗り心地がヨーロッパ人好み。
＞　　　　　　　パッケージング、ハンドリングが良い。

＞　岡崎　　　日本からやっとこういうクルマが出たなという感想。
＞　　　　　　　カローラというネーミングはついていないが、世界に向けた今までのカローラの変わりになるクルマ。
＞　　　　　　　日本のカローラと乗り比べここまで違うのかというのが衝撃的だった。オーリスは世界を見てつくっている。
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 00:20:36 ID:DLiLcVvN0: >>282
人によって感性が違うということですね。
わたしにはアクセラはＡ系の車としか思えません。
レスありがとうございました。
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 00:24:52 ID:LQcLaFMfO: >>283
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 00:52:24 ID:VXPyayte0: 久々に立ち読みした、あのマガジンＸ総括でも、
オーリスは、評判がいいんだよね。
そういう車は、売れないというのが、ジンクスだけれど。
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 06:52:57 ID:51T9DQz3O: 教習車とかほぼ毎日乗る車は耐久性あって故障したら直ぐに修理できる車でないと駄目だからトヨタがベストだと思うんだが。マツダのアクセラは耐久性どうだろうか？。多分不向きだと思うぜ
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 09:30:21 ID:Dkj9PVd20: 教習所は昔からマツダ多いよ　ユーノス何とかってやつとか、カペラもあったね
マツダは値引きが常識以上に大きいから大量導入すると企業のコスト削減につながるのですよ
289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 10:03:16 ID:JQrzd7Zh0: ティーダは一回り小さいね。
全幅だと

ティーダ・・・1760
アクセラ・・・1745
ゴルフ・・・・1760
オーリス・・・1760

先にアクセラを出したマツダは先見性があったんだね。
インプのHBがでるそうだが大きさが気になるな。
290 名前：289 ：2007/01/08(月) 10:04:20 ID:JQrzd7Zh0: 訂正

ティーダ・・・1695
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 10:14:57 ID:m/mSUKYX0: >>290
ティーダのいい点は車幅、内装、広さか。
292 名前：289 ：2007/01/08(月) 10:24:52 ID:JQrzd7Zh0: そうですね。
燃費もいいし、
住宅地でも離合に苦労しない
これからはドライバーが高齢化していくから、
ちいさくて、上質感があり、燃費がよくて故障しない。
ごくあたりまえの条件がそろってないと売れないでしょうね。
欧州・北米・中国・豪州使用と日本仕様は同じではねえ。
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 10:39:26 ID:Rh1PUaBM0: ティーダのいい所はエンジン。
1500ccのエンジンの中では群を抜いて低回転からトルクが出ている。
結構な斜度の坂を登ってもそんなに回転数が上がらない。
踏み込むと煩いけど。
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 16:12:40 ID:vAWZl+sw0: ティーダのプラットホームはマーチクラスの
プラットフォームのキャリーオーバー。
ゴーン日産さん、必死にコストカットしている訳で、
比較車種から乗り換えると明らかにサスの能力不足。
ショックでお茶を濁そうが、ティーダは雰囲気で老人が買う車でFAだな。
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 16:19:35 ID:v/wNf9hfO: なんでオーリスはＭＴ仕様がないのですか？
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 17:43:31 ID:vAWZl+sw0: ケチだから。
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 17:45:12 ID:G22Mg0Uq0: >>295
MT購入希望者がいないから。
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 18:13:25 ID:78rrvhJbO: ティーダ試乗しました
営業車のADバンと同じエンジン音に幻滅…
日産頑張ってくれよぉ～
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 20:19:12 ID:rKJWjsTqO: ティーダは老人専用車ですから。。
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 20:33:19 ID:huDCbrIY0: カローラランクスのMTをgooで探したら、たった15件だよ？
オーナーが売らない…ってのを若干考慮しても、もともと需要が無いんだよ。
ここでMTが欲しいって言って、実際にこのクラスのMT買った奴ってどれくらいいるのやら…
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 21:50:30 ID:i8H166fJ0: >>300
俺。ってかATが怖くて乗れんのよ。
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/08(月) 23:49:59 ID:6whvI1hP0: うちの母ちゃんもAT乗れなくてアクセラ買った。
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 08:39:07 ID:B41/e11NO: >287
どこでそんなガセネタつかまされたかしらんが、マツダは壊れんよ。
トヨタはサイクルを早くしたいばっかりに、わざと強度を落としてるが。
顧客満足度調査はトヨタがなぜかランク外。
マツダは三位。
なにも無理してトヨタを買う必要が無くなったって事。
304 名前：15 ：2007/01/09(火) 12:58:30 ID:+IxbiXzU0: >>300
ランクスは2ZZ-GEのグレードのみMTの選択が可能で、あとは全部ATのみ。
15件も出てくれば上等じゃないかなぁ。

俺も1.5のATを持ってたことあるけど、近所を走るだけであれば良く出来た車。
驚くほどヤレが早いので初回車検を前に処分しちまったが。
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 12:59:42 ID:+IxbiXzU0: ↑ごめん、mail欄の15はミスです。orz
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 14:59:43 ID:cf+zE0EL0: はっきり言って、トヨタもマツダもそんなには壊れない。
日本で売っている欧州車は国産車と比較にならないくらいよく壊れる。
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 15:56:11 ID:zcu+Qfq60: マツダが壊れやすいとか言う人は頭何十年前で止まってるんですか。
バブルがはじけてコストダウン命の今、
リコール連発するメーカーの方が危ないと思うけどな。
未だにリコール隠しなんてやるあそこは、絶対乗りたくない。あんなの氷山の一角だ。
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 22:10:51 ID:/ZtALP+E0: 何も言わなくても50万引きしてくれるマツダという会社が信じられない。
良い車作ってるって自信が無いのか？
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 22:16:12 ID:V2jpqovL0: >>308
「もう大幅値引きはしない」とかマツダの社長が去年の年末頃
言ってたらしいが、さあどうなるか？

アクセラ検討してる俺としては、そうなると困る。
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 22:26:26 ID:T0O6c4aE0: >>308
ぶっちゃけ機械モノなんて重さで値段が決まるんだよ。
マツダが安いのではなくトヨタが高いの。
ヨタの購買力を持ってすれば部品によってはワンオーダー納入価格が低いなんてこともありえるし、
値段の叩きあいになったら本来マツダでは勝てない。
この超低い納入価格と売値の差がトヨタ躍進の原動力。

単純かつ低性能（＝壊れない）＋フカフカ安物家具調内装で莫大な利益を上げた
80年代の貯金が効いている。
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 22:31:52 ID:T0O6c4aE0: >>309
マツダは国内の営業拠点をもう少し整理した方がいいと思う。
ラインナップはアクセラ、アテンザの上級グレードとCX-7、RX-8、ﾛﾄﾞｽﾀ、新型ﾊｲﾊﾟｰクーペのみの
取り扱いで値引き０。
輸出好調で工場を限界まで稼動させてるのに国内のディーラーの養生のために値引きして
売るなんて馬鹿馬鹿しい。
そこそこプレミアム感が出たところで再び販売網を拡張すればいい。
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 23:03:02 ID:GuR3U8RW0: >>311
国内の売れ筋のミニバンのプレマシー、MPVははずせないっしょ。
あとデミオ、軽のキャロルも。今の時代は軽もはずせないし。

Dラー削減はフォードの傘下に入った時点では可能だったろうけど
今の好調時にはまず無理でしょ。リストラの理由が無い。

正直、マツダは国内で殿様商売は絶対に無理だ。トヨタが圧倒的に
強すぎる。トヨタの名前が付けば何でも売れるからね。日本人はよらば
大樹の陰、大手に弱い。自動車購入者の大半は車の性能はほとんど
気にしていないのが現実だ。マツダの国内の販売網は拡張の必要は
無いよ。売り上げ全体の１０％程度なんだし。マニアな層に国内では受けてる
わけだから今のままで地道にファンを増やすべきでしょ。ミーハー連中に
受ける必要なし。固定ファン獲得が大事だ。
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/09(火) 23:57:21 ID:bj7C0XkYO: >>303
ガセネタじゃなくて体験な。約23時間エンジン回し×365日。走行は一日約100キロだがトヨタはまったく壊れない。ホンダは一週間でどこかガタがきた。
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 00:37:39 ID:X9Eg4nYn0: でマツダエンジンはどうなのYO
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 08:53:09 ID:lRTRGkQXO: 輸送費は日本全国各々違うし、浮いた分値引きしても問題ない。

つか、なんで数万キロでトラブルが出まくるハイエースなんか買うんだ？
ボンゴなら平気で20万キロ超えるのに
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 19:12:17 ID:lCd/Mux60: トラブルが出まくるならかわんだろ、会社はボランティアでやってるわけじゃない。トヨタだとかマツダとか関係ないし（系列会社なら別だが）
317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 23:38:39 ID:XRsz7EFv0: マツダヲタさん。
なんでアクセラの中古はあんなに安いのですか？
人気ない証拠ですよね( ´艸｀)
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 23:42:48 ID:+gx5WfoB0: 普通に走ってれば国産ならどこの買ってもそんなに壊れんだろ。
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 23:45:03 ID:cfBj0j870: アクセラ
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&PTN=1&BRDC[]=MA&CARC[]=MA_S006&PN=0&PAGE=1&SORT=

ティーダ
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610

かわらんやん
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 23:57:59 ID:7p9atf230: >>319
ティーダじゃなくてフェラーリとかロールスロイスが出てくるぞｗ

>>317
そもそも新車の値段考えてみ
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 01:07:03 ID:TeDcSrbi0: >>317
それ、ほんとかあ？

安かったらMC後の20Cか23S辺り欲しいんだが。（次のFMC後でいいから）
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 11:08:41 ID:BzIgxnlcO: オーリスかアクセラかティーダという人は車を知っている人以上の人であってあまり興味のない人とかはマツダ自体が候補に入っていない。そういう人は知名度が１番高く安心出来そうなトヨタを選び次にCMが少し多い日産が候補に選ばれる。車に興味のない人なんてそんなもん。
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 18:31:00 ID:ozuGu0lWO: 安い買い物じゃないから、普通調べるだろう？
324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 18:59:23 ID:DD90JaO30: 詳しくない人はトヨタの中から自分に合うのはどれかという視点で探すんだよ
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 22:45:33 ID:eiRYbBT30: オーリスの足回り、特に後輪について
カートップで清水氏が強烈に批判してたけど、そんな悪いのか？
責任者出て来い！って・・・・。
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 00:07:54 ID:H80evmhUO: 根拠もなく、車はトヨタじゃないと！って人多いよ
ツマンネ
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 00:41:28 ID:VxRHE2HDO: だってマツダって買ったら、売る時売れないでしょ。
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 00:57:16 ID:261E8Wke0: 不況期が長いと、若い世代も保守的になる傾向があるのかな？
新卒なんだから、多分乗り潰すだろうに、「マツダは下取りが…」

安くてシッカリ走る。アクセラのコストパフォーマンス抜群なのに。
329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 01:00:44 ID:vAyCtSTZ0: >>322
その程度の知識なら
むしろオーリスは実物見たらかなり引いてしまうんじゃないかと
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 01:21:49 ID:z/qLlFer0: まあ、車好きでない限り、
基本的に外見の好みと値段とセールスマンの印象、アフターサービスで車を決めるものさ。

昔と違って今の車はどこの車買っても、２ちゃんでヲタが騒いでいるほどの差があるわけじゃないし、
ぶっちゃけ、実用ならワゴンＲで十分事足りてしまう。
331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 02:03:01 ID:DEupv9C/0: >>327
国産でスポーツカー以外ならだいたいどのメーカーの車であれ7年乗ると
値段がつかなくなる。
332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 12:22:05 ID:GuZYWfkA0: 値引き＋リセールならMSアクセラ圧勝であとは五十歩百歩
多分3年、5年で売るならMSアクセラとオーリス1.8Sパケが同じぐらいの
支払額になるのでは？
333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/12(金) 22:56:45 ID:Q5o1ug4Z0: >>330
差は大きいぞ。
趣味性であろうが実用性であろうが。
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 01:30:33 ID:+q+LawoJ0: >>325
評論家の言うことを信じる方が、、、、
335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 09:46:43 ID:6c8pUdvC0: 仕事欲しいがためにメーカーに飼われてる評論家が大批判するかね。
収入減るだけだし。
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 09:55:43 ID:76hnLBV/0: >>331
そして日本における新車からの保有平均期間はだんだん延びている

いくら残るかわからん車両価値をあてにするより、
新車購入時の値引きで手元に残した差額を運用したほうが、最低でも金利を稼げるだけ確実だ
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 12:51:32 ID:758r5npk0: アクセラじゃなく、ベリーサ・オーリス・ティーダの比較にすればよかったのに。
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 17:52:27 ID:+q+LawoJ0: >>335
COTYでレクサスを１番にしなかったんで、ヨタから冷たくされたんじゃねｗ
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 18:47:42 ID:0jJn162s0: オーリスの４WDってどうなんですか？
何かセレクトできるんですよね

滑ったら４駆とは違うんですか？
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 21:02:43 ID:L+Zc2WpA0: >>335
一部はいるな。両角岳彦や、（WEB）CG・・・等。

WEB CG
http://www.webcg.net/WEBCG/index.html
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 21:27:39 ID:1piRA+Wp0: オーリスで４ＷＤのるなら1.8Lじゃないとなぁ・・・あの車重であのエンジンじゃだめだろ
342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 21:47:17 ID:kaw6lSWX0: 今日オーリスの試乗してきた。外見はなかなか良かった。
けどハンドルにあそびが多い気がしてあんまり楽しくなかった。

思ったより値引きしてくれたけど、やっぱりアクセラにするかな。
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 23:19:06 ID:L+Zc2WpA0: >>342
アクセラもMSアクセラとかは知らないけど、
普通のアクセラはハンドリングは中立付近で少し遊びがあるでしょ。
（今日も15のセダンに試乗してきた）

オーリスは、更にもう少しだるいハンドリングなの？
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 23:28:36 ID:r0PEk9r50: MSアクセラかレガシイB42.0specBで迷ってる
345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/13(土) 23:31:43 ID:3ftcMK7j0: >>343
トヨタ車なんだからハンドルの遊びが多いのは当然じゃねえのかと。
マツダに慣れると他社の車が乗れなくなる。
346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 00:08:47 ID:IkTsS3TbO: MSアクセラでは中立付近での遊びはほとんどないよ　トヨタ車は遊びありすぎて気持ち悪くて乗れないよもう　ティーダはどうかしら？
347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 00:36:54 ID:HnpOqEnL0: MSアクセラは油圧だからな
348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 08:00:29 ID:QEkX8dRWO: やっぱ機械式の初代ﾌｫｰｶｽみたいなﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがいいな。
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 08:28:48 ID:IkTsS3TbO: レガシぃ買えばいいよ
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 08:33:37 ID:mDCrRp2R0: 近年のスバル車のパワステは最悪だからありえんな。
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 11:08:21 ID:pXd/yyje0: アクセラはいい車だ！ [ロビー]
【SoltyRei】清純で優しいアクセラを可愛がるスレ２ [アニキャラ個別] ←　・・・
☆ビッグスケール･ミニカー【6台目】 [おもちゃ]
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 12:30:43 ID:CrFJQjBU0: 　日本とヨーロッパを狙ったトヨタの新型コンパクトカー・オーリスを試乗レポート。

【試乗レポート】トヨタ・オーリス by 諸星陽一
エンジンは、Dual VVT-iを採用した新型1.8リッターと、1.5リッターの2機種で、全車に無段変速のSuper CVT-iを採用した新型モデルオーリスの走りは？

http://encul.impress.tv/host/common/ad/intcm/viewer/index.php?bw=700&cd=apt070111_01&no=01
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 12:48:10 ID:evzoyA2p0: >>351
アクセラを２ちゃん検索するとでてくるんだよw
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/16(火) 07:13:03 ID:Bd9Fh6gm0: ラグジュアリー車　
上級グレード　ブレイド
標準グレード　ティーダ

スポーティー車　
上級グレード　アクセラ
標準グレード　オーリス
355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/16(火) 11:35:11 ID:FdCWMBua0: 架装メーカ（マツダ関連）辺りで
アクセラ（できればセダンで）2000cc 5MT(T/M換装)出してくれんかな･･･

トヨタパッソがTRDバージョン出たみたいに…。

いや、15Fとか15Cでも不満ないですけどね。
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/16(火) 12:38:16 ID:UmpE3hNV0: >>354
なにげに的を射た分類。
これみてすっきりしたよ。ああ、そういうことかって。
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/16(火) 20:25:09 ID:Sd+PoGa60: 今度のマイチェンで15Ｓは出ないかな。
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 12:17:45 ID:nuXEF1ghO: 出たら泣く…
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 12:27:53 ID:ED/hEaBE0: >>357
アクセラの1.5Lは微妙だろ　オーリスも同じだが・・・
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 13:13:40 ID:PlJmuGUY0: 次期スレは

【ｱｸｾﾗ、ｺﾙﾄﾌﾟﾗｽ】Ｃセグメント【ｵｰﾘｽ、ﾃｨｰﾀﾞ】

でよろ
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 13:57:09 ID:nT6NwpWX0: 次期スレは無いとおも
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 15:14:34 ID:MYdrpj1A0: アクセラが2ＬでもＭＴ出してくれれば即決で買うんだけどな
なんでＭＴ設定が1.5ＬかＭＳだけなんだろ・・・
363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 15:23:34 ID:0g7sbguu0: それ同感！2000にMTがあればなぁ…
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 16:31:46 ID:74MARen50: なかったっけ？
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/19(金) 23:32:30 ID:42nz586u0: 無いよ
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/20(土) 00:05:37 ID:9os0pxNZ0: 正確には新車には無いよ
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/20(土) 00:23:54 ID:UL/98Lws0: 中古にもねぇよ
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/20(土) 00:52:38 ID:zGAAwdZl0: 防府港にて、海外輸出分を調達できないもんですかね？？？
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/20(土) 03:02:02 ID:oKrrqsgt0: 海外向けには2.3にも2.0にもMTあるからねぇ
2.3セダンも続投だし
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/20(土) 11:19:00 ID:CVuRcQ6D0: ほとんど売れない商品は販売しない。これ商売の基本。
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 15:58:21 ID:QCm179Ug0: オーリスとアクセラ
・1500cc同士だと定価は似たようなものだが、値引き考えるとオーリスの方が20万以上高くなる。
　ただし、オーリス15は標準装備品がしょぼくして定価をアクセラ15と同じ価格帯にしているので要注意。
・1500cc同士だと燃費の差が、実はそんなに無い(1.0km/L未満)。
・18XSパケとアクセラの23Sをオプション無し同士だと、オーリス18Xの方が総支払額が高い。
372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 17:50:59 ID:Yn4maKIi0: 値段的にはライバルじゃないけど・・・

GOLF GT TSI
http://response.jp/issue/2007/0119/article90463_1.html

1.4Lスーパーターボ（スーパーチャージャ＋ターボチャージャ）で170馬力

俺はアクスポ乗りだけど正直オーリスやブレイドよりこっちが気になる。
コレよりインパクトのあるモデルをアクセラのフルモデルチェンジで出してほしい！！
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:21:08 ID:dYQ4SbH10: たしかにちょっとライバルじゃない感じだね。
ブレイドとライバルかな？
ってそれにしてもいくらスーパーチャージャ＋ターボチャージャでも
１．４Lで300万円は高すぎるだろう。そんなんで日本の消費者は騙せないのに。
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:28:19 ID:bDVCr53c0: すげえ！マーチスーパーターボ以来だな。
ちと高すぎるが、こんな車はラインナップにあると言うだけで価値があるもんだろ。
さすがに直線番長ということは無いだろうが、どういう味付けに仕上げてるのか。
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:36:22 ID:dYQ4SbH10: TSIってカーマニアにはマルチターボだからすごいってわかるけど、
一般の人はえ！？１．４リッターが３００万！？？って思うよ。
良さを説明しようとしても、
軽自動車のターボとどこか違うの？って反応されることだろう。
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:41:57 ID:bDVCr53c0: こんなもん、価値がわかる人間しか買わんし、
大体必要無い人間はGTiだのGTXだのすら必要無いだろ。
300万の値段が問題じゃないだろ。性能が全て。
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:49:42 ID:AvzWvWDE0: つーか欧州って1.4L多いけど税金か何かの壁があるのかね？
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:54:24 ID:bDVCr53c0: 200cc刻み。
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/21(日) 23:57:08 ID:dYQ4SbH10: 最近はヨーロッパでも環境面の問題でディーゼル規制が厳しくなりつつある。
ワーゲンがハイブリッドや燃料電池に力を入れてこなかったから、
ガソリンのTSIをヨーロッパにも普及させようと思っている。
それは戦略として説得力があるもんだけどそれはヨーロッパに限った話。

補足だが、ワーゲンは低燃費をうたっているようだが、
日本は元々ディーゼルが普及してないんだからNAエンジン改良してレギュラーガソリン仕様するか
燃費を向上させて売ったほうがよっぽど経済的なのに。
ヨーロッパのために作ったTSIエンジンを
ありがたがる日本の鴨に売りつけれらればいいと思ってるだろうワーゲンは。
なんか、記事を読んでるうちに日本人をばかにしてると思えてきたよ。
380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 00:03:20 ID:bDVCr53c0: >>379
意見はわかった。多分お前には一生理解出来んって。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 00:11:44 ID:/WWGvkdx0: アクセラ乗りだが普通に良いと思うよ
DSG搭載車が300万から買えるというのは魅力的
VWなら走りと乗り心地は良いだろうし
ブレイドとゴルフなら問答無用でゴルフ買うね
けどどうせなら2LのGTI買う
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 00:14:56 ID:frP/pxpO0: 実際問題として150km/h超えないとドイツ車の本領が発揮されてこないので、
日本じゃ永久に良さが発揮できない可能性大。
383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 00:23:42 ID:5nX29eyl0: >>382
いや、お前には理解出来んって。トヨタかっとけ。
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 00:50:41 ID:TlTjkUHK0: ここは、
「マツダスピードアクセラ vs ブレイド vs ゴルフ GTI / TSI」スレ
でしょうか。

まぁ、スレタイの[アクセラ・オーリス・ティーダ]なら、↓で答えが出ていますしね。
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_027

3台の中で、インターネットを見れる若い世代にどれが一番人気があるかだけですけど。
385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 01:22:10 ID:TlTjkUHK0: あと、オーリス180Gインプレ
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/d1_mm0182.html

燃費は、連日の都内の移動の繰り返しに加え、高速道路とワインディング走行を含めた400kmほどで
リッター約9.6km、都内と高速道路を主とした350kmではリッター約10.7kmだった。

→そんなにトヨタ車にしとけば一番と言うほど燃費良く無い・・・。
　 3台の中で突出してるわけでないな。
386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 12:32:07 ID:vWwS7Dby0: 1.5なら、この3台よりもSX４が上を行く。
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 19:20:53 ID:0LwfWqHjO: 鈴木さんは論外。
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 20:27:31 ID:VwdlZDZ50: 会社の人がSX4買ったけど、あれはないな。
1.5なら、bBかモビリオスパイク
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/22(月) 21:12:19 ID:GBNGoYaI0: 本気でそう思ってんのかよｗ
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 01:24:32 ID:+hKiSRPE0: >>385
オーリス180G海苔ですが、都内一般道走行で12km/lぐらいでてますよ。
まぁ大差ないですが、アクセル開度に気をつければもっといきそうな感じ。
ちなみにスライドルーフ＋チャイルドシート付けてて重いです。
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 08:30:37 ID:ZmGzVXdZ0
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 11:16:05 ID:UVjMKxuS0: エディックスもありじゃない？
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 20:40:29 ID:uDcVnk7a0: エディックスってなにげにワイドトレッドに
ショートホイールベースで回頭性の素質はいいかもな。
ただあの３人掛けのせいで運転手はオフセットしまくりだが。
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 22:23:27 ID:XwNvndK00: >>387
スズキってだけで車を正当評価出来ないとはツマラン奴。

トヨタがエンジン作りを頼っているヤマハに負けずに
対等にエンジンを作れるメーカーだぞ。
395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 22:56:32 ID:EliTjotH0: ↑↑↑
冗談で言ってるんだよね。(^｡^)
396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/23(火) 23:03:50 ID:EEdux1iJ0: >>394
SX4の弱点はエンジンなのでは？
スズキが業界的に評価の高いのは安くつくる知恵。
トヨタは下請けから搾り取る強引さで安く作るが、スズキは頭で安く作る。
GM提携時にGMの社長をして「こんな方法でもちゃんと車として成立するんだ！」
と言わさしめた。

バイクはフラッグシップの性能はすごいが実際に売れているのはバンディットなどの
他社と同じような性能で1-2割安いモデル。
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/24(水) 00:42:37 ID:Rd2/HcQz0: >>言わさしめた
言葉が変だ。さぬきうどん食って来い
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/24(水) 10:37:05 ID:3lXhXQeS0: >>394はバイクのことをいってるのでは？　おれはバイク乗らないでそっちはしらないけど
ＳＸ４の2.0Lはちょっとな・・・1.5Lもパワー不足だし
1.3Lも1.5Lも出来がいいとはいい難い（まあ、トヨタの1.3Lと1.5Lよりはまともですけど)
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/24(水) 12:16:46 ID:3lXhXQeS0: このクラスで1.5Lはつらいよ(ティーダ除く）やはらいオーリスなら1.8L　アクセラなら2.3Lほしい(ティーダの1.8Lはｲﾗﾈ)
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/25(木) 14:06:11 ID:IBe3LixA0: てゆうかSX-4はスレ違いっていうかクラスが違うわけで。
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 01:57:16 ID:DdYMYRPg0: 　
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 02:50:19 ID:/m7KvLxL0: しかし、自分はティーダを抜かす
オーリス、アクセラ、SX4を候補に上げて絞っていったよ。
こういう人多いと思うが。
ぱっと見同類に見えるんですよ。
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 09:35:16 ID:GrorLG3u0: オーリスは内装かっこわるい＆安っぽいし高い。
アクセラは走りも内装もデザインもヨイ。
SX4はデザイン好きだけど上記二つとはジャンルが違う気がする。
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 10:05:00 ID:1tOeNt9o0: SX4はistを本当にSUVにしちゃいましたって感じ
405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 11:53:22 ID:TLnRGjdMO: ＳＸ４はいい車だと思うんだが、
消えたラモンＨＧが
「セックス・フォー！」と言っていたときの響きが似ていて、
恥ずかしくて買えない・・・
406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 16:42:22 ID:A2vV/8wL0: アクセラの１５Ｃは実際どれぐらい値引き出来るもんかね？
オーリス見に行ったら後日１．５のMパッケージの購入プランが送られてきたが５万しか引いてなくて買う気失せた
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 18:27:20 ID:GrorLG3u0: オーリスはない。
408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 18:52:49 ID:nQL2ZQ9b0: >>399
ボデイと足回りを考慮するとその排気量に落ち着くねｗ
欧州マツダと同等の足回りで限定車が出たら即買います。
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 19:06:34 ID:ADpEuJjnO: はいはい、そんなアンタたちに今こそ【will-ＶＳ】ってどうよ？（新車は無いよ！）
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 21:19:26 ID:/9SioN3w0: >>403
＞アクセラは走りも内装もデザインもヨイ。

内装の素材はダッシュボード等、プラスチッキーで安っぽいけどな。

オーリスはシフトレバーがある中央の盛り上がりが無意味というか、邪魔というか。何であんなデザインにしたんだろ？
ブレードの運転席に座ってみたけど、やっぱり噂通り、ボンネットが見えないというか、ダッシュボードの高さが高いというか。
411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/26(金) 22:52:16 ID:vJuuvw0d0: >>410
＞プラスチッキーで安っぽいけどな。
素材はね。しかし内装は使い勝手や機能性で判断でしょ。

＞ダッシュボード
トヨタはその傾向が強いね。狙いは安全性…？
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 03:25:35 ID:DorgZ0D80: 今は内装はプラスチックしか使えないだろ。
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 04:21:04 ID:rwyuGnYB0: >>オーリスはシフトレバーがある中央の盛り上がり・・・
トヨタはあれで次世代感を演出したかったんですよ、きっと。
出てなくて、邪魔なだけですけどね。
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 11:41:46 ID:bhhKOHqG0: >>412
プラスチックでもプラスチッキーにしない手はある。
木目調ｗ
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 18:19:00 ID:554spbjKO: 確かにアクセラ内装はなんか安ぽっい（10年前の車よりも）
あと、天井が布張りではない
今の車の天井はあんなもの？
416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/27(土) 20:01:38 ID:bGX29sEx0: アクセラの内装は2.3Lクラスの車としてみるとありえないぐらい安っぽいけど、
150万程度のグレードもある上に、
目に見えないところで金をかけているからね。
内装のしょぼさでは分を抜いているのは認めざるをえん。

>>415
アクセラは特別しょぼい。
正直、他社の格下コンパクトよりひどい。
ただしスイフトよりは良い。
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/29(月) 08:06:11 ID:jg2kBxldO: オーリスは見えないところが安っぽい。
ボンネット開けて、隙間から接着剤で止めてあるのがやたら目につく。
こんな車はやだ。
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/29(月) 21:20:53 ID:4RmIEeR50: トヨタのコストダウンはすごいぞ、オーリスは知らんがランクスは
パンパーの中に成形もしてない、発砲スチロールの板が入ってた
しかもガタガタ動いてる
419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 00:23:39 ID:ms39R4tN0: １００マソ台の車に何を求めるかによるな
ちなみに、漏れはY32からオーリスに乗り換えたが
ティーダ、フィールダーを候補にしたが
決め手は室内居住間の広さ、燃費、前後ともディスクブレーキ
とこんなもんだ
内装の充実、外装の充実、安全性を求めるなら最低でも３００マソは出さないとね
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 01:27:44 ID:3gXt/HII0: >>419
>ちなみに、漏れはY32からオーリスに乗り換えたが
>ティーダ、フィールダーを候補にしたが
>決め手は室内居住間の広さ、燃費、前後ともディスクブレーキ

しょうがないから釣られてやる。

前後ともディスクブレーキ以外は2つとも間違ってますよ。
オーリスが同じ条件での燃費で、車重の軽いティーダとフィールダーに勝てるわけ無い。
室内居住空間ももっこり3ナンバーより、ティーダの方が広い。

こういう過大評価を書く香具師が居るから、オーリススレは寂れてるんだよ。
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 07:33:57 ID:99FXT2BvO: 日産は特殊な塗装で細かい傷がなら自動で修復されるような塗装にするor開発するとか言ってたような気がしたが、まだまだ遠い未来なんだよね？
422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 08:35:36 ID:3+7tTve5O: 数字の広さより、見た目の広さ。
広いのに狭苦しく感じる様ではストレスになるだけ。
特にフロントウインドウは、広い方がいいよ。
ボンネットが見えないくらいまで競り上がってる内装はダメ。
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 09:32:00 ID:jX14M6Gx0: >>420
広さというのが、単に「居住空間」を指すのもどうかとｗ住むわけじゃあるまい
俺の場合、運転者にとっての感覚的な広さ。そういう意味では>>419の言ってること
も間違いじゃない。包まれ感＆挙動の自由の確保の両面が俺にとっての運転者の広さ
かな。単にだだっ広いだけだと同乗者のためのスペースのような気がしてかえって
精神的圧迫感感じる。だからオーリス広い＝○。俺的にはね。
まあ、オーリスの３ナンバー化は広さの為ではなく、走行安定性のためだってのが
２ヶ月乗ってみての感想だけどね
424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 10:50:12 ID:7I07r5W10: えー、試乗しただけだが、ティーダの方が感覚的にも広いよ。
オーリスの方が圧迫感が強いよ。
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 11:04:55 ID:Q2jDbZvY0: >>421
エクストレイルにオプションあったよ
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 11:21:58 ID:+aohWWpn0: そういう塗装って昔もあったよね。
フッ素塗装とかいうやつ。
それよりも凄いのか？
427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 11:47:21 ID:swtnm93b0: >>424
だから感覚的な問題だから人それぞれかと。俺のいってる圧迫感てのはそうだな
普通電車の空いてる車内って物理的に広いじゃない？でもそれよりもグリーン車
のシートの方が落ち着くし「感覚的に広く」感じるってこと。あくまで運転者に
とってだけどね
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 12:30:49 ID:LyCikKUG0: >>427
そういうのも含めて、ティーダの方が広いと感じてるんだけど。
まぁ、確かに人それぞれだからね。
どうも自分にはあのオーリスの全体的もっこり感はダメだったのですよ。
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 15:50:19 ID:T2Tu84HN0: ティーダかオーリスかってすごい悩んでたけど、
ブレイドが出たっていうんで乗りに行ってみて、結局家族の総意でブレイドになった。
オーリスの安全性と走行安定性には惹かれたんだが、オーリス1.8とブレイドの値段があんまり変わらなかったのと、
オーリスと同等の安全性と走行安定性をもちつつ、ティーダのような内装に上質感があったので。
納車されてたしかに両方の良い所のような車だったが、最初の予定よりもかなり予算オーバー・・・汗

フィールダーも検討してみたのだが、
ティーダ、オーリス・ブレイドに比べて天井が低いからちょっと圧迫感があるね。
室内長は長いから自転車も乗せられるし四人乗車でも荷物をいっぱい乗せられて便利。
自分はその必要性がなかったから購入対象から外れたんだけど。
430 名前：429 ：2007/01/30(火) 15:55:21 ID:T2Tu84HN0: あと、新型ストリームもかなり良さそうなのだが
オプションで先進装備とかいっぱいつけられるし、静粛性もかなり良いようだし、
なんかストリームも良かったのかなと後ろ髪を引かれる思いなのだか。
アクセラ・オーリス・ティーダと競合車種にならない？スレ違いだったらスマソ。
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 17:26:32 ID:ZlxibCkd0: >>429
そうかブレイドか。俺はブレイド発売前にオーリス１．８Ｓ決めちゃった
からなあ。まあ諸処の事情で２．４てだけで除外だったので発売待たなかった
んだけど。諸費用込み＆オプ・ナビつけて240マソくらいだったけどブレイドだと
どれぐらい？装備は？
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 22:53:45 ID:P1b3I1ga0: >>419
ティーダ以外は200万以上するぞ。
俺のアクセラだって乗り出し300万以上だったんだから。
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/30(火) 23:31:43 ID:T2Tu84HN0: >431
ブレイドGグレ諸費用コミ＆オプ・ナビと４コーナーセンサーつけて320マソくらい。
オーリス１．８Ｓでオプ・ナビつけて240マソだったら、かなり良い買い物じゃん！
値引きどのくらいあったの？
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/31(水) 09:33:01 ID:o3bLadAP0: >>433
値引きは１０万。あとは下取りに上乗せとオプのサービスかな。ネッツ車での
海苔代えだったんで。最初に出た下取りの見積もりが４０マソだったんで、
持ち出し実質２００マソだよ。まあ最終的な下取り抜きの書面上価格合計は269マソ。
でもブレイド乗り出し最低280万てディーラー言ってたけどやっぱそれくらい
っぽいな
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/31(水) 16:17:29 ID:kdsw+f1k0: >433
ありがと！
俺も値引き10万で下取りが40万だった。すごい偶然。
カローラ店からの乗り換えだったんで、
付き合いのあった営業さんに買い換えるって連絡したけど、申し訳ない感じがして言いづらかった。
持ち出し実質は280マソだよ。
そうだね。ブレイド標準グレだと乗り出しはオプナビつけてそのくらいだと思う。
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/31(水) 21:09:25 ID:PDC320Hv0: あんな車に300万近く出すやつの気が知れない。
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 01:01:53 ID:aVtORXqj0: アクセラの300万よりはずっといいだろうｗ
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 01:40:08 ID:a2vS5EKU0: >>437
同じようなもんさ。ってか>>432が異常。何をつければそんなに行くのか…
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 11:37:42 ID:mcJuBTDJ0: いや、そんなことはない。同一予算内で車体本体にウェートを置くか
オプションに置くかの違いだけだろ。俺としてはぎりぎり車体に予算ふって
何にもつかないのは、ビンボくさくて必死ぽいので嫌だｗ
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 11:46:39 ID:Yy7waJEn0: たしかにそれは同意見だ。。
100万円台の車だろうが200万円台だろうが、
かならずその車種の一番上のグレードにしてきた自分としては。
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 22:12:25 ID:L5h3NYXf0: だからといって安車にオプション満載で気分だけ上クラスなのは
いかにも頭悪そうでいやだな
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 22:13:05 ID:L5h3NYXf0: ageてｽﾏｿ
443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 22:27:12 ID:tRLp4ljU0: 軽自動車に総額100万のエアロやらマフラーやら社外ホイール付けても、
所詮軽自動車だしな。

VitzRSやスイフトスポーツだったとしても、所詮車格はBセグメントコンパクトカー。
カッコイイと思っているのは、それぞれのベースグレード乗りと自分だけ。
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 22:48:53 ID:bsfMpDDZ0: オーリスの場合、15XMが一番お買い得だと思う
ティーダの場合、15Mが一番お買い得だと思う
アクセラはハナから興味なし
1500と1800があったら税金、燃費から1500が有利に思う
1300と1500なら1500
1800と2000なら2000
つまりは、税金の境界線上が購入の決め手では？
最上級を買ったところで満足感は本人だけですよ
ターボが付いているとかなら話は別だけどね
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 22:55:34 ID:TFRPnhZu0: オプションなんて欲しい/必要なのだけ付ければいいじゃん
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 23:06:48 ID:Qcv3q51E0: ちょっとの見栄と自己満足のバランスの問題なのかな？
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/01(木) 23:26:35 ID:M5hJSs/CO: オーリスは格好悪い。
ティーダはコストダウンがはげしい。
ﾌﾞﾚｲﾄﾞは高すぎる。
結局、アクセラの内装のよい特別仕様車に俺だとするかも。
とはいえ現状は欧州シビックが発売される
のを待ってるんだけどね。
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/02(金) 02:25:02 ID:f2R4ZluG0: >>447
俺は待ってられなかったorz
日本でも欧州仕様車をそのまま出してくれよ。
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/02(金) 10:34:33 ID:ErqoISpq0: >>448
待ってても輸入されないから正解。
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/02(金) 13:12:36 ID:6OHsrype0: >>444
満足感は本人だけってｗｗそれ以外なんか必要なのかよ？ｗ
そういう人の目バッカ気にしたいじましさが「必死ぽくてヤダ」って言われんだろｗｗ
451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/02(金) 22:49:28 ID:MS8xBfAf0: >>450
シッ。見ちゃいけません。
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 06:08:29 ID:Oib+v9wB0: >>441
そうクラス、クラスと気にするところが貧乏臭い。

ちょっとくらい車体に予算振って手に入る性能向上分なんて
普段それほど有用ってわけじゃなし、オプション品を選んで
おいた方が、どれほど使えるか。高速、山道、多人数乗車とかが
多いならオプションなんぞに拘らず基本性能を求める必要があるが。
ということで、人それぞれの事情で選べば良いだけ。
ファッション系ｏｐ．に拘る人は、その車のキャラ気に入っている
のが多いから、これまた気分だけ上クラスな奴と勝手な思い込み
する方がトンチンカン。
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 09:54:43 ID:GJZ943Ip0: >>452
どう思おうが本人の勝手だろ
それで本人が満足してればいいじゃん
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 10:30:23 ID:r6HjbK0+0: >>443
どれだけ自分に自信がないんだよ。
そういう俺も以前は見栄でBMWやAudiに乗っていたからあまり偉そうには言えないけどな。
最近の人はあまり車格と言う概念がないと思うよ。
予算内で乗りたい車に乗ればいいだけの話。
自分に自信が持てれば予算内で本当に好きな車を選べるようになる。

俺は今回の予算600万だったが、今回オプ満載のアクセラ23Sを320万で購入した。
オプはどれだけ付けても外からは分からない。
オプに予算を振る人は見栄ではないと思うなあ。
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 12:29:46 ID:SAUB6oPi0: >>454
＞俺は今回の予算600万だったが、今回オプ満載のアクセラ23Sを320万で購入した。
まぁマツダスピードアクセラ乗りから見たら、高い金払ったのに所詮一つ下のグレードで
ターボも付いてない。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
以外の何者でも無いけど。確かに見栄ではないな。

まぁ、せいぜい自己満足しといてください。
軽にフルエアロとかステップワゴンにフルエアロと変わらんなぁ。
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 17:25:53 ID:FzZRWjNGO: オーリスティーダアクセラでアクセラが１番性能良いかもしれん。しかしデザインが一昔前みたいに古臭いから好きにはなれん。街乗りだから性能ソコソコでカッコイイと思える車に乗りたいな。
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 18:10:26 ID:jbHhh4fT0: <アクセラ>タマ数の少なさもあって思わず目で追ってしまう。
内装は値段相応。乗り味はワンランク上の素性の良さ
<ティーダ>ワンランク上の上質を目指してるだけに内外装はよい。
乗り味は普通。俺は酔った(；・ω・)
<オーリス>ビッツと同じ顔なだけにいずれ大衆には溶け込む外装。
一番新しい車だけに内装はかっこいい。乗り味はヨタ(；・ω・)

まぁ、気になった車はとりあえず試乗。それで予算に合う車を買う。
で思いっきり自己満足。これが一番賢いだろ。
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/03(土) 18:56:40 ID:/fm5XQFk0: オーリスに乗ったことはないけど、
トヨタってだけで興味なし。。

車買うときに1.5でアクセラやティーダにも試乗したが、
同クラスの車でアクセラほどの走りをする車なんて
日本車にはなかったな。

デザインはともかくとして、性能では
一度乗ってみれば違いは歴然のはず。
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/04(日) 15:36:47 ID:jG0CtX0DQ: アクセラのハンドリングに騙されてる椰子多いな。
まぁ、わかりやすいハンドリングだから仕方がないか。
マツダの作戦勝ちってところだな。
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/04(日) 17:30:00 ID:JvS2ePL70: >>459
お前の思う理想的なハンドリングの特徴を言ってみろ
461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/04(日) 17:50:19 ID:4GfESQNI0: >>459
わかりやすいハンドリングの特徴って何ですか。
わかりやすく説明してください。

何がベストのハンドリングなんですか？
わかりやすく説明してください。
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/04(日) 21:54:51 ID:2hA+8Zmj0: まぁ素直ってことだろ
意のままに曲がるというか。
アクセラオーナーの感想です。
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/04(日) 22:32:09 ID:lVGRFSVC0: 三本老をはじめとする評論家諸氏のコメントによると
アクセラは「FFだけどBMWぽいセッティングを目指した傾向が認められる」
とのことで、良かれ悪しかれ欧州車臭い感じがあるということらしい。
本当にその通りなのかはわからんが
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/05(月) 00:17:30 ID:7YdUKuIs0: アクセラのハンドリングの味は、電動ポンプ式油圧パワステの車速に即した自然な
重さとフィーリングだな。
車音痴にはハンドルが重いと感じるかも知れないが、これが欧州基準なんだよな。
最近の日本車電動パワステ乗りはこれだから困る。

人がいない交差点でできるだけ減速せずに小回りしようと心掛けたら、
この3つの中ではボディ剛性とサスの性能でアクセラが一番高速でロール少なく
曲がれるだろう。

オーリスはおしいけど、サスを欧州仕様からケチってカローラレベルにしているのが
痛いね。普通のスピードならしっかり曲がれるだろうけど、限界性能低いだろうな。
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/05(月) 16:42:42 ID:n2PJZl5o0: エディックスはどうかな？
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/05(月) 17:17:56 ID:GnoWFd1T0: オレはアクセラ２３S、エディックス２４S、オーリスの３車種をぶつけるよ！
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/05(月) 19:10:09 ID:e7TEWrd80: >466
３台の衝突実験か。楽しそうだな。
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/05(月) 22:34:56 ID:nJ7Y79N90: >>251
♀じゃないOLは存在するのかと
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/06(火) 10:04:26 ID:P+DcATo30: >>443
＞カッコイイと思っているのは、それぞれのベースグレード乗りと自分だけ。

それはどこの車でも同じなわけで。
「俺、○○。あいつ△△。俺ｶｺｲｲ」
なんて思ってるやつが居たら笑える。
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/06(火) 19:08:39 ID:8Uwb5Xx/0: >>468
そっとしておいてやれよ。
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/06(火) 19:15:15 ID:IAE34Re80: アクセラの運転席に座って、一番始めに目に付いたのは、
銀色に縁取られた、子供っぽいスピードメータ。
472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/06(火) 20:36:57 ID:3QA8moOW0: あれがいい
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/06(火) 21:47:08 ID:3FAlYlrq0: >>471
子供っぽいと思う人は子供。
大人にはちょうどいい
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/06(火) 23:12:38 ID:A48Y4JtC0: >>473
言いえて妙だな
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/08(木) 15:34:39 ID:U70UzWoJ0: アクセラ　走りを重視する人に
ティーダ　走りは普通でいいから、内装重視
オーリス　ｲﾗﾈ
476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/08(木) 22:29:51 ID:u2EIPBch0: アンチはイラネ

アクセラ　走りを重視する人に
ティーダ　走りは普通でいいから、内装重視する人に
オーリス　バランス重視の人に
ブレイド　値段高いけど、走りと内装を重視する人に
ゴルフ　値段高くて故障するけど、走りを重視する人に
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/08(木) 23:27:49 ID:mnJK2D0B0: マンセーもイラネ

ブレイドとゴルフなら確実にゴルフ。質感も含め全てゴルフの方が上。
478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/08(木) 23:40:14 ID:u2EIPBch0: なんでゴルフとブレイド比べるんかな？
どちらも良くできた車に違いないけど、方向性がだいぶん違うようだよ。
結局好みの問題。477がそう思うのも間違ってはいないし、
散々迷って、ブレイドを購入した俺も選択は間違っていなかったと実感したこともまた事実。
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 00:15:39 ID:hWR00hyG0: >>478
ゴルフとブレイドの方向性を478の視点で端的に語ってほしい。
480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 00:21:18 ID:9TZ522Wr0: ゴルフ：ボッタクリ
ブレイド：ぼったくり
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 00:40:38 ID:kP1a7gx50: 鬼才現る
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 11:24:24 ID:KaAuh6wC0: ダサイ現る
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 11:41:24 ID:1z+kLlBM0: ムサイ現る
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 20:18:53 ID:7nJlmhXO0: ゴルフ：値段が高くて壊れるかもしれないけど、とにかくいいものが欲しい
ブレイド：本当はゴルフが欲しいけど、壊れるのは許容できない
485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 21:51:28 ID:7Vq5ZbJz0: ゴルフはGTI以外は糞だろ。
GTIは故障率が高かろうと乗る価値がある。
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/09(金) 22:54:51 ID:SPq4wpmW0: 乗ったことない人間はそういうよな。
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 02:12:05 ID:06a2oC+G0: >>484
なんか違う。
４８０を見習え！
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 15:08:53 ID:GHyvU24d0: それではわたくしが。
ゴルフ：内装がかざりっけなく安っぽい。
ブレイド：見せ掛けの装飾が安っぽい。
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 15:21:41 ID:ntZ+NqF90: >>488
君は良いとこ付いてます。
そういう認識でいいんだよね。
95点あげよう。
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 15:52:29 ID:e9QR1hcm0: 内装豪華は時間が経てばどうでもよくならない？
491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 17:23:40 ID:sfFqvd3j0: 内装豪華って総本革張りとか無垢板材使うことだろ？
今どき木目”調”やカーボン”調”で豪華ならどれも
同レベルだと思うが
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 18:11:13 ID:pQClQnJu0: オーリスの走りがトヨタ車って言う人は乗ってないだろ、ブレイドはいかにもトヨタ車てきな味付けだけどな
絶対的な動力性能はブレイド＞＞オーリスだろうけど　コーナーなどではオーリスのほうが安心感がある
まあ。アクセラやゴルフと比べると半歩落ちるがな。でもアク、ゴル2.0Lにくらべて1.8Lはスムーズに回るエンジンでええと思うよ。ぶん回す気にはならんけどな
オーリスの1.8L買う値段でアクセラ2.3lが買えるのだがね
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 20:59:00 ID:p7UkaZkU0: ティーダのライバルはヴィッツとベリーサだろ
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 22:17:01 ID:eB/FTt3D0: >>492
初期費用はオーリス1.8Lとアクセラ2.3Lが同じようなものでも、
燃費とか税金とかを考慮したトータル費用ではかなり違うような気がする。
495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 22:19:07 ID:aSjiEyhs0: >>494
走る楽しさも大いに違う
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 22:28:49 ID:VEon0PoI0: オーリス乗らずにイメージで語る奴が多すぎる。
走りはアクセラよりも全然良い。
纏まっている。
確かにアクセラは直進性能は高いが同クラスの場合直進性能の差はあまりない。
やっぱりトータルバランスが問われるカービングに如実に現れる。
オーリスは安定感とハンドルの反応がアクセラやティーダと比べて、
車に興味のない人でも体感できるほどに違う。
内装はトヨタらしくなく手抜きがみえみえでイマイチだけどね。
マツダはターボ以外のエンジン性能が悪くせっかくの足回りが台無し。
アクセラにするならマツスピを買うべき。
維持費はともかく乗り出しはブレイドと同程度だし。
497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 23:05:32 ID:N8L/jc2/0: >>492
>>494
アクセラとオーリスの同条件での実燃費差
★条件：週末ドライバー長距離、中心部から1hくらい中都市

アクセラ15MT 15km/l
アクセラ15AT 13km/l
アクセラ20AT 11km/l
アクセラ23MT 11km/l
アクセラ23AT 10km/l

オーリス15CVT 15km/l
オーリス18CVT 13km/l

まぁ、こんなもんでしょ。オーリスの燃費、あと-1km/lかも知れんけど。

同排気量差のレギュラー2km/l差だと10万キロでガソリン代10万円前半。
この程度の維持費差なら、値引き差でアクセラの余裕勝ち。

ハイオクだと、3km/l差でも1万キロでレギュラー130/lと140/lだとしても
4万円も違うね。アクセラ23Sは別物か。

10万キロも乗ると下取り価格は大差無し。
498 名前：492 ：2007/02/10(土) 23:36:34 ID:rTH/0rO50: >>494
燃費や税金ではオーリスのほうが安いでしょうけど値引きを考えるとオーリス1.8Lよりアクセラ2.3Lのほうが安くなると思うんですよ。
まあ、マツダの値引きは反則的ですけどねｗ
>>496
1.5L＆2.0Lについては同意ですが　2.3Lはなかなかいいと思うんですが
ターボは乗ってないのでわかりませんが、色々聞いたりする話ではもっと過激でもよかったのでは？
499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 23:40:36 ID:BcYptZWr0: >>496
オーリスはハンドルがダルでアンダーステアってこと？
君は酷い言い方をするんだなあ。
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/10(土) 23:41:18 ID:2Xxcp5eq0: >>469

> オーリスは安定感とハンドルの反応がアクセラやティーダと比べて、
> 車に興味のない人でも体感できるほどに違う。
アクセラとティーダを同等としているところがまずおかしいぞ

> マツダはターボ以外のエンジン性能が悪くせっかくの足回りが台無し。
> アクセラにするならマツスピを買うべき。
せっかくの足回り？さっきとはなしがちがうぞ！

> 維持費はともかく乗り出しはブレイドと同程度だし。
維持費はかわらんでしょ？それに乗りだし同程度はマツスピだろ？
それならエンジン性能はあきらかにブレイドより上だよな。

おれは別にオーリスよりアクセラがいいとは思わないが
469はアクセラを意識して書いているわりに、ところどころアクセラの良さを語っているようにみえるが
これはもしかして、アクセラ擁護派の自演か？
501 名前：500 ：2007/02/10(土) 23:42:14 ID:2Xxcp5eq0: ありゃ469じゃなくて >>496だった　ごめん
502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 11:10:40 ID:oCvz8cPE0: >>500
469だけどようやく全てに搭乗したので客観的な意見を書いてみた。
マツスピアクセラはいい車だと思う。
でも他グレードはあんまり良くない。
ティーダとアクセラだと確かにアクセラが上ではある。
但しオーリスとアクセラの差と比して考えた場合誤差範囲の話になる。
ちなみに俺は05年式セドリック海苔。
軽快な小型車に興味はあるけど、やはり買うとなるとビッグエンジンを考えてしまう。
>>498
NAの23Lは明らかに悪い評価が定着している20と驚くほどの差はない。
つまりダメだってことだ。
マツスピは街海苔でストレスを感じさせないあたりに出来のよさが現れてる。
それでいて踏めば一気に伸びる。
突き詰めた性能は知らないが一般人が買う車としては十分だろう。
503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 12:00:46 ID:+3nyZDAb0: よくある日本車の不自然な電動パワステの制御が好きな人はオーリスで、
ドイツ車的な素直な重さが好きな人は電動油圧パワステのアクセラが、
ハンドリング良いと思うんじゃないかな。
504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 13:23:34 ID:clsHmIWr0: 何その不自然な電動パワステって表現

普通に考えてトヨタのハンドリングの方がスムーズで人気がある。
いまやフェラーリやジャガーだってハンドリングは極軽だ。
505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 13:41:53 ID:kMdMSAsG0: アクセラはもう古くなってきたから
ストリームでも買う方がいい
506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 14:09:14 ID:ZhhTWHni0: >>502
20と23は雲泥の差だぞ…

>>505
3車以外でそれもハッチバックですらない車を出すかね？
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 14:21:47 ID:Yl3ZWgQ/0: 相当後だしになってるオーリスがだいぶ古くなったアクセラを越えてなかったら
トヨタの技術ってなんなんだよってことにはならんのか。

個人的にはオーリスの後ろ足だけは我慢できない。
508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 15:08:38 ID:9XOa75k0O: トヨタは旧型より安く造る事だけを考えてモデルチェンジしてるから当然シャバイ。
サス型式だけで議論はしたくないが、日本車の場合は格下のサス型式はそれ相応。
プジョーとかの熟成されたトーションビームとかと違ってな。
よってトーションビームになり下がったカローラベースのオーリスはそれ相応。
快適装備などのギミックでごまかしてるだけ。
509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 18:28:54 ID:waA0oDF20: >>508
おまえごちゃごちゃと言い訳が多いんだよ。
誤魔化しだろうと何だろうと総合力が上なら優れた車だ。
乗れば分かるがオーリスは格が違う。
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 18:52:17 ID:ZhhTWHni0: >>509
そんなに酷いの？
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 19:01:24 ID:Yl3ZWgQ/0: まあ、あれは格下だろうな。
素人でも比べればわかるんじゃん。
512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 19:35:54 ID:9XOa75k0O: >>509
オーリスが格下という事で決定だな。
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 19:38:56 ID:e7f7gTwj0: 使い勝手もさほど良くない栗オーリスです。
514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 20:30:01 ID:Jo/jqrwi0: ﾜﾛｽw
>>509は必死だが、何が言いたいか分からん。
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 21:28:24 ID:9M+jdpDD0: 大ヴィッツあんまし見ないけどな、売れてるの？
ヴィッツと見間違えてるのかな
516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 21:45:05 ID:ZhhTWHni0: >>515
否。カローラと見間違えてる。
俺は「お、これがブレイ…ランクスか」ってことが多い。
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 21:52:58 ID:Jo/jqrwi0: まあ、ションベンビームの車だからな。
518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 21:59:40 ID:1d3FymWs0: >>516
目大丈夫？外見はカローラには見えないぜ。

>>515
ヴィッツとオーリスって前から見たら一緒に見えるからねぇ。
大きさの違いは比較対象がないと良くわかんないし・・・
すれ違ったときのテールの違いでやっと
「あっオーリスだ！」
って判る。

ちなみにブレイドとオーリスは一目で違いが判るはずだけど、
これが同じに見える人もやっぱり目医者に行ったほうがいい。
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 22:23:05 ID:uPyKet2G0: この前オーリスに乗ってる人初めて見た。
若い女性だった。

次の日にアクセラに乗ってる若い女性を見た。

女性にはオーリスのほうが似合うかもなと思った。

皆が峠や高速に頻繁に行ってるわけじゃねーんだし、
エンジンがどうだとか走行性能だとかを比較する人って実際にはきっと少ないよね。

普通は値段、メーカー、排気量、デザイン（エクステリア）くらいじゃねーの。
この３車は値段と排気量はそんなに違わないから、普通はメーカーとデザインで決めるんだろうな。
インテリアなんてエクステリアが気に入ればしょぼくても買うだろうし、逆にインテリアが最高でも
エクステリアがしょぼければ買わねーだろ。

そんなわけで売れるのは当然のごとくオーリスだろう。

でも２ｃｈの車スレにわざわざ来るような車バカはアクセラを好むだろうなぁ
あ、俺か。今の自分が最高！アクセラ最高！！！大人になれないオトナにアクセラ！ひゃっほー！
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 23:19:30 ID:dAqtrqKP0: >>519
途中まで頷けていたのに
>そんなわけで売れるのは当然のごとくオーリスだろう。
ここでコケたｗ
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 23:44:27 ID:3J4py/PBO: オーリス試乗したけど、外見だけでなく走りもヴィッツ国内仕様テイストだな。
1.8を狙ってる人はより安価なアクセラ2.3の試乗を薦めるよ。
エンジンのスムーズさは段違いにアクセラ2.3が上だし、足回り、特にリアは
比較にならん。トーションビームの安っぽいゆすられ感がひどい。
アクセラのロードノイズは弱点とされているけどオーリスと比べれば全然マシ。
オーリスのいいのはアイドリング～20Km/Hまで。
ゴルフの2.0FSIにも全ての質感で遠く及ばないね。
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/11(日) 23:53:21 ID:ZhhTWHni0: >>518
ヘッドライト形状
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 00:08:28 ID:xMjTqCvfO: >>521
オーリスのいいところはアイドリング～20㌔/hまで

ﾜﾛｽw
茶輪子に乗ってた方がマシだね。
524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 01:56:06 ID:Q0Zy17B/O: 自称欧州ハッチのオーリスのがっかり度は
８６の再来ことアルテに匹敵。
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 02:04:13 ID:+FepwH5m0: おいおい、オマエラ。そこまでオーリスをけなしてやるなよ。
こういうインプレ↓だってある。

カローラのトーションビームは１枚板をU字に曲げたものだが、オーリスは丸いプレス鋼を
潰したものを使っている。
これにより、ロール剛性がアップし、フロントとのバランスが取れたものとなっている。

要するにオーリスは、
カローラ・ヴィッツ・wish・ベルタ・ポルテ・パッソ・bB・ノア・ラクティス　等
と比べたら走りは、格上なんだぜ。
乗れば分かるがオーリスは上記の車と比べたら格が違う。
526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 02:56:27 ID:KpguEF+S0: けなしてるだろw
527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 04:16:26 ID:xMjTqCvfO: >>525
トヨタのトーションビームにかける情熱を見たよw
528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 04:32:11 ID:KpguEF+S0: アクセラ：マルチリンク
http://www.axela.mazda.co.jp/narrowband/driving3.html

オーリス：トーションビーム
http://toyota.jp/auris/dynamism/suspension/index.html

オーリスw
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 04:39:05 ID:Q0Zy17B/O: トーションビームの悪さをここまで引き出すのは
凡人には無理だ。欧州仕様の開発にリリース取られて
国内仕様はやっつけだったんでしょう。
評論もタイトルは好意的でも中身は辛辣なものが多い。
530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 04:42:56 ID:Q0Zy17B/O: 足はアクセラやゴルフどころかコルトのほうがマシ。
さすがに内装はコルトに勝ってるが。
531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 08:23:37 ID:chi6D87G0: >>529
リソースじゃないの？

アクセラの場合は
「おまいらのＣセグの新しいプラットフォーム、
フォーカスで一緒に使ってやるから、ゼニは出したる。
そのつもりでおまいら設計しれ」
と親分のフォードが命じて、それでああなったと。
生産の９割以上輸出してるから国内仕様に作り分ける手間を掛けられないと。

こうして、あんな妙な仕上がりの車が日本で売られることになっちゃった訳だが
532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 12:19:36 ID:KvhiQKNW0: さすが2ch、ベクトルがズレズレだな。

国内の評価
オーリス＞＞＞アクセラ＞ティーダ

おまえらの好きな欧州での評価も
オーリス＞＞アクセラ

もはや来年のFCアクセラがどれだけオーリスに近づけるかに焦点が絞られてる。
533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 12:35:20 ID:ewgzZG3MO: >>530
内装ですら、コルトの方がいい
安物を安物らしく使い易く配置してるコルトの方が品がいい
安物のくせに精一杯高く見せようとしてるのが品が悪い
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 12:45:53 ID:Q0Zy17B/O: だから欧州仕様はサス形式、ダンパー違う。
多分、細かい部分も別ものだろ。
国内仕様については間違いなく糞。トヨタ的には生産タイトだし
独禁法絡みで国内シェア増やす必要もないから
この超コストダウン仕様で
そこそこ釣れればＯＫ
535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 13:18:34 ID:5f0LHNlj0: >>456
今偽者のマリを演じたら、素晴らしい会話を経験しました
マリ：ええー、困るよ 23:44
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ：フェラチオならしてくれる 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
マリ：人妻だもん牛君の子供妊娠できないよ 23:43
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ：どして 23:42
マリ：それは困る 23:42
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ：マリさんを妊娠させるからね 23:41
--------------------------------------------------------------------------------
マリ：でも人妻だし困るよぅ 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ：してくれるかな 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ：してほしい 23:39
--------------------------------------------------------------------------------
マリ：して欲しいの？ 23:39
--------------------------------------------------------------------------------
マリ：牛君何曜日がＯＫだったっけ？ 23:38
--------------------------------------------------------------------------------
牛カルビ：マリはフェラチオしてくれる 23:38

名前：牛カルビ ◆M/Jg2t/Tpg 投稿日： 2007/02/08(木) 23:50:08 ID:l6DtiVZa0
はっはっおれの名前知らない奴だから偽物と解っていた上の会話だよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 13:20:23 ID:xMjTqCvfO: 情熱大陸次回テーマ
｢トヨタ、ションベンビームにかける意気込み｣

内容；欧州仕様にはふんだんにコストをかけ、その過剰品質(あくまでトヨタ的に)の割増コストを
　　　　余りあるほどに回収するために、日本仕様ではションベンビームを採用しております。
　　　　これによりトヨタ社の利益増幅となり株価の向上、つまり株主の方に利益を還元する
　　　　仕様となっております。つまり日本仕様が安物であればあるほど株主の方にとって有益であるのです。
　　　　トヨタ車が安物である、これは日本国民の皆様には株価の為にありがたく黙って乗るべきなんです。
537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 14:07:50 ID:36Qvpg8p0: オーリスって輸出仕様もトーションビーム？
538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 14:12:52 ID:/zOqx7gv0: 欧州向けはさすがにションベンビームじゃないだろう
539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 14:50:01 ID:HbSpl/Ff0: トォーーション・ビィーーーーームッ！！

って書くと何か必殺技みたいだｗ
540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 17:07:08 ID:lX9AY6tKO: (ﾟДﾟ)
541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 17:48:37 ID:a9FRSdXg0: トーションだとダメだと思い込んでいる素人集団乙。
542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 18:00:01 ID:+FepwH5m0: >>541
ダメだとは思っていない。
>>525のように、他のトヨタ車のトーションﾋﾞｰﾑよりかはコストかかってるし、
良いものだと思いますよ。
543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 18:15:25 ID:Q0Zy17B/O: >>541
トーションビームがダメということではないが、この車のチューニングはヒドイ。
各WEBインプレでも低評価だね。試乗でも少し古い舗装路通ると
もうガタガタ。セールスは「ヨーロッパ流の固い足回り」といっていたが
とんでもない詐欺だ。

ゴルフGTI>=MSアクセラ＞ゴルフGli>=アクセラ23S＞アクセラ20S＞＞＞＞オーリ
ス1.8
544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 18:22:32 ID:+FepwH5m0: >>537 >>538
欧州仕様オーリスは、ダブルウィッシュボーン
545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 18:45:56 ID:+FepwH5m0: >>541
あと、ブレイドとオーリスの差のインプレでこういうのもありました。
トーションビームにすることによって、トランクスペースの使い勝手が広がるという利点がありますよ。

--
荷室スペースはオーリスと同じようなものに見えた。
リアシートの背を前に倒すと、大体フラットになるのもオーリス1.8と同じである。
しかし、オーリス1.8に備わる床下収納がなくなっていることに気付いた。
雑巾を入れるような小さい収納スペースとスペアタイヤ横にも隙間はあるが、ちょっと使い勝手が悪い。
これはリアサスペンションの違いによるものなのだろう。
（オーリスのトーションビーム式はスペース効率が良い）
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 21:13:19 ID:xMjTqCvfO: 無礼奴はリアサスがオーリス4WD仕様のストラットみたいだね。従って無礼奴はオーリスより申し訳程度に良い。
しかしあくまでこれは旧型カローラのキャリーオーバーだろう。
欧州オーリス、日本の無礼奴より気合入ってるじゃないか。
サス型式だけで議論はしたくないが、コストを掛けていることは間違いない。
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 21:19:20 ID:NXotgaGu0: コスト≠性能

性能が伴わないで金をかけるの単なるバカ。
マツダアクセラとか足回りに金をかけてもオーリス以下。
いい面の皮だろ。
548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 21:34:27 ID:+FepwH5m0: >>547
お前さんがバカだよｗｗｗ
なぜ、オーリス欧州仕様だとわざわざコストをかけてダブルウィッシュボーンにしてるか考えてみな。
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 21:34:36 ID:HoxvKYBB0: 欧州仕様のオーリスはリア中央のシートベルト３点式.ヤリスも同様。
日本のユーザーってナメられてるね。
550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 21:39:56 ID:9LZCtpH/0: >>547
＞マツダアクセラとか足回りに金をかけてもオーリス以下。
えーっとｗ
何て言えばいいんだ…そうそう、日本語でお願いします。
551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 21:41:45 ID:xMjTqCvfO: 欧州オーリスのリアサス＝ダブルウィッシュボーン

日本オーリスのリアサス＝↓

ションベンビームw
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 22:22:38 ID:/zOqx7gv0: ここまでナメられて、よく買う気になるよな
俺なら「買ってやるから欧州仕様よこせ、でなければ買わない」
ぐらいのことは言うよ
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 22:29:08 ID:/KWpahGr0: トヨタ車買う人は足回りなんかどうでもいいと思ってるからね
そらナメられる。
554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:05:56 ID:ZtxkdHC10: なめられてるとかじゃなくって、買う人は分かってるんだよ。
欧州仕様と同じにしてゴルフと同じ値段だったらゴルフ買うよ笑。
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:08:26 ID:pibyuIR60: つまりオーリス海苔は
本当はゴルフが欲しいけど高くて手が出ないから泣く泣くオーリス買った
と考えてよろしいか？
556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:12:12 ID:ZtxkdHC10: そのとおりです。笑。
多少作りが貧弱でも故障率の少なさ(怪しい...)とDサービスの良さで。
車検で30万とか請求されることはないだろうと。笑。
557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:13:26 ID:+FepwH5m0: >>554
欧州仕様にしても、ゴルフよりは安いだろう。
今より+10万円くらいじゃないかな。

>>555
そういう人も何人かは居るだろうけど、大多数では無い。
ゴルフ好きな人がトヨタ車が好きなわけが無い。
トヨタならハズレじゃないと信じて疑わないからオーリスを買う人が多いと思うよ。
558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:21:42 ID:ZtxkdHC10: トヨタ好きとVW好きは人種的にはあまり違わないと思うな。
大衆車クラスで支配的なメーカに対して安心感を得ているという点で。
少なくとも他の日本メーカと比較すればトヨタじゃないかな。
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:22:54 ID:5xZi9PCN0: >>550
アクセラ乗りだけど…
たぶん、アクセラの乗り出し価格は、オーリス以下
だってことじゃないかな？？？
オーリス・ブレイド見てきたけれど、
コストパフォーマンスも含め、購入から３年以上経過した
自分のアクセラのほうがいいなと思って乗って待つ。
560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:24:51 ID:TD9U09Sy0: ゴルフ買いたくて買えない人が
妥協してデカビッツに乗るとはとても思えないなぁ。
561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:24:55 ID:+FepwH5m0: >>558
ふむ。
まぁ、トヨタディーラーが経営しているVWディーラーもありますしね。
でも、車自体は全然違いますけど。
562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:27:06 ID:KpguEF+S0: >>549
その件に関してのみだが、トヨタを擁護させてもらう。
ユーザーが舐められてるんじゃなくて、
日本のユーザーのレベルが低いからだ。
（これはユーザーのせいだけじゃないけど）

後部座席でのシートベルト着用率が一桁だぞ。一桁。
そんな市場にリア中央を三点式にしても無駄。
（メーカーとして安全をもっと啓蒙してほしいけど）

トヨタだけじゃなく、
プリメーラも日本市場向けのだけ、後席のヘッドレストがなかった。
邪魔っていうユーザーが多かったとかなんとか、、。

ちょっと違うけど、
アクセラだってシフトの位置が左ハンドル向けのままだしな、、

どの会社も日本を向いてない（向けない）、、
563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:29:55 ID:KpguEF+S0: >>558
俺はVW好きだけど、トヨタは大嫌いだなぁ。
でも、この前すれ違ったブレイドのライトから側面の感じは
結構いいなーと思った。そんな事ぐらいじゃ絶対買わないけど。
564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:30:56 ID:P0WkCyv70: >>556に一票。
565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:33:07 ID:KpguEF+S0: トヨタ乗りが選ぶ外車ならベンツって気がする。もしくはBMW。

じゃあベンツやBMW乗りがトヨタを選ぶかというと、、
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:45:13 ID:2xftgN630: あー、アクセラのり見苦しい。
ティーダはおとなしいのにマツダヲタは身の程を知らない。
アクセラの燃費いくらなの？2Lクラスで10L走らない車なんて2000年代に他にあるの？
温暖化が叫ばれる今、環境に配慮しろよ。
567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:46:25 ID:ZtxkdHC10: >>563
オレの場合、何故トヨタが嫌いなのかを考えたら、逆に納得したよ。

>>560
ゴルフを買えない人じゃなくって、買ったはいいけど、
維持費が負担だなぁ、ってこと。
568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/12(月) 23:58:51 ID:ZtxkdHC10: 毎日50km以上走るとなると「下駄車」と馬鹿にされるぐらいの車の方が都合がよかったり。
その下駄メーカが「それなりに工夫して」リリースしたオーリスには少し期待している。
欧州っぽさ(笑)と、故障率低くて、燃費良し、維持費も少なかろうということで。

ゴルフは例えばブレーキパッドだけでなくディスクも消耗部品だから、
距離走れば走るほど整備費がかさんで、ちょっとしんどいわな。

まぁ、実際オーリスはゴルフには全然追いついてないってことは分かった。笑。
でも、いいよ、安いから。
569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:11:21 ID:JVEERUTh0: アクセラのフロントのブレーキも消耗激しいだろうな
フロントのホイールがすぐにブレーキダストで汚れる
効きは良いけど、洗うの大変
570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:26:12 ID:kUhlZRp90: >>566
普通に俺のアクセラ20Sは普通に、12km/lですよ？
実際に10km/l行かない人も居るだろうけど、そんな環境ならFitだろうと10台前半km/lとかでしょう。

ティーダは、走りには興味無いけど5ナンバー好きでぱっと見安げな黒色の内装が嫌いな人が
買う車でFA出てるから巣に戻ってください。
571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:33:39 ID:NOQxeoSi0: １５はブレーキダスト全然でないよ。リアはドラムだからなおさらだけど‥。
車重軽いから２３や２０とかパットの種類も違うんだねきっと。６万キロでDで診てもらったけど、まだ十分いけるよ、だって。
572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:41:20 ID:wYQ1UcKY0: >>569
＞フロントのホイールがすぐにブレーキダストで汚れる
お前、本当にアクセラ乗りか？
リアの間違いだろ？
573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:45:23 ID:SzMSmWlD0: >>571
詳しく知らないけれど、最初の頃の前輪用パッドは、
フェロード製。後輪用は、ガルファー製だと何処かで見た記憶があるね。

当時の20にて4万k走行だれど、後輪ローターが減ってる印象。
普通は、前輪だろうに。これも、メーカー・材質が違うのかな？
574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:48:14 ID:1i4wO6uA0: >>570
普通にあんた田舎者だろ。
カタログ値が12じゃん。
田舎者は眼中にないから燃費を語らないでね。
575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:51:25 ID:JVEERUTh0: >>572
ガチで20C乗りだが、リアはフロントに比べたら汚れてない
一昨日、洗車したし間違いない
576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:54:44 ID:kUhlZRp90: >>574
田舎者ってわかってるよ。
だから、
＞実際に10km/l行かない人も居るだろうけど、そんな環境ならFitだろうと10台前半km/lとかでしょう。
って書いてます。

「都内　ティーダ　燃費」でググってみたら、ティーダは約9.5km/Lのようですね。
577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 00:55:28 ID:onIo1zlh0: >>574
都心部で燃費を気にするのもどうかと。
俺なんざ燃費って何？状態で加速してるぞ。

本当に燃費云々言うなら、プリウスしかない。
ありゃ低速トルクも凄いから楽そうだしね。
578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 01:02:19 ID:kUhlZRp90: >>574
あと、カタログ値はアクセダだから14.2です。
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 01:46:25 ID:jiVeTGFTO: アクセラを馬鹿にする奴もいればオーリスを叩く奴もいるし
ゴルフを嫌がる奴もいる。
要は人それぞれってこった
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 01:55:29 ID:Yhu+0uFP0: 本音で語ろう。

アクセラは、2リッターでも街乗りだと最悪9kmを切る印象（カービューやここで、匿名でも信憑性のありそうな情報からすると）
むしろ2.3リッターの方が、低回転で走れるせいか、数字は同じ位～多少良い様な印象すらあるが、これは特に2.3リッター乗り
ともなると、遠出をかなりする為か？（ハイオクだが）

他の話で（全車種で）「エアロ」はダサ過ぎ。0歳～幼児のパワーレインジャー？系、それからDQNの初歩だろありゃ。俺が18歳でもやってないわ。

あとオーリスとブレイド、内装の何だあの中央シフトレバー付近の地震で隆起した様な盛り上がりは。ブレイドは外観もDQNの初歩風。
オーリスの外観は「ヴィッツ兄」って感じで可もなく不可もなく。好きな人はどうぞって感じ。
581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 07:04:26 ID:kUhlZRp90: >>580
だから、アクセラは燃費悪いとか定義付けようとかするのやめてくれません？
燃費なんてその人の住んでるところや使用形態や乗り方によって全然変わるでしょ？
私のところだって、エアコン付けっぱなしで少し荒く乗ったら11km/lに近づきますしね。

＞これは特に2.3リッター乗りともなると、遠出をかなりする為か？（ハイオクだが）
ここ意味わからないし。
582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 08:08:23 ID:RK5nRW670: >>551
日本でトヨタ車買う人がリヤサス形状なんか気にするわけない。
トーションビームとかいう単語すら知らないはず。
彼らにとって重要なのはトヨタが売ってるかどうかだけ。
過去ダイハツのストーリアをバッジ換えてデュエットで売り出したら売り上げ6倍になったしね。
そういうユーザー相手に見えないところに金かけて価格が上がっても絶対評価されない。
トヨタの選択は実に賢明だったと思う。

ただこの手のユーザーが大半なのに
「多くの人に選ばれてるトヨタ車は優れてる」とばかりに販売台数で勝ち誇る海苔はイタイ。
「単なる移動手段と割り切って冒険しない車選びしてます」って言う方がよっぽど真実だと思う。
583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 09:38:11 ID:YiuXuGcJ0: >>582
君は市場原理少し勉強してきなさいｗ学生か？
人によって価値観は様々だが、その集約としての市場の結果は絶対だよ。
アンチヨタの「騙されてる」論は俺に言わせりゃ世間知らずのタワゴトだな。
ユーザーが商品価値でなく雰囲気で流されるものであったなら、一時期の勢いを
急速に失った日産の事例をどう説明するんだ？
＞冒険しない車選び
当たり前だろう。数百万の買い物だ。それで単なる移動手段と割り切ることに
繋がるのが意味不明だがｗ
まあ何にしても市場原理無視する奴は資本主義社会向きではない。中国か北朝鮮でも
移住汁
584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 09:49:13 ID:odDXtAwm0: FFの走行性能では、ほぼ間違いなく
アクセラ＞超えられない壁＞オーリス≧ティーダ
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 11:36:21 ID:tCR1SRQ90: 走行性能ではオーリスだろ。
アクセラは少し悪い道だと跳ねまくる。
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 12:01:21 ID:d4sWrI5kO: つーか、オーリスがアクセラやゴルフより跳ねまくる上、
横にも揺すられるから問題なわけで。
ダイレクト感がなくてもせめて快適ならションベンサスとか言われない。
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 13:03:19 ID:M5Xg9i6E0: こと跳ねる事で言えばアクセラの右に出る車はいないんじゃないかな。
プリメーラで何年間も大丈夫だった道を、
アクセラのノーマルセッティングで走ったら衝撃でナビ壊れたぐらいだから。
それと燃費が悪いのは事実。
燃費が悪くないと主張するのは見苦しい。
ただ、3車の中ではダントツでドライブが楽しい車なのもまた確か。
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 14:27:49 ID:RK5nRW670: >>583
トヨタ海苔の大半が車を吟味して各車色々比較試乗してたら
ストーリア/デュエット、テリオス/キャミみたいなことにはならないよ。
市場原理なんて持ち出さないでも身近に幾らでもサンプルあるだろ？
周りのトヨタユーザー見渡してそういう人いる？

ところでオマイの言う市場原理って何？
売れてる製品が一番クオリティが高いってコト？
もしそうだとするならトヨタユーザーはトヨタ車とライバル車の違いを見抜いた上で
トヨタ車を購入してるってコト？
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 14:47:10 ID:hxINtdH90: >>588
わかってないね。トヨタユーザーが他のメーカー車見ないことこそ、市場原理
における圧倒的優位を物語ってるんだよ。おまいらに言わせると、妄信とか、
見る目がないとか言い出すんだろうけど、トヨタユーザーの本音は「見るまでもない」
だ。商品価値、というのは性能やコストパフォーマンスだけではない。
安心感やネームバリューすら商品価値に含まれる。近所のバック屋で本皮のバック
が8万、グッチのビニールが10万でわめいたところで話にならんだろｗ
ここまでトヨタにブランドイメージで差を空けられた責は全て、各メーカーに帰する。
その戦略の失敗を見て、企業としていまいち信用ならん、というのが市場の答。
チョコのＣＭであるだろ？「結果、結果。言い訳なんて聞きたくない。」ってなｗ
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 14:49:19 ID:A8CkDrwv0: オーリスのサスがションベンて言っただけで市場原理ってｗ
591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 15:22:17 ID:e2NaBMbu0: >>590
本当に頭悪い子たちだねｗリヤサス形状が分かってないのはトヨタ海苔だけじゃ
ないのよ。カーユーザーの９５％がそうなのｗそれにここにいて偉そうに講釈
たれてるカタログ厨だって、実際同一車でサス変えて試乗させたら違い分かるか
怪しいもんだｗブランドイメージも含めて国内ではトヨタ車が「良い車」という
評価を受けてるのは厳然たる事実でゆるぎないよ。
しかも同ランク車で割高なのにって考えるともう言い訳すら出来ないな
592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 15:33:26 ID:bFdsMTcj0: コストと性能のバランスは重要。

ゴルフは無駄にコストを上げたせいで、車にこだわる欧州ユーザからそっぽを向かれ、
欧州販売台数一位から転落した。
593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 15:51:04 ID:/21ub7IO0: こう考えるんだ。
トヨタの車が良いわけじゃない。
トヨタの売り方が良いんだ。
商売人として優れている。
594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 16:10:54 ID:Ihu08EZO0: いい加減ションベンの掛け合いっこは止めなさいｗ
ヨタ教の布教活動ごくろうさま。
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 16:32:50 ID:0BugJrMJ0: まあアレだ。ヨタが販売台数1位なのは事実だし。
いい悪いはともかくとして、マツダマンセーなんてのは世間的に見て、やはり
変わり者の部類に入るのは間違いない。
別にそれが悪いわけじゃないジャマイカ。「俺は変わってる」って自覚すれば
いいだけの話。それをヨタ叩きにベクトル変えるからおかしなことになってくるのよ。

みんな自分の好きなメーカー、車種選べばよろし。
自分の車以外全否定なんて余裕なさ過ぎてだめだめでしょｗ
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 17:01:02 ID:mgayNKrR0: ヨタマンセーでも十分変わり者だよｗ
盲信はコワイコワイ

他の部分はその通りだ。
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 17:20:25 ID:RK5nRW670: >>589
>おまいらに言わせると、妄信とか、見る目がないとか言い出すんだろうけど
その通りじゃん。
車に限らず家電品でも興味の無い、無知なジャンルのものを買うときは
普通NO1メーカーのもの買うもんね。
トヨタユーザーは車音痴だからNO1メーカーであるトヨタ車を買うんだよね。
「見るまでもない」じゃなく「無知ゆえに比較できない」が正しい。
598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 17:36:13 ID:RztgwDfP0: その昔NECのPC98シリーズが国内で一番売れていたようなものだね。
大手だからって値段の割りに品質や性能がいいとはいえないよ。
599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 18:09:46 ID:VM649+7c0: ところでだ、、、散々過去スレ見てんだが結論がよく見えない・・
うちのカミさんが、オーリス気にいっちまって来月買うらしい
俺自身が乗る訳じゃないからどうでもﾖｻｹﾞなんだが”金出すのは”
俺だからなあ～

ちなみにゴルフもオーリスも試乗してみたよ！
ゴルフ＞＞＞＞ドアがおもて～ってことでNGだそうだ
オーリス＞＞＞前がみえね～　しかし”松田”はｷﾗｲらしい
ティーダ＞＞＞後が気に入らんらしい

カミさんレベルでは”理屈じゃないんだろうな”第一印象だったり
営業マンの態度だったりetc
600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 18:12:33 ID:bFdsMTcj0: 残念ながら、一番満足度が高いのがトヨタ車。
車オタは、走りだけに気をとられて本質を見失う車音痴が多い。
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 18:20:48 ID:fk4gYWmh0: >>600
×走りに気をとられて
○カタログ

走りだけに絞っても国内ではトヨタが最優秀。
602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 18:42:33 ID:MOOVOlsN0: >>599
てめぇが金出すのにどうでもいいわけねぇだろ、アホか
603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 19:32:07 ID:djDZLMxDQ: >>599
うちのヨメはオーリスに坂道発進アシストが無いのと、
キーエントリーが運転席だけってのが気にいらなかったらしく
ブレイドに決めたらしい。

ティーダはリアゲートの形状がダメなんだと。
アクセラはディーラーの対応が悪いらしくダメだそうだ。

あ、うちも金払うのは俺ね。
604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 19:39:52 ID:m/0f0ESQ0: ションベンサスについてはだな
・直材コストが安い！（含むダンパー）
・組み付け工数が少ない！
・壊れようがないぐらい単純なので、やっぱりトヨタは壊れないとユーザーも満足
と1粒で3度オイシイ

因みにションベンサスはトーションビームをトヨタ流にアレンジした糞サス
ていうか擁護は乗ってみてわからんのか？VWやマツダとの違いが。
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 19:41:48 ID:jkyioi3i0: >>603
マツダのディーラーはほんと糞だからね。
ブレイドのサイズと金額ならプリウスとかの方がよっぽどいい車じゃない？
奥さんはハッチバッグ大好きなの？
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 19:52:33 ID:m/0f0ESQ0: それに売れているメーカーの製品だから1番確定ではこのスレの意味なかろ？

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/d2_mm0182.html
＞また、リア側の接地性の変化も大きめ。タックイン的にリアを振り出す形でオーバーステアに陥りやすい。
＞ロードノイズが後側から容赦なく入り込む感じで、騒々しい

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000014981.html
＞ただしロードノイズはやはり要改善。またホイールハウス内の遮音が
＞甘いのか、小石が跳ねた時や雨天走行時などに下回りから入る
＞騒音のボリュームも大きめである。
＞ワインディングロードでの振る舞いは、一般道での走りから期待したほど
＞ではなかった。ロールが大きく接地感も乱れがちで安心して
＞踏み込めないのである。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070116/126484/
＞ルマの動きそのものに不自然さがある。ゆっくりとした速度で試乗会場を
後にするときから、すでに眩暈（めまい）を起こさせるような感覚を与えた。
＞。これは、助手席に座っていても同じで、同乗者がクルマ酔いを起こすほどだ。
607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 19:56:07 ID:m/0f0ESQ0: つまりションベンサスは
・うるさく
・ゴツゴツして
・ロールが大きく
・接地感が希薄で
・車酔いする
史上最悪のサス。上の５つを全て満たすのはなかなか出来るものでは
ありません。
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 20:06:54 ID:JVEERUTh0: アクセラがマルチリンクじゃなくてションベンビームなら買ってねえよ
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 21:58:10 ID:HXPZbXIjO: >>607
しかし壊れない
610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 22:04:42 ID:VsOMKlGfO: アクセラのリアサス＝マルチリンク

無礼奴のリアサス＝二本骨
オーリスのリアサス＝

ションベンビームw
611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 22:34:18 ID:onIo1zlh0: >>580
お前さん、エアロパーツが整流の役割を果たしているのを知らんのか？
社外品のお飾りは単なる空気抵抗に過ぎないことが多いが、
例えばハッチバックのリアスポイラーは剥離点をより後方にずらすためにある。
それにより失うエネルギーを減らしてる。
フロントだってタイヤにできるだけ風が当たらないようにすべきだし、
妙な抵抗をつけずに車体下部に積極的に送る手なんかもある。

でもって、ここら辺は以外にもトヨタが物凄く凝ってる。
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 22:54:16 ID:7yl9ocmN0: >>583
＞アンチヨタの「騙されてる」論は俺に言わせりゃ世間知らずのタワゴトだな。

納豆が売り切れてた件についてコメント求む。
613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 22:58:24 ID:m/0f0ESQ0: >>611
＞ここら辺は以外にもトヨタが物凄く凝ってる。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070116/126484/
＞オーリスも、横風や、路面のうねりに出会うと、ゆとりがなくなる。

なるほど、横風に弱いんですか、そうですか。
おにぎり風味のスタイルで横風に弱く、ションベンビームでうねりに弱いと。
高速がいいといっても色々但し書きが必要なようですな。
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 23:09:12 ID:7yl9ocmN0: 運転した事ないから走行性能とかは知らんが
オーリスのセンターパネルの安っぽさは異常。

マジであれをいいと思う奴がいるのか？
いや、ほんとに。
615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 23:10:32 ID:7v9WmM5x0: 内装のちゃちしゃではアクセラには負ける。
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 23:20:04 ID:7yl9ocmN0: ちゃちしゃww
617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/13(火) 23:28:08 ID:SzMSmWlD0: ３年以上前に出たクルマなのに
最新型と比較してもらって、なんとも光栄です。
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:09:45 ID:QALjbfh20: >614
反論じゃないけど、車をただの移動手段って考える人はトヨタ車で十分じゃね？　
壊れにくいのは全国共通。TOP GEARでも言ってるじゃん。

>615
最近のトヨタ車だって十分プラスチッキーでショボイって…マジで乗ったことある？

俺は別にアンチヨタでも何でも無いが、エンジンで選ぶならマツダだろうよ。

こんなクラスでもブランドが気になってしょうがないなら、トヨタなんて買わずに116iでも買っとけよｗ
619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:18:57 ID:hm7ahyB80: >>618
そういう人はヴィッツ買うと思うんだよね。

オーリスを選ぶ人は、あのフライングバットレス？を
どう思ってるのかなぁ。

マジで本当に理解できないんだよね、、。
620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:22:05 ID:vM34vqLr0: >>618
ツダ車は一部のスポーツカーを除いて、ATとエンジンはよろしくないよ。特にATは。
ツダ車はMT車じゃないと、ホントの良さはわからんよ。
AT乗って「ツダ車最高」なんて言ってる椰子ほど信じられないものはない。
621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:22:44 ID:/qcjBCdF0: なんかオーリス選んだ人の理由見ると、カローラ・ヴィッツにしとけばいいじゃんってのが多いね。
燃費もカローラ・ヴィッツの方がいいし。
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:26:26 ID:hm7ahyB80: ヴィッツでもカローラでもなくオーリスを選ぶ意味ってなんだろ？
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:29:30 ID:QALjbfh20: >620
ATには同意だ…。

ちなみに俺はアテンザのMT乗りです。アクセラじゃなくてスマヌ。
624 名前：611 ：2007/02/14(水) 00:32:03 ID:p9sKwBXJ0: >>613
お前、ちとキモいぞｗ
俺は別にトヨタを賞賛してるわけじゃないからね。
でも、フロント見てみ。
トヨタのバンパーって結構な構造物になってるよん。
燃費のためだろうな。
ちなみに、エアロパーツは横風をそんなに考えない。
当然でしょ。整流目的なんだから。

背丈があれば横風の影響は受けるわな。
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:40:02 ID:zkzVvw+q0: ヴィッツは小さすぎる。
カローラはいかにも大衆車で嫌っていう人。
626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:40:22 ID:hm7ahyB80: 俺も>>613は必死すぎてキモイ。
627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:43:32 ID:zkzVvw+q0: ゴルフよりちゃちぃけど安い。
メンテナンス費用がゴルフより安い。
Dラーのサービスがゴルフより期待できる。
カローラ(笑)っていういかにも大衆車の名前が付いてない。
DQNミニバンとは違う。
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 00:49:34 ID:hm7ahyB80: カローラフィールダーは結構よさげだなー。
俺的には変にきばってオーリスにするならカローラにしちゃうかも。
629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 01:17:34 ID:EyBDpQl60: オーリスの衝突安全はヴィッツより上なのかな
そのあたりで買う人もいるのでは
サイドカーテンエアバックをさらにつけて
630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 01:18:33 ID:Jyii/+TS0: >>624
ソースを見ると背丈がどうとかより、トヨタだから、オーリスだから横風に弱いと書いてあるようにしか読めないけど。
631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 02:26:22 ID:1c2iO3AVO: ここでオーリスを必死に擁護してる奴って、｢お前達みたいな奴らにはこの安物のオーリスでも
有り難く乗っとけよ｣と言わんばかりの傲慢さだよな。
元トヨタ社長で前経団連会長の奥田もホワイトカラーエグゼンプションの提唱で、日本人は安い給料でも黙って奴隷のように働けよって言ってるし、根本の思想は共通してるね。
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 02:45:36 ID:jXIBUmQv0: オーリス買うくらいなら、ブレイド買うよな～。
そうでなければトヨタならヴィッツかフィールダーにしておくって感じだが。
ブレイドが出たおかげでオーリスは影が薄くなった気がする。
まぁ、おっさん車すぎてブレイドも買わないがなｗ
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 03:21:13 ID:Jyii/+TS0: 擁護派はトヨタの主張する欧州Ｃセグと互角の走りが、実現されているかどうかに
力点を置いて欲しいね。
バンパーの形がコレコレだから燃費が0.X%いいはずだ、とか主張されても
だから何？って感じだ。ネッツ店の対ライバル比較表もティーダと
アクセラに関して載っていたけどアクセラに関しては走りに関するアドバンテージは
全く記載されていなかった。（ティーダに対しては走りのよさを強調）

一方、アクセラの比較表にはドイツA車、B車という形で色々載っていた。
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 04:18:14 ID:hae5rwUk0: 市場に支持されてるからヨタ車は優れてるって言ってたID: YiuXuGcJ0はまだいるの？
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 09:19:06 ID:IZfI7xRs0: 車のブランドイメージと納豆一緒にする馬鹿がいるとわｗ
俺はもう２０年近く車乗ってるオサーンだが、日産とかマツダとか乗り始め
の頃のイメージ悪すぎる。塗装が安っぽくぽろぽろ剥離し、エッジの処理が
ずさんな日産。ロータリーで燃費とか全く無視の車か、おっさん車しかない
マツダ。おまけにメーカーの対応も悪く、リセールでは叩かれる。
こういう積み上げられたマイナスイメージってのはそう簡単にくつがえらないよ。
だから俺はここ１０年くらいトヨタ車しか乗ってない。
俺みたいに思ってる奴俺ら世代以上では結構多い。正直企業として信用ならん、
と誰かが言ってたが同意だね
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 10:00:49 ID:i3rBwqhb0: >>635

その年でそのような文章をお書きになるとは、あなたの普段からのお仕事ぶりが伺えますね。
誠に残念ですがさぞかし年収も低いんでしょう。
ああ、だからそのお年で未だにコンパクトカーのスレにいらっしゃるのですね。
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 10:06:48 ID:Oyu4LPIP0: おっさんになると、昔作られた価値観を変える事ができないからね、わかるよ。
若い人ほど柔軟なのは当たり前さ。
おっさん世代は与えられた価値観を鵜呑みにしてしまった世代でもある。
今と違って情報も少なかったからな。死ぬまでその価値観でいてもいいんだよ。

個人的には、ゴルフをライバルとか言ってる某車が
日本とヨーロッパで足回りを変えてきている時点で
日本のユーザーを舐め腐ってるのが問題だと思うがね。

「この車を買うようなやつは、足回りの事なんてわかるはずもない。名前で買うだろ」と。
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 10:28:34 ID:7HjWJm8/0: >>609
俺もぼろ車いろいろ乗ってきたけど10万キロ程度でサスが壊れたなんて
事例は皆無だった。
乗り心地や走行性能を犠牲にしてまで耐久性を追及しないと支障が出るような
部品なんかな？サスって。
639 名前：635 ：2007/02/14(水) 11:24:29 ID:gJkB2rSO0: >>636
粘着するのもみっともないが、たった数行の書き込みで年収云々までの決め付け
とは恐れ入ったｗさぞかし君の仕事ぶりは独善的で知ったかぶりなんだろうと
想像してしまう。年収は自営なので平均よりは多いですよ、多分。
＞与えられた価値観
読解力がないようですね。自分が乗ったり、検討した結果形作られた価値観ですよ。
企業体質が１０年やそこらで変わるはずがない。
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 11:36:24 ID:hae5rwUk0: >>635って昨日の>>583、>>589、>>591？
書き込む度にID変わってるのも同じみたい。
結構面白かったんでコテハンつけてくれませんか？
641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 11:37:57 ID:f0xrIxPb0: >>635
20年近く乗ってるって事は40前後？
正直引く。

つか、2chのコンパクトカースレなんか来てんじゃねえよｗ
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 13:17:02 ID:/kaG1S6TQ: >>641
>>635の世代の頃は、2ドアFFハッチバック全盛だったのだよ
>>641は60過ぎのじい様か？ｗ
643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 13:26:36 ID:7HjWJm8/0: 2ドアFFハッチバックってなんか変な形の車を想像した（ｗ
助手席に乗り込むのにどうやって乗るんだろうとか。
644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 13:27:22 ID:de4nN5Sf0: >>635

４０歳前後で「とわ」、「w」、「オサーン」などの言葉使い。
４０歳前後でも改行すらまともにできない文章構成力。

奥さんや子供が見たらきっと泣くぜ？
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 13:31:24 ID:de4nN5Sf0: 自営だそうだが、君は部下にも
「オサーンに言わせると、企業体質わ１０年やそこらで変わらないよｗｗｗ」
とか言うのか？

まあ部下がいればの話だが。

コンパクトカーのスレなんかに来ている自営業の社長様だからちょっと怪しいけどな。
パートのおばちゃんくらいはいるか？
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 14:09:49 ID:hae5rwUk0: >>642
もう一回同じIDで書き込み希望。
647 名前：635 ：2007/02/14(水) 14:55:35 ID:c8jokrGr0: >>640
鋭い。正解
>>645
言うわけないだろｗＴＰＯくらいわきまえとるわ。大体２ｃｈで文章構成
能力とか何抜かしとるんだ。こんなとこで、真面目腐った文章書いて評論家
気取りのガキのほうがよっぽど気色悪い。

40にはもう少し間があるよ。とりあえず30半ばってとこ。コンパクトカーに
乗るのは俺自身が好きなのと、仕事に使うため。家族用はエルグラ。
別に俺の素性晒したくもないし、必要も感じんが勝手な想像する奴多すぎ
648 名前：635 ：2007/02/14(水) 15:08:42 ID:uEFEmxoD0: ああ、エルグラ日産じゃねーかって突っ込みはいらんよ。
嫁のチョイスだから。俺は反対したがね
649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 16:02:39 ID:7HjWJm8/0: 40前にもなって自分語りしたがる奴キモイ
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 16:27:52 ID:2dwG0FIx0: 悪い所を叩き合うのはもうやめようぜ・・・

トヨタは営業マンが勤勉で熱心が故に不出来なクルマはあれど国内１位となっている
マツダは見習うべきだ
651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 16:48:20 ID:hae5rwUk0: 一旦その市場でNO1になったらよっぽど大きな不祥事起こしたり
バブル期のマツダみたいな消費者が着いてこれないオバカな経営しない限り
一般消費者は盲目的にトヨタ車買うから今更マツダが頑張ったところで
トヨタに近づけるとは思わない。

つーかアクセラ海苔のオレから言わせてもらえれば、
あんなツマンナイ車乱発するようなメーカーにはなって欲しくないな。
同じ土俵で闘ってもトヨタに勝てるわけないんだし今のベクトルのままの進化を望む。
652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 16:59:04 ID:BX0bW6hM0: >家族用はエルグラ。
>俺はここ１０年くらいトヨタ車しか乗ってない。

635のおじさんの家庭の事情がミステリアスなわけだが。
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 17:11:41 ID:7HjWJm8/0: >>652
嫁の車には乗せてもらえないんだよ。
臭いから。
654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 18:43:02 ID:BvIYG2uI0: >>649
匿名掲示板で自分語りってかなり痛いよな
40近いなら、よほどの馬鹿じゃない限りわかると思うが
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 19:21:49 ID:pjGM6kss0: まぁまぁそうちゃかしなや・・・
人それぞれやて
656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 19:23:22 ID:ZID+8C2g0: 臭いから。
657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 20:27:09 ID:/qcjBCdF0: 人がどうとかで叩くのは、日本語でおｋと言われるようなわけわからん理論のヨタ車音痴と一緒。

排気量が違うのに、明らかに勝ってるであろうアクセラ20Sの燃費を持ち出したり。
1500ccのMTとかとは比べないよね。もしかしたら、負けるかもしれないから。
まぁ、アクセラ15CMTの燃費とオーリス180G4WDの燃費比べるとか野暮だし。

正直、トヨタ車においてのアクセラのライバルはカルディナ・ブレイドの方が近い。
詐欺なキャッチコピー付けずに少し走りの良いカローラとして売っておけば、
ここまで反感買わないのにな。
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 20:34:20 ID:DHcMB6Zm0: 私なんかもう25年以上車にのってるけど、（つまりそういう年齢）
マツダがそんなに悪いイメージないけどな
それに、10年かそこいらで会社が変わらないってのは相当頭かたいな
今じゃ経営者が交代しただけで、会社の体質は思いっきりかわることすらある時代
ましてや車はせいぜい10年が寿命だから、10年あれば会社も車も大いに変わるだろう
はっきり言って自分より10歳近い若い者がこんな考えだなんて、さびしいよ
659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 20:36:29 ID:DHcMB6Zm0: 連投すまん、ひとこと言い忘れた
車が好きなら、車くらいいつも冒険したいよね。
車好きじゃないなら、こんな掲示板にこなきゃいいのに
660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 21:01:01 ID:WWDlv6t30: 659がイイこと言った

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　正直、感動した
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 21:11:04 ID:hm7ahyB80: 一連の書き込みで推して知るべし。
どう考えてもアホでしょ。

ガキ相手に必死だし。
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 22:57:47 ID:1c2iO3AVO: 古臭いｼﾞｼﾞｲだよな。きっとカローラに試乗もせずに乗り換えるタイプだな。完全なステレオタイプだな。
会社の体質は10年もあれば十分変わる。昔のトヨタなら少しは良心的な所もあっただろうが、
今のトヨタのキーワードは｢乾いた雑巾を絞れ｣つまり徹底的にコストを下げろという事。
元トヨタ社長の残業代ゼロ法案の提案とか、有り得ない所から削ろうとするのが、今のトヨタの社風。
レクサスでもその精神が抜けないから、ISはスカイラインに客を取られる。
663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 23:12:21 ID:Inmbp62g0: エルグラ乗ってて自営業のオッサン、変な所で改行しないでくれ。
文章構成とかを語るつもりは無いけれど、とても読みにくい。
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 23:42:14 ID:3eOK+GxM0: >>618
はん？その超感性は釣りですか？
マツダのATとエンジンは誇大なしにヒュンダイなみだぞ。
おまえこそ乗ってからいえ。
エンジンはマジで屑鉄。

でもーエクステリアは神！
個人的にはそれだけで大満足です。
665 名前：611 ：2007/02/14(水) 23:43:30 ID:p9sKwBXJ0: >>633
なあ、勘違い激しいぞ。擁護派って…
不当な叩きが気に入らんのは事実だが、
俺は空力を全く理解していない>>580を諭しただけであって、
あのトヨタが凝ってるのが意外だと言ったまで。
成型モノで安価に燃費向上しようなんてのは実はトヨタらしいんだがな。
ちなみに…俺、アクセラ乗りなのよ。

>>635
リレーロッドの折れるメーカーが一番信用できません。
666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/14(水) 23:54:38 ID:Jyii/+TS0: >>664
アクセラのエンジンはオールアルミです。なので屑「鉄」にはなりません。
ヒュンダイエンジンは当面ランダーが使ってる系統がメインだろ？
マツダは既に一部直噴化してるし次のアテンザかアクセラでは間違いなく
全車直噴。
現行でも特に2軸バランサー付の2.3Lの滑らかさはヨタを大きく凌ぐ。
667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:23:00 ID:4BH21M/c0: >>666
あなたいつの人ですか？
あのさー、今や2L以上は普通にバランサーシャフトがついているの。
トヨタより滑らかって冗談ですか？
アルテッツァとか乗ったことある？

それにマツダはつけるのが遅すぎ。
廉価版の2Lにはつけていないし。
アクセラで言えば、一般大衆が買う1.5や2のエンジンがあんなにダメダメじゃ世間の評価も上がらん。
トヨタやミニバンメーカーのホンダの方が圧倒的になめらら。

俺はマツダが好きだよ。
足回りなんかは絶対トヨタより1グレード上を行っている。
でもATとエンジンはほんとダメ。
特に現行ロドスタのエンジンはひどい。
ある意味、フラッグシップとも言えるロドスタは、
もっとしっかりしたエンジンを載せてくれないとマツダの名が落ちる。
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:28:35 ID:nXUi8Iql0: 趣味嗜好は人それぞれなのは当然としても
やっぱりこの板的にはアクセラが買いでしょう。
ヨタの車なんてレンタカー借りて一日乗り回したらもう飽きる。
最近は乗り味だけでなく見た目の安っぽさも目につく。

国会で下請けイジメを取り上げられる様なメーカーの車になんか乗りたくね。
韓国の価格表をみせてこれでやれと下請けに投げるらしい。
これからはヨタ車なんてヒュンダイにしか見えね。

それと市場原理とかいってるおっさん、トヨタ自販でググレ。
販売力を抜きにして売れる＝良い商品という議論は乱暴。
VHS、β戦争の勝敗を左右した最大要因は松下の販売力と言われてる。
逆もまた真なりで良い商品なのに売れないなんて事はどの業界でもざらにあるだろ。

マツダは何だかんだいって、走りの基本部分は手を抜かないししっかりしてる。
乗り比べれば分かると思うんだけどなあ、車メ板住人なら。
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:30:38 ID:OSU++Oj40: ほんとに好きならあのエンジンがトヨタより悪いとは言わんわな。
ATもロドスタのATに関しては少なくとも同価格帯の車に劣ってるとは思わんが。
670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:34:47 ID:4BH21M/c0: >>669
トヨタを馬鹿にしているけど、いいエンジンも作っている。
まあ、実際はヤマハだけど。

ロドスタはイメージで語っているでしょ。
16のロドスタに乗ったことある？
あの頃は本当に良かった。
20になって本当にだめになったよ。
バランスが悪いのは、セッティングの問題ではない。
セッティングの問題であれば改善されているし、
MTだってエンジンに関して同様の不満が出ている。
671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:37:54 ID:iFme/16D0: >>667
アルテッツァってあの当時でまさかの加速ショックが出ちゃうくらいガサツなエンジンだったよな・・・
ちゅうかトヨタのエンジンって遠くのほうでウンウン唸ってるだけで決して滑らかじゃないモノが多い。
アクセラの１．５はそんなにダメじゃないぞ。日産の１．５に較べたらダメだけど、
あの車重をちゃんと引っ張っていけるくらいの低回転トルクが出てる
マツダにしちゃ珍しいタイプのエンジンだ。
672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:46:05 ID:OSU++Oj40: >>670
1.6っていつのよ？もしかしてユーノスのか？
俺も嫌いでは無いが、同時期の車のエンジンとして完全にホンダに劣っていた。
当時のホンダエンジンは別格として話をしても良いからどう良かったか教えてくれ。

俺は現行の2．3はトヨタにもホンダにも劣っているとは思わない。
具体的に現行のエンジンの悪いところも語ってくれ。
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:48:54 ID:HVyNzhDK0: 現行ロドスタのあの振動は何なの？
あと、途中から急に回転がバカみたいに上がるのは何なの？
オーバーヒートするのはなんなの？
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 00:53:46 ID:cabO9vngO: あなたの運転技術の成せる技です。
675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 01:57:10 ID:focnVR2G0: >>673
S2000と間違えて運転してるから
676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 02:49:12 ID:xnxOL1JvO: アルテの３Ｓが滑らかとは珍説ですな。
あれだけ叩かれた車は車メ板もなかなかお目にかからねー。
677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 04:50:33 ID:r0sbLMTv0: エラそうに市場原理語ってたアホは逃走したの？
トヨタ車以外は「見るまでもない」なんて言う人がなんで車ﾒ板に来てたんだろ？
678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 04:56:26 ID:gqbcOzJa0: アルテが叩かれたのは外観
オーナーの評価はR36などと同様に非常に高い。
679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 06:13:24 ID:Er1dW3bq0: 滑らかって事は
１Gの４ATのアルテの事じゃないの？
実際すごくスムーズだったと思うよ。
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 06:39:45 ID:VnlXd7pXO: >>667
なめららーw
681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 09:24:49 ID:3ZILJvW40: ■ティーダ
まったり走る人。（走行性能より快適さ重視）
内装のよさ。
後席にもよく人を乗せる人。
どっちかっていうと30歳以上。
デザインも落ち着いた感じでよい。

■アクセラ
走りを楽しみたい人。
欧州COTY 同率2位(もう一台はゴルフ）
内装もティーダとは違う方向で中々よい。（人によっては安っぽいという意見なども）
後輪マルチリンク式（他はトーションビーム）で足回りの評判はよい。
（注：トーションビーム＝悪いという事ではありません）

■オーリス
とりあえずトヨタな人に。
スマン、正直何がいいのかワカランのだ…
ネットや雑誌の評価もどれも今一だし・・・
682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 10:03:25 ID:liMkjxco0: ここの流れはまさに
>>2　の通りだな
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 11:28:25 ID:wCBccib1Q: >>667
FF系のATがダメダメなのは禿同
アクセラは1.5LをMTで乗ると良さがわかる。
とにかくマツダはATをどうにかして欲しい。
684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 12:21:38 ID:3ZILJvW40: AT=障害者の乗るもの。
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 12:32:10 ID:CSzjoa2N0: >>684
じゃあお前はAT車に乗るべきだね
686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 13:35:11 ID:3ZILJvW40: AT乗り必死ｗｗ
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 14:53:05 ID:wBMiu5Iv0: >>678
いや外観じゃなく走りだよ。
3Sはカタログ値に対し体感パワーない、ガサツ、フニャ足でスポーツを前面に
押し出した広告につられてクーペーからの乗り換え希望者が試乗して
ガッカリカキコの連続。

１Ｇは滑らかだけどヴィッツと互角の加速性能と安っぽい前期型の内装が不評。

結局、3L＋L6のない国内はターゲット層が不明確で、トヨタにしては不人気車になった。

広告と中身のバイアスが大きいのはオーリスと似ている。
688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 18:04:58 ID:3ZILJvW40: ＞広告と中身のバイアスが大きいのはオーリスと似ている。

スポーツカーが嫉妬する。

実際は失笑だったわけだが。
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 20:09:34 ID:Er1dW3bq0: http://www.youtube.com/watch?v=iBGklLMtlXY

ロードスターターボ、８、マツダスポーツと

アルテ、トヨタセダンの

現実。
690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 20:24:02 ID:VnlXd7pXO: >>688
ﾜﾛｽw
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 20:28:09 ID:3ZILJvW40: >>689
ホンダとスバルは流石だなー。
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:06:57 ID:2RlpG22Q0: >>688
おまえアホだろ。
バイアスの使い方がおかしい。
知らないのに使わないでね（失調
693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:07:27 ID:2RlpG22Q0: （失調
（失笑

べつにどうでもいいけど。
694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:08:15 ID:2RlpG22Q0: バカに揚げ足を取られるのは不愉快なので訂正しておく。
×（失調
○（失笑
695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:11:02 ID:M3wbtIgk0: >>694
安価も違ってんじゃね？
>>688じゃなく
>>687だと思うんだが

べつにどうでもいいけど。
696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:19:17 ID:hEHWMTWY0: 栄養失調で頭が変になってるんじゃね？

べつにどうでもいいけど。
697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:25:02 ID:9hrapErK0: >>689
スキだからつい見入っちゃうね。
ていうか竹内浩典がMR-Sのダメ出ししてるのがオモスレー。
あの人ハコ専門でヨタのセミワークスドライバーじゃなかったっけ？
698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 21:37:06 ID:vGe1Q0950: オーリスがいいのは
葬式に乗って行っても肩身が狭くないところかな。
699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 22:13:21 ID:3ZILJvW40: >>692-694
まさに失笑ｗｗ
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/15(木) 23:43:49 ID:PbpEyhgQO: トヨタの車なんか乗ってるのは、センス悪いの一言だろ。マツダに乗ってる奴は、金は無いが、毎日充実してそう。ホンダは、エンジンがたいしたことない。
701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 00:17:59 ID:zruT7IOX0: ここの方が、オーリス本スレよりレス数が多くて盛り上がってるだけでも満足です。
語ることの少ない車は嫌ですね。
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 00:35:29 ID:8Beft/zLO: 三年前の話しだが、松田のオートマは最悪に近かったとおもうぞ。
試乗走りだし直後に、だめだな、と思い、マニュアルの23S発注した。
まあ、これだって好き嫌いや乗り方の差の範囲。
ほしいと思った車を、自分の感じたとおりに買うのが幸せ。
三年乗っても、アクセラの操縦性が最高だなんて思ったことはないけど、乗って振り回して、十分満足してるぞ
703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 03:49:15 ID:tPcTURlH0: >>702
23SのMTって、今、設定無いんだよな、、、、、
5ATを試乗してみたが、相変わらずのお馬鹿ぶりで萎えた、、、、
704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 11:18:51 ID:8JPSr42r0: どうバカなの？
具体的に聞きたい。
ちなみに自分の感覚としてはアクセラが一番良かったんだが。
オーリスは重いのかスタート時がよっこらしょって感じがいやだった。
ティーダは可もなく不可もなく普通だった。
705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 11:49:35 ID:PNLj0FOe0: >>703　三年前って書いてあるよ　文字が読めないのかしら？
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 12:05:16 ID:jfW7UZ5H0: >>705

>>703も「今」って書いてるやんｗ
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 12:18:54 ID:mel4zmKwO: >>703-704
ATが馬鹿かどうかはドライバーの運転の仕方、メーカーの考え方によるから一概に言えない。
アクセルオフでギアを維持して惰性で進む距離が長くなるのを望むか、
下り坂でシフトダウンして欲しいとか、メーカーの考え方次第。
MT車に乗る俺にはどうでもいい話だがな。
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 13:33:29 ID:6HEwJhte0: シフトチェンジするのが面倒なんていう人が
どうしてシフトタイミングとかに拘るんだろう。

マツダのATがゴミだか馬鹿だか知らないけど
MTかマニュアルモード付きATにすればいいのに。
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 14:42:09 ID:4aH42DPM0: >>708
いっそCVTにすればいい。
710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 14:45:23 ID:6HEwJhte0: 全くそう思う。
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 16:32:06 ID:6HEwJhte0: ふと思ったが、オーリスもティーダもATしかないよな？
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 17:54:25 ID:DdDmeuVGO: >>708
MTモード付きATのハズなんだけどな、アクセラは。
703はそれを知らないのか？
713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 18:07:45 ID:igxcP/Sc0: >>712
MTモードとか抜かしてる時点でホントに分かってないのはお前だよｗ
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 19:22:16 ID:6HEwJhte0: 揚げ足を取るなってｗ
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 21:50:39 ID:GcJuBVHX0: >>712
アクティブマティックもイマイチ。
あのタイムラグって他のメーカーも同じなのかな？

いや、MT乗ってるからいいんだけどさｗ
716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 22:30:25 ID:lAferge+0: このスレ、昨日からすっごいバカが２人ぐらい紛れ込んでない？
同一人物かもしれないけど。
717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 22:32:00 ID:6HEwJhte0: お、俺の事か！？
718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 22:49:11 ID:ndDjKCRS0: 最近のマツダのATはDモードのままでも慣れると速度と回転数を感じながら
アクセルの踏み具合や抜き具合でかなり自由自在に変速出来るけどな。
スイッチみたいにただ踏んだり抜いたりしただけじゃギクシャクしてお馬鹿に感じるだろうけど。
719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/16(金) 23:03:47 ID:BZ+S0bdb0: つーか、マツダもアイシンからAT買ってるだろ
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/17(土) 00:06:04 ID:E7yskIW4O: 何を買ってきて、どう設定するかという問題もあるよね。
721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/17(土) 00:28:54 ID:3Wb5veNi0: >>718
同意。MT運転するときのように微妙なアクセルワークができる人には
なかなかできの良いATに感じる。
反面、ぎくしゃくしてMTが運転できないような人にはマツダのATはとっても
おばかさんに感じるかもね
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/17(土) 01:24:08 ID:ulXOrLk50: >>709
CVTこそ変速プログラムが重要。
ユーザの意図をいかに汲み取るのかが大切。
それと構造上燃費が悪いミッションなので、トレードオフが発生しやすい。
723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/17(土) 11:02:46 ID:vRdbyJtq0: >>718 >>721
おばかさん発見
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/17(土) 11:08:07 ID:HxNBYhnkO: >>723
君は>>718、>>721の言いたい事が分からんようだな。君こそお(ry
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 16:29:50 ID:x5yMOykXO: あげてみる。
726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 18:13:29 ID:9GXTlUtA0: またまたトヨタがレースでレギュレーション違反・・・・
http://www.nascarpark.com/shortnews/shortnews.htm

NASCAR開幕戦デイトナ500の4回目のプラクティス走行が行われた14日、
トヨタ・カムリで参戦しているマイケル・ウォルトリップの55号車にレギュレ
ーション違反が発覚。
クルーチーフの出場停止と10万ドルという罰金が課された。
アメリカ国内では、この事件がマスコミに盛んに取り上げられ大きな注目を集めている。
727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 20:46:56 ID:gcJ1SM740: アクセラ15Ｃ　オーリス150ＸM　ティーダ15Mで迷っています。
今の時期で総支払い額が幾らであれば買い得になりますか？
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 21:32:27 ID:yDQXFhAZ0: >>727
何を迷ってるのかわからんが、マジにその３車で迷うなら
インプレッサ15iにしとけ
729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 21:42:16 ID:0OFZSKbR0: >>727
俺なら1つグレード落して、デミオ、ヴィッツ、ノートorマーチから選んで
フルオプションにするね
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 22:09:19 ID:+cnglMIC0: 何を求めているかわからん。
一応ティーダを推しておこう。
燃費が良くないだの、何ちゃらとうるさくされてもかなわん。
総額170-190ならいいんじゃね？
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 22:14:39 ID:cLZAUofE0: >>727
少しは車雑誌の値引き額とかも参考にしたほうが良いと思いますよ。
また、「XXXX　値引き」とかyahooで検索しても、少しは情報出てくるでしょう。
データが上位グレード車のだったら、少し低く見ればよし。

例えば、貴方がディーラー回られて値引き額が

アクセラ -30万円
オーリス -10万円
ティーダ -18万円

こうなった場合、どの車がお買い得だと思いますか？ってのもある。
下取り額は3年3万キロ以下で頻繁に乗り換えとかでなければ考える必要無い。
燃費は、アクセラをMTにするのであれば３つにたいした差は無いでしょう。
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 22:55:42 ID:cLZAUofE0: >>727
総支払額だけであれば、値引きのマツダといわれるアクセラがかなり安いでしょう。
ただ、なぜそれだけで売れないのか？

・ディーラーから来年の年賀状が届く確率
　アクセラ→50%
オーリス→100%
　ティーダ→100%
(12月に買えば3社とも100%近くだが)

・ディーラーから点検のお知らせが来る確率
　アクセラ→80%
オーリス→100%
　ティーダ→100%
(複数年分の点検代をまとめたメンテパックを申し込めば、3社とも100%近くだが)
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 23:06:38 ID:3DUJzzkX0: 正直試乗しないと意味がない。乗ってみるだけでも判る。
オーリス・アクセラと競合させていたけど
エクステリア・インテリア抜きでオーリスは駄目だった。
コクピットが狭く180cmもある奴なら検討の余地もない程圧迫感がある
ちょいお金持ちの主婦が買う車だな・・と思った。車的には良いかも知れないけど
お金持ってるOLや主婦等の女性が乗る車だろうな・・と思った。
大の男じゃまじ狭い・・
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 23:09:55 ID:3DUJzzkX0: アクセラは俺の中では一番良かったけど40超えた大人が乗るような車じゃないな。
内装がかっこいいんだけど、逆に言うとおもちゃぽいんだ。
まだ20代なんでアクセラが最有力候補なんだけどホンダのストリームが思った以上に
かっこよくて迷ってる
735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/18(日) 23:33:41 ID:Kd0DuqSW0: >>734
ストリームも内装は子供っぽいからゴルフかブレイドでどう？
736 名前：727 ：2007/02/19(月) 00:18:22 ID:xnNy3vIQ0: 返答ありがとうございます。実際に三台とも試乗してみてそれぞれ良いと思い、
本命を絞ることが出来ずに迷っているしだいであります。
自分の求めるものはこんなところです。

燃費　　　　最低13㎞/㍑
乗り心地　　しっかりしてソフトな乗り心地
排気量　　　1500ｃｃ
変速機　　　オートマのみ
車体形状　　2BOXハッチバック
使用用途　遠出100㎞圏内の田舎の一般道中心
　　　　　　　通勤には不使用
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 00:32:41 ID:vNgPMnUx0: カスタムエアロとアイラインが似合うのは唯一オーリスだけだから
やっぱオーリスっきゃねえな
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 00:37:04 ID:c4ddB/4n0: >>736
SX4
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 00:53:20 ID:gbqCugJx0: >>736
エリオがいいよ。
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 01:49:51 ID:5yrzPbCe0: >>736
ティーダの値引きが20万円を超えたらティーダじゃない？
他の2つより2ランク落ちる走行性能でも良いのであれば。

燃費の差は走行環境が悪ければ縮まるけど、遠出100㎞圏内の
田舎の一般道中心であれば走行環境良いので低燃費車が伸びるね。
このなかではティーダが一番燃費良さそう。
新エンジンのカタログ値19.4km/lが、詐欺で無ければだが。

まぁ、よっぽどトヨタ好きで無い限りワンプライス値引きの渋いオーリスは、
少し生涯的に損しそうだね。
ティーダより燃費悪いだろうし。

アクセラは燃費の差額の分を値引きでカバーする感じ。
10万km以上走ってやっとくらいの分だけど。
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 03:27:38 ID:6J8hSVyOO: アクセラの｢ぬえわ｣Ｋｍ以上での高速安定性は同クラスを遥かに超えてる。
742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 09:49:15 ID:CQE677D60: >>741
んなこたねぇずらよ。
150じゃ、大リスでも大差ねえよ。
乗りくらべてみるずらよ。
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 09:54:08 ID:TIpQZ83XQ: >>741みたいなのがいるから、ツダ乗りは、ってバカにされるんだよ。
いい加減気が付けよｗ
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 11:22:30 ID:/VrcgyhxO: 150じゃあなあ…
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 20:18:42 ID:TmWyMD4DO: オーリスはそれでもまともに走らん。
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 21:17:38 ID:TIpQZ83XQ: >>745
オマイ、それオーリスじゃないべ。
それアクソラだｗ
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/21(水) 09:51:12 ID:KaP2n8u30: 近所のスーパー行くのにそんなスピード出せません。
逆にそんなスピードで走りたいならゴルフ買え。
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/21(水) 11:31:35 ID:7/cM9xuL0: このスレを読んで分かったことはアクセラに乗っている奴は変なやつが多い
オーリスに乗っている奴はアクセラ乗りよりはすこしはましかも知れないが、大して変わらない

ということだな。
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/21(水) 12:20:09 ID:k5VDy0Wp0: >>748

(´ω｀)
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/21(水) 13:36:32 ID:pLKLinAK0: >>736
フィット。
絶対フィット。
マジでフィット。
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/21(水) 21:02:42 ID:4/33AE2W0: >>748
そしてティーダに乗っている奴はここにはこないってことですね
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 02:23:07 ID:VmHn/p+wO: ティーダはＢセグメントのプラットフォームのホイールベースを伸ばした物を使っているのだから走りでライバル車に勝てないのは当たり前。
でも１.５Ｌエンジン搭載車に限れば、国産車では珍しくアクセルを踏んだぶんだけトルクが増えるタイプのエンジンなので、ヨタアクセルの踏み方をしない人で高速に乗る機会の少ない人だったらオススメなんだけどなあ。
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 10:18:24 ID:Ki7Pj6iO0: ティーダのエンジンって結構いいんだ？
シャシーもいいやつ使えばいいのにね。もったいない。
754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 10:44:45 ID:lr3dlol+0: >>751
ティーダ海苔：おっさん、もしくはおっさんくさい変な若者。
よってこんなとこには来ない
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 19:03:57 ID:z7UTihBNO: 予算を200にした場合どれが買いですか？
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 19:26:25 ID:Ki7Pj6iO0: 馬鹿は歩けよ。
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 19:33:46 ID:NFxgG5BM0: 自分で決められずにこんな所で漠然とどれが買いかなんて聞く奴は確かに馬鹿だね。
他人の使用環境や好みも分らんのに答えようが無い。
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 20:33:49 ID:QQLM/uxZ0: このクラスおっさん向けの車だろ、若さを感じない
じじい向けの車より若いけど
759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 20:35:22 ID:Ki7Pj6iO0: >>758に若さを感じない。
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 20:37:45 ID:YesViYEHO: ティーダは。。。
どこが高級なのかと。。。

エンジンの音は悪いし、チャチだし
761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 20:45:11 ID:Ki7Pj6iO0: 140万で買える車って事を忘れてるだろ。
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 22:25:23 ID:fePVvxWV0: >>760
これってチョヨタに飼い慣らされてる犬の発想だよなｗ

オーリス＝チョヨタ＝内装が良い、とかの

笑えるウンコ眼の持ち主だろ？

ティーダは高級ではなく、あのクラスで他に無い装備を
持ってんだけど、これが内装が良いって昔は言ってた。
つまり、昔のトヨタは値段の割に装備が良かった、ところが…

今は、何でも内装のトヨタと思い込む犬のせいで本気でショボイ
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 01:32:11 ID:lDheI8/V0: >>755
アクセラ２３ｓを決算期の鬼値引きにて、
コミコミ２００万にしてもらえ。満足度高いぞ。
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 01:56:04 ID:Yict1+0j0: >>763
諸経費込みで!?
そりゃ大変な駆け引きが必要だな
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 08:09:18 ID:cGIaLAWzO: 確かにMC後は厳しいかも
自分は昨年の今頃23S買ったんだけど
52万円引きの205万円（コミコミ）でした
MC直前だったから出来たのかな
満足度高かったです
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 08:50:49 ID:b+g8gzEF0: オーリスはトーションビームじゃなくてダブルウィッシュボーンじゃね？
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 08:51:55 ID:b+g8gzEF0: あ、４WDだけか
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 09:46:56 ID:lEQnCQbx0: >>764
机に200万と判子置いて
「これなら今買う。」って言ってみてくれｗｗ

そして結果を報告してくれｗ
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 09:58:16 ID:lEQnCQbx0: >>766
欧州仕様はFFでもダブルウイッシュボーン。
トーションビームは日本だけ。

しかも、サイド、カーテンエアバックが無くて
後席中央ヘッドレストが省略。
シートベルトも二点式。
770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 10:03:02 ID:HerlXBl50: 値引きに厳しい販社もあるようだけど、何店か廻ればOP無し200万でいけるでしょ。
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 10:03:51 ID:b+g8gzEF0: FF云々は雪国のオイラには関係ないから構わない。
てかそんなにダブルウィッシュボーンがいんなら４WD買えばいくね？
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 11:16:46 ID:eXh/fIy30: うん・・・・・、そういう考えの人には別にオーリス（と言うかトヨタ車）でいいとおもうよ。
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 14:51:10 ID:lEQnCQbx0: ダブルウイッシュボーン！！！
トーションビーム！！！

どっちも必殺技みたいだ。
774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 18:22:31 ID:LrG15qAOO: >>772
お前イイ奴だな…
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 21:42:54 ID:QxDIDWyY0: 欧州仕様もトーションヴィームだよ。
現車確認済み。
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/23(金) 23:27:31 ID:gxk2iQQC0: じゃ、オレが見せてもらったドイツ版カタログはうそだったんか
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/24(土) 00:18:01 ID:Vq+8OzHy0: 観るだけじゃなく、ちゃんとカタログの文章読んだの？
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/24(土) 00:40:37 ID:z8BWQptd0: >>776
4WDという落ちでは？
779 名前：764 ：2007/02/24(土) 00:46:20 ID:ic56S8Uw0: >>768
悪い。俺は「いくら値引きされても今すぐは買わん。
例え半額になっても買わん。じっくり考えさせろ」と言った男だ。
あ、俺は>>755じゃないからね。
780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/24(土) 01:34:25 ID:C8LlkAKw0: >>763ですが、買う気満々で、
ろくに値引いてもらえなかった敗残兵です。
新車発表会だったからなあ。当然と言えば当然なんだが。
>>779さんに付き添ってもらえば良かったよ。
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/24(土) 11:38:06 ID:VLh+bcdM0: まぁあれだ、あんまり値引きばっかりしてやるなや。
営業マンがムカつくならいいけど、
いい仕事してくれたなら、それなりにさ。
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/24(土) 14:51:51 ID:QDpJ/D0x0: >>776
トップモデルのD-CATだけDWB仕様だね。
ちなみに、このモデルだけ225/45R17。
783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 00:33:52 ID:f0qtxPnZ0: >>776
イギリスはトーション
ttp://www.toyota.co.uk/vs2/pdf/AU1_equip.pdf
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 02:42:06 ID:sP+Gqguj0: >>782
逆に考えろ。225/45R17でションベンサスじゃ乗れたもんじゃないよ。
揺すられまくりだ。
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 09:14:39 ID:GmOipdeY0: >>783
アンチのネタは検証ゼロのウソばっかりってことの証拠だね。
786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 09:48:33 ID:YvnKxFpI0: 後席中央について
英国　ヘッドレストあり　３点式ベルト
日本　ヘッドレストなし　２点式ベルト

これだけでトヨタの安全性に関する考えがよく分かる。
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 13:37:58 ID:cuU52CXG0: 今朝、久しぶりにオーリス見かけた。赤。

乗ってるヤツ、キモヲタ眼鏡デブだったｗｗｗ
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 13:42:19 ID:HCtof/gq0: 欧州じゃ乗員分３点式は義務化されてるからじゃない？
あちらじゃヴィッツすら中央３点式だから。（天井からベルト出てくる）
某番組でトヨタの開発者が中央ヘッドレストがないのは、後方視界確保のためと
中央に座るのは座高が低い子供の割合が高いからと勝手にボケツほるようなこと
言ってたのには笑えたけど。もう少し気の利いた言い訳しろよ。
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 13:45:22 ID:cuU52CXG0: 「日本人は安全意識低いし、安く出来るからです。」
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 13:45:42 ID:uHxBiarTO: トヨタは全車にｼｮﾝﾍﾞﾝｻｽ完備。特にオーリスは書ん勉ビームの威力が絶大だ。
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 14:48:36 ID:4CKv3m7o0: >>787
嘘つけ。オーリスなんて殆ど街を走ってない
…じゃなくて、どんな人が乗っていようが関係ないだろ
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 14:50:27 ID:dPMG0Htj0: アクセラのエンジン音おかしくないか？
しかも買って1月にもならないのにエンジン音が大きくなった。
なんなんだよこれ。
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 14:51:23 ID:dPMG0Htj0: ちなみにグレードは20ね。
3速までの変速がガクガクするしすぐにでも手放したい。
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 14:56:00 ID:LvQ2LuUw0: >>792
アクセラスレで聞けばいいのに。
ここだとアンチの作り話に見えるぞ。
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 15:13:45 ID:dPMG0Htj0: つか、向こうに書くつもりで間違えた。
今から向こうに書くとマルチ扱いされそうだなあ。
でもほんと20は出来が悪い。
（貧乏人御用達の15には興味がないが、多分23は良いと思いたい。）
税金代はきにならなかったがタイヤ代を節約しようとしたのが逆目にでた。
796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 15:33:44 ID:LvQ2LuUw0: ID:dPMG0Htj0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 17:54:16 ID:xujJ+9Mn0: >>796
日曜の真昼間に書き込んでいるおまえも大概イタイ
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 18:00:22 ID:JPGlHZut0: 平日の昼間よりマシだと思うよ
ニートには分らんかｗ
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 18:47:18 ID:xujJ+9Mn0: >>798
はあ？何いってんの？
俺年収余裕で1000万超だよ。
800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 18:54:54 ID:Tf0oFZxc0: 源泉徴収票うｐしてから言えよｗ
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/25(日) 21:11:06 ID:dy2MIYY70: 年収１千万あったらいいなぁ。
オーリスなんて、買わんだろうな。ブレードでも安い
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 00:46:21 ID:kgZfh3x60: 4月に車を買おうと思ってるんですが、アクセラとSX4でものすごく迷い中･･･。
どっちがオススメですか？
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 00:58:33 ID:go7gar0r0: どっちもお勧め
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 01:08:01 ID:kgZfh3x60: 一番迷うお（´・ω・`）
まだ試乗もしてないので、3月一杯かけて迷うか･･･。
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 08:43:24 ID:Rw2PCCDj0: とりあえず両方試乗してこい。
806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 08:58:44 ID:go7gar0r0: >>804
試乗してから聞けや
しねやかす
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 09:20:08 ID:S0vaDxhe0: >>801
年収1000万ちょい欠けですがオーリス買いましたが何か？
マンションのローン抱えた家族持ちなんてそんなもんですよｗ
俺専用車（通勤車兼）なんで、それでも嫁の説得に骨がおれましたが何か？？
あ～あ。。。いい車ほしーな・・・・
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 12:03:05 ID:Rw2PCCDj0: なんでオーリスにしたの？
デザイン？
809 名前：807 ：2007/02/26(月) 12:51:07 ID:Bv8uTALY0: >>808
予算200万：肩身がせまくない程度の大きさ：おさーん臭すぎない、若すぎない
あと走りの点でまあまあ及第点？
デザインはまあ好きなほうかな？
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 13:16:22 ID:Rw2PCCDj0: なるほど。有難う。
やっぱりトヨタは狙いが巧いね。
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 14:43:23 ID:rSJ07ZDQ0: 年収１,000万、妻の分もいれればもっとだが、アクセラ。。。

300～400万くらいのクルマにしたいんだけど、クルマ以外の生活とのつりあいが、ねぇ。。。
クルマだけの１点豪華主義なら500万くらいのクルマまでなら買えるけどそれも嫌。
周りで、明らかに俺より年収低いのにそういうクルマ乗ってる人見ると、微妙にみっともなく見える。
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 15:06:50 ID:Rw2PCCDj0: そんな事で見下してるお前の方がみっともない。
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 15:22:52 ID:Bj/ScvD20: アクセラって安い車なんか？

高級車ではないが安い車ではないと思う・・・
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 16:18:40 ID:j1SGgoQfO: 200万クラスですから安い方でしょう
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 16:41:20 ID:Rw2PCCDj0: 200万が安いか高いかというか、
アクセラが200万なら、まあ安い方なんじゃ。
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 17:57:05 ID:Wyy6Ab5w0: すげー。年収1千万クラスって案外といるんだね。
俺400万ぐらいでマンションのローンとオーリスだけど、
なんとかやっていけてる。
1千万あったらマンションあっても余裕でいけそうだけどなあ。
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 18:06:55 ID:Rw2PCCDj0: それは大変そうだ。共働きじゃなくて？？
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 18:10:02 ID:Wyy6Ab5w0: >>817
うん。小さい子がいるから妻は専業主婦。
ローンと生命保険が痛い。
でもまあ妻が働きに行かないといけないほどではないかな。
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 18:14:56 ID:Rw2PCCDj0: よかったら年齢を。
俺も400万くらいで既婚。子供なしだけど。。
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 18:16:13 ID:Rw2PCCDj0: 俺30歳です。
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 20:37:30 ID:3sh980pS0: 年収１千万あっても貧乏な人っているもんですね
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 21:28:51 ID:hocXy4b40: 中村紀がここに来てるのか？

>>813
費用対効果を考えると激安。
バカ値引きも考えると気持ち悪くなるくらいに。
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 01:47:56 ID:IwrRqPqz0: フォレスター１０thを買った俺は勝ち組だね。
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 02:09:34 ID:GMi7t0Ie0: 貧乏でも、幸せな家庭が一番！
高価じゃなくても、満足できる車が一番！
最近本当にそう思います。

周囲に医者がたくさんいますが（自分もですが）、いろいろ問題抱えて不幸でつまらなそうに生きてる人のなんと多いことか。
年収やステータスの高い人間でも、人生の負け組はいくらでもいますよ。
811はきっとそういう人なんでしょう。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 09:04:40 ID:Oc2thG7S0: 年収１Ｋﾏｿ以上もあってこの手の車乗ってる香具師って。。。
とんでもねぇ浪費屋さんですね。（車だけ倹約家かよ！）

当方年収６００ﾏｿのしがないオーリス乗り！！
１Ｋﾏｿも稼いでたら迷わずレクサス店へＧＯ！！
826 名前：807 ：2007/02/27(火) 09:10:39 ID:5a2dIOkA0: うわ。何か俺も不幸な人になりそうな感じじゃんｗ
ま、確かに車の満足度なんて人それぞれだしね。渋ちんの嫁もらったのも俺の人生ｗ
本当は無礼度欲しかったんだけど「いっしょじゃん。どこが違うの？こっちでいいよ」
の嫁の一言で撃沈ｗ
上見たらきりないしね。
オーリス１．８そこそこ満足してるけど、ほとんど即決だったんで、悪世良とかどうなのかなあ、と
気になってここ覗いてみました。
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 09:20:18 ID:oABBwqYI0: .>>826
この時間に書き込むと今度は無職呼ばわりされそうだｗ
ブレイドとオーリスに関しては奥さんのご意見が正しいかも。

ま、気になっちゃうようならいろいろ試乗すべきでしたな。
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 10:11:45 ID:xhrVHwox0: >>824
いや、まったく。
この前の兄妹殺人の歯科医を見ると、つくづくそう思う。
まあ金があって幸せなら一番いいかもだがｗ

>>826
嫁さんが正しい。
アナタもトヨタも、違いと価格差を納得させられなかったって事だ。

アクセラとティーダも試乗しておいたほうがよかったと思うよ～。
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 11:03:58 ID:VaJh074T0: 親父は年収1千万程度でレクサスGS
母親はアクセラな我が家
アクセラの収納スペースって結構凄いよな（特にグローブボックスの広さとか）
GSが糞すぎるだけかもしれんが
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 11:10:37 ID:0SvvBUbG0: うわ、いつの間にか不幸な奴にされてるよ（苦笑

年収１千万超、預貯金４千万弱あって、特に家庭内の問題なし。
でも今後の子供の教育費とか家の増改築費（ガレージも作りたいな）とかを
考えると決して多くはない。
買い物はすべてデパート、なんてことはないので、
クルマは好きだが５百万クラスのに乗ってドラッグストアに行くなんてみっともないことは
したくないだけよ。
この間、友人と話をしたけどやっぱ同じこと言ってたがな（ｗ
（そいつは年収おそらく９百万前後）

若造くんが一生懸命金貯めて＆働いて例えばＧＴ－Ｒに乗ってるなんてのは
格好いいが、いいトシした大人（しかもさほどクルマには思い入れない）が
３百万超えなクルマに乗って狭っちい賃貸暮らし、なんてのは
「みっともない」と感じるってことよ。賃貸にアリストとかＢＭＷ５シリ駐めてんなよ（ｗ

まーどーでもいいや。
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 11:33:35 ID:OGcwfbpw0: 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2007/02/26(月) 16:52:38 ID:RAIvEUb90
いつも思うんだけど、車掲示板って見栄を張る奴多いよな。
匿名の掲示板で俺は金持ってるとか〇〇車持ってるとか
奇声を張るのは他人が見てると幼稚で褒められた話じゃないよ
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 11:52:18 ID:xhrVHwox0: >>830
これだけ長文レスしといて

＞まーどーでもいいや。

どう考えても必死です。
本当にありがとうございました。
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 12:11:24 ID:wRnFLZB40: 自分から年収を晒すようなイタイ人は、まず間違いなく必死。
誰も貯金額なんか聞いてねーっつーのｗ
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 12:20:48 ID:Oc2thG7S0: うんうんどう見てもプチ自慢にしか思えんな。

正直クラウンアスリートあたりがお似合いだと思いますよ。
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 12:55:31 ID:gGcEU/da0: >>830
あまりにも必死で茶噴いたｗ
レクサスでも買えば良いのに。貧乏くさいよ。
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 14:21:26 ID:T8NlQcxL0: >>830見て、急に桃鉄やりたくなった
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 15:00:32 ID:xhrVHwox0: >>830 涙目ｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗ
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 15:02:15 ID:ltVOdG510: 同じような年収で同じような車乗ってるのに
叩かれる人と叩かれない人がイルｗ>>807 >>830
人柄ですかね？
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 15:23:59 ID:pVXK04pl0: >>830の人気に嫉妬
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 16:01:31 ID:kprJ1PRl0: >>830のカキコを読んで不覚にも春の訪れを感じた
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 19:56:29 ID:TL4G0z6I0: >>830
笑いがとれて大満足だろう
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 22:02:41 ID:1uy1svN/0: つーか、レクサスなんてカッコイイとは思えんが？
要はブランドだろ？
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 22:25:38 ID:WPVXu31p0: レクサスは、どっちかって言うと、ださいよね。
要は日本車になんであんな大金だせる？ってかんじ
ブランド力はかなり低いと思うが
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 22:42:01 ID:oABBwqYI0: ISは好きだが、全部AT…
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 23:37:22 ID:IwrRqPqz0: 俺は本当はB4の２．０GTが欲しかった。けど、フォレ１０thで満足してる。何か文句ある？
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 23:40:38 ID:pVXK04pl0: フォレスター…

スレタイの3車よりもかなり恥ずかしい車…
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/28(水) 08:57:33 ID:oyyh8P1g0: てかなんでこのスレに来るのかと？
全然車種かぶってないんすけど。
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/28(水) 10:26:53 ID:DGT30dRI0: もうスレタイでする話題が無いんだろ
そろそろ終わるし丁度いい
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/28(水) 12:22:13 ID:7GUOzJFr0: じゃあ最後に>>830からコメントを是非ｗｗｗ
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/28(水) 17:59:08 ID:oyyh8P1g0: >>849

>>830は既に旅立ちましたもう帰っては来ませんｗ

金持ってるのに有意義な使い方出来ない香具師ってのも
けっこう痛いね。

分相応って言葉通りな俺もアレだけどさ。
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/28(水) 22:31:21 ID:obdIuFzG0: >>829
＞アクセラの収納スペースって結構凄いよな（特にグローブボックスの広さとか）

その代わりトランクの横幅は狭かったよな、確か。

まあおばさんでも誰でもアクセラは中々いいと思うね。ただ一番の心配は、フォードグループで仕方ないのか、
外国メーカー製部品多用？で部品の耐久性故障だな）

お母さんがグレードや前車は何乗ってたのか知らないが、２リッター以上だとアクセラブレーキが結構
（日本車にしてはかなり）踏み始めから効くみたいだな。（試乗したＭＣ後の20Ｓはそうだった）

ヨーロッパでも販売するオーリスも、ブレーキは結構効くのかね？
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 01:19:43 ID:ZH5mgiQN0: アクセラの主な外国製パーツ

窓ガラス＝フランスのガラス業界最大手サン・ゴバン　別に問題は感じられない
ダンパー＝モンローショックで有名なモンローの後身・テネコのベルギー工場製　評判はいい
ホーン＝クラクションの語源・フランスのクラクソン製（音がいい）

ワイパー＝ボッシュ製だが拭き取り性能劣悪で大不評
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 03:56:56 ID:jwkUud1l0: >>852
スゲー参考になった。
854 名前：829 ：2007/03/01(木) 08:17:57 ID:HFe86oG/0: >>851
前車はistで今はMC後2.3リッターセダンです
共用車なんで自分も毎日運転しますが、確かにブレーキは結構効きますね

>>852
窓ガラスってどこのメーカーかと思っていたけどフランスなのね
確か日本硝子製の部分もありますね
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 09:45:44 ID:UTda9cQN0: MC後のアクセラに2.3Lのセダンはありません。

脳内乙。
856 名前：829 ：2007/03/01(木) 09:58:03 ID:HFe86oG/0: いや、海外なもんで
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 11:18:39 ID:bwSTFQZ80: 海外乙
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 20:43:36 ID:FBcUu6PC0: >>829
脳内海外野郎、IPさらせや。
MSアクセラだからと言っておけばいいところを海外ですか。
これだから引き篭もりは困るんだよ。
ほんと引き篭もりはマツダが好きだよなｗ
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 20:53:19 ID:UTda9cQN0: >>858
MSアクセラにセダンはありません。

無知乙。
860 名前：829 ：2007/03/01(木) 20:54:15 ID:HFe86oG/0: 煽られるとは思わなかったｗ
とりあえず画像出しとくよ
http://www.uploda.org/uporg712043.jpg.html
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 21:08:15 ID:513WIt9K0: >>858
ぷぷ
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 22:28:03 ID:bwSTFQZ80: >>860
何処だよｗｗ
まあバカはホットケってｗ
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 15:36:39 ID:pVmuuyEr0: 俺は一昨年3月、新車で納車2日目でスーパーの駐車場に10-15分くらい駐車し
ていた間、まんまとリアに線の傷を付けられたよ。
それ以来、わざと洗車しないで乗っている。
室内もわざと長靴を置いたり、ごちゃごちゃさせている。

いちいち板金塗装屋に持って行ったら本当に金の無駄使いだ。
欧米人みたいに先ず住宅に金をかけ、車なんか優先順位が下でいいんじゃない？

知り合いのドイツ人たちなんか、住居が田園調布のしょぼい家よりまだ立派な
一戸建てに住んでいて、車はゴルフとかそんなもんよ。
成熟社会ってことか？
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 15:49:37 ID:/FV/TT5q0: >>863
それは文化の違い。日本のように通勤を含めた労働拘束時間が長く、
また様々なレジャー施設が氾濫しているような社会では、いきおい在宅時間は
短くなるのだから、特に働いている家主が家に金をかけたがらないのも当然。
自分はあんまり使わないんだから。また土地が高すぎてコストに見合う住宅を
手に入れずらいこともある。
社会の成熟度とは全く関係ない。
車ならある程度クラスの高いものでも頑張れば手に入るが、住宅は一生かけて
頑張ってもしょぼいのしか手に入らないとしたら、車に金かけるほうが自然ジャマイカ？？
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 19:17:09 ID:GQuVdGFf0: 確か日本人は、家にかけるお金は世界でも高い方だったと思う。
理由は、木造のため30～50年で建て替えるからだけど、
ヨーロッパは一戸建ては少ないし、石造りで未だ中世みたいな町並みだ。
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 20:53:23 ID:MxGefwSQ0: 欧米かっｗ
まー、向こうの国は地震がないので家の寿命長いからな。
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 22:40:28 ID:QVIB9hKZ0: あとロンドンの一部は家の外装を変えての建造が禁止されている為
町並みは昔のまま
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 00:37:47 ID:3nTrPM5V0: >>866
やっぱ小学校出たなら、0.02秒でまず地震を思い起こすよな。
これを木造で建て替えるとか言い切る奴は、登校拒否児なのかｗ

石造りでやっててみ、今まで瓦礫の下敷きで何万人の
死者を出してきたんだろうか、想像するだけで末恐ろしいわ。
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 14:18:36 ID:KzQ+0h2C0: やっぱり低価格車ユーザは>>866みたいな馬鹿しかいないの？
欧州で家の立替が少ないのは湿度が低いから。
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 16:23:27 ID:JZnAHzKU0: >>869
低い上にその変化量が小さいから
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 21:00:18 ID:nyBJ453t0: >>870
おまえあほだろ。
低いなら変化量が小さいに決まっているだろ。
揚げ足取るつもりでも補足するつもりでも考えてかけよ。
まじ定収入の巣屈だな。
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 21:06:05 ID:tgBUU27l0: うーん、すれに関係ないけど、地震説も湿度説も一般的な勘違いだろう。
ソースは出さないけどね。霧のロンドン、、、湿ったイメージだけどな。
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 22:48:29 ID:JZnAHzKU0: >>871
平均値が低ければ「低い」となる。
40%～10%で変動していても低いよな？
それも分からんかｗ

>>872
ロンドンの「霧」はスモッグのこと。
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 22:55:31 ID:aHeJ79HK0: >>873
だから40%でも10%でもかわらんだろうが、ばーか。
税金もほとんど納めない低収入は死ねよ。
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/03(土) 23:31:30 ID:vTbrYVd+0: スレチな知識自慢はすんだのか？
>>874しかしお前のレスに知性も品性も感じないのは俺だけか？ばーか。てｗ幼児かｗｗ
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 01:08:54 ID:QG6tY/MT0: 知識なんてレベルじゃないよ。
マジで、可哀想な人にしか見えん。
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 01:11:26 ID:5wfWrMPX0: アクセラ → 子供っぽい、車オタ臭い
ティーダ → 貧乏臭い、貧相
で、この３車の中で買うならオーリスだな。
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 01:31:18 ID:v124dfuH0: アクセラ → スポーティー、見るからに速そうな車のイメージ
ティーダ → おっさん臭い、速そうなイメージはしない
オーリス → 角度によってはヴィッツにしか見えない、ずんぐりむっくりでカッコ悪い、
妥協で買う車(一番欲しい車ではない)

アクセラ・オーリス・ティーダの世論調査における人気結果
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1.html?id=abtj_027

オーリス：2273票
アクセラ：8779票
ティーダ：5631票
(3/4 1:30)

よって、圧倒的にアクセラが正解である。
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 04:02:22 ID:+9Ss/6C80: 少し柔らかく書こう。
アクセラ → スポーティー、見るからに速そうな車のイメージ
ティーダ → ファミリータイプ(家族持ちに有用)、速そうなイメージはしない
オーリス → 角度によってはヴィッツにしか見えない、ずんぐりむっくり。だけどトヨタブランド。

CPが一番いいのはやっぱりアクセラ。
家族持ちならティーダがいいだろう。燃費もかなりいい。
オーリスは、トヨタブランドという何となくある安心感。出たばっかりで多少高い。
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 10:17:37 ID:fkdlQTSM0: オーリスって最後発なのに何だろね
走りはアクセラに負け、燃費はティーダに負け
前方視界も悪く他車より高い
期待できるのはブランドイメージによるリセールバリューぐらいか？
それも昨今ぁゃιぃらしいが・・・
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 12:18:39 ID:1UfeHlzh0: >>879
アクセラ＝1500cc-2000ccの燃費極悪、ギクシャクするAT、デミオ顔

さらに7年保障サービスの打ち切り。
サービス劣化であり、またマツダ車の故障率の高さを如実に物語っている。

他車に対するアドバンテージは認められない。

こんな風に他車を貶めるよりも良い点を挙げる方が建設的ではないか。
200万程度ではエントリークラスのため、欠点があるのは当然の話だ。
殊更悪い点を強調する意図がよくわからない。
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 12:28:49 ID:RkkeNcHc0: >>881
一点だけマジレスしとくと、故障率の高さから延長保証サービスが縮小されたんじゃないよ。
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 12:38:58 ID:5wfWrMPX0: アクセラ糊「運転していて一番楽しいし、スタイルも精悍でかっこいい。選ぶのならこれしかないな」
オーリス糊「ティーダ？今の日産はちょっとね。アクセラ？なにそれ、どこの車？え？マツダ？ハァ？」
ティーダ糊「うちは５ナンバーじゃないとダメなんで」

こんな感じじゃないの？
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 13:57:22 ID:UnOVdkE+0: この三車はうまく住み分けているように見える。気のせいかな・・・？
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 14:11:32 ID:M2OzV8Op0: 確かにそうだな
貶しあっても意味無い感じ
まあここは元々貶しあわせるのが目的で
この3車のアンチが立てたアンチスレだから
マッタリされたら気分悪いだろうけど
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 15:01:46 ID:feeEVOS60: >>882
故障率からじゃないの？
修理費が想定の数倍にかさみ、
引受保険会社が期間短縮か価格引き上げ（現在の数倍）を
申し出たってカービューに記事でてたじゃん。
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 16:01:35 ID:WCvKfZMB0: まだハッチバックは始まったばかりだしな

エディックスもFMがあったとしたら進化させてくるだろうし
アクセラはやや古くなってきた

インプレッサがハッチを今年出すし

オーリスもMCで若干よくなるかも

まだまだこれからだ
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/04(日) 17:52:30 ID:mSua86KQ0: >>886
そのソースきぼん。
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 09:35:02 ID:RS0ouPZX0: >>883
うん。そんな感じｗ
俺はオーリス糊だがまさにそれ
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 15:13:52 ID:PBUQTfAX0: イストがオーリスト同じ1800ccのエンジン載せてくるけど
これはどうなるのかな
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 15:55:56 ID:yuXIVofC0: >>889
＞「ティーダ？今の日産はちょっとね。アクセラ？なにそれ、どこの車？え？マツダ？ハァ？」
ってな奴が、なぜココにいるんだよww
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 19:01:23 ID:9aOmE/ek0: ティーダ！！
うちの親父が、今月購入予定。
また、10年以上乗りこなすと・・・・
色で迷っているらしいが、何色がいいのか？！
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 20:49:29 ID:fAw4JI9H0: イメージカラーのあの山吹色？みたいなのがいいんでないの。
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 20:51:50 ID:3bLs+psA0: トヨタ乗りはなぜトヨタにしたのか？と聞かれて
他のメーカーがダサいから、と言いがち
トヨタの車はカッコイイから、とは大概言わない
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 21:05:52 ID:DwxJlUEf0: つーか単に主体性がないだけじゃね？
車種を個別に選ぶ知識が無いから「一番売れてるトヨタでイイや」みたいにメーカーで選ぶ。
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 22:31:31 ID:1MYiaGDR0: >>895
そうだろうね。リレーロッドのことも知らないで。ふそうと変わらん。
897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 01:13:54 ID:JjFFGtqn0: >>895
違うよ。色々と総合的に採点するとトヨタになるだけだよ。
楽しいとかかっこいいだけで車を選ぶ人が少ないってこと。
独身で週末ドライバーならアクセラでもいいけどね。
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 01:22:13 ID:uz2beBHR0: スバルのディーラーマンなら、インプ１．５iスペでもいいけどね。
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 01:47:08 ID:FxijLK3F0: >>892
濃緑なんかがあると、いいんだけどな。
ベージュの内装とあわせると、少し英国車風味で。
ところが、アクセラからも、カタログ落ちしまったね。

ということで、>>893さんに同意。ハーベストイエローが、
お勧めです。
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 01:48:28 ID:3VxnXWxt0: >>897
>総合的に採点
詳しく
901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 01:58:53 ID:gghnIu6m0: 明らかにマツダと日産を比べるのならベリーサとティーダだろ？？
じゃあベリーサのライバル車はどうすんの？？
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 02:20:40 ID:3VxnXWxt0: その発想はなかったわ
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 10:44:00 ID:HMTZVl1r0: >>900
総合的に採点＝なんとなく

大多数は車の中身についてなんかサッパリだし、
値段、燃費、無難なデザイン、そこそこの内装、柔らかい乗り心地。
で、最大手。

これで決まりじゃないのかなぁ。
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 11:27:40 ID:v0rJ/oc70: >>903
俺はいわゆるここでいうトヨタ海苔で現オーリス海苔だけど、少し違うな。
俺は車検のたびに新車乗り換えってスタイルだから、まず一番重要視するのは
ディーラーの担当を含めた営業姿勢。勢い長い付き合いになるから、信頼できん
奴とは付き合えない。マツダのディーラーも行ったが、基本的な姿勢がだめだね。
物はいいから買え、といわれても信用できん奴から何百万もの買い物は無理。

おそらく、例えばブランド物を買うとき、ドンキホーテでおＫな奴はマツダ、
ブランド直営店じゃないと安心できないような奴はトヨタってのもあるんじゃないか？
俺は後者。
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 11:29:51 ID:/Lr8KOCl0: そうだね。そう言う買い方もありだよね。
君は幸せだと思うよ。
906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 11:39:40 ID:KyqRxi6y0: >>901
マーチとかキューブじゃないの？
907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 11:41:26 ID:KyqRxi6y0: ３年で乗り換えるのにディーラーとの付き合いも糞もなさげだが。
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 11:56:54 ID:gghnIu6m0: 聞いた話だから、本当かどうかはわからないが
マツダ買うなら欧州から逆輸入すれば故障は少ないらしい。
電気系統の部品の品質だけでも全然違うらしい。欧州で発売するなら
多少車体価格が高くなっても買ってくれるからいいパーツを使える。
でも日本で販売するなら少しでも安くしないと売れないから
多少故障が多くなっても安い部品で車を作って販売してる。
故障が多いって言われてるのはこういう事情からだと思う。
ロドスタ乗ってたけど、ヘッドランプのコネクタが熱で溶けて、
ブレーキパットが割れ、クラッチシリンダーのゴムが破けて
点火プラグが二本死んだ。
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 11:59:02 ID:gghnIu6m0: マーチはヴィッツでキューブはＢｂだと思う。
910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 13:16:50 ID:HMTZVl1r0: >>904
長すぎ。１０文字くらいでヨロ。
911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 13:29:24 ID:DQuTrwg70: なんちゅうか・・・
使い込んで身体に馴染んでいく感覚を楽しむ本物のブランド「モノ」嗜好か
ブランドの「名前」が欲しくて次々と集めていくか、
人の好みってのは千差万別だねえ

下取り気にして車種や色を決めるのって哀しいよね
自分の目でいい物だと見極めたモノを長く使いたい俺なんかは日本じゃ少数派なんだろうな
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 14:19:32 ID:uz2beBHR0: トヨタの車とサービスは、世界一優秀。
トヨタの車を買っておけば、ステータスの向上につながる。
そのうえ、トヨタの車は下取り価格も高い。
合理的に考えて、トヨタの車を買わない理由が見つからない。
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 14:28:41 ID:+yQTK0YV0: >>911
>>904のどこを読めばそんな曲解ができるのか本当に不思議だｗ
よくいる「俺はホンモノ」って言う勘違い野郎だな。
ブランド品を買うとき、接客マナーや雰囲気までを価値と捉えるのが日本以外では常識。
むしろ人を通して企業を見極めようとする>>904のほうがよほど本物志向に思えるがな。
専門家でもないくせに「自分の目」とか勘違いじゃなくて何なんだｗ
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 14:48:50 ID:HMTZVl1r0: 俺にはどっちも勘違い野郎に見える。
915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 15:01:00 ID:DQuTrwg70: >>913
わたくしどこにも>>904の話について、だなんて書いていないんですがｗ
ご本人様ですか？
自分でモノの良し悪しを判断できない人はおとなしくブランドの名前を買えばいいと思いますよ。
専門家じゃないのならね。車選びくらい、好きにすればいいのに。
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 15:02:14 ID:uz2beBHR0: だから、車の品質から接客マナーや雰囲気までトータルで見て、最高なのはトヨタ。
>>913もトヨタの車に乗れば、必ず幸せになれるぞ。
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 16:09:16 ID:KyqRxi6y0: トヨタ車だけはやめようと今思った
918 名前：913 ：2007/03/06(火) 16:12:04 ID:sTtODedR0: ご本人じゃねーよｗ
俺はアンタが自分でモノの良し悪しを判断できる、という根拠のない自信が
痛い、っていってるだけ。
アンタ専門家なみに車の性能やあらゆる状況下での耐性やポテンシャルも判断できるんだｗ
すごいんだねーｗ公道でそんなの引き出したら明らかに犯罪だがな。
わからないんだから、接客態度とかで企業を判断しようてのは間違ってないよ。
それのどこがブランド名で買うことになるんだ？
アンタのは「ちょっと人と変わったことして通ぶってる」だけなんだよ。
どんだけ性能が良くてもヒュンダイは買わんのじゃないか？？ｗ
919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 18:21:14 ID:HMTZVl1r0: なんでそんな必死なのｗｗ
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 18:53:29 ID:eufZJW4l0: >>904
おまえみたいな奴のおかげで直営店とトヨタはメシ食っていけてる
921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 18:57:36 ID:NStQ9+5xO: あはは　トヨタ糊かぁ
922 名前：895 ：2007/03/06(火) 19:55:30 ID:r/gzJX700: 結局オレの言ってる通りじゃん。
923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 20:53:41 ID:7mVB9STZ0: ヨタ教、ヨタ教。
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 20:53:59 ID:OFxBVRKZ0: あんた誰？
925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 21:39:17 ID:DQuTrwg70: >>918
ボロ出てきてますよｗモノを見ないで接客やら企業の名前で買うのって
ブランドで買うのと何が違うんですか？
それとも接客がいい＝良い車を作る技術がある？　笑えますね。

人間何もわからないゼロ人間と全てわかる完璧人間の２種じゃないんですよ。
自分のわかる範囲で比較、検討して見極める。そして購入し楽しむ。
あなたみたいにそれを出来ない人は>>895の言う通り。
あなたは素直にトヨタとかオーリスとか乗って「さすが！」って満足すればいいんじゃない？
自分のブランド信仰を絶対として他人の評価軸を批判するからバカにされるんだよ。
926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 22:28:06 ID:7mVB9STZ0: >>924
呼んだ？視野が狭いって怖いね。
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 22:29:23 ID:OFxBVRKZ0: 君じゃないよ
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 22:32:54 ID:r/gzJX700: 世の大半の車ユーザーが>>918みたいな人なんだよな。
トヨタがここまで売れるのも納得。
でも自分に興味の無いジャンルってこんなんだよな。
オレも先日スクーター買い換えたけど、ドコの何がイイのかサッパリ分からんから
排気量だけ指定して、「どれが一番売れてるの？」って感じでアドレスV125買った。
流石にそれを車で出来るほど金持ちでも冒険家でもないが。
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 23:01:48 ID:JYV4PbMg0: >>928
あー、そういう感覚か。
車好きとしては悲しいな。
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 00:04:10 ID:a76jM0K70: トヨタは新聞社やＴＶに多額のスポンサー料を払ってるんだからまず
たたかれることはない。
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 00:57:40 ID:bWXnmjBcO: わかった！
今までの意見を集約するとティーダが最強ってことだよね？
ティーダ>>オーリス=アクセラ
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 01:11:50 ID:Uun28/K40: いや

ティーダ=ビッツ=デミオ

これはガチ
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 01:12:40 ID:Uun28/K40: ビッツ　×
ヴィッツ○
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 01:18:10 ID:bWNV9BCK0: 接客マナーや雰囲気なんて人や場所ごとにまちまちなのに
何故メーカー系列に帰着するといった表現になるのかわからん。
935 名前：327 ：2007/03/07(水) 01:28:15 ID:styeaUwS0: オレの総合的評価は以下。
今日本車はどこも味噌クソで魅力に欠けて困ってたの。
RVばっかり作ってアフォかと思っててね。3人家族だしさ。
近所の大手メーカのディーラを全部回って、ティーダも見た、
アクセラも見た、オーリスも見た結果、トヨタのサービスが
一番期待できそうだって選ぶのも「総合的評価」でいいでしょ。
普通に乗る分には足回りとかどうでもいいって笑。
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 01:33:45 ID:styeaUwS0: スマソ。327じゃないよ。

ついでに加筆。
下駄車とか叩くのもいいけど、下駄車でも売れる車を作れるってのはすごいこと。
下駄を売った利益を開発費へ回せるんだから。どんなに優秀な設計者を抱えていても，
それを創り出す資金がなければ絵に描いた餅。日産なんか本当に可愛そうだよね。
売れない→開発費削減→新車出せない→売れないのネガティブフィードバック。
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 01:47:26 ID:bWXnmjBcO: みなさん結論がでました！
ティーダ=ウﾞィッツ=デミオ>>オーリス=アクセラ
コストパフォーマンスとか考えたら案外間違いでもないかも…
938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 01:57:38 ID:Xz6WfEE+0: 一度確立した圧倒的力は簡単には瓦解しないからなｗ
それが今現在でも本当にいいものを作っているかとは別の話。
で、>>935にはトヨタが合っていたと。

結局は>>895、>>903に帰結するだけの話。
具体例は>>928が適例だね。

その中で、こだわりたい、色々調べた人が別のメーカーの車にいったり、
そのまま最初に選んだところになると。

サー、ループ再開どうぞ。
939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 03:19:08 ID:yi5nAlKF0: 【昔から言われてること】
・評論家の気に入った車は売れない
　→　車が好きで評論家になった人はあんまりトヨタ車選ばない。

・日本のユーザーは世界一厳しい
　→　ブランドに弱いだけ。　トヨタかベンツマーク付いてりゃ売れる。
　　　そもそも車の良し悪しを見極めるだけの知識がないんだし。
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 09:00:14 ID:++MGLMvA0: 静粛性と高速安定性・コーナリング時の安定感を
求めるなら⇒オーリス

居住性（室内の広さ）及び豪華さを
求めるなら⇒ティーダ

よーしパパ峠攻めちゃうぞー的なものを
求めるなら⇒アクセラ

以上３車を試乗してみての感想です。
941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 09:09:36 ID:GkVHpQYx0: あ、俺が>>904です。
ちょっと俺のレス勘違いされてループ展開になってるようですね。
俺にとって車ってのは「乗り換えていくもの」なんですよ。今例えばマツダのほうが
ひとつの車として優秀だったとしても、何世代か後のトヨタ車と比べれば、全く比較に
ならないものになってしまうのはこれまでの経験から間違いないと思う。
とすれば、俺にとって現時点での違いなんてよほど大きいものじゃなければ気にならない。
それよりも、俺のライフスタイルを理解してくれて、有益な提案をしてくれる
ディーラーの質のほうが俺にとって重要ということ。
それが今のところトヨタのディーラーってだけで、それ以上の意味はない。
別にトヨタ信者じゃありませんよ。
ところでマツダ。ディーラーや個人の質にもよるんだろうが、人の話をろくに聞かずに
いきなり値引き。少なくとも社内教育の部分では一流ブランドにはなれっこない三流と感じた。
俺がマツダの車に乗ることは今のところありえない。
942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 09:20:20 ID:Uun28/K40: 洗脳って恐いな
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 10:05:26 ID:/K5CM42H0: スレもあと少し、ヨタ教〆でお後がよろしいようで。
工作員ｶﾞﾝｶﾞﾚ
944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 10:09:40 ID:w8cWWzzj0: >>941
>俺のライフスタイルを理解してくれて、有益な提案をしてくれる
これ、ディーラーにしてもらうことか？
>>941のディーラーに対する依存度は驚愕としか言い様が無い。
具体的に何を提案してもらうのか非常に興味深い。

知識の無い人は調べても分かんないからって安易にトヨタに走ったり、
買う前だけ、にわか勉強で色々調べたり他人の意見を求めたりする。
知識のある人はそれを総動員して比較検討する。
車を買う時のプロセスは数あれど、予算ライフスタイルに見合ったモノの中で
その時買える最高のものを選びたいって共通の目的の為だと思ってたが。
3年毎に乗り換えるにしても、その3年を自分で選んだ最高のものと過ごしたいとは思わないのかな？
945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 11:13:09 ID:wtAiFner0: >>940
自分だと
コーナー安定性ならアクセラな気がする。
高速安定性は両者に大きな差はないかな。
>>941
どんどん(短期に)乗換えていくものなら、逆にメーカーにこだわる必要が無いと思うが。
その時最良のものに乗らないの？
自分の回ったディーラーだと
自分の意見を説明をすればどのディーラーもかわらないかな。
確かに店によって当たり外れはあるけどね。
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 13:37:50 ID:+C2I10Lv0: 人が何に乗ろうが知ったこっちゃ無い。
947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 17:38:51 ID:DMLHki4YO: 以前マツダ車乗っている時、点検出す度に、担当営業が退職で変わってしまった事があった。マツダディーラーって、離職率高いの？
948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 17:48:28 ID:ke/3/0vr0: んなこたぁない
949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/07(水) 18:01:08 ID:iHiG78k00: 人事異動で販売店が変わる場合はある。
13年私の担当してる営業マンは昇格しながら3回店を変わっていった、
当然私も出入りする店が変わる・・・

エリアが決まってるのでとんでもなく店が離れることはないみたい
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 10:44:04 ID:/FKIISfV0: うむ。
トヨタＶＳマツダ
企業の総合力か、製品単体の商品力か、ってところか。
アレ？日産はｗｗｗ
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 13:14:07 ID:sGe4p7Xx0: >>915
流れ的に904のことを言ってるように見えるぞ
952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 13:22:02 ID:4RZp8Z8c0: >>951
＞車選びくらい、好きにすればいいのに
といいながら
人の車の選び方に文句たれてるアホタレだからなｗ
しかしアンチヨタって何でこう理屈っぽいのが多いんだ？
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 13:26:17 ID:sGe4p7Xx0: しかし、このスレやマツダ総合スレやＭＰＶスレみてると　トヨタは絶対認めないみたいな雰囲気あるけどなんで？
走り＝車の商品価値みたな、雰囲気があるんですけど？　使い勝手、燃費とかデザイン（これは価値観がそれぞれなんであれだけど）も車の商品価値だとおもうけど？
ちなみに自分はアクセラもオーリス、ティーダも購入予定はないけど、このスレをずっと見てるデミオ糊です
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 13:27:42 ID:Rgup/QR30: キミ、わかりやすい人って言われない？
955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 13:49:03 ID:LkxL1qCQ0: >>953
アナタこそ見方が偏ってますよ。
ここや他のスレとかでも「マツダ？ハァ？」的なこと散々書かれてるんだけど。
956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 13:56:54 ID:sGe4p7Xx0: >>954
言われたことないなぁ・・・
>>955
このすれを見る限りじゃその流れじゃないと思うけど？
957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 14:30:15 ID:LkxL1qCQ0: >>956
だからね、トヨタ関連スレでは「マツダなんて」って言う人が多いし、
このスレの3車だって本スレの伸び方を見れば分るように、
書き込む人が多ければある程度の流れが出来てしまうのも仕方がないでしょ。
958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 14:43:56 ID:xi7V4JGh0: つか、2chの車板の意見は偏って「見える」
アンチが沢山レスするからな。

友人にアクセラ買った話をしたら
「マツダっていいよね！」みたいな反応が多かったぞ。

「なんでマツダ？」みたいな反応が来るかと思ってたんだがｗ
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 16:09:09 ID:4cWlhviJ0: >>958
確かに。リアルの世界では「マツダ？はぁ？」みたいな奴も「トヨタ？ぼったくり」
なんていう奴もほとんどいないｗ
どっちも１メーカーとしか捉えてないわな。
しかし日産ウスイな・・・・
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 21:53:18 ID:EUoiHuDI0: 2ちゃんの常識、世間の非常識だからなｗ
そういや、このスレには
だなさん来ないの？
961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 23:31:15 ID:56nD35DK0: >>959
「マツダ？はぁ？何でトヨタじゃないの？」が実在した。悲しかった。
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 00:36:31 ID:yMcLY8x40: 東名通勤で使うならどれが一番お勧めですか？
963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 00:48:36 ID:jvmJbqSN0: そういえば、「マツダ地獄」って言葉まだ有るのかな？
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 00:58:18 ID:ILE5q/490: >>958
「マツダっていいよね！」って言ってくれるのは友人だから。
新車買った友人に「なんで２流メーカーの買ったの？バカじゃね？」とは言えないよ。

本当にいいと思ってるかどうかは、その本人が車を買うときにすすめてみると分かるｗ
マツダとかスズキ・スバルは最初から論外という人が、未だに少なくない。
アクセラとかスイフトとか、良い車だと思うんだけどね～。
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 01:08:27 ID:0IIZBAx50: トヨタは一流企業だけど、商品力はどこも似たり寄ったりといった印象が強い。
販売力はダンチだけど。
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 09:35:57 ID:XXBQqaz40: >>964
いや、中古車ｗ
友人の一人は家族ぐるみでマツダ乗り。
一人はバイク乗りで走りに関しては拘りあるからっぽい。
お世辞を差し引いてもそれなりの好印象みたいだったよ。

買うときに勧めると判るってのはその通りだなｗ
で、やっぱアクセラいいなと思うやつはスイフトもいいと思うよな。同士よｗ
967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 11:16:00 ID:znkIW5Rf0: なんでこのクラスにホンダは欧州シビックを投入しなかったのか(´･ω･`)
968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 13:41:42 ID:nWOcGeKK0: >>967
だよな
969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 15:35:46 ID:dJTh5OlyO: オレはなんで｢スバルにしなかったの？｣といわれた
970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 20:20:54 ID:rmtJ0Lv40: ごく普通のMT車に乗りたい人はMAZDAかSUBARUになると思う
971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 21:33:21 ID:e47/TQWW0: トヨタ車＝ＡＴ
日産車＝ＣＶＴ
マツダ車＝ＭＴ
てのがベストチョイスに思う。今のところ。
972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 21:50:42 ID:BA481Hy3O: マガジンXという雑誌によると、トヨタは｢日本人は本当の贅沢を知らない、
日本向けの車は手抜きしても構わない。誰も分かりゃしないんだから｣
という話が会議で出るらしい。
トヨタという会社はコストダウンする為にモデルチェンジしている。日本人を舐めきった会社だ。
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 22:34:12 ID:e47/TQWW0: それ読んだけど、先々月号で概ね良い評価だったオーリスの兄弟車のブレードが「★」てのに笑った。
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/09(金) 22:44:54 ID:UOu18AkJ0: そんな事より、今度のデミ男かっこ良くないかい？
http://www.carview.co.jp/news/0/32741/
975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/10(土) 00:40:25 ID:Cp9ObJPW0: >>970
その通り。他に選択肢はない。
外車も日本じゃアホな気の使い方をしてATだらけだし。

>>974
なかなかいい。変態スペックだったら間違いなく購入候補。
でも、当然スペックは普通なんだよなｗ
976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/10(土) 01:10:48 ID:YnIBvYJk0: >>973
誰に売るのか分からない車。
存在理由が、分からん車という時点で、
ブレードは、駄目なんだろうな。
>>975
最近は、欧州メーカーも、ターボ車の設定に
熱心だから、マツダも対抗して欲しいぞ。
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/10(土) 09:49:27 ID:GAfKVLaF0: >>964
スイフトに試乗して
「ほう、これはなかなか・・・スズキは安普請の安直車ばかりと思っていたが、やりよったな修ちゃん」
と感心させられたアクセラ乗り。走りだけだったら実家のデミオを明らかに凌駕していた。

ここ１、２年で乗用車タイプのヨタ車を何台か運転してみた。
新旧のレガシィとインプを何台も乗り比べてみた。
トヨタ、スバル、どっちもそれぞれの会社ごとに「徹底して統一された」乗り味・操作感だった。

インプが旧レガとシャーシ共用しているスバルは、それが当然なのかも知れないが
あれだけ多彩な車種を出しているトヨタが、
廉価～アッパーミドルクラスまで似たような味付けにしてあるのは、正直、怖かった。
978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/10(土) 22:30:23 ID:XJ4VnRP20: そろそろ原点に返ろうぜ

ションベンビーーーーーーーーム！！
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/10(土) 23:44:13 ID:Ablv6Zqs0: トヨタのシフトゲートって、なんであんなに使いにくいんだ・・・
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 00:55:43 ID:5XrXpswfO: ションベンビームだからだろw
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 03:41:40 ID:aID7myio0: このスレ読んでると、やっぱトヨタ買う人は、車そのものではなく別のモノ求めてるみたいだな。
安心とかディーラーの質とか。
予算が決まったら近所のトヨタディーラー行って薦められたものを購入する。
ただの移動手段としてしか考えてなかったら当然か。
車に対して知識も興味も無ければ>>941みたいにディーラーに依存したくなる気持ちも分からないでもないな。
982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 04:38:37 ID:Wf/ZLLNE0: まぁ、なんにせよ。

女以外でオーリスのデザインがカッコイイと思う男や、
高齢な方以外でティーダのデザインが良いと思う若者は、
オワットル。
983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 09:04:00 ID:mm3JBZn80: トヨタは商売上手って事でおk。
観える所の質の良さは天下逸品だな。
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 11:02:44 ID:DbI89+JZ0: >>981
トップメーカーの存在とはそんな物でよろしいと思う。

移動するための実用品としての自動車を必要としている
特に車好きという訳でもないごく普通の人が、
とりあえず「安心な気分」を保障してくれる「トヨタ」というブランドで、
「無難な作りのブレッド＆バターカー」を買う事について、
別に批判する必要もないだろう。
ただの道具としてなら大した問題もない。

他の自動車大国にも昔からそういうメーカー・ブランドがあった。
アメリカならフォードかシボレーかプリムス、
イギリスならオースチンかモーリスかブリティッシュフォード、
イタリアならフィアット。
（ドイツとフランスはちと事情が違うかも知れないが）
「ブレッド＆バターカー」というべき自国の国産車を買うなら、そういう定番があったわけだ。
トヨタもそんなもんだ。

一応車好きを自任しているのなら「それだけ」では困るのだが。
985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 12:09:38 ID:X4Dhu8Mx0: >>982
お前の眼と脳味噌が腐ットル
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 14:36:44 ID:5XrXpswfO: 経団連名誉会長の、トヨタの奥田が、企業だけを有利にする為に法人税減税＋消費税率アップ、
準管理職以上の残業代カットの提言など、モノを売る側の人間が
買う側の人間を完全に見下したようなことを言ってる。
　トヨタのお膝元の愛知県では、外人が劣悪な労働条件で働かされてる。
トイレに行くだけで15分ぶんの時給を引かれるし、住まいもボロボロ。
つまりトヨタという会社は人を奴隷にしか思っていない。
こんな会社の車を買おうとしてる奴は、社会を知らなすぎ。
987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 15:18:41 ID:x06JuR6L0: 売れる車しか作らない

これが気に食わない。
経営として正しかろうがなんだろうが、俺は気に食わない。
988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 15:29:39 ID:JSo3XfP+0: >>958
そりゃマナーだよ。
面と向かってマツダ糞なんて言うわけないじゃん。
989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 16:17:58 ID:x06JuR6L0: またベタなレスだな。
実際マツダ乗りだったり、乗ったことがあって評価してるやつが多かったんだよ。
それ自体が意外だったけども。
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 16:28:55 ID:kN5GSzxH0: >>988
「マツダ？ばかじゃねーの？」って感じの女はいる。
面と向かってな。
車好きの男は「お、マツダ？今一番いい選択肢だなあ」と言う。
991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 16:56:50 ID:x06JuR6L0: >>990
どんな女だｗ
俺なら轢く。
992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 16:59:32 ID:kN5GSzxH0: >>991
年増。飲み会で。タコ殴りにしようかと思った。
思っただけだが。
993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 18:10:52 ID:x06JuR6L0: 殴ればよかったのにｗ
994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 18:15:18 ID:X4Dhu8Mx0: 992>>
んで、その年増はクルマ持ってるのか？
995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 18:16:19 ID:X4Dhu8Mx0: アンカーの付け方間違えた。スマソ。
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 18:36:03 ID:FQ5c9s5c0: >>989
マツダ＝貧乏人御用達思想は根ずよい。
特に首都圏では異常なほど。
ﾌｰﾝと言った空気を醸し出される。
合コンでもマツダ？ハァ？みたいな空気出るし、
下手したらマツダ社を知らん奴がいる。
高い駐車場代を維持できている時点でダボに馬鹿にされる筋合いはないんだが。
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 18:37:04 ID:kN5GSzxH0: >>994
いや、持ってないはず。
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 19:19:50 ID:yHqg5dkn0: ティーダもなかまに入れてやれよ。
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 19:43:01 ID:hnANLEbo0: 999
1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/11(日) 19:44:15 ID:hnANLEbo0: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: 　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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