【MAZDA】マツダスピードアクセラ part9【AXELA】

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1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/20(水) 22:45:54 ID:NCveYmLM0: 大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
興味のある人が参考になるように、
とくにオーナーさんのレスを求めます。

・幼稚な煽り・荒らしは徹底放置の方向で。
・糞コテ「Ａ助」に反応しないこと。専用ブラウザにてNG推奨。
・なんか悲しいぐらい荒れやすいので、sage推奨。

公式HP
http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/
前スレ
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part8【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155906346/
関連スレ
【MAZDA】マツダアクセラ Part69【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157018331/
【オーナー】アクセラ情報交換スレ【限定】 Part.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154361935/
【マツスピ】MAZDA SPEED ATENZA part9【アテンザ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156844465/
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/20(水) 22:46:52 ID:UpLKkP/20: ＞レスを求めます。
次デミオ以下だな。
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/20(水) 23:01:01 ID:inDFY3+Q0: 3get
4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/20(水) 23:40:20 ID:X/QXRzK60: ひょっとしたらアクセラスピードを買うかも…。
でもＢＭＷ１３０ｉもカッコイイし少し悩みますｗ
5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/20(水) 23:50:16 ID:CiGbfLxVO: アクセラのシフトノブかなりいいかんじ！http://p.pita.st/?m=tblgd6zo
6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 00:19:25 ID:ZEIfFGp60: こんばんわ。現在28才、インテグラタイプＲ（'96）を所有しております。
（ちなみにその前に所有していた車はプレリュードＳＩＲ（'96）です）
来年10月に車検が切れるのに伴い、現在新車の検討をしております。

私の希望としては、
○ＭＴ　○ミニバン絶対不可　○運転して楽しい車　○込みこみ350万円以内
○（過去ＮＡに乗っているのでできれば）ターボ

妻の希望としては
○ＭＴ　○かっこいい車　○ドア４枚以上
があります。

自分なりに調べてみたところ、これらの条件を満たしそうな車は
・インプレッサＷＲＸ　・フォレスターＳＴＩ
・ＭＳアテンザ　・ＭＳアクセラ
あたりが該当するかと思いますが、特に予算的に私の小遣いを
取り崩さなくてすみそうなアクセラに注目しております。

ＭＳアクセラ所有者の方々、特にＶＴＥＣ系から乗り換えられた
方々からのご感想、アドバイス等頂ければと思います。
尚、私は今まで所有の２台はいずれも中古であったため、新車購入
経験はありませんが、車両価格＋50万程度を見ておけば十分な水準
でしょうか？
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 01:02:53 ID:X0iL7vlx0: 前スレ>>1000
GJ
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 01:52:38 ID:oSz0SjHe0: >>6
私は現在、MSアクセラの納車を待ってますが、
確実に納車まで最低３ヶ月は掛かると思います。
ディーラが納車までの間、代車出してくれるか
期間が長いので微妙だと思われます。
それでも待つ覚悟はありますか？

予算の方ですが、下取り・オプション・値引きにも
よりますが、+50万見ていれば余裕じゃないでしょうか。
私の場合は、下取り２０万、オプション１０万、値引き１５万ぐらいで、
諸々込みで２５０万ちょいぐらいでした。
オプションはかなりケチりましたが、
HDDナビ付けて＋３０万としても予算内です。
オプション付ければ付けるほど、値引きも大きくなると思います。
オプション個々の価格はマツダのサイトのWeb Tune Factoryで
分かると思います。

百聞は一見にしかずとも言いますので、
一度ディーラに行って、試乗、見積もり、下取り車の見積もりを
してもらってみてはいかがでしょうか？
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 07:54:42 ID:ZEIfFGp60: >>8
アドバイスありがとうございます。
３カ月待ちですか、早めに動かないといけなそうですね。

値引きはほとんどないものと思ってましたが、
込みこみ250万強は予想外の安さです。
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 08:12:44 ID:1D12jRsG0: >>6
MSアクセラオーナーです
シビックのってました
VTECとの違いは3000から一気に上がる加速と6000位で頭打ちになることかな
トルクあるからサーキットは厳しいけど峠レベルなら全然楽しめるです
足は生活～軽く流す程度なら全く問題ないし
生活で使うなら…家族乗り(特に子供あり)だと狭いかも？
後多少のロードノイズは我慢かな(^^;)
アテンザ、フォレスターは予算的にアウトっぽいかと思われ

一番の問題は>>8が書いてる通り三ヶ月かかる納期('A`)
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 13:04:40 ID:FfMe30vr0: 来年10月が車検切れなら余裕でしょ？
まずは各車の試乗からだね。
MSアクセラは出たばっかりだしこれから細かい改良などあると思うから焦るなよ。
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 13:23:34 ID:4CadTf1i0: 次期デミオにマツスピが出たら、
一気にそっちに流れちゃいそうだな。
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 13:27:15 ID:f/HzOUB/0: >>12
雑誌には次期デミオで
マツスピ出すらしいこと書いてあったけど
14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 14:09:41 ID:bnLpvbFLO: コルトのラリーアートみたいな感じで？
面白そうだけど、マツスピのブランドイメージにどう影響するか気になるな。
価格設定も難しそう。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 14:14:19 ID:5/w+vNGJ0: 競合車が少ないから、意外と受けるかもね＞ MSデミオ
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 14:15:56 ID:/N9x2/FV0: マツスピデミオが出たらそれはそれで楽しそうですが、現行デミオより小さくなるとのことなので、それだとちょっとわたしの使い方には小さすぎる…。
動力はどうなるんだろ。現行より小さくなるというデミオで2.3ターボとかつんだら馬鹿だ(褒めコトバ)と思う。
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 15:03:51 ID:bnLpvbFLO: そりゃいくらなんでもムリだろ。
常時制御入れてないとマトモに走らんだろうし、そうなるとわざわざ積む意味ないし。
普通に考えれば1.5ターボだけど、わざわざ作るよりもアリもんの2リッターエンジン押し込めば
安く作れるんじゃないかね。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 16:10:21 ID:m3T1j3ks0: 予想：　REデミオ
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 17:51:21 ID:5zEEC61G0: >>2リッターエンジン押し込めば

それだ！
20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 17:58:37 ID:CgqyQ0BR0: >>17
あぁ、それ理想的だな。MSアクセラかなり気に入ったんだけど、自分の使い方だと
もっとコンパクトなデミオで十分なので。
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 18:14:06 ID:nsdfTyzW0: ボンネットがもうちょっと低くて、カラーバリエーションが多かったら買ったかもな。
ちょっとスタイルが「ずんぐりむっくり」なんだよ。
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 21:34:40 ID:ZEIfFGp60: >>10
お礼遅れました。アドバイスありがとうございます。

アクセラ、外見から見るに結構広いかと思っておりました。
でもまあドアが４枚以上あるので妻はだませそうです。
今は子供もいないんで。

ＶＴＥＣの5～6000回転から盛り上がり、8500まで一気に回る
フィーリングも捨てがたいですが、特に高速に乗った場合に
道路の継ぎ目で激しくバウンドする車体と、時速100kmで走ろ
うとした場合ですら、５速4000回転まで回さなねばならず、
長旅は正直疲れる我が愛車です。

6000くらいで頭打ちというのはやや気になるところではありま
すが、要はフィーリングのことですので、試乗して確認しよう
と思います。ありがとうございました。
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 22:35:27 ID:r++TiOO20: ＞マツスピ出すらしいこと書いてあった
ベストカーのスクープだな。
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 22:57:09 ID:1D12jRsG0: >>22
100程度なら3000ずつも回してギア上げていけば十分でますよ
VTECとは違って高回転まで回す必要が全くない車ですよ
同じ感じで回したら街中は2速までしか無理w

子供いないなら広さも大丈夫だと思いますよ
VTECとは違った楽しみがあるので頑張って奥さん説得してください(^^;)
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 23:02:49 ID:N9cIprE80: ターボなんで、ブン回す必要なんてないしね
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 23:25:56 ID:ZEIfFGp60: >>24
>>25

ですよね。
今の車は、正直言って高速で遠出する時は車内での会話はほとんど
できません。
常に4000回転以上回さないといけないので車内はずっと轟音。
そして1.8ℓにも関わらず燃費は高速でも10キロ程度。

ターボで中回転からぐいぐい車体を引っ張っていく感覚を是非
味わいたいものです。
納車３カ月待ちとのことですが、購入予定は来年夏なので、今から
じっくり準備していきたいと思います。
（一番怖いのは来年夏までＭＳを販売しているかです…）
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 23:31:45 ID:ZD1/Yej+0: >>22
ちなみにメーター読みで100Km/hは６速2300rpmくらいです。
非常にフラットで快適な巡航です。
そこから踏めば６速のままでも追い越し加速に不自由はしません。
６速だけ、もうちょっと高くてもいいかなあという気はする…。

なお、6000程度で頭打ちなのはそのとおりなのですが、このクルマはレッドゾーンが6750rpmです。
レッドゾーンのちょい手前くらいまでは使えます。
そりゃ8500とか9000とか回るホンダDOHC-VTECと回転数値で比較しちゃうと寂しい数字ですが、「もう6000か！」と思うくらい、3000から6000までは一気です。
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/21(木) 23:40:08 ID:u5oYKnyS0: エンジン回転に拘るヤツが回らないツダ車を買うの？？？
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 00:10:41 ID:CndEydeq0: VTECの5000-8000rpmがMSアクセラは3000-6000にあると思えば・・・
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 00:44:07 ID:8x+zLD1A0: マツダスピードアクセラは、欧州だとGolf GTIとかR32のライバル車と
目されているそうですが、実際のところはどんな感じでしょうか？
Golf GTI/R32のデビュー時は雑誌レビューでもベタ誉めが多かったよう
ですが、スペック的にはマツダスピードアクセラのほうが勝っている
ように見えるのです。
走行性能など、どんな感じかご存知の方教えてください。

ちなみにイギリスのとあるHPで、最も熱いホットハッチ投票は
Civic Type-Rが一番でした。
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 00:56:25 ID:lfx7duD70: >>30
雑誌の評価といえば、
あのMAGX総括が
MSアクセラ＞GTIと評したのは有名な話で。

この出来をギュッとコンパクトにしたMSデミオがあるのなら
それは凄く楽しみなことだ。
>>17
日本市場だけ1.5に落とすのは余計なコストがかかるから、
やるとしたら1.6ターボじゃない？
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 08:26:30 ID:MFPpqkDB0: >>30
それはまあスペックで言えば、ＭＳアクセラは後発ですから当然先達の上を狙っているでしょう。
でもそれと評価は別。外車は、特に日本では、スペック以外のところで評価されることも多いです。
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 14:21:52 ID:/52QjvK+0: 今日マツダの社員に聞いて、ようやく解った･･･
どうやら「ステアリングの異常」により、生産ストップしていたようです。
今から発注したら、早くて１１月納車とのことです。
しかし、カタログ別紙の料金表を見ると、MSアクセラは14,5種類あります。
その中で受注生産モデルを注文したら、それ以上に日数がかかるみたいです。
当方９月初旬に発注済み、正確な納車日の返答は９月末まで待って欲しい
と言われました。

･･･それはそうと、既に納車されているMSアクセラの不具合は、リコール
対応されているのですか？
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 14:32:41 ID:1wJUlA2kO: >28
国産で二番目に回るエンジンじゃ、なんか不満でも？
おまいはどこの車が満足なんだ？
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 14:39:43 ID:MFPpqkDB0: >>33
いえ、まだそういう話は少なくとも私のところには来ていません。
ちょっとディーラーさんに聞いてみます。
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 14:59:08 ID:MFPpqkDB0: 電話してみましたが、
現時点ではディーラーにも、リコールや不具合の情報は来ていないそうです。
何かあったら連絡くれるそうですが…。
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 16:06:47 ID:k9TEsnqW0: オレの妄想☆
マツダスピードデミオ

エンジン：ロータリー×2ターボ（レネシス）馬力-280 トルク-32.8 レッドゾーン-9000rpm
トランスミッション：6MT or 6AT（F1マチック）
駆動式：FR
車重：1030kg
定員：5人（フルバケットシート×2）
価格：320万

こんな突拍子も無く、利益なんて出るわけも無く、
世界中どこ探しても無いし、作れないものをマツダには作ってほしい☆
どこのメーカーも出来る事じゃないけど、現実に一番近いのはマツダだと思うからｗ
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 16:27:13 ID:2lR9aENqO: こういう全く現実を考慮してない妄想聞かされると疲れるよな…
>>17みたいな話ならまだしも。
本人は面白いとか思ってんだろうけどな。
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 16:35:13 ID:fb8EiuRK0: ど素人の妄想はスルーするが吉
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 16:44:43 ID:dn7PQtReO: >>38
本人が大金だしてデミオを改造すればいいですよね。
エンジンもＡＴものせかえて、ＦＲにして・・・

車重のためにドアはＦＲＰ
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 16:54:07 ID:ZFejRnGx0: >>37
もはやデミオじゃない気がするがｗ
そもそもデミオはスレ違いだな
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 22:29:14 ID:Whtt6/oSO: ネタなんでは？^^;
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 22:37:31 ID:/msanYB10: ネタならなおさらセンスなさ杉
44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/22(金) 23:33:49 ID:HpSTMMkK0: 　
なんちゃってアルファロメオ
　
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 00:24:02 ID:4eLXY+dmO: >>32 マガ罰で高く評価された所をみるとMSアクセラはスペック以外の部分も良いようだな
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 01:03:52 ID:t5KGyXk60: 評価が高いらしいが、
その裏で生産中止などにならないか心配な気配が・・・
47 名前：37番です ：2006/09/23(土) 01:12:25 ID:jc0Uy4Vr0: 現実的に可能だけど、メーカーからすればこんな車出すか出さないかの
議論すらならない事ぐらい分かりますよ！！
だから妄想なんですｗでも、それと同時に願望でもあり、非現実的ですｗ
でも、超非現実ではないと思います！！
じゃあ、非現実だけど実際にそんなイカれた車を作れる一番近いメーカーはと
考えたとき、マツダかなって思ったんです☆
実際、マツダスピードアクセラもかなりイッチャッテル車ですよねｗ（良い意味で）
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 01:20:28 ID:l3beWiuw0: おー、新種の釣りだったか。
まぁよく出来てるな。
皆スルーでね。
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 01:24:39 ID:JwgBd78G0: イニ○ャルDとか愛読してるバカだろｗ
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 01:32:28 ID:o68HwhWa0: その昔、軽にロータリー積もうとして他のメーカーからの圧力で待ったがかかったことがある。
試作車は当時のあたゆる日本車より加速が凄かったとか。
運輸省のコメント「あまりにも危険だから承認できない」
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 01:43:37 ID:K3UwvDGDO: >>50
排気量が近い、８とデミオで馬力が倍も違いますからね
排気量のしばりが同じならロータリーはやばい
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/23(土) 10:49:46 ID:KU0gg5jB0: 雨宮シャンテがあるじゃないか。高速でポルシェを
ブチ抜いたという伝説の。事実かどうかは知らんが。
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 00:00:33 ID:VqvH2Sa90: 以前、ロータリーシャンテのゼロヨン動画をどっかでみたけど圧倒的な速さだったね。
あれは凄かった。
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 00:50:09 ID:vPB4KHVD0: これのセダンは出る予定ないの？
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 00:52:46 ID:07bLDjNt0: >>54
アテンザじゃないの？ｗ
56 名前：サムライ ：2006/09/24(日) 07:51:51 ID:PkgK1v4ZO: マツダスピードアクセラのセダンて意味だと思うけど┐('～`；)┌マツダスピードアクセラ納車待ちだけど、やっと１０月から生産再開で、最短で１０月２０日には納車だって(・O・)
57 名前：サムライ ：2006/09/24(日) 07:53:05 ID:PkgK1v4ZO: 再開一発目の生産が俺のＭＳアクセラだったのには驚いた(笑)運良く助かったのかな(^_^;)
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 08:19:15 ID:iE/6+J930: アクセダううぅアクセダ誰か助けて(´；ω；`)ｳｳｩ
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 08:42:02 ID:sNUiK8pc0: >>17,>>19
ほらよ。
http://www.mazda.co.jp/concept_car/MX-Micro/index.html

ベリーサ登場前のコンセプトカーだが、もしかしたら次期デミオに反映されるかもな。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 09:17:31 ID:UQjOFq/A0: >>57
ﾌﾟｯ　営業マンに乗せられたﾊﾞｶがいるよ
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 09:27:17 ID:74qFkZXD0: >>60
朝釣りですか？
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 09:33:55 ID:kyUyl2CJ0: じゃ、これから契約してくる。
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 09:34:53 ID:UQjOFq/A0: 釣りは朝はぇえのが普通だろうが。ﾁﾝｶｽが
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 11:27:56 ID:kyUyl2CJ0: 契約してきた
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 11:31:48 ID:rfGnBV2uO: オメ！

色は何にした？
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 12:07:16 ID:kyUyl2CJ0: カーボングレーにしたよ

納期は12月だって。
昨日なら11月もありえたと…
67 名前：サムライ ：2006/09/24(日) 13:12:40 ID:PkgK1v4ZO: 生産日が１０月４日に決定したとＤからさっき電話ありました(^O^)納期延期のサービスでスタッドレスを付けさせました(￣ー￣)
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 13:39:29 ID:HPYdoPbb0: >>67
893に改名したら？
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 13:45:52 ID:UQjOFq/A0: >>67
18inchでだったらすげーヤクザ

まー車両でガボッと利益取ってるから出きるんだろうなｗ
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 14:10:18 ID:vL8umYpZO: ＥＫ9シビックTypeRをちぎるにはどうすれば
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 14:46:15 ID:nVsO4D+x0: 何気なくマツダの広告を見てたら
なんとＭＳアクの試乗車があると書いてあるので
疑いつつも一目散に受話器を取り
聞いてみると乗れるとのこと。

群馬には廻ってこないと思っていたので非常に嬉しい限り。
夕方に試乗に行ってきます。
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 15:54:19 ID:/DC4pXvR0: クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
クリスタルホワイトパールマイカがいい
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 17:52:46 ID:0ylxtQ+B0: >>70
信号ダッシュ
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 21:15:15 ID:gjO/5WQP0: >>47

全然おもしろい話じゃないのに
自分で「w」をつけるな。

実生活でも他人からキモがられてる事が目に浮かぶ。
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 21:30:35 ID:jr7/J96g0: >>67
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
76 名前：71 ：2006/09/24(日) 21:32:01 ID:nVsO4D+x0: 試乗してきたのでインプレします。

置いてあったＭＳの色はギャラクシーグレーでした。
コズミックブルーを見てみたかったのでちょっと残念。
それは兎も角外観はネットで見たとおり
派手すぎずいい感じでした。
ボンネットのもっこり具合が思ったよりボリュームがあり
正にずんぐりむっくりといった趣。
ブラックアウトの部分も控えめなので落ち着いて見えました。

シフトを試しに入れてみると硬すぎず柔らか過ぎず
ストロークも私的には適度な長さで丁度良かったですね。
クラッチも思ったよりも硬くなく、エンストもしませんでした。
77 名前：71 ：2006/09/24(日) 21:32:52 ID:nVsO4D+x0: 走り出すと、とてもハイパワー車とは思えないほど
乗りやすく、また乗り心地も悪くありません。
デミオスポルトのほうが余程足が硬いと思えます。

急な坂道を走ったのですがちょっと踏めば
坂道とは思えないほどの加速ができます。
２リッターＮＡに乗っていますが
それとは比べ物にならないほどの
思わず笑ってしまうような加速感です。

ただフロントヘビーな印象は受けましたが
気になるほどではありませんでした。
難点はタイヤがでかすぎることですかね。
パワー全開にすることは機会自体あまり無いでしょうし
普通に走る分には１７インチで十分かと思います。

後は青か白の色さえ追加されれば、購入間違いなしです。
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 22:24:21 ID:VqaB/4oW0: オーディオレスを購入した人に質問です。
２ＤＩＮスペースに画面一体のナビを入れると見にくいのかな？
やっぱりインダッシュを選んで少しでも高い位置に画面があるほうがいい？

ちとオーディオで悩んでおりますm(__)m
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/24(日) 22:57:44 ID:2siVcWYB0: >>78
サイバーナビZH009を入れていますが、結論から言うと見難いです。
ナビ画面を見るには、前方への視線をほぼ完全に外さないと見えないので、
走行中チラ見するのも気を使います。
それでもだいぶ慣れました。
80 名前：サムライ ：2006/09/24(日) 23:23:47 ID:PkgK1v4ZO: 良い気持ちだよ(´ー｀)
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 00:09:30 ID:4zDR+xvl0: >71
え？群馬に試乗車あるの？
どこか教えていただけませんかね？
82 名前：71 ：2006/09/25(月) 00:45:54 ID:KwcFIqqg0: ５０号沿いの前橋天川大島店にありましたよ。
土曜に入った広告を何気なく見てたら
「試乗者あります」と書いてあったのには目を疑いましたけどね。

電話で「長くは置いてないですよね」と聞いたら
「今日（日曜）中ならありますよ」と言われたので
予定をキャンセルして試乗してきた次第です。
83 名前：71 ：2006/09/25(月) 00:47:09 ID:KwcFIqqg0: 試乗者→試乗車

連投失礼
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 01:03:41 ID:4zDR+xvl0: 前橋天川大島店ということは住所から言うと前橋本店のようですね。
なるほど。ということは群馬マツダ系列ディーラーをまわすんでしょうね。
ディーラーに電話してみよう。
ありがとうございます。
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 07:28:31 ID:0taKIGnXO: 最新のオートカーで(たしか)斎藤浩之によるインプレが載ってました。同誌お得意の比較記事ではなくて単独試乗記でしたが、すごく高評価されてました。
86 名前：サムライ ：2006/09/25(月) 07:53:34 ID:ODssHuIAO: ＭＳアクセラのスタッドレスを17インチにして、タイヤだけだといくらぐらいしそうですかね？
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 10:24:04 ID:RviDMd1y0: 147コスプレの恥ずかしいファミリア（笑）
赤いボディカラーは恥の上塗りですよ？
88 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2006/09/25(月) 12:57:33 ID:NOEBgIa10: 　　　　　　　　　Ｖ
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　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　|
　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　　|
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89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 14:16:39 ID:wJZWYtNW0: キモヲタが乗るマツスピアクセラが一生懸命エボⅦを追いかけてた
当然離されたけどｗｗ
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 14:23:10 ID:1i25rTCf0: マツスピ・・よくみれば子豚にみえるｗｗ
乗ってる奴も子豚っぽい人多そうｗ
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 15:09:35 ID:7SkfNW6K0: へー、便利だねぇ回線切ると変わってねぇ。
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 15:14:41 ID:Zeh3vMxO0: マツスピアクはもう走ってるの？
あまり見た目はノーマルと変わらんから解らないなw
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 15:49:36 ID:TubwL+I30: マツダってなんで欧州で人気あるの？車のデザインはかっちょええけど、それだけじゃあいつらプライド高いから乗らないでしょ。
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 16:06:45 ID:A1cZmU6Y0: >>93
多分ここ見ればよろし。
【BMW】ドイツに留学してわかった…【メルセデス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157607624/l50

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/09/07(木) 14:40:24 ID:LjqsOVl10
車の話を時たま大学の人としたのがめちゃくちゃ誉められた。
特にマツダ。中でもアテンザ。べた褒め。
あんないい車が安く作れるのはさすが日本だなー、みたいなことを延々と。
で、俺ももちろんBMWやメルセデスの良さを語ったが、
「メルセデスなんて単なるタクシーだよｗ」みたいなことを言われてどう返答していいかわからなかった。

で、次にレガシィやインプ、ランエボの話になった。（スポーツカーの話になって）
もちろんこれも絶賛。
これらの車が５００万円ぐらいで作れるんだからすげーよなー、と連呼。
で、俺が「えっ？３万５０００ユーロ？」と聞き返した。
うん、そうだよと言い、日本では２万ユーロ程度でどれも買えるよ、って言ったら阿鼻叫喚。
「ありえねーｗｗｗｗｗ安すぎｗｗｗｗｗ」
みたいな反応。

で、BMWが本国（ドイツ）よりも１００万円以上高い、みたいなこと言ったら、
あんな車をありがたく乗るの？日本人はレガシィやアテンザがあるのに？
馬鹿だね、みたいなことを言われた。

もちろん俺を日本人でよいしょした、ってのもあるだろうけど、改めて日本車の評価が高いことを知ってなんだか嬉しかった。
でも、みんなが口を揃えたのはカローラよりゴルフの方がいい車ってことは強調してた。
VWはかなり誇りみたい。
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 17:15:26 ID:Y9cqxC5W0: 安物・パクリ専門企業のツダ車は欧州でも貧乏人しか乗りません
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 17:44:51 ID:PLA9ix8lO: 旨すぎる話はネタかもしれんが、本当ならいいね。
ツール・ド・フランス？だかのオフィシャルカー？に初めて選ばれた日本車とか何とか？
それは嘘のつきようのない事実だし、やっぱ嬉しいよね。
97 名前：へたれBG海苔 ：2006/09/25(月) 18:45:33 ID:zYstaS6K0: ジロ　デ　イタリアでね?
３大ツールのうちのひとつの
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 18:50:20 ID:PLA9ix8lO: すまん、自転車競技に余り関心が無くて^^;
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 19:09:03 ID:sm/xzukz0: 俺は2年後のFMC後のMSｱｸｾﾗにする
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 20:58:53 ID:bvYyXO8C0: そうしてくれ。デカくなるだろうけど。
101 名前：へたれBG海苔 ：2006/09/25(月) 21:04:17 ID:zYstaS6K0: いつまでも　あるとおもうな　かねととくしゅもでる　（字余り過ぎ）
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 21:11:43 ID:jMP1dleL0: いつまでも　あるとおもうな　まつだじどうしゃ
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 01:43:40 ID:TD6EeInC0: パクセラに改名すれば？
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 01:48:04 ID:BA31c+Oc0: >>103みたいなハナクソは書くことがないなら書かなくていいよｗ
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 01:51:21 ID:ZIC4QIXqO: 8より早いですか？ 8よりスポーティーな乗り味ですか？
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 03:05:59 ID:0fKdRHoOO: 是非ともディーラーで試乗してみて下さい。
８には８の良さが、アクセラにはアクセラの良さがあると思いますよ。
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 10:09:46 ID:U/M4b7Lr0: インチキ・イカサマ・パクリ恥ずかしくないの？
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 10:24:13 ID:ugkH8U2w0: >>107の存在が一番恥ずかしい。消えろ
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 10:25:42 ID:wVIt9kp+0: >>108

まあ>>107はゴキブリのようなもんですから勝手に湧いてくるでしょ。
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 10:39:15 ID:d7SxJmkbO: アテゴンから乗り換える
あと１年はあってくれ
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 11:22:33 ID:40qlwmQj0: >>110あと一年ぐらいならあるあｒ・・ねーよww　ってならなきゃいいな
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 11:40:08 ID:HPp1565GO: 模造品は買うのも犯罪です
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 11:57:33 ID:8eEN857DO: >>112　おまえが模造品だなクソが
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 12:43:33 ID:V06UHxfp0: この車って積水ハウスの標準営業者なんだけど
積水ハウスとマツダの関係って深いんだ。みーんな白いアクセラ。
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 12:55:39 ID:HPp1565GO: 白は洋式便所カーですね
116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 13:04:30 ID:XabIidld0: >>114
MSアクセラが標準営業車だったら凄いんだがＷ
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 13:24:31 ID:L9mULaBy0: >>105
直線だけなら８より速い気がします。
でも挙動はFFですよ。
よくしつけられたサスペンションで高重心・フロントヘビーのＦＦからくる
ネガティブな挙動を抑え込んではいますが、
特に下り坂では、低重心で前後重量配分が理想に近いＲＸ－８の身のこなしと
比べちゃいけません(^^;

でも、ＭＳアクセラの挙動も充分に楽しいし、乗り心地もよいです。
ちょっと心配なのは、３万キロ、５万キロ走った後の挙動ですね。
きっとネガをダンパーやブッシュで抑え込んでいるので、
それらが劣化したときは悪い挙動を隠し切れないでしょう。
劣化したら交換すればいいんですが、交換工賃って各種アームを全部はずさなければならないので馬鹿になりません。
その点、８やロードスターは、これらが劣化しても（限界は落ちるでしょうが）物理特性に裏打ちされた気持ち良い挙動の質そのものは大きく変化しないでしょうね。
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 13:45:02 ID:8mvG6VGu0: パクセラって恥ずかしいですね。
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 14:04:09 ID:rOTG9eLl0: いいえ
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 15:58:51 ID:LY12A+eH0: パクセラって今度出るヨタのオーリスのことじゃないの?
ウィッシュ→パクリーム
オーリス→パクセラ
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 16:01:36 ID:+GWZhz6l0: どうしてマツダ自身もアルファになりたいと言ったんだろう？
そんなにデザインに自信が無かったんだろうな、だからアルファ147もどきを作った
その前のランティスやファミリアの方がずっと潔くてかっこいいのに
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 18:42:29 ID:PmSJgxrh0: アクセラのどこがパクリなのか分からんぞ　　コンセプトはそうかもしらんが
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 19:23:57 ID:9/lpBDW80: アクソラはコンセプトも細かいディテールも147に似せてるよ
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 19:27:32 ID:BA31c+Oc0: ウタダヒカルと倉木麻衣みたいなもんだろ？
テトリスが好きならウタダ147、コナンの主題歌が好きなら倉木アクセラにしとけってこと。
125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 19:57:09 ID:kAZ0EgchO: アルファをパクリたいとは言ってねんじゃね？
ドイツ車みたいな機能美を目指すんじゃなく、単純な美しさを目指したいとか、
数は売れなくてもこじんまりと固定ファンを獲得して行きたいとかさ。

揚げ足取ってんじゃねぇ！この腐れチンポがッ！
って事ジャマイカ
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 20:48:21 ID:5FflQbyS0: >>125
明らかに発言を曲解してるだけだから放置で。
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 21:02:22 ID:3sfu5bzc0: パクリだろが
性能は本家をあっさり凌駕している。

ここに沸いてくるウジ虫はアルファ乗りか。
器の小さい人間だな。
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 21:14:15 ID:EjWLTQxW0: マツダスピードアクセラ乗ってる俺は勝ち組
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 21:15:55 ID:8eEN857DO: >>127　同意　アルファスレに引き込もっててほしいよ
130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 21:36:35 ID:2nE8H4Pm0: シャバダ～　ダ～　シャバーダ～　ダバダ～♪

違いが分かる男　マツダ・アクセラ
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 21:44:57 ID:EjWLTQxW0: マツダスピードアテンザよりマツダスピードアクセラのほうがよかった　過激さが・・・
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 21:45:15 ID:PmSJgxrh0: アルファとは違うでしょ。あっちは楽器ｗ　　こっちはスポーツ
133 名前：サムライ ：2006/09/26(火) 22:15:17 ID:nQoPouYiO: てかさ、マツダスピードアクセラをバカにする奴ってみんなマツダスピードアクセラに嫉妬してるからなのがバレ②で読んでてオーナーの俺は気持ち良いよ(笑)
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:28:33 ID:5G22cX7G0: バカは何も知らないで幸せだよね
本物乗りに笑われてるよ
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:43:17 ID:nAxS5f1A0: ＞バカは何も知らないで幸せだよね
値付けに成功したからな。
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:49:36 ID:8eEN857DO: >>134　本物とは？　具体的にお願いします　馬鹿なもので　　クソ野郎
137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:49:45 ID:EQRJ8ASf0: アクセラの内装と、アルファが似てる？？
円形三連メーターはマツダのオリジナルで、斬新に見えるものだし、
コンビネーションメーターが主流の時代に、こんなリッチな仕様はアクセラくらいしか無いよ。
それもこんなベーシックモデルで。

アルファの方が、10年位前の日本車の内装に見えるんだが・・・。
似ても似つかないよ。
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:50:50 ID:txQ0l17v0: 煽りに言い返してるヤツら、お前らはそれで満足かも知れんけど、そのせいで減ってたはずの煽りがまた増えてきちまった。
論破しようとしても無意味だ。こいつらはレスもらうのが目的なんだから。
頼むからスルーしてくれ。
ほんとのアルファ乗りはこんなとこで煽ったりせん。
何かほかの事でコンプレックス持ってるかわいそうな人たちだよ。
139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:53:13 ID:SxN3Ay1IO: >>134
本物が何かは知らないけど
本物に乗ってない>>134が
何故本物乗りの気持ちがわかるの？www
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:53:23 ID:8eEN857DO: すまんかったつい
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:54:26 ID:ZlSS0M7g0: ワゴンＲに負けるのにＦＦ最強ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:55:17 ID:nAxS5f1A0: ＞円形三連メーターはマツダのオリジナル
Ｍ菱が先のようだな。
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:55:54 ID:BA31c+Oc0: （ﾌﾟｹﾞﾗなんて頭の辞書が古い人が使う言葉ですよ。
まったく、ハナクソは書くことがないんだったら書かないでいいから。
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:56:09 ID:EQRJ8ASf0: アルファのエンジンって、そんなに良い音とは思えないがなぁ。
壊れかかったエンジン音にそっくりなんだが。変なノイズ音出すし。

エキゾーストと勘違いしてないか？ここのアンチ
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:56:48 ID:EQRJ8ASf0: >142
FDからとっくにあったけど？
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 22:59:14 ID:vbNmlrX+0: 昔のスポーツカーはみんな複眼でした。
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:00:59 ID:64smUPGnO: >>137
ティーダ
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:04:28 ID:J+mGupu20: >>137
コピー品・模造品・パクリ車に乗るとどちらが先か分からなくなるのか？？
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:07:23 ID:EQRJ8ASf0: >148
実際にどこがどう似てるのか、お前書いて無いだろ。
だから頭がおかしいと言われるんだ。
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:09:16 ID:EQRJ8ASf0: >147
ティーだがどうしたの？
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:10:36 ID:nAxS5f1A0: ＞昔のスポーツカーはみんな複眼でした。
マシダの歴史など知れてるからな。
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:14:19 ID:EQRJ8ASf0: >151
そりゃサバンナの時代からあるけど、それが何か？
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:25:23 ID:e6Hvn5Yc0: 【粘着アンチアローンα】

アクセラが登場した約3年程前から、主にアクセラなどマツダ車関連のスレに毎日、一日中常駐。
アルファ147のパクリ、コピー、偽物、貧乏人などと同じ煽りばかりを繰り返す欧州車マンセー。
反応が無いと自作自演をしたり、他車乗りを装ったりする。
国産メーカーではスバルとスズキがお気に入り。
アンチスレ（自慰スレ）を幾つも立てているが、すぐ乗っ取られたり落ちたりしている。
IDを変えながら一人で強力粘着してる事から某接着剤をもじってアローン（単独）αと昨年アクセラスレで命名された。

ちなみにアベンシススレなど特定の他車スレでも同様な煽り叩きをしている事から
アンチの対象になる車のキーワードは欧州と思われる。
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:25:34 ID:PSkh9YOY0: 釣り師達よ、明日も頼む。
このｽﾚはお前達で持っているようなものだ。
155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:26:50 ID:PmSJgxrh0: 反論してるやつも、似てるところが３連メーターして指摘してなくてﾜﾛｽ。
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:29:10 ID:EQRJ8ASf0: >155
まぁ、三連メーターはアルファに無いからｗ
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:32:47 ID:J+mGupu20: ツダがパクるので147のマイナーチェンジモデルでは
止めたんだがな
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:34:26 ID:2AMP4h9A0: パク厨
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:37:22 ID:64smUPGnO: >>150
メータ
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:38:21 ID:nAxS5f1A0: ＞ツダがパクる
性能の話しはタブーだな。
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:44:19 ID:PmSJgxrh0: 全然似てない
http://a-draw.com/uploader/src/up0425.jpg
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/26(火) 23:50:11 ID:ZlSS0M7g0: ＭＳアクセラかと思ってみたら１５Ｆのコスプレ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
本物にものれないし、偽者の上級グレードにも乗れず、貧乏アピールですか(ﾌﾟﾌﾟﾋﾟｭ
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 00:01:34 ID:VpPCY1Rw0: >161
どう見ても似てません。ありがとうございました。
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 00:22:49 ID:HbVQbiGr0: >>162
へんな液でてるぞ。
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 00:33:09 ID:0vupeBny0: >>161
似ても似つかんなw
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 00:37:53 ID:zQfjbULq0: >>164
ﾜﾛﾀｗｗｗ
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 00:43:47 ID:rTqnuFVw0: 色が似ている･･･(*≧ｍ≦*)ププッ
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 01:11:24 ID:oTm8pIg20: そもそもボルボ・フォードと共同開発なんだっけな。

ところで、オーナーの人に聞きたいんだけど、MSアクセラの実燃費ってどのくらいになるの?
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 01:12:08 ID:VpPCY1Rw0: これでアルファ厨沈んだ？？
170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 01:50:18 ID:ec2M1f6+0: インテリア最悪なんだよ　くそがっ
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 02:08:30 ID:eLcTHn3X0: >>161
こうやって見比べるとやっぱアクセラかっこいいわ
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 02:33:43 ID:S3YJvYrJ0: アクソラみたいな貧乏人専用車に似てたら恥ずかしいよね
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 02:39:51 ID:xFuCUhUv0: うわ。似てないこと認めたｗ
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 03:07:30 ID:5pTww/0i0: >>172
あえて釣られてみるけど
貧乏人専用車にあっさり性能で凌駕されているのは．．．
やはりお金持ちはわざと低性能で割高なモノに無駄なお金を注ぐところがステイタスなんでしょうか？
貧乏人なのでその辺りの感覚がわかりませんｗ
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 03:08:04 ID:rTqnuFVw0: >>171
明日眼科予約しとくよ。

アクセラというか、ツダの最近の車面構え同じじゃん（ｱｾ
ほめられたらずーっとつかい続けるつもりらしいって感じが
嫌だな。というか俺的には全然いけてない面だと思う
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 05:23:59 ID:xVgKckjC0: >>161
これ見て似てると思う奴っていったい・・・
しかし、アルファってホントにデザインがいいと思っている奴って
どの位いるのかね？個性的とは思うが。
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 05:28:00 ID:xVgKckjC0: >>175
外車厨は昔から同じ面構えで面白みのない海外メーカーを擁護するんだがね。
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 07:08:20 ID:2MYrjLOw0: 俺はアルファはあのフロントグリルさえ無ければ
気にりそうなデザインの車もある気がする
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 10:24:43 ID:qcCCijm/0: >170
確かにアルファは古臭いね。
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 10:47:51 ID:73QBiwtn0: 外車マンセーの奴らってデザインのアイデンティティーをよく取り上げるけど
ベンツやＢＭＷ、ロメオとかって結局は同じデザインの使い回しってだけじゃない？
他メーカーと比べると個性的なんだろうけど、どうメーカー車種と比べると無個性。
そんなものよりも、統一性が無かろうとも1車種ごとに全くデザインが
違う物の方が、デザインを楽しむ事が出来て良いと思うのだが。
近年のマツダも六角グリルがそうなんだろうけど、まだデザインに対する
影響力が少ない分ましなんだが。
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 11:02:43 ID:psIP4fVc0: 俺もうすぐMSアクセラオーナーになるけど、アルファのデザインは好きだよ。
アルファ・ブレラとかかっこいいと思う。

でもアルファの代用品でアクセラ買うんじゃないっす。

デザインは好き嫌いの世界だから話し合っても平行線かと思ふ
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 11:12:10 ID:rTqnuFVw0: >>181
こうぬーしたら、シフトノブがくるくるしないか
きおつけろー。
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 11:15:07 ID:psIP4fVc0: >>182
以前乗ってたB4のシフトノブもたま～に手で締め直してましたが、
そんなにゆるむんすかね・・
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 12:04:40 ID:90Yx9PAQO: >>167
その通り
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 12:43:04 ID:+z2EeYz40: ツダのデザインは金の無い免許取立て初心者向け、
本物を買えない貧乏人は物真似車で満足してろ！
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 12:52:54 ID:yNMSsM8gO: >>158 毎回同じような書き込みご苦労さまです　頭ダイジョウブですか？　たまには違うこと書いてください
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 13:15:04 ID:HbVQbiGr0: 前から見るとあまり似てないけど
横から見たシルエットが似ているといいたいんじゃないか？

http://journal.blogzine.jp/diary/images/iseebi-sashimi.gif
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 13:23:57 ID:o5Ub9OVK0: 基地外どもはスルーしとけって
あと>>187みたいな真似するやつもな。
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 13:26:34 ID:HbVQbiGr0: 間違えた…orz

http://catalogue.carview.co.jp/ALFAROMEO/147/latest/Gallery_12.asp
http://catalogue.carview.co.jp/ALFAROMEO/147/latest/Gallery_7.asp
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 13:44:45 ID:psIP4fVc0: >>189
ボケもイセエビも天然だったのか
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 14:19:09 ID:8xsAC/RQ0: >>190
（･∀･）つ【座布団】
192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 14:24:44 ID:KP9ua9K10: >>190
だれがうまいこと（ｒｙ
193 名前：サムライ ：2006/09/27(水) 14:43:42 ID:0utVQb0HO: アルファと似てるって言ってる奴は目が腐ってるかナンセンスなだけだろ(笑)
194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 15:23:25 ID:RRXqDkw/0: 　　_,,_　>>190
（　ﾟдﾟ)　ﾍﾟｼｯ
　　⊂彡☆))`ν゜)･；'
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 20:05:01 ID:z3UyvZJb0: 2.0LターボでFRだったら買ってたかな、この車。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 20:15:33 ID:LaMxSbb00: シルビア買えよ
197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 20:16:08 ID:kHI/6z4K0: >>195＝お子様
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 21:17:59 ID:t2UYip8p0: ＞物真似車で満足してろ！
次デミオが完結版を飾るみたいだな。
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 21:22:39 ID:budv83NA0: アルファロメオって三流品だよ。
工業製品としても嗜好品としても。
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 21:29:35 ID:wvEzIKc/O: この車って中途半端な貧乏人が買うんだろ？んでインプやエボあたりに絡んで云々すんだろなぁ。
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 21:38:58 ID:VpPCY1Rw0: >200
というか、アルファはアルファファンしか買わない車だよ。
大抵、家にもアルファの模型や絵が飾ってあるから。
よっぽど好きな人が乗る乗り物。

なんでかしらんが、国産スポーツを煽りたがるのも、アルファ糊。
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 21:56:32 ID:ZGSoVopx0: アルファロメロ(←ｗ)って蝉みたいでキモ～い！
うちの職場の女性(24)が言ってました。
ちなみに女性の視点から見ればこの車はブランド品としか
見られてないようです。シャネルとかグッチと同じ。
それでもベンツやビーエムに比べたらかなり劣るようで、
並べて「どっちに乗る？」と聞くと皆さん黙って
ベンツやビーエムに乗り込みます。

そんな僕は8月に147からアクスポ23Sに乗り換えました。
これから皆さん宜しくです。

アルファ乗りの皆さん、みっともないので他の車種を煽るのはやめましょう。
自らアルファの質を落とさないで下さい。
元アルファ乗りとして断言しますが、アクセラはアルファのパクリでは
有りませんね。両方オリジナリティの塊ですよ。良い車です。
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:02:37 ID:utR9A2UoO: 奴は書き逃げしてマジ切れ反論見てﾆﾔﾆﾔしてるだけだから、ムキになって反論すんのやめれ
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:03:44 ID:e94flKCJ0: 煽っている奴でアルファ乗りは一人も居ないと推測します。
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:05:47 ID:utR9A2UoO: 街で目を血走らせて日本刀を振り回している奴に
「君は間違っている」
と話し掛けるか？
会話にならんのだから遠目に見ているのが吉だ
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:05:56 ID:hBAN4llY0: アクセラは色気が足りん
もう少し色気があれば即買います
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:08:16 ID:VpPCY1Rw0: アルファもそうだが、なんでかしらんが、アウディも結構煽ってくる。
平地の国道で、いったい何がやりたいんだか・・・
208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:15:20 ID:COl2JZE30: >>190
なにゆうてんねん！
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:20:18 ID:fpKuwLAN0: ＞目を血走らせて日本刀を振り回している奴
特大Ｇを殺したいようだな。
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 22:32:57 ID:yNMSsM8gO: もうアルファの話はやめましょぅ
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 23:46:08 ID:lr3D8EVk0: ＞アルファの話はやめ
美咲に悪いからな。
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/27(水) 23:51:05 ID:e94flKCJ0: デミオじゃん
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 00:44:41 ID:3npH7YUe0: http://motordays.com/ncarimp/axela20060909/index.html

べた褒めｗ
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 00:49:50 ID:WSU5lShV0: >シフトの剛性感がもう少しあったら。特に1、2速ではややグニャリとしたシフトフィールが残念。
アホかこの人？
これFFベースだろうが・・・
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:02:42 ID:YpUexEKJ0: >>214
kwsk
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:11:54 ID:WSU5lShV0: >215
ん～、FFベースと言うと、ギアボックスが前にあって、
ワイヤーやシャフトなんかで引っ張って、コクピットに持ってくるもんなんですよ。
当然、間にクッション効果があるので、グニャグニャして当然・・・。
ランエボでも一緒ですよ。
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:13:20 ID:WSU5lShV0: 訂正。
ギアボックスが前にある　×
ギアボックスが、エンジンルーム内にある　○
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:25:02 ID:etwCOCpg0: ていうかＦＦ”ベース”てなに？
普通にＦＦでいいじゃん。4駆化してるわけでもなし。気になる。
あと、インテＲなんかのシフトフィールは、ＦＦにも関らずカチっとしとるよ。
ワイヤーとかそういうの踏まえたうえで言ってんじゃないの？
219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:32:32 ID:WSU5lShV0: >218
FRベースの４WDはスカイラインGTRなんかで採用されており、
ミッションボックスが、コクピットの中央にあります。
だから、じかにシフト操作をするわけで、カチっとくるもんなんですよ。

FFベースの4WDは、ランエボが良い例で、FFのように、ミッションボックスがエンジンルームの中にあります。
で、インテRも乗った事はありますが、やはりFFのシフトフィールであって、
FFにそんなものを求める事自体が誤っていると言う事です。
220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:40:27 ID:etwCOCpg0: >>219
あんたの言い分だとＦＦのフィールはどれもいっしょ、改善しようとするだけ無意味、みたいじゃん。
ＦＦの中でも良い悪いは当然あるでしょ。
ＦＦの中で、ＦＦなりにもっといいフィールだったらいいのに、て書くのは何もおかしくないじゃん。
おそらくＭＳアクセラよりもインテＲのほうがシフトフィールは上で、実際もっといいものが作れる余地はあるわけだし。
例えばこれが「RX-8やロードスターに比べるとシフトフィールが」なんて書いてたらバカだけど、そんなことどこにも書いてないし。
あと、何でＦＦベースの四駆の話を持ち出したがるの？ＭＳアクセラはＦＦだよ？
なんか聞いてもないミッションの超基本わざわざ書いてくれてるけど、なんで四駆の話持ち出して「ベース」って言いたがるのか謎だ。
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:48:13 ID:YpUexEKJ0: >>216
説明サンクス。

>>220
禿同。

ちなみに漏れの主観でシフトフィールだけ比較すると、
インテR＞＞ランエボ＞＞＞＞MSアクセラ＝セリカ＞普通のマニュアル車
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:53:47 ID:WSU5lShV0: >220
そう。つまり考えてはいけないと言う事。
シフトフィールが少々わるくったって、シフトミスするわけではないしね。
バネ入れたり、カチカチしたフィーリングチューンは確かにあることはあるが、
FFである以上、そういうものを追い求める事自体が間違っていると言う事。
こんな評論家、日本にしかいないよ
223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:54:28 ID:WSU5lShV0: >220
え？４WD出てないのか？てっきり俺は４WDと思ってたが。
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:57:44 ID:etwCOCpg0: >>222
なんだその押し付け。「ベース」の謎には結局答えないし。
なんか、思い込みだけ強くて大して知識も無いくせにやとらとズレた薀蓄垂れたがるヤツ、って感じだな。
書き込む毎にその臭いが強くなってウザくなってきたからつっついてみたけど、やっぱりそうだな。
あーうぜぇ。
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:59:09 ID:WSU5lShV0: >224
だから俺は４WD車だと思ってたんだが。MSアクセラ
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 01:59:56 ID:etwCOCpg0: >>223
そしてこれ。よく知りもしないくせに平気で否定する。ウザいヤツの典型。
駆動方式も知らない車だ、大して興味ないんだろ？
たまたま目に付いて薀蓄垂れたくなっただけなんだろ？
もう来んなよ。
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 02:00:20 ID:WSU5lShV0: >>226
いいえ
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 02:03:40 ID:WSU5lShV0: FFであれFFベース４WDであれ、FF形式には違いが無いんだから、
俺の行ってる事は、間違いではない。
229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 02:57:49 ID:xYGnyfDO0: 偽物車のスレはオーナーもレベルが低いですね
230 名前：へたれBG海苔 ：2006/09/28(木) 07:41:25 ID:4PqtMQsf0: つまりFF車のシフトフィールなんてただの飾りだ
エロイ人にはそれがわからんのですよ

ってことだな?
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 07:56:22 ID:VrzvUDNjO: MJFがコマーシャルに出てたかっこインテグラはマジふにゃふにゃだったなぁ。
その後乗ったロードスターとは比べようもないが、初代デミオは相当駄目かと思ってたのに意外に好感触。
後から知ったんですがロッド式だったとか。
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 10:42:42 ID:6x+6cpJa0: 藻前ら、インテＲでもDC2とDC5では大違いだぞ。DC2はマジでふにゃふにゃ。
これ以上無いくらいぐにゃぐにゃなフィーリング。DC5はマジで良い。
あと、ランエボも7以降のCT型は物凄く良くなっている。
下手な、縦置きの直駆動レバーのミッションよりも遥かに良い（つか
縦置き等全て含めて上位のフィール）
今時、ワイヤー引きがフィールが悪いって言うのは当てはまらない。
それに対して、縦置きの直駆動レバーのミッションでもフィールがクソの
車もある。結局はミッション自体の出来と、各操作部とリンクの取り付け剛性が全て。
ワイヤー引きは、ミッションまでのリンクや駆動部が多いから高剛性にしずらいだけ。
結局はＦＦ＝シフトフィール最悪ってのは手抜きをして作った車って事だ。
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 12:36:07 ID:2pZ38Foe0: 今月号のオートカーで絶賛されてたね。
あと名前は忘れたがもう一つ同時期発売の雑誌（モーターマガジン？）でも好評だった。
結構いい車なのかもね。
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 12:38:41 ID:QokLKYeS0: 今月号？
そろそろＭＳアクセラも雑誌の話題にはならなくなってきたかと思っていましたので雑誌買うのやめていました。
見てみます。情報ありがとうございました。
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 12:53:49 ID:JPARSYo30: この車のシフトフィールは軽快でいいと思うけどな。
俺は逆にＦＲの妙に固い感じのシフトフィールが好きじゃない。

俺が今まで乗った車の中で最悪だったのは
今のレガシィの前期型のＭＴだな。
236 名前：233 ：2006/09/28(木) 13:02:56 ID:2pZ38Foe0: >>234

うん今月号。
たった４ページの記事なので一度立ち読みして納得してから買った方がいいかと。
かくいう俺は買ったけど（他の記事もよかったし、結構オートカーって読み応えがあるから好き）。

冗談抜きで全文ほめまくってたよ。若干抽象的な表現もあったけどネガ評価は皆無。
接待下手のマツダ車としては非常に珍しいこと。
よほどテスターの好みに合ったのかも。
もしかしたら今後対決特集等で何度か駆り出されるかもよ。
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 13:06:01 ID:QokLKYeS0: >>236
ありがとう。
せっかくデビュー時にクルマ買ったので、豊富な雑誌記事をスクラップしているのです。
全雑誌チェックしているわけじゃないから取りこぼしもありますが、とりあえず切り取ってクリアファイルに入れてます。
なのでとりあえずＭＳアクセラを中心とした記事が載っていれば、買います(笑)
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 16:45:08 ID:O76risbv0: 「スポーツインタークーラー」は、量産レイアウトをそのままにコア厚を拡大し
容量をアップ。最適化したアウターとインナーのフィンにより吸入空気温度を低下させる。
また、エア導入口をテーパー加工した大容量インナーチューブにより純正品比で
約60％吸入エア透過率を改善し、圧力損失を低減。結果、アクセルレスポンスを改善し、
最大出力12.3~14.3ps、最大トルクで1.5－2.8kgmの向上を達成している。

FFで280psぐらいでトルク40kg超えるねｗ
MSｱｸｾﾗ用は１４～１５万ぐらいだってさｂｙﾚｽﾎﾟﾝｽ
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 17:15:03 ID:etwCOCpg0: >>238
シャシダイ乗せた人で、270PSの40キロ超、て人が居たよな。
マフラーかえるだけでそんくらい行っちゃうんじゃないの？
つくづくターボってのは簡単にパワー出ちゃうね。
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 17:35:51 ID:QokLKYeS0: パワーアップパーツは耐久性への影響がちょっと心配です。
ＭＳアクセラはノーマルでもパワーに不満はないので、
パワーアップパーツを付けたいという積極的な欲求はないんですけどね。
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 17:50:19 ID:etwCOCpg0: >>240
ブーストアップと違って、インタークーラーをいいものに変えるてことは過給圧変えずに
効率アップってことだよね。
エンジンへの負担は少ないのかな？

どっちにせよパワーが上がるんなら駆動系とかには影響出るんだろうけど。
242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 17:55:58 ID:K1V3xcBh0: 直噴ターボってパワーアップさせるのが何となく怖い気がするな
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 17:58:19 ID:g+BnaoHy0: カタログ上264PS、でも実際にはそれでは危険車になってしまう。
なので、パワーをほとんどの局面で体感上自然に押さえ込む
制御技術を開発し、264PS表記と安全性を両立した、そういう車。
これ以上パワーアップをしたら意味わからない車になってしまう。

つまり、パワーを押さえ込む技術がトピックの車でパワーアップに金をかけるのは変。
それなら最初から4WDﾀｰﾎﾞをチョイスすべきだろう。
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:02:36 ID:QokLKYeS0: レスポンス向上はうれしいですけどね。
３０００ｒｐｍより上はノーマルのレスポンスに不満はないのですが、
２０００ｒｐｍまではちょっとかったるい。
２０００～３０００は微妙。
ターボだから仕方ないとは思うんですが、
この低回転時のレスポンスが向上するのなら魅力的。
パワーアップは副作用、みたいな…。
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:03:53 ID:g+BnaoHy0: 個人的には2速で舵角が小さい時の絞込みをもう少し緩めてもいいのでは、
と思う。直線加速ですら凄みを味わえるのが3速4000rpmから、というのは
物足りない。従来からこのクラスのパワーのターボ車に乗ってきた人は
タルさを感じるのではないかな。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:04:44 ID:etwCOCpg0: >>243
曲がるときはそうだけどね。
ストレートについてはパワーあがりゃ速くなるんだし、別に否定しなくてもいいじゃん。
そういえばこの車のトルク制御について機構とかパラメータとか詳しく説明してるとこってどっかあります？
雑誌とかでもいいんだけど。具体的な話はメーカーがあんまり出さないかな？
”ざ・総括”でも触れられてなかったね。
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:07:17 ID:QokLKYeS0: >>245
ＤＳＣをオフにすると、直線加速なら１速から結構迫力出ます。
（舵角に対する制御は残りますが）
たしかに２速の小舵角時の制御はもうちょっと緩めてもいいかなと思います。
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:08:15 ID:QokLKYeS0: >>246
あー、たしかちょっとまえのＸａＣａｒ（だっけ？）誌でちょっと載ってた気がします。
帰宅したらスクラップブックめくってみましょうか。
249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:09:12 ID:g+BnaoHy0: >>246
直線でも低いギヤではパワー絞られてますよ。
全開になるのは確か4速からだったと思いました。
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:11:51 ID:QokLKYeS0: >>249
ＤＳＣをオフにすると、その制御はオフになる…はずなのですが。
加速を試してみてはいかが？
私のは変わりますけど…。
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:16:28 ID:etwCOCpg0: >>248
お、マジすか。お願いします。
>>249
あーそっか、んじゃ「ストレートについては」→「上のギアのエンドについては」と言い換えよう。
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:19:23 ID:g+BnaoHy0: >>250
確かに変わるけど、OFFになっているかどうかは微妙な感じ。
DSC　OFFでも3速のほうが2速より伸びがいいような。
詳しい人解説お願いします。
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:26:33 ID:etwCOCpg0: あ、ちなみにＤＳＣの長押しキャンセルってこの車にはあります？
RX-8とかだと、普通のオフ（制御少し残る）と長押しオフ（全カット・警告灯が点く）があるんだけど。
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:29:48 ID:QokLKYeS0: >>253 長押し全キャンセルはない（舵角制御は常にはいる）、と、雑誌にありました。
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:32:31 ID:g+BnaoHy0: >>254
舵角制御は操舵量だけでなく駆動力（つまりギヤポジション）、スロットル開度等を
パラメータにしていると思うのですけど、どうでしょうか？
256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:33:36 ID:etwCOCpg0: >>254
そうかぁ。んじゃ実際長押ししても警告灯は点かないんですね。
やっぱスピン防止だけのものじゃないもんなぁ。
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:34:34 ID:QokLKYeS0: >>255
どちらかというと、スロットル制御が、
・ステアリング舵角
・アクセルペダル開度
・ギアポジション
・他
をパラメータにしていると考えています。
その中のギアポジションをパラメータからはずすということではないか、
と思います。
（上記は思い込みで、実際にＥＣＵを解析しているわけではありません。
　機器はあっても時間がない…）
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:37:24 ID:QokLKYeS0: >>255
というか、私は舵角制御というのを、
ステアリング切れ角を制御する（ステアリングバイワイヤー）のではなく、
ステアリング切れ角に応じてスロットルを制御する、
という意図で使っていますが、そこで違いがあるかもしれません。
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:38:25 ID:g+BnaoHy0: >>256
スピンというよりFFで一気にトラクション抜けた状態は怖いですよ。
昔、ファミリアの∞ターボという車に乗っていましたが、ちょっとラフな
アクセルワークすると一気に超蛇行状態になったものです。

友人に貸したら30分後に廃車になりました。
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:43:51 ID:etwCOCpg0: >>259
なんかさらっと書いてるけどものすごい思い出だね・・・。
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:52:41 ID:g+BnaoHy0: >>260
うん。だから、このパワーの車を安全に走らせる技術ってすごいと思うのよ。
競技をやらない人の「ＦＦはアンダー」と考えているレベルと実際に
シャシー能力を超えた時に牙を剥いたFFの挙動ってギャップがあるのかな、って。
多分、この車で全制御OFFできたら料率9は確定、死人もたくさん出るだろう。

だから、せっかくマツダの中の人がそういう車を作ってくれたのに、
モアパワーって言われると、？と思ったわけ。

因みに該ファミリア∞は4速直線でも少し路面のコンディションが悪いと
フルスロットルでタイヤ空転してた。
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:55:57 ID:QokLKYeS0: >>260
BFMR, GT-X（4wd)じゃなくて∞（ＦＦでしたよね？）とは。

確かにＭＳアクセラのバランスは現代の制御技術の上でようやく成り立っていると思います。
モアパワーが速度や加速じゃなくて（どの道地面に伝えるのは困難）、
高効率→燃費改善、というふうになるとありがたいですね。
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 18:56:48 ID:QokLKYeS0: あと、そのスロットル制御だけじゃなくて、一応トルセンＬＳＤもそれなりの仕事してると思います。
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 19:09:23 ID:g+BnaoHy0: >>262
高効率という面からすれば、マツダにはシーケンシャルツインターボの
技術がありますよね。トップエンドを落とさずに低速でも効率よく、と
考えたときに、この技術は使えないでしょうか。
MSアクセラの場合、現状より500rpm低い、2000rpmぐらいからターボの
恩恵にあずかれると尚いいと思います。

次期型はおそらく現行のキャリーオーバーになるでしょうから「ツインターボ」は
販促面からもいいと思います。
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 19:35:05 ID:QokLKYeS0: >>264
シーケンシャルツインターボの問題点といわれている段つきがうまく解決されれば、すごくいいですよね。
ポルシェの可変羽ターボも魅力的ですがその技術はマツダはないし（国産ではホンダが昔ウィングターボとかでこんなのやってた気がする）、
現行で持っている技術の直列ツインターボをモアパワーじゃなくレスポンス・効率アップ方向でうまく洗練させてしつけてくれると魅力的です。
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 23:19:48 ID:Y5o5cDus0: >>248
ただいま帰宅。で、ＸａＣＡＲ誌のインタビューによると(回答者は主査の前田氏）
以下長文、分割します。これから書きますのでちとお待ちアレ。
267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 23:21:48 ID:etwCOCpg0: >>266
おーっお世話掛けます。
wktkして待っとるよ
268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 23:26:34 ID:Y5o5cDus0: 266 続き。

ＦＦで出力が高い車を作るのは、マツダとしては初めての試みでした。
で、やはりトルクステアの大きさやトラクションの抜けに関しては、「あ、やはりＦＦの大出力というのは相当課題があるな」と開発の中で認識しました。
そのため、ボディに対してホイールセンターを１０ｍｍ上げるという大手術を行いました。
その一方で、最低地上高の問題もあるのでもう一回全部やり直したり…ということをしました。
ドライブシャフトも最初はベース車とそんなに変わらなかったのですが、高剛性にするためにサイズを変えたりしました。
最終的にはエンジン出力もギヤと舵角の両方で制御しています。
１、２速はトラクションが充分掛かって速く走れるトルクに設定し、
３、４速で段々上げていき、５、６速ではフルで…というようなトルク制御をしています。
舵角では、ステアリングを９０度以上切ったときには強めにトルクを制御して、４５度から９０度の間もやや押さえ気味…。
そこまでしないと、ＦＦで大容量のトルクを受け止めるのは難しいので、相当苦労しました。
このクルマはＤＳＣが標準で、そのユニットの中にステアリング舵角のデータがすべて入りますので、
それに応じて電子スロットルの開度で抑えるというシステムになっています。

──ＤＳＣはカットオフ可能ですか？
可能です。
ＲＸ－８のような７秒押しではなく、普通に１回押すだけでカットオフになります。
ただしトラクションとブレーキのコントロールがなくなるだけで、ＡＢＳは残りますし、舵角に対するエンジントルクの制御も残ります。
269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 23:27:56 ID:Y5o5cDus0: という感じです。誤字脱字あるかもしれないけどご容赦。
具体的な制御数値には触れていません(さすがに社外秘？)が、
まあ開発主査に対するインタビューなので、
定性面では正確な回答だと思います。
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 23:32:49 ID:etwCOCpg0: 乙っす。
制限がなくなるのは5、6速のみか。
んでスロットル制御と。
ＤＳＣのカットについても答えてくれてるんだね。
こうしてみると、やっぱかなり特殊な車なんだなぁ。
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/28(木) 23:36:40 ID:Y5o5cDus0: >>236
ほんとですね（買ってきた）
もうなんていうか気味悪いくらい褒めてる(笑)
よっぽど試乗者の好みの味付けに一致しているのでしょうね。
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 00:21:46 ID:ibfVy5CV0: パクリって表現が横行してますが、
具体的にどこがどぉ似ているか具体的に表現している書込みが無い。
雰囲気とかそぉー言った曖昧なものじゃなく、
具体的なものを提示して欲しい。
273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 00:22:38 ID:GYJ3ptOc0: >272
しかもインテリアもエクステリアも、似た場所が見つからない。
必死で探して見つからない。
274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 00:44:46 ID:uuEzq9Cj0: まあ、一年後には鼻にもかけないであろうと予測（マジ・・
275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 02:07:22 ID:DE5rm9l80: >>272
リアのふいんき
インパネ
これだけでもパクったと分からなければ車音痴
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 02:08:51 ID:GYJ3ptOc0: >275
なんだ、単なる雰囲気だけか。
そんなもんなら、今まで出た車の中で、どれかに必ず一致するもんだな。
世界で今まで、何台車が出たと思ってるんだお前は？
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 02:52:25 ID:ganTKQP+O: アルファは安っぽいコンビネーションメーター。
アクセラはこのクラスでゴージャスな三連メーター。
なにがインパネのパクりなんだ？
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 04:22:06 ID:WadwYTtlO: >>277
針が使われているｗ
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 07:17:55 ID:gIjHhxdz0: 釣られて他車批判すんじゃねーよボケ
また変なの沸くだろ
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 08:34:43 ID:5kVDZ5Pq0: つーか>>272が煽り本人だろ。
折角まじめな話で盛り上がって煽り消えてたのに、わざわざageて呼び込んでるし。
天然でやってるとしたらどうしようもないバカだけど。
281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 08:53:06 ID:/7K9IEorO: >>275
ﾘｱのふいんき
ｲﾝﾊﾟﾈ
これだけでﾊﾟｸったと言ってるならば車音痴
282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 09:06:13 ID:1ULB//1A0: 277も本人でしょう。
283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 09:28:53 ID:sDnA+Fus0: なんだ、結局FFで大トルク吸収し切れなかったから、ギアによって
パワーセーブとかしてるのな。大パワーのFFどうやって作るんだろうと
期待してたのに、結局はこんな誰でも思いつくような方法で逃げてるのか。
がっかりしたわ、もう興味なくなったなこの車。
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 09:30:30 ID:1ULB//1A0: >>283
お気に召さず残念ですね。
でも高性能車は他にも沢山ありますから、ご興味をお持ちの車種のところで楽しくお過ごしください。
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 09:36:56 ID:DAktPtgD0: >283
ギヤによってパワーセーブ？？？？
どこにもそんな事書いて無いぞ
286 名前：236&233 ：2006/09/29(金) 09:38:19 ID:Boe9EhFl0: >>271

でしょ。気味悪いとう表現がぴったりするくらい褒めてる（褒め殺しか？）
まあこの雑誌はかなり試乗者の主観丸出しなところがあって、必ずしも一般人の評価と一致するわけじゃないけど、
逆に言うと某国産メーカーみたいに万人向けの無難な作り方じゃなく、
車好きのツボ抑えた作り方してるってことだろうね。

あと、もう一つの雑誌はル・ボランだった。
こっちもオートカーほどではないけど好意的に書いてたよ。
このスレでよく出てくる某欧州車との比較記事だったけど。
ひじょ～に遠まわしに「こっちのほうが好ましいんじゃ・・・ないかな・・ぁ・・・」的な書き方してた。
外車中心の雑誌だからずばり書くわけにもいかず、
スポンサー（？）に対する気配りがにじみ出ててある意味微笑ましい。
こっちも参考までに立ち読みしてみることをおススメするよ。
（他の記事がしょぼかったので俺は買わなかった）
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 09:58:51 ID:1ULB//1A0: >>286
ありがとう。じつはモーターマガジンも探したのですが雑誌自体が見つからなくて(^^;
ル・ボランも見てみます。
オートカーもだけど、外車専門雑誌だと思っていてぜんぜんチェックしてませんでした。

>>285
いやもう283さんは興味がないそうなので来ないと思われ…。
というか、「入っているギア位置をパラメータにして（電子制御スロットルによって）パワーセーブしてる」という意図で書いているのだと思います。
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 10:19:49 ID:Boe9EhFl0: >>287

国産にしては外車系の雑誌にもちょこっと取り上げられてるから今後チェックすることをおススメ。
特にオートカーの人たちはかなり気に入ってると思われるし、
兄弟車のフォーカスＳＴが大好きな雑誌だから今後何かと引っ張り出される予感。
あとはカーグラあたりもそろそろ比較記事出すかも。

個人的にはサーキットがどうのとか峠がどうのって切り口が目立つ国産車系の雑誌に比べ、
一般道での評価に重きを置く（その評価内容は別にして）外車系の雑誌のほうが方向性としては好ましいと思う。
写真（というか紙質）もいいしね。
289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 12:30:36 ID:d3l2cXxR0: 限界の低い足、期待して損した。
フォーカスST買います。
290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 12:33:25 ID:DAktPtgD0: >289
足回りのパーツは共通ｗ
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 12:42:19 ID:X6NissG/0: フォーカスSTは英のTVで振り回してるのみたが
ドアンダーで全然曲がらなくてトリッキーな感じがした。
あの番組でMazda3MPSやってくれんかなあ。
292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:04:29 ID:5QjiEXrk0: フォーカスは少なくともパクリデザインなどしていない点で立派
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:09:00 ID:DAktPtgD0: >292
そっか？
お前の感性から行くと、あのもっこりフェンダーは、昔からマツダがやってたデザインだぞｗ
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:10:28 ID:1ULB//1A0: >>290=293 お構いにならないほうがよいですよ。
彼はそうやってかまって貰えるのがうれしくてたまらないのです。
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:12:48 ID:DAktPtgD0: >294
仕事の電話が鳴らんのでヒマつぶしｗ
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:16:16 ID:1ULB//1A0: >>295
多分このスレでそれを楽しんでいるのは貴方と彼だけですよ。
他の人が無視しているのに、貴方がかまっているので、彼もやってきます。
私も以前暇つぶしでそういうことをしていたのですが、他のマトモな人の気分も考えろとたしなめられて、控えるようになりました。
ご一考いただければ幸いです。
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:17:26 ID:DAktPtgD0: >296
そ・・・
そーでっかorz
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:42:13 ID:EVd6Mh310: >>290
形式は同じでもパーツは違うんだが。
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 13:46:00 ID:DAktPtgD0: >298
足回りと、シャシーを共通化してコストダウンを計ると、
日経かなんかで読んだよ。
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 14:09:54 ID:EVd6Mh310: >>299
ダンパー、ブッシュ、スプリングが違うってこと。
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 16:58:36 ID:JT29NuPm0: >>300
それなら全く足が違うな
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 19:24:00 ID:45tGlBQE0: >>289
MSアクセラが出た時点でフォーカスSTは購入対象から外れてしまったな。
あの車幅も車庫の関係上結構つらい。
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 23:31:08 ID:jip1gkT60: >>272
http://555.sytes.net/up/img/176.jpg

全体をみると別に似ていないが
部分部分パクってるって言われても
しょうがないんじゃないかと思う。
特に五角形のリアガラスはアルファが
最初だったはず。
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 23:36:25 ID:0o1TxHMq0: >部分部分パクってる
モチーフって言葉知ってるかな？
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 23:41:34 ID:GYJ3ptOc0: >303
だからぁ、
今まで世界に何台リリースされたのよｗ
作曲したら、どっかで聞いたフレーズに必ずなるのと一緒だよ
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 23:52:40 ID:WXNkPR5M0: アコードの五角形グリルを散々ツダのパクリだのと騒いだのに
ツダのパクリはモチーフで片付けるツダヲタクオリティｗｗ
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/29(金) 23:54:28 ID:wXQcQk4TO: 笑
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 01:06:04 ID:7L2sKPgq0: PCと携帯の華麗な組み合わせ
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 02:28:09 ID:gO1zfQ5O0: MSアクセラってすごそうなスペックですね！
ぜんぜん興味なかったけど、NC見に行って存在知った。
試乗してみたいな～！
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 03:54:35 ID:m7FDO9oZ0: スペックだけに拘るヤツは
車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴車音痴です！！！
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 10:15:17 ID:iJNlxiOA0: レスは知性を現すな
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 10:33:49 ID:LkGI9QHg0: 303なるほどこの角度から見ると似てますね。
いままでぜんぜんどこが似てるといわれてるのか判らなかった。
ＦＦ２ボックスっつーならほかのもそうだし、147とは顔つきの印象がすごく違うように思えて。
147が2000年デビューでアクセラが2003年デビュー。
強い影響をうけたのだろうと簡単に想像できますね。（公式なコメントは知らないので想像ですけどね）
でも、だからといってアクセラの価値が下がるとは感じないですけれども。
後発なせいもあるだろうけど、アクセラのほうがよりカッコイイ（主観！）。
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 10:36:53 ID:LkGI9QHg0: 312念のため、147がカッコワルイといっているわけではないです。
主観的な好みはアクセラが勝るという意味です。貶すつもりはないのでご理解ください。
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 12:11:38 ID:61ebPmAx0: んなこと言ったら2001年発売のwill vsだって似てるよ。
五角形リアウィンドウとか
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/hotmenu/whatsnew/2001_04/010409/will.html#03
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 12:20:20 ID:LkGI9QHg0: たしかに５角形…。
うーん、でもwill vs とは似てるように思えないんですよね。リアから見ても。
脳のパターン認識ルーチンの形成によるでしょうから相似判断に個人差はあるんでしょうが…。

先週超絶燃費を記録しました。12.1Km/L走った…。10-15燃費(11.8)を超えました。
ビバ６ＭＴ。さすがバーサマ乗せて出かけてノロノロ高速走った(80Km/h～90Km/h)だけのことはあります。
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 12:48:41 ID:HQGZ04H5O: 別にパクりでよくね？　荒らし相手に反論とかするのはバカらしいよ　どうせ免許も持ってないようなやつなんだし
317 名前：303 ：2006/09/30(土) 13:24:59 ID:3Im4Um9s0: >>315
もう乗ってるの？うらやましい。
オレは10月中旬に納車予定。
発注してからこんなに待つのって初めて。
試乗したとき結構いい感じだったんで
納車が楽しみです。

デザインは気に入ってるけど、メーターまわりは
ロードスターみたいに落ち着いた感じの方が好き。
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 14:17:12 ID:LkGI9QHg0: >>317
乗ってます。５月２０日に注文して７月２３日に納車でした。
コズミックブルーマイカです。
パワフルでハンドリングも乗り心地もよくて気に入っています。
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 14:19:11 ID:0qmrTYXh0: ついにパクりを認めて逆ギレするツダヲタクオリティ
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 15:20:17 ID:GNUAvNP50: 最近のマツダ車は魅力的だな。
この調子で頑張ってね欲しいな。
社員は死ぬ気で頑張って下さい。
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 16:35:47 ID:4ORedKN80: もう誰も釣られませんように・・・
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 18:11:31 ID:v8/jyEJY0: >>301
サス形式は同じだろ。
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 19:32:03 ID:HQGZ04H5O: コズミック乗りだけど　なかなか同車種に出会わないなぁ
324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 21:39:55 ID:S4M77G880: 今日、2度目の試乗。
試乗コースより、少しだけ足を伸ばし走りを確認。
シフト操作の際、センターコンソールが邪魔な事に気がついた。
足回りは、試乗車が距離を伸ばしたせいか、良く動き感心。
ターボも低速から良く動き文句なし。

納車は12月らしいです。
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 23:04:35 ID:OvyoyLenO: 今月号のオートカージャパンでべた褒めだたよ。個人的にはイロモノ雑誌のマガ罰に評価されたときよりもうれしいや
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/30(土) 23:17:31 ID:+xehDDIX0: 来年Topgearでなんて言われるか楽しみ
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 00:50:37 ID:eMyZUuIF0: 来年は忘れ去られてるよ（間違いない）
328 名前：571 ：2006/10/01(日) 01:43:54 ID:5IyBULxb0: つか新型を正直に酷評する雑誌も無いだろ（マガXは除く）
それすら判らないで馬鹿正直に雑誌の評価で一喜一憂しているアクセラ乗りってやっぱりwww
329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 01:57:28 ID:uRYlMu6g0: スタートで強めに踏み込むとホイールスピンしますか？
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 02:01:39 ID:jazCj6ss0: >329
そんなローテクの車ではないはず
331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 02:19:07 ID:pvL+pl6j0: >>202
24にもなった社会人が『キモ～い！』とはちょっと頂けないが、
『蝉みたいで』ってのは普通の美的感覚だよなｗ。
332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 06:53:48 ID:G10GYmuYO: >>329 軽めにホイルスピンするよ
333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 11:38:48 ID:sYkK/nQ20: 都合のいい記事しか妄信しないアクソラ厨
Cセグライバルと比較されて貶されてる記事はスルー
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 12:39:46 ID:jazCj6ss0: >333
kwsk
335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 13:04:59 ID:00+s3Jai0: 試乗した感想は危険な車だな　
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 13:48:14 ID:FzWzsg6T0: インプレよろ
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 14:20:23 ID:KH0pKJMD0: で、結局マツスピアクセラは買いなの？
オーナーさん、速いかどうかでジャッジして
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 15:06:12 ID:kHnIlA/V0: 自分で試乗したら
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 15:27:56 ID:+EBnD/5s0: いい車だが俺は次のMCかFMCまで待つな
出始めは何かと不具合やら問題があるもんだ
今このクラスの車かうならゴルフGTIかな
まぁ俺は電化製品でもどんな物でも初期物より次期バージョンまだ待って
買うタイプだから参考にならんがね
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 17:00:11 ID:3rm36w670: >>329
１速でいくら踏み込んでも、無理に回転上げてつながない限りはホイルスピンはしないよ
というか、１速では引っ張れないようになってる
２速から鬼加速が味わえるわけだが、フル加速中に２→３速のギアが入れにくかった（エボ等に比べて）

あと、気になったのは１速→２速の繋がりがいまいちで、超低回転でトルク生かして繋ぐとギクシャクする
これは、ディーラーの営業の人も言ってたが、繋ぐときに少々回転あげてつなげるとスムーズでした。

コーナーリング中はアクセル踏み込んでも、トルクはカットされているようで、加速はいまいち
印象は、頭が重くてスパッと曲がらない感じでした

>>339
確かにＭＣ待ち、そう思う
欲しいところだが、いろいろ手を加えてバランス取るのは大変だし、お金がかかる
素直にメーカーの対策を待って、普通に乗りやすくしてくれるのを希望
特に、260PS程度であのクラッチは、チューンドの強化やツイン以下の使いにくさです。
クラッチの改善、ギアの繋がり（ギア比）改善と、燃費アップが課題かな？
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 17:24:45 ID:aW1abrTJ0: >>337
340のような考えなら、いつまでも買えないぞ。
タイミングを逃して、乗ってる車が壊れて、納期が早いやつとか変な選び方しか出来なくなるぞ。
まあ、ローンが残りまくってるとか、新車1年目とかなら別だが・・・・
342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 17:27:50 ID:VTftLC4b0: >>339
ゴルフＧＴＩとは性格が全然違うからなあ
アレは高速道路を快適に走るためのクルマ
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 17:39:37 ID:QrGMhDE20: 色のラインナップだけはなんとかしてもらいたい。
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 18:31:11 ID:TipxNAcJO: オーロラ青があったらすぐにでもホスイ
345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 18:34:34 ID:CFPKRmLa0: なんちゃんてイタリア車
346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 18:55:43 ID:G10GYmuYO: >>340　１速でも強めに踏み込めば軽くホイルスピンするけど？　固体差ってことはないと思うけどなぁ
347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 19:44:49 ID:lnmzzudr0: アルファ１５６はユーノス５００のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ヽｱﾊﾊﾊ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡
348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 20:42:21 ID:+MSRMfZrO: こんだけトルクあるんなら２速発進でいいんじゃね
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 20:43:33 ID:NwZVr7yt0: そもそも147がアルファ連中からどう思われてるかは自明
いじめられっ子がもっと弱そうな子を見つけていじめに来るのだろう
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 20:58:40 ID:J0l0Qrqq0: 貧乏偽物乗りの僻み　プッ
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 21:22:46 ID:KH0pKJMD0: で結局速いの？
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 21:37:45 ID:jazCj6ss0: >351
ナメたらアカン程度だと思う。
マツダは平均して、筑波タイムに限ってなら、平均より上だから。
つか、このクラスでMAX260km/h（？）って速い気がするんだが・・・
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 22:26:11 ID:KH0pKJMD0: そうか、ダチのシビ尺はチューンして２２０ｋｍくらいしか出なかったから、
速いのか？シビ尺に勝てないってだれか言ってなかった？
サーキットに出るには、まだ、パーツがないって話も聞いたけど、
スカイラインとかと張れるの？
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 22:31:05 ID:0XtRj4HxO: http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159709089/
355 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/01(日) 22:55:55 ID:V+/NUns90: s-ワゴンのころからハッチのガラスは５角形だった希ガス
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 23:20:40 ID:uVEDgyEU0: >>353
現行尺と比較しないと話にならんが
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 23:21:54 ID:DJxnGitk0: ここの男性比率、９９％と予想ｗ
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 23:21:55 ID:VTftLC4b0: >>353
無知なのか新手の煽りなのか…
最高速で勝っても、筑波ではシビＲには勝つのはキツい
「スカイラインとかと張れるの？」って、スカイラインにもピンキリあるだろが
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 23:27:38 ID:jazCj6ss0: >358
まぁ、アウトバーンキャノンボールなら勝てるな。アクセラで。
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/01(日) 23:51:48 ID:uIU+I42T0: >>357
ベストカーか何かで見たけど、この車のオーナーの男性比率、
98.8％とからしいぞ？（数字は正確には覚えてない）
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 00:05:46 ID:WpZ3wWgl0: >>353
すいません、筑波のタイム教えてちょ
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 00:50:07 ID:wFZ5AtaM0: マツダスピードアクセラ＝ベス◯カー２００６年１０月号１分１０秒３５
シビックタイプR＝ベス◯カー２００３年６月号１分０８秒16
363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 00:51:29 ID:dXNd6HtU0: 板にもよるが、まあ２ちゃんの男女比自体どうなんだか・・・ｗｗ
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 01:07:24 ID:0hldNn/f0: >362
おお、2秒ちょっとか。100mくらい差がついてんのかな？
セッティング次第でいけるかも・・・？
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 01:21:32 ID:WpZ3wWgl0: 筑波でその程度の差ならマツスピアクセラの方が断然速いってことだね
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 01:42:43 ID:A4uY3pUo0: ワゴンＲには勝てるの？
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 02:31:24 ID:rp1/cVwP0: 車だけ速くても仕方ねーし
等級上がるよーな迷惑だけは勘弁な
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 02:54:45 ID:iiFftwQD0: 所詮はマツダ、貧乏臭え車
新型タイプRが導入されればただの豚車だｗ
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 07:38:06 ID:ZIflWv9i0: >>355
確かにSワゴンの頃からリアガラスは５角形なんだけど、あれって
マイナー車（？）だったせいか、みんな知らんのかもしれんね。
370 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/02(月) 08:37:20 ID:edp2Ig+c0: サーキット仕様の足回りのタイプRが速いのは当然だろ。
しかも軽量化してたり大昔の安全基準のくせに。爆笑
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 08:42:08 ID:DFqztEdd0: ユーロＲが比較対象なら文句はないな。
372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 08:47:54 ID:d16SdKZ8O: 今のプリウスが、ちょっと前のファミリアハッチのリヤ周りが一緒なんだよ。
２枚ガラス構成が特に
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 08:57:20 ID:I6vx57030: 筑波真夏のﾀｲﾑｱﾀｯｸで１０秒台だから冬は余裕で8秒台って書いてあったな
中身は強烈だけどｲﾝﾃﾘｱやｴｸｽﾃﾘｱはもう少し主張してほしいね
アクセラといえばブレーキだなとにかくよく利く
マツダは見える所にあまり金かけないよな
まぁ走りを安く提供する姿勢は買うけどね
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 09:07:33 ID:d16SdKZ8O: しかし、こんなタイム叩きだしておいて、シビックより保険等級が低いのはさすが、
マツダは危険な車を出してないと言う事だな。

えろいメーカーだな。
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 09:50:59 ID:kG4kEp7B0: パチモンが相応しい車だね。
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 10:13:26 ID:9Z+eXKZt0: >>374
つ車両等級の仕組み
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 10:42:28 ID:RSHcDj+KO: シビックＲの方が速いのは当然だろ。ＭＳアクセラはサーキットを走る車じゃなくて、一般道路を優雅に走る車。

そもそも、比較するのが間違い。
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 11:02:52 ID:BrgZXejt0: で、社外品はどうなったんですか
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 11:14:11 ID:d16SdKZ8O: >376
とりあえず、危険な車は高いよ。それがなにか？
380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 11:44:55 ID:I7BLIEtOO: そのうち事故も増えて高くなるんじゃね？

購買層も若造が多いし。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 12:00:40 ID:3P5RuiUz0: そう、購買層20歳代が多いのだそうですね。
30歳代が多いと思っていたのでちょっと意外。
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 12:45:44 ID:e3J9gbqi0: 金の無い馬鹿マツダヲタに人気なんだろう
メガネのピザみたいなキモヲタが好んで乗りそう、ツダも商売上手だね
383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 13:12:57 ID:d16SdKZ8O: >382
ちょっとパワーがあるからってキモオタピザメガネデブかよｗ
しかも、貧乏ってｗ
アクセラ安くはないよ？
人工無能みたいな発言せず、
たまにはパターン変えろよこのVIPPERが
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 13:23:14 ID:wFfZiexh0: 生産止めちゃったステアリングの不具合って、リコールになんの？
販売店に聞いても、不具合のせいでライン止まったのは聞いてるけど、
どんな内容なのか教えてくれないって嘆いてたぞ。
385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 13:23:54 ID:yJSHGo9K0: >>383
上の方にもどなたか書いてますが、荒らしはスルーが基本です。
相手にするあなたも荒らしと同レベルですよ。
386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 13:36:48 ID:3P5RuiUz0: 実は自演で反応するっていう手も使うようです。
それはそれとして、

そろそろスタッドレスタイヤのことを考えはじめる時期ですが、
積雪地のユーザーの方、スタッドレスはインチダウンします？

どうせなら純正サイズの軽量鍛造アルミを買ってそれを夏タイヤに組ませ、
純正ホイールに１８インチのスタッドレス…とか妄想したのですが、
それをやると５０万円コースになってしまうので今年度の経費計画オーバーで挫折しましたorz。

で、結局のところ今年は１７インチの安アルミ＋１７インチスタッドレスにしようと思っています。
これなら１５万～１８万くらいのはず。
キャリパーが当たらないのを選べばインチダウンできると思うのですが、同じように安アルミ＋スタッドレスですでに準備したぜ！というかたいらっしゃいませんか。
よろしければ１７インチで履ける安いアルミの銘柄を教えていただきたいのです。
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 13:42:04 ID:wiX+cbSH0: >>384
漏れが世話になってるＤでも同じ事言ってた。
ＦＭＣ，ＭＣの情報も発売の半月～１ヶ月前しかメーカーからのアナウンスがないらしいな。
実際にＤは生産停止のアナウンスでＦＭＣ，ＭＣしそうだなと判断してるみたい。

メーカー系Ｄでもこんな感じ…
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 14:38:37 ID:A4uY3pUo0: >>386
アクセラのMAZDA純正ホイールとかでいいんじゃね？ヤフオクで安く売ってるし。
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 15:05:20 ID:3P5RuiUz0: >>388
おお、有用なサジェスチョンをありがとうございます。
アクセラ（ブレーキ１６インチ）の純正１７インチホイールが、ＭＳアクセラのブレーキ（１７インチ）に干渉しないかどうか、ですね。

だれか履いた人いらっしゃいませんか。
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 16:29:59 ID:gdbGIerE0: >>389
ディーラーオプションに設定されてるくらいだから
大丈夫でしょ。
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 16:51:46 ID:3P5RuiUz0: え？
ＭＳアクセラ用のディーラーオプションでインチダウンするのががあるんですか！
ディーラーに確認してみます、ありがとう。
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 16:52:11 ID:A4hoSyQ60: 偽物車でホイールに拘るなんて　プップッ
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:04:29 ID:nSamzcJw0: ＭＣでメータースケール増やしてくんないかなぁ。
リミッター切れば確実に200超えるんだし（欧州モデルでは250km/hリミットだっけ）コルトやスイフトでさえ、出ないにもかかわらず240スケールとかつけてるんだし。
ＭＳアテンザでは280スケールつけてたのに、なんで200にしちゃったんだろ。
リミッターカットはしかたないとしても、追加スピードメーターなんて面倒だし見た目も悪いしつけたくないのに。
小さいブースト計でもつけりゃもう十分。
デザインの問題かな？280とは言わないけど、せめて250までつけてくれてたらいいのになぁ。
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:06:13 ID:nSamzcJw0: >>391
ウェブチューンでも17インチが選べるようになってるね。
395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:16:00 ID:ESNhFkFF0: >>393
そこまで言うなら気を入れて飛ばしてみな。180超えても（ｒｙ
396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:17:17 ID:ESNhFkFF0: つまり国産ノーマル最速。
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:18:42 ID:nSamzcJw0: >>395
そういえば、実は180じゃなく190でリミッターが効く、なんて噂があったけどホント？
俺、まだオーナーじゃないからわかんないのよ。
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:32:07 ID:wiX+cbSH0: >>393
スケールを増やしても見にくいだけ。
ＭＳアテンザの２８０ｋｍ／ｈは刻みすぎ。
どうせ１８０ｋｍ／ｈまでしかでないのに。

どの車でもメーターは１８０ｋｍ／ｈ＋５～１０ｋｍ／ｈで針が止まるようになってる。
メーターと実速度の差からきていると思われ。
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:39:33 ID:nSamzcJw0: >>398
あ、やっぱそんな話か。だろーなとは思ってたけど・・・。

確かに刻んだら見難くなるけどさ、ＭＳアクセラの場合、明らかに余白があるじゃん。
例えば、220だったら間隔全く変えないでも入れれるでしょコレ。
だから、250位までならそんなに見難くもならんだろうに、って思ったのよ。
アテンザのは確かに細かいね。
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:40:02 ID:WFs6PoW90: 安物模造品車
本物買えよ
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:41:51 ID:nSamzcJw0: ていうか警告灯の位置変えれば280近くまで入るなこれ。
わざわざ200km/hにしたのはなんか意図があったんだろか？
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:44:27 ID:RSHcDj+KO: >>400
本物とは？
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:46:05 ID:xjhHfBjU0: >>386
思い込みって怖いね。
アクセラを４WDだと思ってたやつもいたしな。

インチダウンしようとしたら純正１７インチが
履けるかどうか、先ずOPカタログ見ないか？
まぁ、履けるはず無いという思い込みがあったんだろうけどさ。

>>398
正論。
２００ｋｍ/ｈのスケールでも別にいいけど
もう少し１０ｋｍずつの幅を広げろっての。
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:47:08 ID:ESNhFkFF0: >>398
そう、普通はあくまで5-10km/hぐらい。ところがこの車の場合は・・
明らかにリミッターが上がっているかリミッターのロジックが違う。
つまりダテ200km/hメーターではない、かメーターがインチキかどちらか。
405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:47:18 ID:xjhHfBjU0: 訂正
アクセラ→MSアク
406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:51:02 ID:nSamzcJw0: >>404
具体的にどの辺でリミッター入るの？200超えて余白入っちゃうとか？
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 18:53:43 ID:ESNhFkFF0: >>406
YES。よって何Km/Hで入ったかは不明。もしくは180Km/H以上が
一定時間続くと、という条件かもしれん。
408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:00:26 ID:DFqztEdd0: >>404
190辺りでそれ以上加速しなくなる。
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:02:22 ID:nSamzcJw0: >>407
マジでか。普通は180を少し越えた辺り、目測で190辺りで来るもんだよな。
どうなってんだろう。
他の最近のマツダ車、エイトとかそれこそＭＳアテンザはどうだったんだろうか？
もし追加メーター入れた人いたら、その辺りの精度についても聞いてみたいな。
まさかタイヤ小径にしてるってことはないよね？ｗ
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:03:52 ID:nSamzcJw0: >>408
あれ・・・どっちがホントなんだ？
>>407、もしノーマルからなんか変更したり追加したりしたもんがあれば教えてくんない？
411 名前：408 ：2006/10/02(月) 19:10:05 ID:DFqztEdd0: ドノーマルのオーナーですが、余白に入ることは無かったよ？
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:24:51 ID:nSamzcJw0: >>411
うーむ。
>>407がノーマルでウソついてないとすれば、リミッターのトラブルなのか？
そんなんあるんだろうか。それだけなら別に何の問題もないだろうけど、いっぺんチェックしてもらったほうがいいかも？
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:28:49 ID:d16SdKZ8O: マツダは知らないけど、トヨタ、三菱はいい加減だよ。
190たまに超える
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:29:09 ID:cKNyZAPe0: 190+αでリミッターかかるね
どうせならメーター読みでいいから200まで回って欲しかった
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:45:32 ID:aJyGpbdE0: おまいらみんなちょっと署までこい（ＡＡｒｙ
416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 19:52:32 ID:nSamzcJw0: >>415
クローズドってことで。
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 22:06:42 ID:rnWyIUYu0: ちくしょー、シビックタイプRに負けたー。
冬になったら勝てるんだから、冬まで待ってろよ。コノヤロー。
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 22:25:16 ID:P3xURL7d0: どこで負けた？
419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 22:49:34 ID:t/pst5Qp0: >>417
馬鹿者、己が負けたのじゃ
もっとアクセラの力を引き出せい
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:00:18 ID:2rSv+Ydy0: 猿真似、物真似、パクリ、似非、コピー、どうしようもない車だな。
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:03:14 ID:TAdMqSJVO: ターボの売りのゼロヨンダッシュが6秒切れないからね…。
422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:06:11 ID:cKNyZAPe0: そーか。６秒切れないのか。それは遅いな…
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:09:52 ID:RSHcDj+KO: ターボなのに6秒切れないなんて…
424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:10:29 ID:TAdMqSJVO: 間違いた。0-100だ。まー…どーでも。
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:10:41 ID:P3xURL7d0: ゼロヨンダッシュとゼロヨンはどう違うの？
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:28:38 ID:0hldNn/f0: でも、クラス最速MAX260
427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/02(月) 23:58:08 ID:cKNyZAPe0: でも、すぐにリミッターにブチ当たって悲しいよ？
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:01:37 ID:0hldNn/f0: >427
リミッターとりなはれｗ
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:12:26 ID:sWsk/vJo0: FFターボで６秒切れる車って具体的に何と言う車？
430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:15:12 ID:EIzlHrxe0: http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

どんぞ>>429
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:17:14 ID:yFymVE400: >>413
ﾒｰﾀｰ読み190Km/hだと実測で180Km/hぐらいだわな。
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:20:07 ID:EIzlHrxe0: >431
でも、メーター読みが180なら、コンピューターも180で認識してるよ。
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:25:04 ID:yFymVE400: >>432
へぇ～。
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:27:12 ID:EIzlHrxe0: つまり、メーター読み180なら、速度パルスも同じ数だけコンピュータに入力されているので、
本当はリミッターが働かないとおかしい。
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:39:17 ID:27Qm8H/e0: >>432
マジレスすると、外付けのデジタルメーターでも付けてみ？
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:47:09 ID:EIzlHrxe0: >435
車速パルスで取るタイプ？
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:47:29 ID:p54lmIRcO: 純正メーターの表示速度と車速信号は違うに決まってんだろ。
あとゼロヨン6秒ってどんなスーパーカーだよ。
急にバカが増えたな。
438 名前：408 ：2006/10/03(火) 00:48:12 ID:vveHgU7z0: なんかスペック意識されてるっぽくてﾜﾛﾀｗ
ttp://response.jp/issue/2006/1002/article86628_1.html
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 00:50:32 ID:EIzlHrxe0: >437
デジタルメーターじゃないけど、カーナビの速度表示は180まで一致してたよ。うちの三菱
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 08:40:06 ID:pr3gqANx0: 質問なんですが、バックギアに入れるときの操作って押し込み式？リングアップ？そのまますこっと入る？
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 08:42:08 ID:4uRmezbN0: >>394 >>403
ありがとう。確認しました。
付くはずがないとは思ってなかった(付くのか付かないのかどっちだろ、という程度)ですが、
もし買って付かなかったらその４本無駄になってしまうのでそれは痛いなと…。
教えていただいたとおりきちんと付くようです。
今はディーラーさんの（冬用の）安ホイールセットとヤフオク中古のリスク/バリュー天秤かけています。
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 08:42:46 ID:4uRmezbN0: >>440 リバースギアは押し込み式です。
443 名前：440 ：2006/10/03(火) 09:08:54 ID:pr3gqANx0: >>442
早レスｔｈｘ！
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/03(火) 22:33:35 ID:sWsk/vJo0: ＞430

ありがとう。
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 02:33:18 ID:lFRt4eGW0: ttp://a-draw.com/uploader/src/up0879.jpg
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 05:23:58 ID:Q+yhdxBD0: >>445
これはヒドイｗ
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 07:03:19 ID:lqbY2ZSlO: MSアクセラの天下も今年いっぱいだな。来年には本命の新型インプがでるからな。
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 07:41:55 ID:T2iv+Oyn0: >>447
本命な人が多いのかな？でも豚鼻は嫌。
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 07:52:58 ID:lFRt4eGW0: >>446
ttp://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayPage.action?pageParameter=upcomingMS3
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 10:05:45 ID:0Vd0s++t0: 4WDとFFだし、車両保険等級が違うから別物ｗ
451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 12:29:42 ID:sgFaUlYT0: スバルも激ハッチ出せば面白くなるんだけどな
FF最速はしばらくMSアクセラだろう
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 13:45:42 ID:ejCqPo+v0: >>450
MSアクセラのライバルはWRXであってSTIではない。
四駆とFFという差はあるが、
スバルは四駆を1400kg以下で作る術を持ってるし（現WRX1360kg、MSアク1390kg）、
だったら、大トルクをフルに地面に叩きつけられる四駆の方が良い。
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 14:20:00 ID:yQlaGM210: >>452
ほんとだ1360Kg。たいしたものですね。どうやっているんだろう。
価格も現WRX(非STI・セダン)とはほぼ競合してますから、
高価な軽量素材をふんだんに使っているというわけでもなさそうですし。
（実はMSアクセラ買うときにちょっとWRXも考えたのです。
　ただ、インプレッサのデザインは保守なセダンのそれで、
　せっかく買い換えるのに新鮮味がないかなと思ってMSアクセラにしました）
ホンダのタイプRみたいに遮音材を省いているとか…？
強度と軽量化を両立する構造設計が上手なのでしょうか？
エンジン本体はMSアクセラのほうが排気量大きいんで重そうですが。

次期WRXはハッチらしい（雑誌で立ち読み）ので、
メカニズムは違うけど、性能/価格/デザインともに競合相手になるかも。

まあこういうのは競合がいたほうがいいものが生まれてきます。
あんまり最速とかにこだわらず(現状のMSアクセラで実用上は十分以上に速い)、
業界・ジャンルそのものの発展を望みたいところです。
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 14:45:08 ID:V/vVxnFZ0: 明日からやっと生産ラインに俺のアクセラが乗るみたいだ

7月頭契約
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 14:47:14 ID:lqbY2ZSlO: 次期インプWRXとMSアクセラを比較すると性能は断然インプ。FFと四駆の差てやつだ。同じ国産同士、　価格、ブランド力もどっこいだろう。アクセラが勝てる要素てスタイルぐらいか
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 15:08:44 ID:yQlaGM210: まあ勝ち負けはよいのですが…相対的にインプWRXのほうが速くても、MSアクセラも十分速いので。
それはさておき>>454おめでそうです。もうちょっとで納車ですね。
オーディオレスですか？
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 15:26:52 ID:W8Z+A/Df0: >>454
生産ｵﾒ。ずいぶん待たされたのね・・・
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 15:47:51 ID:V/vVxnFZ0: 二人ともありがと。
オーディオレス仕様。

前もカキコしたんだけど
友達は7月頭契約の8月頭納車
オーディオレス仕様の俺は10月と･･･
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 15:57:20 ID:W8Z+A/Df0: >>458
タイミングなのかな。俺もオーディオレス仕様なんだが、
9月アタマ契約で今月3週目か4週目納車。

待つのはなかなかつらいな・・・
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 16:39:06 ID:RmK5lQOb0: >>459
早すぎ。
俺なんてオーディオレス仕様、８月末契約で
納車は１１月末くらいになるそうだ。
もう毎日パンフレットを見続ける日々
461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 16:46:31 ID:V/vVxnFZ0: この差はなんなんだろうなぁ･･･
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 16:52:20 ID:CcGqkQuS0: >>453
例えばボンネットやフェンダーをアルミにすると20kg程度は軽量化できると思う。
そして、なんと言ってもアクセラの方がかなりデカイ。
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 17:03:33 ID:yQlaGM210: >>462
アクセラのほうがデカイんでしたっけ。
全幅は広いけど…
MSアクセラ:全長×全幅×全高＝4435×1765×1465mm
インプWRX:全長×全幅×全高＝4465×1740×1425mm
全長はアクセラのほうが短いですね。でも背はアクセラが高い。微妙。

ボンネットやフェンダーのアルミ化はたしかに軽くなると思うんですが、コストも増える(ので多分販売価格も上がる)じゃないですか。
WRX(非STI)はアルミなんでしたっけ？
だとしたらあの価格はかなりがんばってますね。
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 17:18:30 ID:CcGqkQuS0: >アクセラのほうがデカイんでしたっけ。
デカイ。数値の差以上にデカイ。実物を目の前にして比較すれば一目瞭然。
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 17:50:25 ID:oSLJU36w0: そうそう、モッコリしてる
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 18:15:27 ID:LNE27zJ00: そりゃプラットフォームが旧い車のほうが軽くなるってば
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 18:35:20 ID:pxpvVmNc0: >>466
顔の変わるマイチェンしまくってるから
フルモデルチェンジだと思ってるんじゃないか？
かなり古いモデルなのにな。

走行関係に関しては兎も角
インプは見た目がいただけなさ過ぎる。
新型も（雑誌で見ただけだが)日産のウィンググリルみたいに
なるみたいだし、デザイン的には絶望的だよ。
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 22:11:09 ID:X/uBhcQA0: >>454
俺のも7月契約、明日頃生産
ボーズのオーディオ付なんだけどね

うちの周りで2台ほどMSアク見かけるがうらやましくてしょうがない
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 22:19:29 ID:V74UH08S0: ＲＸ－８からＭＳアクセラに乗り換えたものです。
この車レブに当たってもピーってならないんだね。
２速の吹け上がりが早いから、レブにあたっても気づかなかったorz

今は直線ダッシュが楽しいが、慣れたら買い換えたのを後悔しそう、、、
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 22:21:45 ID:X8xuT0UK0: ＞ＲＸ－８からＭＳアクセラに乗り換え
オイル漏れに悩んだようだな。
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 22:56:36 ID:T/pqZX8H0: 7月交渉時値引きゼロ。
やっと買う気になった10月。
車両本体で幾ら位値引きが期待できるのでしょうか？
472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 23:22:35 ID:ucQUfSah0: >>471
期待しないほうがいいよ、安売りするためのクルマじゃないからさ
値引きなんかしなくてもこのクルマの魅力をわかってくれる人だけが買ってくれればいいの
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 23:31:19 ID:orF4FNFHO: >>466
レガシィは先代よりも現行型の方が軽いけど。
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 23:48:57 ID:bdQBL0720: ツダなんて安売りがアイデンティティだろ
実際、安物だしな
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/04(水) 23:55:08 ID:35OYzSRK0: ９月契約の方が、７～８月契約した人より納期が早いなんて、、、、

ひょっとしたら受注した順番で生産しているのではなく、営業所毎に生産枠を割り振ってるのかな？
476 名前：MSｱﾃ海苔 ：2006/10/04(水) 23:56:56 ID:eUmWOBZd0: この車のｸﾗｯﾁは普通ですか？
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 00:29:20 ID:BVePWnzn0: 普通かどうかは分からんけど、結構下の方だと思う。

でも、繋ぎ難いと感じた事は無い。

MSアテは普通じゃないの？
478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 00:39:15 ID:h3WIFqiS0: >>466-467
http://www.fhi.co.jp/news/06_04_06/06_04_17.pdf
古くともこれだけ硬いんだから立派。
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 00:47:14 ID:YUlTbBIO0: 普通が何をさしているのかが分からないが、ふにゃふにゃぐにゃぐにゃだよ。
クラッチは軽い。非常に軽い。普段ＡＴ軽を乗ってる嫁でさえ軽いという。
代車の旧デミオで似たような感じを覚えている。

ＦＲ者のようなチェンジしてるという感覚は無い。
クラッチ踏もうが踏ままいが、抜けるし入る。
１０万キロ走行したＤＣ２Ｒみたいな感じ。正直気持ちよくは無い。

ただ、直線番町だと思い切ってイージードライブするには楽チン。
攻めずに、２０００～３０００位でつないで燃費走行に走るが吉。
480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 00:50:47 ID:O/OBZh180: >479
運転は楽で良いだろうな。その方が。
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 01:10:03 ID:yTO3vNEu0: >>479
軽いとは思わんが。普通～やや重めの部類だと思う。
シフトフィールは確かにメリハリがあまりないけど、
仰せの通り、運転はラクで肩の力を抜いて運転できる
という意味ではこれもアリかと思う。
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 01:53:49 ID:gw5m0Yq50: 以前にMSアテンザのスレで、クラッチ繋ぐポイントが手前だか奥だか
非常に繋ぎ難いという人が何人か居て、遊び調整が必要
みたいな流れがあった
たぶん>>476はMSアクセラのクラッチはそういうことが言われてないのか？
と聞きたいんだと思われる
まぁそのスレでも要は慣れだという結論に達していた気がする
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 13:31:23 ID:dtcee2660: 「生産」って、
①これから生産にとりかかること
②モノが出来上がる
③その他（具体的に）
どの意味？だれかエロい人、教えて下さい。
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 13:46:40 ID:dZ5uvvcB0: >>483
①だと思って「生産」て使ってた・・
485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 14:21:41 ID:0xV5B71v0: >>483
mazdaの場合は②らしい。

でも、ラインに入ってから出てくるまでに2・3日しかかからないそうなので
それほど違いはないと思うけど。
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 16:46:15 ID:2Wxk1qm/O: 484さん、485さん
早速のレス有難うございます。
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 18:24:43 ID:debXUUa60: ttp://axela-fan.com/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=162

納期遅れを理由にホイールつけれ！と言ってる馬鹿がたたかれています
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 18:56:54 ID:dZ5uvvcB0: 「納期遅れるならなんかくれ」って・・・ひどいな
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 19:14:02 ID:6Z3Zg7Ao0: まあ納期が遅れるというのは、とくに納期を通知してからの遅延は、商道徳上では重大なペナルティになってしかるべきものではあります。
納期が遅れたことによる損害があり、それを正確に算出できるのであれば、その損害額と同等の何かを請求するのはアリだとは思います。
（請求が受け入れられるかどうかはまた別の話ですが）

ただ納期って、契約書などに明記されていないですし、納期の遅延時の対応などもきっと契約書などには書かれて無いですから、現場の運用でなんとか対応するんでしょうけど。
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 19:14:14 ID:9G/8DF+b0: 不具合があったのかどうかはともかく
・月200台の枠のところに倍の注文が毎月来てる
・船の事故で4000台分（つまりアクセラの20か月分）を取り戻す
という悪条件が重なってるからな。
491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 19:16:13 ID:9G/8DF+b0: >>489
約款には納期が遅れても責任ないよ、と書いてあるはず。
納期遅れも外車並ですな　（ｗ
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 19:32:15 ID:6Z3Zg7Ao0: >>491
およ？
注文書の裏をみてみたけど納期にはなーんにも触れてない（遅れても云々もなし）ようです。
まあ自家用車だと損害とか微妙ですしね。
とはいえ納車遅れたらいい気分はしないから埋め合わせほしいなとか思うのはわかります。

私は７月２４日に納車済みで、もう２ヶ月ちょい経っているんだな、となんかよくわからない感慨を。
もう切り替えしのときにＲと１が入れにくいとかなくなりました。
いまの興味はスタッドレスタイヤはインチダウンしようかとか、何履こうかとか…。
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 19:53:18 ID:9G/8DF+b0: >>492
つ注文の不応諾

一方的に注文書を責任なく反故にできる。＝車を納めないことに何の責任もない。
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 20:39:59 ID:18yHg10m0: ＞納期遅れを理由にホイールつけれ！
不具合が理由のようだな。
495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 20:46:40 ID:2g8eJZsgO: >>490
？
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 21:04:50 ID:jeaK6ZDI0: >>490
船に乗ってたのは普通のアクセラだと思うが・・・。
月産200台？ｗ
どんだけうれてねーんだｗ
497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 21:15:47 ID:aiXcRf/Y0: >>496
？
498 名前：sage ：2006/10/05(木) 21:18:06 ID:FccS+/UR0: この車の街乗り燃費って、どれくらい伸びますか？
2000～3000回転くらいで普通に流して、10km/L超えは厳しいですか？
499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 21:21:51 ID:G4K7cJJP0: >>498
10㌔超えはたぶん厳しいけど、普通に9㌔くらいは走ってるよ
500 名前：sage ：2006/10/05(木) 21:28:45 ID:FccS+/UR0: >>499
23S 5MT はどれくらい逝くんだろう？
中古でMC前23S(5MT)買うか、MSアク買おうか迷ってる。

本当は新車で23S欲しいんだけど、マニュアル設定無くなったしなあ…。
かといって、ターボまで必要ないというか、NAで回転を上げて楽しむ方が好きなもんで。
501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 21:48:39 ID:QnPaTLD90: 今月中旬納車です　ＭＳアク
502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 22:06:02 ID:9G/8DF+b0: >>496
いや普通のアクセラを作ってるラインでMSアクセラも作ってるわけで。
ただでさえ200台/月しか枠がないのに、大ロットのグレードの穴が空けば
当然そちらが優先されるのではないかと。つまり本来200台＋αの枠が
200台丁度かそれ以下になってるのでは？ということ。
そうでなくても注文が400台／月になれば単純に考えても7月以降の生産分から
1ヶ月注文が遅れるごとに1月納期が延びると。
503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 22:10:41 ID:9G/8DF+b0: ああ、こう書けばよかったのか
×船の事故で4000台分（つまりアクセラの20か月分）を取り戻す
○船の事故で4000台分（つまりMSアクセラの20か月分）を取り戻す
504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/05(木) 23:44:08 ID:UcExsdrw0: みなさんＭＳアクセラの月生産台数が200台だと本当に思ってるんですか？
505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 00:06:54 ID:rcst9PO00: >>500
漏れの場合、セダン23S-MTで11～13、最低9、最高14。
休日に300ｋm/日程度走ってるからなのかもしれないが。
506 名前：!omikuji!dama ：2006/10/06(金) 00:18:35 ID:/or6P2tW0: >>504
作ってるうちの8～9割が
海外に流れてるんじゃ？
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 00:29:14 ID:xpaDjsZE0: >>505
月産８００台がMSアクの枠
海外が七割から八割で残りの枠が国内向け
アンフィニの人から直接聞いたよ
508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 00:29:48 ID:xpaDjsZE0: >>504
でした・・・スマソ
509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 00:36:39 ID:zCdyntXi0: >>504
国内向けはそうだろうよ。目標販売計画よりも何割も多い枠を確保できるほど
マツダの工場は暇じゃない。
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 12:07:46 ID:17NiLqgt0: 海外での人気ってどんなモンなんすかね・・
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 12:53:56 ID:Kppyxs5k0: autoexeのサイト更新
MSアク用グリル、Fバンパーとか
足回りは12月だそうだ

グリルとエアフィルター、ブレーキパッド替えようかな
512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 16:18:42 ID:/HRjHXMQO: なんでマツスピアクセラには青がないですか？
赤はおばさんチックでイヤン
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 16:34:50 ID:sIBzHRnn0: 購入予定者だけど、昨日の夜ガススタに白のRX-8が入って来たんだが
「白なんて営業車だろ」とそれまでは思ってたらパールマイカはキラキラしてカッコよかったw
クリスタルホワイトパールマイカの設定が欲しい。
514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 17:41:16 ID:SePe2lHf0: アクセラ自体営業車で多く使われてるからな
営業車と言われても仕方ない
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 17:46:49 ID:zCdyntXi0: >>514
そうなの？教習車は頻繁に見るが営業車は見たことない。
普通はフィルダーかウィングロードだろ。つうかアクセラの営業仕様ってあるの？
516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 17:49:35 ID:SePe2lHf0: 黒いドアハンドルの営業車仕様もあるが？
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 18:23:09 ID:j/XaDvIfO: アテンザワゴンだか（ハッチバック式のアテンザ）が、どっかの営業所らしきとこに沢山並んでたよ

だからアクセラもあるんじゃないかな？
518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 18:46:22 ID:zHzP+QzR0: うちの会社の近くで白アクスポを営業車にしてるところがあって、よく走ってるのを見かける。
白でメッシュグリルのグレードだと、確かにモロ営業車ぽい。でもケツはそうでもない。
フィングリルのグレードなら白でも営業車には見えないな。
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 20:27:21 ID:eKhyp1Vb0: アクセラが商用車ってしゃれてんなぁ～
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 20:31:12 ID:ygsHfCTl0: ここらではほとんどファミリアバンだな…
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 22:35:41 ID:0CFnBHXb0: http://www.e-wrc.jp/news/detail.php?id=1181
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 22:36:13 ID:0CFnBHXb0: http://www.wazamono.jp/car/src/1160047315707.jpg
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 22:52:03 ID:DS3wNGna0: >>510
来年だお
524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 23:00:03 ID:yc5YMS0X0: わお-。
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 23:32:12 ID:LkSALdTV0: MSアクセラのペダルはH&Tしやすいですか？
アクセラのペダルはブレーキとアクセルが遠すぎて届かなかった・・・
526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/06(金) 23:40:29 ID:2T5ogozM0: アクセラ自体ファミリアバンでしょ
527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 01:27:01 ID:3XPa7gQi0: >>526
ファミリアってなんですか？
二十歳のオレにはわかんないんだけど。
528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 01:51:57 ID:p/GHNOiz0: 分かれよ
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 01:59:19 ID:uJSwWMyG0: >>527
えっとですね
FF車のリアサスに日本で初めて本格的にメスを入れ、抜群の操縦性でカローラから
単月で何度も首位を奪う大ヒット。
その後、日本初のフルタイム4WD。更にこのクラスで2本初のDOHC4弁ターボ搭載。
ラリー界を席巻を席巻。その後リトラクタブル＋５ドア（323F）が欧州で大ヒット。
ボルボにもOEMされ未だに根強いファンが。

後継のランティスは日本で始めてアメリカの55km/H衝突安全基準をクリア。今では
当たり前の太いＡピラーを備えていた。高い剛性に加え、エンジンも
アルミV6、205/50R16の組み合わせは、ライバルメーカーのテストドライバーを
唸らせるほどの操縦性を誇った。

その後継車のアクセラは質感の高い新型4気筒とリヤマルチリンクによる
走りの良さでたった3年で100万台を売り上げるヒット車となった。
530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 02:14:18 ID:2pIZYko80: >>529
そんな素晴らしい車を納車待ちな俺は幸せ者ですか？
531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 02:59:25 ID:ekXDHM+90: 後で本物に並ばれて恥ずかしい思いをするだろう
532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 03:05:06 ID:cgJ5depf0: 本物はこっちだから、恥ずかしがる必要なんてなーんにもね
533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 03:07:54 ID:sO3yqs5xO: >>530
物凄く幸せものです。
ｽﾝｽﾝする日が楽しみですね！
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 05:28:13 ID:XUQiihHU0: ランティスが後継ってのは異議あり
535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 06:59:18 ID:R63BwbE00: >>527
映画「幸せの黄色いハンカチ」にファミリアAPが登場している
536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 08:00:37 ID:B63ZtnqB0: >>529
あと、第1回の日本カーオブザイヤー受賞車で、ヨーロッパで4位（日本車中1位）、
ユーゴ、南アでもカーオブザイヤー受賞ってのも入れてあげてください
GT‐R欲しかったなあ・・・・4WD1.2ｔで210馬力・・・
537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 08:55:59 ID:99RPSFhn0: なんちゃってアルファロメオは恥ずかしいよ　ぷっ
538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 09:41:35 ID:DiFWzTCL0: だからいまのアルファがフィアット車だと何回逝ったら（ｒｙ
539 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/07(土) 12:01:42 ID:ALFy/FZD0: >ランティスが後継ってのは異議あり

あっちでは323Fとして売ってみたみたいだから
兄弟車って言う落し所はどうかな?
540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 12:30:55 ID:uYEEKVs20: でもランティスTypeRは名車だよね。デザインも含めて。
541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 13:24:42 ID:ouW1T+tF0: >>527
>>526は、これがアクセラだと思ってるらしい。
http://www.familia-van.mazda.co.jp/
542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 15:02:17 ID:Wox66sST0: >>538
フィアットもCOTYを獲ったパンダとかいい車を作るが？
パクリデザインで3年もエアバッグの不具合を知らん顔してるメーカーと違ってね
543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 15:38:59 ID:7tiK1gIl0: >>542
ということにしておきたいのですね:-)
544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 17:58:59 ID:DiFWzTCL0: >>542
おまい、それは逆にフィアットに失礼だろｗ
545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 20:57:34 ID:ULMuRFhE0: そんな事より>>542よ、聞いてくれ
アセロラ果実にはレモンの約３４倍のビタミンCが含まれているんですね？
さらには天然アセロラポリフェノールもふくまれているんですね？
すごいですね？
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 22:12:50 ID:2pIZYko80: >>542
お前いい奴だね。
アクセラが好きなんだなってのが文章からひしひしと伝わってくるよ。
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 23:08:41 ID:x13+B0QJ0: >>522
全体のフォルムはアクセラよりもスポーティーでいいんだけど、
フロントフェイスが致命的にﾀﾞｻｲ。
548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/07(土) 23:57:15 ID:mDpzutiK0: やっぱりアクソラ海苔って車音痴多いな。
>>525 >>530 >>532オマエら恥ずかしい事書き込みなよ。ｗｗ
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 00:06:25 ID:vqHH51kD0: 日本語で大丈夫ですよ。
550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 01:56:35 ID:Be2YvymWO: MSアクセラが気になっているプント乗りが来ましたよ

はっきり言って
アルファ乗りとフィアット乗りは全然客層が違います
551 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/08(日) 09:45:57 ID:hnZ2JoCL0: アストラのほうが似ているといわれてまだ納得できる

発売同時期だけど
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 10:47:44 ID:kpKFEPPv0: >>548
ということにしておきたいのですね:-)
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 15:23:47 ID:wwtxugxI0: アルファ１５６はユーノス５００のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ヽｱﾊﾊﾊ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡
554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 15:25:48 ID:wwtxugxI0: アルファ１５６はユーノス５００のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ヽｱﾊﾊﾊ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 15:37:23 ID:wwtxugxI0: アルファ１５６はユーノス５００のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ヽｱﾊﾊﾊ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡
556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 18:00:29 ID:19gPftzM0: >>555
掲示板の使い方わからないなら書き込まなくていいよ。
557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 18:25:55 ID:RVbCKKg00: そんなにシビックが落ちぶれたからってアクセラを羨ましがるなよ。
558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 19:33:28 ID:EXRLvJn20: 8月契約してもう時期、生産ﾗｲﾝに乗るそうなんですが
なんか今頃、買わなきゃよかったと後悔してるんだけど
今なら解約って出来るんですかね？
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 19:35:43 ID:qJyb7mY40: >>558
契約してるなら手元に書類あるだろ
560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 19:38:03 ID:g5o96EcB0: >>558
多分、解約は無理だよ。
嫌なら速攻で売るほうが吉。
納車と同時にディーラーに引き取ってもらえばいいいんじゃね？
561 名前：558 ：2006/10/08(日) 19:49:04 ID:EXRLvJn20: やっぱ無理か。
まだ俺の車作ってないから今なら何とかなるかな？と
思ったんだけど。

大体、セールスマンは生産が遅れた理由に
タイのクーデターがどうのとか訳わからんこと
言い出すし、完全に舐められてます。

クーデターが理由なんてのは本当？
562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 20:01:57 ID:/6WeumIu0: >>561
本当かどうかはわかりませんがうそ臭い。
無理かどうかはさておき、キャンセルしたいなら早めに通知したほうがいいですよ。
生産前なら普通に面倒なことなんにもなしでキャンセル可能の場合もあります。
というか生産後でも理由によってはキャンセルはできるはずですが…。
563 名前：558 ：2006/10/08(日) 20:12:15 ID:EXRLvJn20: >>562
キャンセル出来る場合もあるんですね。
でもセールスマンはクーデターを理由に挙げるくらいだから
また、何を言い出すかわからないですけどｗ
564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 20:22:32 ID:/6WeumIu0: >>563
まだお金払っていないんですよね？
明日にでも電話でキャンセルしたいって伝えたほうがいいですよ。
生産はじまっちゃうと面倒なんで、できるだけ速いほうがいいです。

でも、なんでキャンセル？
クルマというか、セールスマンが気に入らなかった？
565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 20:26:48 ID:g5o96EcB0: ちょっと前にあった座礁事故ならともかく、
タイのクーデターは関係ないような（ｗ

嘘のセールストークで買わされたのなら
契約は無かったことに出来そうですが、

納期が理由でのキャンセルはよっぽどの
ことがない限り難しいと思います。

>>588、ディラともうまく行くよう円満解決を願っているよ。
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 20:33:25 ID:sMBxCifh0: 相手がクーデターとか言うのなら、
こっちは、可愛がってたハムスターが死んだので、
もうMSアクセラを買う意味が無くなりましたとか、
シュール目の理由で断っちゃえｗ
567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 22:01:37 ID:M1TpxYbP0: 解約したのをこちらにまわしてくれないかな～
568 名前：558 ：2006/10/08(日) 22:34:23 ID:K92/vBeQ0: >>564
いや、車自体は気に入ってますよ。
ただ、欲しい色がなかったから来年とかに
欲しい色が出たら後悔しそうだし。
高い買い物なのに衝動買いみたいなとこだったんですよね。
そこへ来てセールスマンの話が（？）っと納得いかない。

>>565
俺もそれを聞いたときは？？でしたよｗ
こいつになら適当なことを言っても大丈夫だろうみたいな
完全に舐められてる感じがしてちょっと腹立ちます。

>>566
それは面白いけどちょっと俺には無理ですｗ

>>567
コズミックブルーのオーディオレス・ＨＩＤ・スマートキー付きですよ。
こんなんでいいの？
569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 23:01:07 ID:2bLHYCLP0: 色の追加はあるだろうなぁ
570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/08(日) 23:39:40 ID:RPoCdq/N0: >>568
俺もその仕様。

他にも受注きてるだろうから、他にまわせば
いいだけでキャンセルきくと思うよ。
キャンセル料は請求されるだろうけどね。
571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 00:03:49 ID:Bi4IjDrW0: その営業、契約は済ませたら解約できないと思って適当な事いってるな。

納車後アンケートが来るからボロクソに書いてやれば？
マジで査定に響くらしいよ。

その後で、店長あたりに事情を説明して担当を変えてもらうと良いんじゃないかな？
嘘を付く様な担当は信頼できないと言ってね。

営業マンが馬鹿なだけで欲しい車を解約するのは勿体ない。
572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 03:02:57 ID:qSyWX2mm0: 来年になったら現在の車の車検が切れるのでアクセラスピードを買う予定。
ついでに家族用にベリーサも買おうかなと考えている俺は俄かマツダフリークでつｗ
573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 03:31:02 ID:PbIwj8sE0: つマツダ地獄
574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 03:48:53 ID:5ETjur/30: だがそれがいい
575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 10:34:49 ID:j4hLupQF0: 客を嘘をつく詐欺企業（笑）
576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 11:17:28 ID:GWfJ/5ku0: Car and Driverの試乗レポートでも、MSアクセラかなり誉めてるね。
Golf GTIの存在など忘れるほどいいってことらしい

ttp://www.caranddriver.com/roadtests/11724/2007-mazdaspeed-3.html
577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 12:25:41 ID:hV0dJuMI0: >>575
意味不明
578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 12:29:09 ID:HgZlcLRi0: カラーの追加っていつごろあるのかな？
ＭＳアテンザの時はどうだったっけ？
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 15:04:27 ID:aGA7qqiZ0: 昨日試乗したんだけど、アクセルをON/OFFすると
駆動系がかなりユサユサ動くのが結構気になった。。

でも、あのパフォーマンスでゴルフGTIやフォーカスSTより
100万安はかなり魅力的よね。

どーしよっかなー。
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 15:22:24 ID:pJpmxVQW0: アルファに乗ってる人って空気が読めない社会性ゼロの人が多いんですね。
こういうヘンな人が一人いるだけで、クルマ自身のイメージが悪くなってしまいます。
組織に必ず一人はいますよね、こういうずれた人が。

あと「客を嘘をつく」って何ですか？
外車に乗って身に着けたセンスがそれですか？

いい加減ゴミレスはやめてください、粘着接着剤アローンアルファさん。
まるでハエのようにやっかいです
581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 16:10:45 ID:q1D5qTxl0: >>579
欲しい時が買い土器だ。
582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 17:37:52 ID:Ur/GcZ3F0: 先立つ物が…
583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/09(月) 18:06:07 ID:EOd+lLWa0: アルファ１５６はユーノス５００のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ヽｱﾊﾊﾊ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡
584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 00:46:22 ID:vWfLlLrhO: http://p.pita.st/?m=fqtoqw6c
アルファの顔はマジかっこわるい。
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 01:17:55 ID:RnnpNxeK0: >>584
　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
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　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 02:15:20 ID:QAta4zeS0: http://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayPage.action?pageParameter=upcomingMS3&bhcp=1
これUSAの公式サイトらしい。
プロモなかなか良かった。
あと、サンライトシルバーとブラックマイカあるし。ずるいよな。
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 02:39:05 ID:NMylgxTf0: >>586
>>449
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 03:16:12 ID:DtgLI4Pv0: 豚みたいでカッコわるっ
豚みたいなのが乗ってるんだろうね、アクセラって
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 07:18:31 ID:S25EkzqU0: >>588
豚って言ったらBMWじゃないの？
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 20:13:44 ID:TzWJFVGe0: スバルとか三菱もそれっぽい
591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 21:11:10 ID:NMylgxTf0: 今国産でﾌﾛﾝﾄがｶｺｲｲのはﾎﾝﾀﾞぐらいしかない
592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 21:15:48 ID:s2uDj+Qo0: >>591
ﾜﾛｽwww
593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 22:07:31 ID:+q7wXjyk0: >>591
ホンだの顔醜悪
594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 22:45:54 ID:gZKBOr+D0: ＨＲ－Ｖ、ＲＸ－８、ＭＳアクセラと乗り換えてきたが、
ＨＲ－Ｖと現在代車で借りてる旧型デミオの方が楽しいorz
ハイパワー車も楽しいが、俺には床まで踏める軽いテンロク位の車があってるようだ、、、
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 22:52:50 ID:RQj+XViG0: >>591
( ﾟдﾟ)
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 22:58:29 ID:cD04YB930: >>594
やっぱそういうのは好みだよねぇ。
なんだったら、アクセラ1.5のMTくらいが一番趣味にあってるかも？
俺は今2リッターのNAに乗ってるけど、いつも「もっとトルクあったらなぁ、これじゃ回ってるだけだなぁ」なんて
思ってるから、多分ＭＳアクセラ乗ったら楽しいって思えるんだろうけど。
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 23:01:54 ID:cD04YB930: >>586
やっぱカーボンブラックよりソリッドブラックのがいいなぁ。
カラー増やすのってコスト掛かるんだろうか。
598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/10(火) 23:08:23 ID:gZKBOr+D0: >>596
非力な車乗ってたときはモアパワーってな感じだったんですけどね。
でも、ＭＳアクセラも十分楽しいですよ。感覚的にはハイパワーＨＲ－Ｖって感じ
床まで踏めないのがあれですが、、、
８がもう少し軽かったら最高だったのですが。
599 名前：!omikuji!dama ：2006/10/10(火) 23:11:34 ID:IguCRzHJ0: >>576
誉めてるのかも知れんが、
読めんやんけ…。
600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 00:58:06 ID:wHig0i9r0: 床まで踏めないんじゃなくて踏んでないだけだろ
思い切って踏んじゃおうぜ
ドッカンっといこうぜ
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 10:05:37 ID:DLmb8whZ0: >>600
どこへｗ
602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 14:54:32 ID:0v8yXqWb0: >>591
釣りですよね？
603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 16:52:36 ID:vbzpDIx60: MSアクセラより先に、アテンザの3回目のリコール届けが着ましたよ('A`)
604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 23:15:56 ID:ik4JIlYn0: 欧州のサイトを巡ってきましたが、国内ではアクセラが貧乏車だのパクリだの言われる割には、欧州ではさほど安くないのですが、どうなんでしょう？
最近のユーロ高のせいもあるのでしょうけど、円換算するとアクセラでも300万円を超えたりするんですが・・・
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 23:27:19 ID:S2d0FNus0: >>604
マジレスするがパクリだのなんだの言ってるのはここに粘着してる一部の頭が可哀想な人のみ
北米、欧州での評価は日本以上に高い
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 23:35:59 ID:4njg493Q0: むしろ日本の世間で、不等に低い
607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 23:38:02 ID:FJ7FSOpu0: 海外での評価が高いのは嬉しいんだけど、
国内での知名度をもうちょっとなんとかして欲しいよ。

俺の周りでは、アクセラ知らない人も結構いたよ。
マツダのイメージも悪いままの頭の固い人もいるし。
MS乗りとしては結構悲しい限りです
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/11(水) 23:56:13 ID:4njg493Q0: てかこのマツダの現状は、ウマイ飯を独り占めしてる感があって好きだぞ。
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 00:14:32 ID:LNp8Jzxi0: >>607
モビルスーツ海苔かと思ってしまった。
610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 00:48:13 ID:hPUGh8U60: >>607
まだまだ若いな。
頭の固い奴は放っておけばいい。
名前は知らなくても結構走ってるし、
MSアクセラならレア感を味わえるのが醍醐味だ。
611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 02:10:05 ID:hod5oDms0: 同意。
良さが分かる人だけが乗っている感が好み。
同じ車乗ってたら、つい話しかけたくなるなｗ
「おっ、キミ分かってるね！」と。
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 03:55:27 ID:t8oB1T1D0: そんなことされたら相手は迷惑だなｗ
613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 04:07:19 ID:L1mvqE4/0: はてしなくキモイね。
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 08:29:16 ID:DmvNbahK0: つまりｱﾚですか　ﾎﾝﾄにｶｺｲｲ車乗りは「無駄に語らない」と
615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 09:05:10 ID:gCJn3EryO: 「変わってる」とか「マイナー車」て言われるのを、むしろ喜ぶ人種てのが居る。
俺もその一人なんだけど、ツダ乗りはその傾向が強い気がするな。
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 11:24:33 ID:CJrf/Zsx0: 自分と同じ車を町中で見かけると、ちょっとヤダって気がするな
多少の個性は欲しい所。
617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 11:36:29 ID:474JlR5C0: 妹にデミヲと間違えられますたorz
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 11:38:27 ID:er/Ezlza0: フロントバンパー変えればおｋ
619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 11:40:09 ID:ywE5M8Tu0: 実際クルマに詳しく無い人から見たら、アテンザも含めて見分けつきにくいな
煽りの人じゃないが
でもそれはBMWだって同じだから、まーそんなもんだと思えばいいのか？
620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 12:46:04 ID:sWTeYuA30: >>619
まあ、マツダの戦略として「マツダ車」というデザイン統一感を狙っているところはあるでしょう。
マツダ程度の車種展開だとそういう手法もあり、というか、メーカーイメージの浸透の意味で有利と判断しているのでしょう。
ＢＭＷなども、同じような戦略で、似た顔をしているのだと思います。
特定の車種じゃなくて、特定のメーカーの製品です、ということを強くアピールしたいということでしょう。

これがトヨタのように超多車種展開をしているとなるとそうもいきません。
会社規模に合った、それぞれのブランド露出戦略があるのだと思います。
621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 13:21:34 ID:QGsfvgQQ0: >>617
連れが家にRX-8できた時、たまたま外にいたカーチャンに
「あら、最近のGT-Rはすごいのねー」って真顔で言われるよりましかと
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 13:25:35 ID:sWTeYuA30: ＧＴ－Ｒを認識しているご母堂ステキです。
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 16:54:46 ID:ywE5M8Tu0: しかし8が凄く見えるご母堂にはGT-Rがどう認識されてるのか気になる
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 17:47:48 ID:45jyTB/5O: おれは近所のおばさんに 111レビンを　これはMR2なの？　と言われたことあるな　どちらもマイナー車のような気がするけど MR2て名前を知ってるのをすごいと思ってしまった
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 18:06:08 ID:CAHKW4jq0: 俺はデルソルをＭＲ２と言われたことがあるお
626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 18:34:01 ID:DmvNbahK0: うちのおかんはMR-Sをポルシェと間違えてた
627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 18:44:16 ID:+h8Lu87X0: 高速道の追い越し車線をぬえわkm/Ｈぐらいで前の車にくっついて
運転してると後ろから煽られます。FDのときはそういうことはありませんでした。
どう考えてもデミオクラスと間違えられています。

本当にどうもありがとうございました。
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 18:49:22 ID:sWTeYuA30: ぬえわ巡航…気を付けてくださいね。検挙とか。なにより事故とか。
私は普段はぬわわ～ぬぬわです。実にフラットな乗り心地で快適。
追い越しのときは深くアクセルを踏み込むこともありますが。
629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 18:51:54 ID:sWTeYuA30: …と思ってたんだけど、東北道はぬわわなんぞで走ってると逆に怖い区間ありますな。
普段平和なところ(追い越し車線でもぬふわ程度)にいるせいか、あの平均速度と車間距離に結構ビビリました。
630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 19:06:55 ID:+h8Lu87X0: >>628
点数的には100km/H制限時で

巡航なら

140km/H未満　＝3点
150km/Ｈ未満　＝　6点
150Km/H以上　＝　12点　ですね。毒食らわば皿までは140Km/Hまででしょうか・・
631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 19:23:31 ID:57hL9yJb0: 昔に比べて車の性能もあがってるんだし制限速度も上げればいいのにね
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 20:05:14 ID:sWTeYuA30: クルマの性能は飛躍的に上がってるんですが、操る人間のほうの性能向上は微々たるものかと…。

あと627さんは追い越し車線でしたね、ずーーっと巡航ってわけでもないですね。
読み落としちゃってました。
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 22:16:32 ID:GUrHsRs70: アルファの代用品としてアクソラを買う車音痴ばかり
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 22:48:12 ID:0xxMgvRl0: >>633
別にアルファがほしいとも思わないが？
アルファってそんなにいいか？
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 22:50:37 ID:mUKwTFfyO: アクスポ20、まだ800km位で慣らし中どす。
今回満タンからちょっと踏み込み量多くしたり、Ｍモードで気持ち良く走ったら、360kmでガスのメモリがラスト２メモリに…。
多分2000回転以上の時が多かったんだけど、みんなそんなもん？やっぱ燃費は良くはないよね～。
でもアクセラ最高、ヤフー！
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 22:53:08 ID:ywE5M8Tu0: >>635
ここはマツダスピードアクセラのスレです
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 22:53:56 ID:mUKwTFfyO: orz
633に誰も反応しない内に635書こうとしたのに間に合わなかった…。
>634だみだよ～、反応しちゃ。
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 22:59:45 ID:WCOAErBV0: >>623
車音痴な一般人から見たら、名前知らなかったら８の方がそれっぽく見えるよ。
ＧＴ－Ｒって見た目地味なおっさんカーだし、、、
>>626
うちのかみさんもＭＲ－Ｓは高級車だと思ってます。
>>634
アルファに乗ったこと無いから分からんが、外車はいらね。
日本人だったら日本車に誇りをもて。外国に儲けさせるくらいなら、日本企業に貢献しようぜ。

全く同じものでも、アルファが韓国産だったら買わんだろ？
639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/12(木) 23:05:24 ID:RlEdEp5p0: >>635
ﾜﾛｽww
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 08:12:06 ID:rXbH+Nw+0: >>627
自分より速い車が居たら譲れ。常識だろう。
たとえ自分が法定+80km/hで運転していても、もっと速い車も居ることを忘れるな。
煽られたりパッシングされないと退けないってのは恥だぞ。後ろにも気を配れ。覆面にもやられるぞ
つーか右側巡航すんな。抜き終わったら、左に戻るのが基本だろ。
後ろも見ない（ひどい奴になると前も見てない）奴が多いから、右側の先頭を軽が法定ギリギリでちんたら走るんだろ
「私は法律で決まってる最高速度を出しているから、誰にも抜かれるわけがない」とでも思ってんのかボケが

ま、前が詰まってたり混んでたら多少はしゃーないと思うけど、煽られたで文句言うのはちょいおかしい。
1車線や前が詰まってるのに煽られるのは、後ろの奴がアフォなだけだけどな。
641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 09:25:53 ID:sX4BwQNK0: >>640
＞前の車にくっついて
って書いてあるぞ。

いるんだよね、適度に追い越し、本線ともいい調子で流れてるのに
チョロチョロしたり煽ったりするやつ。
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 12:13:15 ID:Qb7ZbeUrO: まああれだ

クラウンは譲れ。
覆面率が高いからor2
643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 13:06:28 ID:M/HWAolt0: >>642
見ればわかるよ。
今時はクラウン以外でもいくらでも居るしな。
そういう意味では外車は一目目で覆面じゃない、てわかるから安心だな。
644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 14:44:05 ID:QDvdNJIP0: ベンツの覆面ってのは大阪府警が持ってたことがあるけどな。

すれ違いスマソ。
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 16:34:01 ID:M/HWAolt0: >>644
へぇぇ。捕まった人の神経逆撫でしそうだけどなぁ。

そういえば2リッターのセダン乗ってた頃よりも、テンロクのロードスター乗ってた頃のほうが、明らかに譲られること多かったな。
高速なんかだと前者のほうが速いんだけど、ロドスタだとちょっと追いつくとすぐ譲ってくれるもんだから逆に大変だったな。
「これ200km/h位出るんでしょ？」なんて言われて苦笑することもあったし。
普通の人から見たら、まさかＭＳアクセラが250km/h出せるなんて思ってもみないんだろうなぁ。
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 19:00:21 ID:t9kTwVEPO: >>645
今のちょっと排気量の大きめの車なら、250くらい普通にでますが…
647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 19:06:52 ID:h3LsHPIc0: >>646
"ちょっと排気量が大き目"というと、３０００ｃｃくらい？
648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 19:25:20 ID:h3LsHPIc0: ちょっと調べてみた。
ボディ形状にもよりますが230～250psくらいはないと250Km/hはでないようです。
でも、国産のラリーベースの２リットルターボ４ＷＤ勢ならリミッター解除すれば楽勝っぽいですが。
普通のＮＡだと３０００～３５００、高性能でハイチューンなスポーツ車用ＮＡなら２０００ｃｃくらいでも出そう…？（Ｓ２０００なら２５０ｐｓ）

でもアクセラみたいに"フツーのクルマ"だと２５０Ｋｍ／ｈ出るってあんまり思わないのでは。
どのみち国内では１８０Ｋｍ／ｈリミッターにひっかかるでしょうし。

というかＭＳアクセラ乗ってますが、高速道路はほぼ１００Ｋｍ／ｈ巡航な私。
２３００ｒｐｍくらいで、低音が演出された排気音でそれなりにいい気分ですね。
649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 20:53:01 ID:8gMFav2x0: >>648
S2000はかなりのクロスレシオだったはずなので、250km/hは無理かも
6速でレブリミットまで回さないとそこまで行かない
後はだいたい調べて頂いた通りかと
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 20:56:29 ID:BJ6OZktb0: 240キロ出すだけなら10年前のゴルフⅢでも出る、長い直線さえあれば
651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 21:12:56 ID:8gMFav2x0: 現行ゴルフGTIの最高速が233km/hなワケだが
652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 21:18:00 ID:BJ6OZktb0: メーター読みでいいんだろ？
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 22:01:08 ID:cI2HTM7L0: 最高速チャレンジは他スレで頼む
654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 23:30:32 ID:bAfW2h5b0: MSアクセラでいじる場合･･･
リミッター解除とかブーストアップって出来るんですか？？
いじる内容が一昔前の車の話でしょうか？
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/13(金) 23:55:24 ID:A1K3n3xD0: ブーストアップなんかしたら制御不能に陥りそうだｗ
656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 01:42:38 ID:vnbR3YQ80: >>654
とりあえずDSC　OFFで乗りこなせ！
657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 03:23:55 ID:SzY+Dh4Q0: IGNもOFFでな
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 11:36:10 ID:XM0FQIZ50: >>654
ＦＦだしパワーを上げるのは車の性格に合ってないな。
リミッター解除はできるだろうけど、解析してるショップがあるかね？
659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 12:04:01 ID:whzJWPuu0: >>626
ウチのオカンは2シーターは全部ポルシェと言う
660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 12:07:38 ID:whzJWPuu0: みんな楽しそうやね

スポーツカーから遠ざかって久しいんだけど
なんやかんやでいくらぐらいかかるの？
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 12:39:41 ID:A4BOSZXbO: 欧州のシビックRは200馬力NAで最高速は235ｷﾛらしいが。
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 13:30:44 ID:DSBqxrAH0: あれはギアがクロスだからじゃない？
タイポＲはそうゆう方向性でいいような気がするけど
663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 13:48:11 ID:H5M7ByC/0: 200psなら235km/hくらいはでそう。
ボディ形状（前面投影面積とか空気抵抗係数とか）にもよりますが。
昔乗ってたランティスクーペ・タイプＲ（ノーマル/リミッターカット)は、
カタログスペック１７０ｐｓで、最高速２０９Ｋｍ／ｈでした。
タコメータ回転数目視値からギア比・タイヤ径理論値を掛けて計算した値なので、精度についてはゴニョゴニョですが。
空気抵抗は速度の二乗に比例するので、たとえばパワーが倍あっても最高速は倍にならんのですよね。

アクセラは結構大きいというか背が高いし、
ＭＳモデルは高速時の空気抵抗をちょっと気にして下回りにイロイロつけてるから多少は有利なのでしょうけど、
高速空気抵抗は取り立てて優れているわけではないかもしれませんね。
コンパクトで空気抵抗低減により多くを割いたモデルなら、もっと低いパワーでも同等の最高速を達成できるでしょう。
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 18:06:22 ID:avg/BmjL0: 輸出用MSアクセラのリミッターは250km/hらしい
国内用でもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮできればそれなりに近い値はでるだろ
走る場所ねーけど('A`)

もちろんｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしなくてもメーター読み190は確認したし、んだけでりゃ国内は十分すぎる
サーキット以外用途のない車じゃあるまいし街乗りできる一般車なんだから
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 18:53:35 ID:DSBqxrAH0: つまり、海外版のゴニョゴニョがあればいいのか？
666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 19:18:26 ID:+w3iBxOBO: ﾒｰﾀｰ読み190越えでも、実は実速170後半でﾘﾐｯﾀｰが効いてる事実。
ﾒｰﾀｰ読みなら250出るかもしれないが、300馬力超えてて空力が良くないと250出ないよ
それでもMSｱｸｾﾗはかなり速い部類だよね
667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 19:33:03 ID:H5M7ByC/0: >>666
うぉ、そうなのか。
いやBWMの530は231psで最高速250Km/hって記事があって、
http://www3.aol.co.jp/autos/news_imp/news/200304/20030404-1.html
伝統的に高速は強いメーカーだからきっと空力とかすごい気を使っているんだろうな、
と思ってた。これもメーター読みの世界なのかな。
まあアクセラは、それほど空力的な洗練はされてないにしても、264psといってるんだから250くらいは出るのかなと…。

まだ私のＭＳアクセラはリミッターに当ててないんでわからないんですが、メーター読みで１８０じゃなくて１９０でリミッタにあたるんですか。
いまのところ公道しか走ってないんでとてもそんな世界にはいないんですがちょっと気になる。

これは１９０でリミッター効く設定になっているからメーター読み１９０で効くのか、
それとも１８０で効く設定で、実際に１８０で効いてるけど、メーター誤差で１９０を表示しているのかどっちなんでしょう。
リミッターとメーターって同じ車速信号をみていると思っているんですが、
そうすると前者ですよねえ。
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:25:37 ID:BT8k/PaH0: カタログ請求しただけなのに電話かかってきた・・・
（もちカタログはマツダ本社からの送付で）

値引きも無理させてもらいますと・・・
マツスピって今注文しても納車年明け決定だよね？
そこまでして買うかなぁ･･･悩んでます。

他の候補はアウディA3-TFSI、ゴルフＧＴＩあたり。
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:37:23 ID:UEe+093q0: >>667
普通の車はメーター表示誤差が多めになるようにされてる。
だから車速センサーが180でも速度計表示は190になったりする。
670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:40:24 ID:kuA18qbW0: 直番しかいねえのかヨ、アクセラ乗りはｗｗ
そんなに最高速出したけりゃバイクでものっとけと。
四輪はそういうんじゃねえだろ？あ？
671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:41:53 ID:JSPiulzI0: >>670
それは貴方の価値観なので
押し付けるのはいかがなものかと思います。
672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:49:33 ID:aL+IAwpTO: 今後は直線番長が定時爆撃の
キーワードとなりまーす。
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:51:56 ID:H5M7ByC/0: >>669
ありがとう。
わざわざ誤差を多めにだして表示してるんですか。
なんだかなー、という感じですね(^^;

>>670
実をいうと最高速には、というか最高速を出すことにはあまり興味がない…。
ただ、パワーと最高速と空気抵抗と車重の関係とかそういったことには興味があるのです。
ＭＳアクセラは峠道を元気に走るときもとても楽しいクルマですよ。
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:54:53 ID:H5M7ByC/0: >>668
A3-TSFI、評判よいらしいですよ。AUTOCAR誌ではGolfGTIより高評価でした。
出たばっかりで目新しいですし、面白そうですが。
販売店がちかいならお試しになってみては。
675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 20:58:51 ID:U8P4QBkB0: 「うぉ、この車メータースケール200km/hかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

オーナー「ぼうや、そのメーターはな、夢を刻んでるんだよ」
676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 21:02:30 ID:MTnxvWXN0: >>673
190ｋでメーター誤差5%ならﾌﾟラマイ約10ｋです、極普通のメーターです
タイヤ補正して、誤差1%以内の純正メーターがあるなら欲しい
677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 21:05:29 ID:H5M7ByC/0: >>676
あ、いや、>>669氏の文言、
車速センサーに、さらにメーターで、誤差を乗せて表示してる、という風に読み取ってしまったのです。
車速センサー自体がそのくらいの誤差、というならわかるのですが、どうやら読解力不足だったようです。
678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 21:07:29 ID:4DqW5HA40: より正確な速度知りたかったら
毎秒測位で速度も検出できるGPSレシーバーでも買えばいいのに
679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 21:11:14 ID:H5M7ByC/0: いや、すいません、そこまでして知りたいというんじゃなくて、
車速センサーの値を正確に表示してくれないのはなんかなー、ということです。
わざわざ誤差のせるようなことしなくてものではないか、という感じで。
車速センサー値を正確に表示するのはもしかしたら高精度なステッピングモーターが必要で高価になっちゃう、
というようなオチなのでしょうか。

実際ＧＰＳナビ（純正）でメーター読み１００Ｋｍ／ｈ巡航時のナビでの速度を見ると、ちょっとナビのほうが低いですね。
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 21:18:18 ID:MTnxvWXN0: >>677
車速センサーは対地速度を計っているわけではないので、
当然といえば当然なんですよ。補正が必ず入りますから
681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 21:25:28 ID:H5M7ByC/0: >>680
うーん、どうも私の読解力・知識不足で話がかみ合ってないみたいですいません。
車速センサーは対地速度を計っているわけじゃなくて、タイヤの回転数から速度出してる、ということでいいんですよね？
補正が必ず入るというのは、なにか他のセンサーから情報を得て、タイヤ回転数から計算される速度に対して補正を行っている、ってことでいいでしょうか？
そうじゃなくて、磨耗や変形するしハンドル切ると左右で回転数さがあるし、単にそこの精度で誤差が出るんだよ、ということでしょうか？
682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 22:11:41 ID:MTnxvWXN0: 私が少し古いのかもしれませんが、車速パルスはタイヤの直近から取るのではなく
トランスミッション直後のはずだったと思います。つまりデフ、タイヤの磨耗やサイズ
それから、タイヤのスリップ率等が影響するため、パルスのみではズレが出るのが
当然だったと思います。昔はパルスそのままをアナログ変換してメーター表示して
いたはずなので誤差が大きかった、と聞いた気がします。メーカーではないので
すいません
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 22:17:02 ID:H5M7ByC/0: >>682
ありがとうございました。
車速パルスが対地速度と比して正確かどうかはさておき、
車速パルスとメーター表示は一致している、という理解でいいでしょうか。
（車速パルス－メーター表示との間で１０％誤差、というのではなくて、
　車速パルス－対地速度が１０％誤差、って感じで）
684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 22:17:09 ID:Poiyjsh30: >>682
ピンポーン
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 22:46:32 ID:tHX5AbQW0: 8/24契約したのですが、生産10/24に決定～
意外に!?（あえて）早かた～
686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 22:58:38 ID:lJC0Q75u0: 車を知らない、外車＞日本車と決め付けるアフォな厨のために時々このテンプレを入れよう。

アルファ１５６はユーノス５００のパクリなのに、アクセラがアルファのパクリ
っていう奴のモノの知らなさ加減には抱腹絶倒だな。これ次スレの天ぷらにして
くれよ。

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ヽｱﾊﾊﾊ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:10:30 ID:AzpSkhqu0: パクリでもパクラレでもどっちでも良い。ようは国産かどうか。
韓国産のアルファ、韓国産のＢＭＷ、おまえら買うか？
688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:22:42 ID:MTnxvWXN0: >>683
基本的にその考えでよいと思いますが、表示変換法や計器の誤差もあると
思います。よくメーター誤差と言われるものは、この手
http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/category/lc_speedmeter.htm
のもので計測した数値との差を言っているはずです
スレ違いなので、このへんで
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:23:25 ID:42QoiffV0: 韓国製のアクセラなら？
690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:30:05 ID:AzpSkhqu0: >>689
買わね。
韓国産のαと韓国産のアクセラなら、アクセラ買うかも。
つーか、やっぱ韓国産は無理。

同じパクリパクラレ同士なら、日本産がいいでしょ。
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:32:49 ID:UEe+093q0: >>683
いや、パルスに対して大目側に誤差が出るようにしてある。
80km/h制限をメータ読み80kmで走って
実測82だったら速度超過だが、78なら超過じゃないでしょ。
免許の点以上に安全性の観点からも超過しないほうが良い。
どうしたって誤差は避けられない以上、安全側に振るようになってるのさ。
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:33:11 ID:59BC2Yod0: ThinkPadは好きだが、レノボ社製だから買わないのと同じ理屈かね？
693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:37:34 ID:AzpSkhqu0: >>692
レノボのＰＣをメインに使えるか？
偏見かもしれんが、俺には無理だ。何かしらスパイウェアが入ってそう。

何考えてるか分からん奴らにお金落とすよりは、国内メーカーに設けさせた方がいいだろ。
ミツトヨとかわけ分からん売国奴もいるが。。。
694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:49:30 ID:H5M7ByC/0: >>691
なるほど、ありがとうございました。
思えばスレ違いの質問にご親切につきあっていただきました(^^;
すいません。
695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/14(土) 23:50:52 ID:xe4z0v110: いま契約すると運が良くて年内、確実と言えるのは１月中旬納車、だそうな。
用品値引きコミで２０万円はまだいけるか？
696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/15(日) 09:53:56 ID:oT7TPZGs0: 韓国産でも１００ﾏｿ位安けりゃ買うかもｗｗｗ
697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 00:57:03 ID:2qP3mSpR0: 普通に走ってただけなのに、黒いアルファに追い掛け回された・・・欝だ。
698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 01:07:05 ID:b4N7x3uI0: 値引総額は35万強だた。下取り無し。
OPはマットとバイザーのみ。

7月頭契約、先週の金曜に℡あって、今車来ましたと･･･。
今年の頭に廃車にしてるから車庫無し、保険も入らないといけない。

その旨は営業ﾏｿに言ってある。
にもかかわらず、今車ｷﾀ、納車は明日か明後日のどちらがいいですか？
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったよ。

車庫証明は自宅であげたが、うだうだ時間過ぎて仕事の都合上別の場所で
車庫借りるといってあるのに。

伸びたのはしゃーないけど、生産日が9日に確定しましたって℡あった時に
納車日早めに決める必要あるのでって話はしてあったのに。

トヨタ、ニッサン、三菱と車購入してきて、マツダで買うの初めてだけど
対応悪杉だとおもた･･･。
699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 01:43:41 ID:yQ1EE2HC0: >>698
自宅で車庫証明取ってあるんだろ？とりあえず自宅に駐めりゃいいんじゃねーの？
廃車にしてて今クルマ使ってないならとりあえずそれで困らんでしょ

自宅に駐めないにしたって、クルマ買ったなら駐車場の手配くらいしてあるだろ？
それとも9日に生産日が決まったって連絡があったなら、その時からは動いてたの？
日付確定はともかく、近々納車できることは明らかだよね

それとも今の今まで何にもしてなかったの？

その説明では状況がよく分からないから、不手際も貴方のコミニュケーション不足
から出たものじゃないの？と疑っちゃうよ
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 01:45:01 ID:a0QefeYg0: スポーツはヲタ臭くて惨めったらしくて恥ずかしい
選ぶならセダンだな
701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 02:32:24 ID:tu1lkhH00: >>698
オレも似たような感じ
今月のはじめに20日前後に納車できますって言ったっきりまだ連絡ない
保険の関係で納車前に一度来店してもらいますって言ってたのに…
オレの担当の人だけかも知れないけどいつも連絡が一歩遅い
とりあえず今日こっちから連絡して営業の人代えてもらおうと思ってます
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 06:40:37 ID:HpRPiuqPO: >>701
変えても一緒じゃね？
正直ディーラーの営業に期待するのは難しいと思う。
703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 08:43:04 ID:SaiqaFOJ0: D営業も悪いと思うが、自分からなぜ連絡いれないのだろう('?`)
小学生じゃあるまいし契約に関するものも有る以上当然だと思うのだが
704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 09:06:42 ID:aUgQbQnV0: 自分が買ったDの営業も、こっちから突付きまくらないと部品見積りも出さないよ。
注文しても、一月以上連絡なしで突付くと届いてました～だの注文忘れてました～だの。
MAZDAのDなんてそんなもん。DC2乗ってたときのHONDAは対応すばやくて良かった・・・。
705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 09:13:56 ID:EEp5+XCd0: まあユーザからみれば、
なにか要望を伝えてあって、ディーラーがその要望に関して充分に合意してるなら、
その合意を反故にされたらＤ営業が全面的に悪いとされてもしかたないかと。

私がお世話になってるディーラーさんは幸いにして、合意などに関して対応がわるいなと思うことはないですね。

でも、
ちょっと辟易したのは、ファミリアワゴン乗ってたとき「次はいい車にしましょう」とかよく言われたこと。
いや、そりゃとりたてていい車じゃないけどさ、たとえそうでも、自分はそれなりに気に入って乗ってるんだから、なんかこう、そういう微妙なことって、日本人として気を使って欲しいなと。
もちろんこれには背景があって、ランティスタイプＲのＭＴからファミリアＳワゴンスポルト２０のＡＴに換えて、
「うーん、やっぱりランティスはいい車だった。いやファミリアもこれはこれでいい車で気に入ってるんだけど」
とかいう話をよくしていたから、そのへんの話が意識にのこってたんだと思うんですね。

ちなみに、
ランティスＲとファミリアスポＡＴだと、しばらく乗っているうちに不満がでてきたんですが、
ファミリアスポＡＴからＭＳアクセラに換えても不満はでてきてません。（公平な評価じゃなくて主観ですが）
ランティスから直接アクセラに乗り換えたらどうなんだろう。
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 09:16:02 ID:EEp5+XCd0: 705訂正
×「次はいい車にしましょう」
○「そろそろいい車買いましょう」
ちょっとニュアンスちがうかな。
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 09:20:02 ID:ffwOCvs10: 試乗したら予想以上の良さにびっくり。

下取り無し、オプション込みで値引き３６万円でほぼ決まりかけたけど、
最終的な訪問の際、予めアポ入れたにも関わらず２時間待たされ、
しかもその間、まともな商談の出来る代役も出てこない。

営業担当も、それを許容する営業所もひど過ぎる。
いくら車が良くても、こんなお店では今後の付合いができないので、没にした。

思えば昔ランティスに乗ってた頃も、
修理・点検の期間・費用の見積りが実際と大違いで(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった事が何度もあった。

車はずいぶん良くなってきたけど、ディーラの内容は10年前と何にも変わってない。
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 10:07:22 ID:ImePcpTX0: オーディオレス仕様で納車済、契約済、考えておられる方
ナビは何にしました？

ナビをフラットにつけたいなぁと思うけど、加工要るだろうし･･･。
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 10:54:22 ID:eTeT6hmJ0: >>682
昔は全部その方式でしたが、最近はデフから車速を取り出すのはなくなってます。
フロントハブにあるABSのセンサーから車速を取り出すのが一般的ですね。

マツダ車で言うと、BJ型ファミリアの1500ccまでがデフから取り出し、
同じBJ型でも2000ccはABSからの取り出しになっていました。

アクセラは1500ccもABSからの取り出しです。
710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 12:35:42 ID:FUsQAv8n0: >>708
俺はカロVH-009やな。
まあ納車まだなんで付けてないけど。
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 13:19:18 ID:5XGcOlJ40: >>708
俺はﾊﾟﾅCN-HDS960TDにしました。来週あたり納車予定・・
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 17:48:26 ID:+A+3Q4zm0: >707
どこの営業所？
晒しても問題ないかと。
713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 18:05:06 ID:P3vMY5Qf0: まさか砧･･･
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 20:18:34 ID:62RQlnkI0: >>698
> 値引総額は35万強だた。下取り無し。
> OPはマットとバイザーのみ。
> 7月頭契約

ここがなんか引っかかる
対応の悪さは俺も感じるが…
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 21:48:36 ID:pUPeTR4I0: 値引き取るかサービス取るかなんじゃない？
応対も良くて大きい工場構えてるようなとこはやっぱ高いよ。
系列にもよるね～
今回は後者とりました。満足してます。
716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/16(月) 23:35:23 ID:N7BuIhyD0: ここ数日はスレの伸びが悪いのぅ

ナビは俺も迷ってる
パナのHDS625DかカロのZH009
地デジはｲﾗﾈ

オーディオレスで納車待ちだけど
取付はどーなんだろ
パナは新しくなって、奥方向に薄くなったみたいだけど
ナビ各社で前後するだろうし、そこらは長穴等で対応してくれてるのかな

いやまあ、現物みてないんで取付け方わからんのだけどもさ
717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 00:19:57 ID:ICFK8PEC0: うちのオカンが飯喰ってる最中にいった台詞。
「あー、あんたの車こない理由わかった。”待つだ！”」

どーにかしてくれ。
718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 00:21:44 ID:5YQTIJ1n0: クリスタルホワイトパールマイカが欲しいんだ・・・、ホントは。
仕方ないからコズミックブルーマイカにしたよ。
719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 00:29:33 ID:gilGlfYW0: 対応のいいDラーなら紹介しまっせ。
というか、大阪のDラーって、マツダに限ってじゃなくどこの会社も結構対応良いよ。

スバルはちょっとヌケてる営業マンだったが。
でも、それなりに対応は悪くなかった。
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 01:05:35 ID:MFcGCsxg0: >>718
なぜあきらめた？
721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 01:44:12 ID:J8n+QLcn0: >>708
カロZH009はディスプレイが薄めなので、取り付けたら
若干引っ込むので、これより厚手のが良いかと。
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 01:44:26 ID:GNB64axc0: >>720
MSではないアクセラにしか設定が無い色だから。

俺もブラックマイカが欲しいんだ･･･、ホントは。
723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 03:14:23 ID:w3BrmYjL0: 俺は車自体は好きだが色が気に入らなくて買って無い。
ウイニングブルーメタリックかベロシティレッドがあったら買ってたんだが・・・

MSアクセラに色が追加されるのが先か他に気に入る車がでるのが先か
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 05:03:10 ID:UATffg/40: >>717
いいｶｰﾁｬﾝじゃまいか。
生命保険たんまりかけておけよ。
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 10:21:19 ID:lyezc3rV0: >>717
不覚にも笑ってしまったが現場にいたら凍りついてるだろうな。
726 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 14:55:05 ID:iV9SxmLc0: 年寄りって待つだって発音するよな。
まにアクセントがある。
わたし、ま～つ～だ～、いつまでも、ま～つ～だ～って。
727 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 14:59:02 ID:iV9SxmLc0: ところで、トヨタが年内に発売を予定しているブレードが気になるねぇ。
内装はトヨタなのでマツダをはるかに凌駕する。実際画像も出ているがちょっとした高級車レベルだ。
少なくともアクセラみたいな変な筒メーターじゃ到底かなわないわけで価格帯はマツスピアクセラとかぶる。
車の性能自体はアクセラスポーツ23Sとかぶる。
内装とマツダ値引きがない分高い感じやねぇ。
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 15:05:37 ID:W7oeESVz0: そうか
729 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 15:07:07 ID:iV9SxmLc0: アクセラとブレードの画像を比較する。
どう見てもブレードに軍配が上がります。
マツスピアクセラも悪くはないんだが、子供っぽい。
アクセラのフルモデルチェンジまだぁ？
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 15:24:15 ID:Rx7V9ICk0: そうそう、ＭＳアクセラはフツーのアクセラよりちょっと子供っぽいよね。
どうも国内メーカーのスポーティグレードはやんちゃさを表現したいのかちょっと子供っぽいデザインになりがちな気がします。
スイフトもフツーのモデルはいいんですがスイフトスポーツになるととたんに子供っぽい感じがしちゃう。

まあなんだかんだいってＭＳアクセラを買って乗っているわけですが。
いまマイナーチェンジしたばかりだから、フルモデルチェンジは１年か２年はあとじゃないかな。

ブレードまだ見たことないけど、トヨタ製なら作りこみや質感は如才なく上質な雰囲気にまとめてくるでしょうね。
競合ができるというのは複雑な気分ではありますが全体の進歩のためには歓迎すべきでしょう。
性能で２３Ｓ、価格でＭＳと被って、高級感があるなら、そういうのが欲しいって人も多いんじゃないかな。
ＭＳと被るといってもそう高いわけじゃないし、高級感あるコンパクトが欲しいって向きには歓迎されるのでは。
マツダは同じお金だすなら元気に走るほうに金つかってる感じ？
客層、実は上手に住み分けられたりしないでしょうかねぇ。
731 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 15:30:29 ID:iV9SxmLc0: >>730
アクセラからブレードに乗り換える層がわりといそうな雰囲気だな。
結局は23Sに高級感をプラスってことだからねぇ。そこはトヨタ、抜け目がない。
マツダにトヨタの質感を求めるのは酷だが、とりあえず筒型メーターとかやってちゃダメだよな。
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 15:32:24 ID:HEiEIcrI0: >>730
IDがRX7
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 15:36:39 ID:iGeVYotF0: ブレードの諸元表みたら２３SならまだしもMSアクセラとかぶるなんて考えおかしいと思う
その23Sとも購入層が違うからかぶることもないだろう
アクセラ(23S、MS)層…楽しく走りたい
ブレード層…1BOXはいらないんだけどセダンはやだなぁ
な感じだと思うが違うだろうか？

後トヨタの内装は300万以下の車は相当レベル低いぞ。
さも高級そうに見せるのは得意だが中身スカスカ
734 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 15:39:35 ID:iV9SxmLc0: >>733
よく読め馬鹿。
MSアクセラとは価格でかぶるといっている。
735 名前：733 ：2006/10/17(火) 15:41:25 ID:iGeVYotF0: 送信してもた(;´Д｀)
別に競合を否定するわけじゃないし、他メーカーからCセグが出るのは賛成なんだが
ブレードとは競合しないと思ったので書いてみた
MSに限って言えばやっぱゴルフ、ポロ辺りが競合になるんじゃないかな
736 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 15:44:57 ID:iV9SxmLc0: >>735
いや、ブレードとはもろに競合するだろ。
アクセラスポーツにもうちょっと落ち着きとか高級感を求めてた奴は多いよ。

マツスピは競合しないけどね。
ただ、マツスピを買おうと思っていたが性能よりもやっぱり高級感かなーと意識が変わることもじゅうぶん考えられるよ。
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 15:48:00 ID:Rx7V9ICk0: >>731
アクセラからブレードへの乗り換えはどうだろう…。
これから買うぞって人で、アクセラよりブレードかを選ぶ人はいると思うけど。

アクセラから乗り換えるなら、
よりコンパクトになるか、もうちょっと大きいクルマになるか、って人も結構いるでしょう。
もちろんアクセラからブレードへ、ってひとがいないって言っているわけじゃないけど。
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 15:48:39 ID:Rx7V9ICk0: >>736
＞アクセラスポーツにもうちょっと落ち着きとか高級感を求めてた奴は多いよ。
多いっていうのは、なにかアンケート統計データがあります？
ちょっと気になる。
739 名前：733 ：2006/10/17(火) 15:53:13 ID:iGeVYotF0: >>736
>>アクセラスポーツにもうちょっと落ち着きとか高級感を求めてた奴は多いよ。
>>ただ、マツスピを買おうと思っていたが性能よりもやっぱり高級感かなーと意識が変わることもじゅうぶん考えられるよ。

気持ちはわかるがアクセラを買おうって人ならアテンザ選ぶかなと思うんだけどね
MSの前はトヨタ車2台乗ってたから予測はつくけど、多分内装豪華そうに見えるだけだと思う
国内の300万以下の車の内装なんて材質どれも同じだし
高級そうに見せると傷つき易くて数年で見る影もなくなるしな(;´Д｀)パネルはがれるとか…
740 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 15:58:22 ID:iV9SxmLc0: >>738
いや、感覚的にわかるだろう？
741 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 15:59:22 ID:iV9SxmLc0: >>739
アクセラとアテンザは違うだろ。
俺の言うアクセラはアクセラスポーツだよ。

まぁブレードはちょっと注目だな。
742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 16:02:03 ID:Rx7V9ICk0: 実車みてみないとなんともいえないけど、
豪華っていうか、華美なのはちょっと欲しいのとちがう。
でも安っぽいのはイヤだし、なんというか、
シンプルなんだけど高品質感はある、というようなのが欲しい。
アクセラがそのへん上手くやってるとは言わないですけども。
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 16:05:31 ID:Rx7V9ICk0: >>740
いや自分の感覚と他の人の感覚がどのくらい被るのか微妙でしょう。
今のマツダは、どちらかというと、良く言えば若々しいデザインで悪く言えばちょっと子供っぽいデザイン、って感じですが、
私はおっさんだからもうちょっと落ち着きがあってもいいかなと思うけど、ＭＳアクセラは２０代ユーザーが結構居るし、
そうなると、この若々しいデザインを好ましく思う人も多いんじゃないかなぁ。
744 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 16:05:40 ID:iV9SxmLc0: ブレードはいい感じだぞ。
シフトが少し高い位置にあって操作しやすそうだし質感も伝わってくる。
アクスポ23Sより価格が若干高い程度だったら俺はブレードを選ぶと思う。
まぁ若干じゃ済まないだろうけど。
745 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 16:08:23 ID:iV9SxmLc0: >>743
そこらへんがやっぱアクセラの古さなんだよね。
若いのが車に興味を失い、所得の減少もあってより安い車にシフトしていく流れで
マツダの想定したユーザーと実際のユーザーにズレがでてきたのを感じるよ。
子供っぽさってのは結局そういうことなんだろう。
746 名前：733 ：2006/10/17(火) 16:18:48 ID:iGeVYotF0: >>741
ブレードの諸元見る限りは走りにウェイト置いた車じゃないから、
走りにウェイト置いてるアクセラで多少高級感持ちたいならアテンザじゃないかなと

ただ競合して各メーカーも色々考えてくるってのはいい事なのかも
国内需要の少ないCセグだしアレックスとかみたいにメーカー自体が止めなきゃだけど(;´Д｀)
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 16:23:46 ID:eTKLV9tp0: 糞コテ「Ａ助」に反応しないこと。専用ブラウザにてNG推奨。
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 16:27:20 ID:eF0L/eazO: 本当に糞コテだな。
ヨタ社員？
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 16:35:52 ID:7/lewj0K0: 100Kg位軽量化出来なかったもんか
750 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 16:58:49 ID:iV9SxmLc0: >>746
だから俺が言ってるのはアクセラスポーツだからさ。
アクセラスポーツとアテンザって車のカタチからして違うだろ。
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:00:28 ID:VjfytkRX0: >A助

他車と比較する程度のレスは良いと思うけど、そこまでこだわるんならブレードのスレへ移ってくれ。
752 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 17:01:28 ID:iV9SxmLc0: こだわるとかそういう問題じゃねーだろ。馬鹿め。
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:02:30 ID:9esZPXmfO: >>A助平
アクセラスレにもマルチしてんじゃねえよ阿呆
754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:08:00 ID:3CbT8NHO0: 全長、全高、ホイールベース、全幅。

ディメンションがプジョー３０７によく似てますね＞ブレード

ご丁寧にダサい三角窓まで付いてくる。

しかもMT設定なし。

俺はいらね～な。

少なくともアクセラと比較する車じゃない（車の良し悪しは別にして）
755 名前：733 ：2006/10/17(火) 17:13:39 ID:iGeVYotF0: >>750
アクセラスポーツ、アテンザスポーツどっちも5ドアHBなんだが…
現に俺もアクセラかアテンザで迷った人間なので普通そうなのかなーと思った
756 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 17:20:28 ID:iV9SxmLc0: >>755
まず全長が全然違うだろ。
というか、いい加減おまえの考え方がおかしいんだから黙ってろ。
アクセラとアテンザ？
そりゃただマツダびいきってだけじゃん。馬鹿なの？
アクセラとブレードが競合って言うんだよ。おまえが迷ったからってそれが何か？
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:22:02 ID:xmMcSABM0: 俺はMSアクセラ乗りだが、MSアクセラが出なかったらアテンザワゴン買ってたな。　
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:31:55 ID:3CbT8NHO0: マツダが好きな人間とか、
MTにこだわりがあってなおかつ一定以上の実用性欲しがる人間だったら十分競合範囲だろ＞アクセラとアテンザ

少なくとも俺は迷う。

グレードによっては価格もかぶるところがあるし積んでるエンジンも似通ってるし。
全長は多少違うけど全幅ほとんど同じだしな。
つ～か、アクセラってこのクラスにしてはデカイんだよな。
759 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 17:34:56 ID:iV9SxmLc0: くだらん。
一般的な競合の話をしているときに例外的なことを言われても困る。
おまえらは馬鹿だから意地の張り場所を間違えている。くだらん人間だな。
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:39:37 ID:3CbT8NHO0: 何が一般的なんだか。それこそくだらん。
自分の感覚押し通してるだけじゃんか。

少なくともプレミアムハッチ（もしくはなんちゃってプレミアム）
とホットハッチ（又は大衆車）を比較するのも的が外れてると思うぞ。

どう見てもブレードは前者アクセラは後者だろうが。
761 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 17:41:42 ID:iV9SxmLc0: >>760
とりあえず馬鹿は黙ってればいいんじゃないかな。
ブレードの競合車として挙げられるのはマツダではアクセラであってアテンザではないよね。
それを否定できるのかな？

くだらんね、ほんとに。
762 名前：733 ：2006/10/17(火) 17:44:48 ID:iGeVYotF0: ハッチバックを探しててアクセラとアテンザ迷うのは当たり前だろ
普通に答えてなんでこんな言われ方しなきゃいけないんだろう
バカをNG指定して名無しに戻ります

ついでに、ブレードスレのぞいてカタログ見たけどありゃ競合しねぇや。3年経たずに消えるね
不評なRAV4のエンジンにカローラのボディ、CVTのみ設定。
なのに250万以上。購入層が見えねぇよ
既にスレ内ですら珍車感ただよってたな('m`)
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:47:13 ID:OSJBMOfMO: 若干スレ違いじゃね？
アクセラスレでやれば？
764 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 17:48:55 ID:iV9SxmLc0: >>762
はいはい、完全論破されて逃亡お疲れ。
ブレードの競合車はアクセラだよ。アテンザじゃないからね。
こうして馬鹿の分際で俺に挑んだ猿は尻尾巻いて逃げるのであります。
当たり前のことを理解できない馬鹿はきつく言われて当然だ。甘えるな。

ブレードは今後も注目していきたいが、マツスピアクセラは新カラーの追加ぐらいしていただきたいねぇ。
というか、非マツスピに設定されているカラーぐらい選ばせろと。
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:53:11 ID:9Ey0tWfI0: みなさんＡ助は放置かＮＧ登録で。
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 17:58:42 ID:Wjmb3gK00: 普通一般的な論破の意味はこっち

[三省堂提供「大辞林第二版]より
【論破】
（名）スル
議論をして相手の説を言い負かすこと。
「反対意見をかたっぱしから―する」

A助の言う論破はこっち

[真・コンピュータ用語辞典　ttp://glossary.tank.jp/]より
【論破】
・現実世界でうだつが上がらないストレスを、何処かで晴らしたくて晴らしたくてうずうずしている学者や研究者、技術者崩れが、したくてしたくて仕方の無いもの。
・彼等が見つけた唯一無二のパラダイス、インターネット上のコミュニティで日夜待機・監視し、来るべく辞書論争の為に辞書を用意したり、煽り文句を練習していたりと無駄に切磋し、努力を積み重ねているのはこの為。

>>A助
とっととゲー板にでも帰れカス
767 名前：733 ：2006/10/17(火) 18:00:48 ID:iGeVYotF0: >>ALL
バカに反応してしまいすいませんでした。当分ROMります
768 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/17(火) 18:53:16 ID:iV9SxmLc0: >>767
ぷっ。
おまえが間違っていたのは事実だよ。恥さらし。
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 18:56:54 ID:Rx7V9ICk0: >>767 まああの人は同意することをしない人ですからしかたないですよ。
770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 19:49:11 ID:9Ey0tWfI0: みなさんＡ助は放置かＮＧ登録で。
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 21:22:53 ID:n3UGVJo00: AT限定ﾊﾞｶｺﾃはｶｴﾚ
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 22:50:58 ID:ScUwjiKm0: ここはMSアクセラスレだろ
アクセラスレでやれば？荒らしにしかみえん

つーか前スレか前前スレの1000で
1000ならアホ助死亡ってカキコあってから
暫く出てこなかったから、マジ死んだかと思ってたらこれか

早く死ねよ池沼
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 23:31:24 ID:0xRiLRsrO: ブレードはマニュアルが無いからチンカス。
774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/17(火) 23:35:31 ID:QzHDJWNHO: >>755
アテンザスポーツはハッチバックセダンだよ
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 00:54:59 ID:fP91UZqNO: おいおい、ハッチバックセダンってなんだよ～
ノッチバックの４枚ドアがセダンだろ？
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 01:01:21 ID:fP91UZqNO: と思って調べたら、ちゃんとハッチバックセダンってのがあった！

お騒がせしました。
私も当分ROMります。
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 02:57:59 ID:JrkJ30FQ0: 所詮はゴルフⅣ並みかそれ以下の車に何を熱くなってるんだか
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 08:15:15 ID:ZgBhCOHu0: アテンザスポーツを見てMS-6を思い出した俺
779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 11:51:50 ID:DEvWPcCn0: >>776
１２時間ＲＯＭってろ！
780 名前：707 ：2006/10/18(水) 14:16:04 ID:iIJvG8jU0: >>711,712
関東Ｋ県マツダアンフィニＳのＳ店
先週末は年に一度の感謝祭だとかで盛り上がってたよ
まぁ正直反省して欲しい
781 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/18(水) 14:30:00 ID:gBr4hh800: 二時間も待ってる馬鹿。
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 15:11:57 ID:zjrFlTMB0: あ助帰ってきたのか。
しばらく見なかったから、どっかで死んだかと思って嬉しかったのに。
非常に残念。
783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 16:31:48 ID:AM5iaxG10: ひさびさに透明あぼーんしてるの見たw
ｱﾌｫ助は今中間テスト期間中だから２ちゃんでカキコせずに勉強しる。
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 16:54:44 ID:r9WUpcw+0: >>777
実際はゴルフⅢ相当の車だ、アクセラは。
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 18:35:15 ID:iIJvG8jU0: >>781
ボーッと待ってた訳じゃないんだな。
マトモな商談のできない別の人間にずっと捕まってたんだ、これが。
何度も、マトモな商談のできる別の人間を呼んでくれって言ってたんだけどねぇ。
こっちはほとんど新規の客な訳で、最初についた担当になんて拘りは無いんだから。
786 名前：785=707 ：2006/10/18(水) 18:47:14 ID:iIJvG8jU0: 途中、店長が「お待たせしております」と頭下げにも出てきたんだが、
それでも営業できる人間はつかず、２時間商談できんかった。
それで、あ、こりゃ店の体質だな、と。

親父に言ったら「マツダは相変わらずいい加減だな」と言っとった。
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 21:05:14 ID:kDQ2aSoE0: >786
混んでるとこ行けばどこもそんなもん。
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 21:09:32 ID:wikgU1e90: 店長が出てきてるなら、別の時間にアポとって
さっさと帰ってくればいいのに。

2時間も待ってるから、言いなりになるカモだと
思われたんじゃないの。
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 22:25:27 ID:wS8jV0d60: ＞店長が「お待たせしております」と頭下げにも出てきた
ラインが止まったままのようだな。
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 22:47:21 ID:rFz4SK970: ＭＳアクセラでお米を運ぶことになりました。
３３０Ｋｇ搭載。
ttp://homepage1.nifty.com/~takaot/break/images/20061018_330Kg_1.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/~takaot/break/images/20061018_330Kg_2.jpg
上画像はハッチバック開けて搭載したところ。
下画像は、その状態のサイドビュー。思ったよりは姿勢が崩れない…。
この状態で荒れた峠・高速道路を走りましたが、リアサスはフルボトムしませんでした。
ちょっと感心しました。
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 22:57:10 ID:foacEm+o0: >>790
そうか、ローダウンするとそんな感じになるんだ。参考になったｗ
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 23:28:45 ID:Muubyv350: >>790
コズミックブルーですね！
色で迷ってるんですがもう少し画像ありましたら
うｐお願いしますm(__)m
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/18(水) 23:58:08 ID:fQeJAcv80: >>790
おおっ、いいなー。
欲しいなー。

一袋でいいから。
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 00:27:19 ID://cz+a7l0: >>792
http://homepage1.nifty.com/~takaot/axela/
ここにあるよ。
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 00:52:43 ID:ejlSVAV+0: >>790
軽トラの方が上だな。
796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 01:02:09 ID:zFhVX8YO0: >>790
ああっ、いつの間にＳワゴン降りちゃったの・・・
Ｓワゴンのことを書いてるサイト少なくて貴重だったのにー
797 名前：707 ：2006/10/19(木) 01:26:09 ID:O0owbP+e0: >>787-789
うーん、これだけ言われるって事は、そういう店だって理解して無いと買えない車って事だね。

ターボのドッカンを感じさせないスムーズな回り方や、
１８インチとは思えない乗り心地の良さ、値段以上の装備の充実度など、
車の良さはすごく感じたし、本気で買うつもりだった。
他社へ移ったとはいえ、元ランティス乗りとしてマツダに愛着もある。

でも俺はディーラー頼みで使いたい訳で、
ちょっとした用事で行ったら、すごく待たされるような店では買えないし、
そういう人も他にもいると思うんだな。

俺は結局他の車買っちまったんで、これ以上は書かない事にします。
少しでも誰かの参考になれば、と思いつつ。
皆様、申し訳ない、ご迷惑おかけしました。
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 10:39:15 ID:CeDSYSwD0: >>797
いやいやアポ取っていったのに２時間も待たされたら怒りますって。
社会人の理性で怒鳴り散らしたりはしなくても、不機嫌にはなるでしょう。
まあアポ無しで行く「ちょっとした用事」なら担当営業じゃなくていいですが。
商談の最終段階だというのであれば…
営業の人は月に何台も売ってるうちの１人かもしれませんが、
客にしてみれば、車の購入はそれなりの出費を伴うイベントですしね。

ご縁がなくて残念でしたね。いい車なんだけどなあ。
799 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/19(木) 10:39:38 ID:eYMSjRNh0: ディーラーの態度は重要かもしれんが、そこは割り切るしかないと思うけどね。
800 名前：＞799 ：2006/10/19(木) 10:46:43 ID:lgNXTKFw0: 割り切るなんて・・しっかりとしたＣＳは販売店での基本です。
それができないのは客を甘く見ている何者でもないですよ。
金額も大きいですしね。
７末にＭＳアクセラ注文してまだ納車なし。
車検切れとかじゃないから気長に待ってるけど、
事情抱えている人はキャンセルなどした人いるんろうなぁ。
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 10:51:31 ID:CeDSYSwD0: 車がいいのにディーラー対応が悪い場合、
車をとるか、ディーラー対応をとるかってことでしょうね。
年が若く、その車がとにかく好きの人ならともかく、
それ以外にもいろいろ大事なものを抱えている社会人の人は、
ディーラー対応とる人もいると思う。
幸いにして私はそんな選択に悩まされずにすみました。
ディーラーは優れているとは思わないですが、特に不満のない常識的な対応をしてもらっています。
802 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/19(木) 11:05:28 ID:eYMSjRNh0: >>800
だからしょうがないだろ、できないんだから。
できるに越したことはないよ。
でもできなきゃしょうがないじゃん。言ってることわかるか？
おもてなしを求めて車を買うの？
お客様だから完璧な応対をしてくれよって？
できなけりゃしょうがない。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 11:11:05 ID:t472LQBe0: 「縁が無かった」でいいじゃん
それでも車が欲しければ別のディーラーに行けばいいんだよ
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 11:11:48 ID:3VhpOv7uO: 空気読まずに元マツダディーラーマンの俺がカキコ。
店舗に来店確約してわざわざ足を運んでもらっているのに二時間も放置は無いよなぁ…
気分を害されたのは当然ですよ。
急用の可能性もあるんだろうけど一度は顔出すなりほか色々とフォローするのが普通だろうに…
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 11:37:57 ID:CeDSYSwD0: >>800
799の人は自分の意見と違う意見に同意することは決してない(なんかそれが負けだと思ってるみたい)ですから、
たしなめようとしても無駄ですよ。
806 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/10/19(木) 12:18:19 ID:eYMSjRNh0: >>805
たしなめる？
馬鹿かお前は。
発言の意図が読み取れない馬鹿は死ね。
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 12:30:04 ID:CeDSYSwD0: なるほど。では805は取り下げます。失礼しました。

799の人は自分の意見と違う意見に同意することは決してない(なんかそれが負けだと思ってるみたい)ですから、
「それはちがうんじゃない？」という話をするだけ時間の無駄ですよ。
です。
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 12:35:12 ID:CeDSYSwD0: ですから、その人と何か話しを成立させようとするなら
「それもありですねぇ」と一度その人のことをはっきり認めてから、
「こういう考えもあるんじゃないか？」と控えめに話を出す必要があります。
必ず、頭から否定してるんじゃないよ、議論の展開のアイテムとしていろいろな見方の一つを提案しているだけで、
その人の意見はたしかに正しい意見の一つだよ、という態度を崩してはいけません。
でもそうすると、中身はないながら、それなりに会話を楽しめます。
無視したくないなあ、というときはご参考に。
809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 12:42:07 ID:3VhpOv7uO: >>808
相手に平気で「馬鹿」とか「死ね」とか言う奴に何言っても無駄だと思う。
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 12:43:03 ID:/pL9J+wJ0: ステアリングの不具合て、リコールも部品交換もないかもね？と
営業が言ってたんだけどさー。深刻な不具合じゃないの？
ライン止まってたそうだけど。
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 12:48:39 ID:CeDSYSwD0: 見苦しい個人攻撃書き込みをしたことをお詫びいたします。
私は>>799の意見そのものには、特に異論はないのです。
残念ながら今回の797さんみたいに割り切りが必要なケースもあり、
そのひとは車のほうを割り切ってディーラー対応を評価したのでしょう。
店選びは接客だけじゃなくて地理的特性とかもありますし、むずかしいですね。

>>810
私もちょっと気になっているんです。
かなり早めに納車されたので、もしなにか、構造的な対策がされていたら情報公開してほしい。
ディーラーにもその件の不具合情報はまだ入っていないらしくて。
なにかあったらすぐに連絡がくることになってはいるのですが。
今のところ、体感で異変はないのですが、微妙に不安です。
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 12:55:07 ID:lmD1Ozhf0: >>810
確定ソースが無いから、推測でしかないんだよね
ここで言われてる以外に、ステアリング自体の不具合ではなくて
MSのみ違うステアリングだから、今までのライン生産では
無かったトラブルがライン上で起こっているのかもしれない。
その対処の為に生産が中止されてるとか、なんてことも考えられる
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 13:09:47 ID:/pL9J+wJ0: 不具合の内容としては、右へ左へステアリングを切りまくると
なんかのホース？だか部品だかから異音が出るって聞いたんだよね。
それって対策しないの？って聞いても、営業はうーん？？と。
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 13:22:09 ID:CeDSYSwD0: 813さんが握ってる情報は結構具体的みたいですね。
うらやましい。内部に知人がいらっしゃるとか？
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 15:16:21 ID:vQm1wfDq0: 1台だけの不具合でラインとめて原因調べてたって聞いたよ。
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 17:03:52 ID:IDg3/rHf0: オプション込みの値引き36かぁ。
丁度ひと月半くらい前に値引き５万て言われたので
別のクルマにしました。
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 17:25:45 ID:WAJq8RYi0: >>816
そうですか。
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 18:54:45 ID:pzHlinUZ0: >>816
中身の無いそのレスを書き込む意図がわからんのだが・・・。

>>色に文句がある人々
当然マツダにメール出してるよな？
俺は青（ウィニングブルーメタリック）復活希望で出したんだけど
不満を抱いている人は是非ともメールして欲しい。
ちゃんとした青と白は必要だよなぁ。
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 21:52:08 ID:MagoWzx00: 限定でイエロー出ないかなあ？
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 21:53:29 ID:MDe2pXCG0: >>793
実家で採れた１００％魚沼産コシヒカリ。
玄米３０Ｋｇ１４８００円で申し受けております。
（問屋に出す価格です）

>>796
漠然と「欲しいな」と思っていた車がいきなり現実化したので衝動買い替えでした。
ファミリアＳワゴンからの乗換えだと、「基本設計が新しいってすごいな」と思います。
技術というか、「車をこう作る」「車はこう動かす」という考え方の進化があるように感じました。
いい乗換えだったと思っています。
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 21:54:54 ID:MDe2pXCG0: >>820
すごくスレ違いでした、
上記レスの上半分はなかったことにしといてくださいませ。
せめて冗談だって判るようにかけよ自分…orz.
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/19(木) 23:03:31 ID:xXBoX0+S0: ＞限定でイエロー出ないかなあ？
アルカンターラ仕様のようだな。
823 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/19(木) 23:17:40 ID:Z/Yn8jN10: そんなに納期遅れてるんか

初代ファミリアのときもそうだが
売れているときに売る弾がない
売りたいときに限って売れない
そんな間の悪さが付きまとうよなぁ
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 00:02:13 ID:otKeeh+60: トヨタの内情知ってるなら、アソコの車は絶対避けると思うけど。
マツダに良い6ATを供給してくれるサプライヤーが充実してほしい。

そんで、MPS系に積んでください。

自社製にこだわれるほどの台所事情じゃないし、今GM弱ってチャンスだし。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 00:05:07 ID:2UJvS+Ya0: 商船の事故ってのはマツスピモデルの納期に影響したのでしょうか

それと、あれは >>823 のような
イメージ的なものも含めた（「売ってないじゃないのさ」という印象）商機の逸失まで
補償するんでしょうかねぇ・・
826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 00:05:12 ID:0w2+B5IX0: >>824
すまん、ガラスルーフ、せめて屋根あくのを日本にも設定してほしい。
2.3リッターのセダンで出たらすぐ買うよ。250万くらいでしょ。

シビックは、Rと一緒にそーゆーの持ってきそう。
プジョー207もBMWエンジン＆ガラスルーフで良い。
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 00:21:03 ID:LEnBxkuo0: セダンがいいならアテでいいじゃんって思うんだが･･･
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 00:26:45 ID:LEnBxkuo0: つかauto exeのエアロ
出荷開始って書いてあるけど
もう売ってるの？
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 00:51:13 ID:0w2+B5IX0: >>827

アテ、無用にでかい＆スタイルにしまりがない、と感じる。

スポーツの5drの使い勝手は魅力だけど。

アクセダのデザイン（濃色マイカかパール）は近年出色の出来と思うので。
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 10:41:36 ID:+T8PvoQa0: >>826
所詮は安物のコピー品ですよアクは！
コピー模造品偽物猿真似しか買えないような貧乏人が偉そうな高望みするな！
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 11:18:58 ID:78cL0a9F0: マツダスピード系にATってなんかイヤ
心情的に…
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 13:35:28 ID:AIcmEIck0: いつもの人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 13:42:33 ID:EHitwjHN0: >>830
来週納車で貧乏人の仲間入りをする愚かな僕のことも罵ってください
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 13:54:21 ID:rtpdBe1i0: 今日納車

>>828
出てるの？出てるならコーティングする予定だから
先に買いたいわ･･･
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 15:56:41 ID:K8SFErLoO: 納車おめ　やっぱり楽しいわこの車は
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 16:11:28 ID:drHe4CS70: >>831
GT-R海苔やホンダのタイプR海苔も似たような気持ちなんだろうな。
エボ海苔のGT-Aに対する気持ちも複雑みたいだし。
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 19:31:50 ID:wcJo83PM0: >>834
おめ、で、いつ契約したの？
俺、先月の24日だけど音沙汰無しだから、
日曜についでに聞きに行ってくる。
アテンザのリコールの対処をしてもらうとともに('A`)
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 22:56:22 ID:PxnJzuOO0: >>835,837
ありがと。
契約は7月中旬かな。
先月の24だったら来年になりそうな悪寒･･･。

50㌔ばっかりドライブしてきたけど楽しいね。
2回ばっかしエンストしたけど('A`)クラッチのミート
言われてるようにちょい遠いわぁ･･･。
慣らしも兼ねて、2000回転目安でシフトチェンジしてたけど
3000以上回さないと、普通の車と大差ないと思ったよ。
3000超えるとかなり楽しかった。

以上素人の乾燥でした。
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/20(金) 23:15:38 ID:9oD8aEN50: need for speed carbonにmazdaspeed3が出るようだ・・・？
http://images.ea.com/games/nfs/carbon/_img/sweeps_poster_lg.jpg
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 00:33:40 ID:bcbm/ySI0: むう、Ａ３スポーツバックTFSIと迷う。あのパワーであの値段は魅力
だなあ。エクステリアとミッションはＡ３の圧勝なんだが。
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 00:47:06 ID:k+S2JrdP0: >>840
なあに、ユニクロで買うかGAPで買うかくらいの違いさ
気楽に逝こう
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 00:53:23 ID:gjx77MOOO: 佐賀で買ったら賄賂がすごくて大変。
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 03:11:38 ID:oNEWPSm50: >>838
エンストしやすいのは、クラッチよりアクセルのせいだと思うよ。
アクセル加減に癖があって慣れるのに時間がかかる。
ぎこちない感じになる時は、大抵アクセルが足りてない。
１ヶ月乗った俺の結論です。
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 03:30:56 ID:G2i/s3Y+O: 漏れは試乗して５分で慣れたよ(･∀･)
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 05:26:43 ID:Iq6dzJea0: マツスピアクセラかっちょええー！
ttp://www.japan.ea.com/teaser.phtml?ProductCode=16628EMX2JP
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 08:53:53 ID:iwGKFhpI0: 今日マツスピアクセラ試乗してきます。
このへん楽しんだらいいよ！ってところあれば教えてください。

>>840
だよねぇ。俺もA3のTFSIと悩んでる。
アクセラもオプションつけてったら本体３００くらいになるし、
+100万であれが手に入るなら、それもいいなぁと。
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 09:09:16 ID:Ofkye0x/O: アクスポ、購入時にオーディオレスにすると、後で社
外オーディオをつけることは不可能なのでしょうか？
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 10:15:39 ID:M+bRX0nR0: >>846
2速よりも3速の爽快な加速感を楽しむと良いかと思う。
自分センサーを敏感にしすぎないほうがいいかも知れない。
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 15:19:17 ID:Ne8Hpzev0: >>847
後で社外オーディオをつけることを可能にするために購入時にオーディオレスにするのだけど。
850 名前：846 ：2006/10/21(土) 17:01:29 ID:iwGKFhpI0: 乗ってきました。

確かに走りはすばらしいですね。
>>848の言う3速の爽快な加速ってのも感じられたと思う。
同時に2速とかの強烈な加速も体感。

けど、A3を見に行った後に行ったのがよくなかったのか、
内装や各部のつくりが激しくチャチに見えて仕方なかった・・・
ドアも軽い気がしたし、インパネなんぞプラスチッキーだなぁと。
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 17:36:24 ID:HBmUVify0: 本物が分かる通だけが乗るアクセラ
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 17:46:59 ID:4t950YHG0: 貶めすぎも快くはないがそれは持ち上げすぎかと
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 17:53:27 ID:iWvI4whb0: >>850
まあそのへんは価格相応ですねえ…。
Ａ３と質感比べられたらそりゃ分が悪いですぜ。
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 18:05:26 ID:1/ER2jXS0: >>853
値段の比較は？
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 18:34:29 ID:QwH4S06fO: アクセラの良さはなんといってもケツのデザインだろ？A3なんてめじゃないね。
http://p.pita.st/?m=mulbpq0m
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 18:40:17 ID:EDrwj7VZ0: >>854 いや、だから価格相応だと。
Ａ３はＭＳアクセラより１００万程度高いはずですし。
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 19:18:26 ID:pFSdVhDf0: MSアクセラ試乗してきました。赤いやつ。試乗コースが
あまりスピードがだせる所ではなかったので普通に乗りました。
クラッチが重いと思っていましたが、そうでもなかったです。
現在の愛車がGOLFⅣR32,5Drなのですが、アクセラもトルクがあるので
エンストはなしでした。でも査定は断られました。
こういう乗り換えは想定外なのでしょうか？
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 19:19:45 ID:10UNICP30: マツダのデザインはプラモデルみたいで好きになれん
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 19:23:00 ID:Ne8Hpzev0: >>856
ターボモデル同士だと、車体価格で150万差だな。
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 19:24:38 ID:uGnkmAfZ0: というかアクセラもスポーツカーになったことだし、
プラモデルがでてもいいと思う。
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 19:30:02 ID:Ne8Hpzev0: >>860
エイトのはちょくちょく見るよね。
アテンザのもあった気がする。アクセラはないのかな？
ステップワゴンとかですらあるのに・・・。
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 20:49:37 ID:3bCGnw6Z0: >>845
ここにもあるねぇ
http://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayPage.action?pageParameter=upcomingMS3
863 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/21(土) 22:32:53 ID:PN6CsuAH0: >>857
いや、ただ単にR32が特殊なモデルだから査定の仕方がわからんのじゃね?

おいらの場合は別の意味で査定断られそうだけど　orz
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:15:08 ID:A9dgtUTM0: >>857
①単純に冷やかしと思われた。
②査定価格がフルオプションのMSアクセラより高くなるため
ディーラーにとって不利な条件の下取りになる可能性がある。
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:33:21 ID:wzULr8eq0: 0-100/km　計った奴いる？
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:37:35 ID:M2viE8ntO: >>865
そろそろ慣らし終わって全開出来る人も増えるよね。
誰か加速スレ出てくれないもんかなー。
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:44:36 ID:wzULr8eq0: 俺はノーマル海苔だがMSなら6秒台を期待してるぞ
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:50:58 ID:Ne8Hpzev0: 公式発表では6.1でしょ？それ超える事って出来るんだろうか？
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:55:32 ID:kkjP1UL10: カッコ悪い、頭の悪いガキが好みそうな車だな
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/21(土) 23:58:42 ID:upm1lsxU0: 今日関内で初めてみた
フォグランプ周りのデザインがあんま好きじゃないなあ
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 01:18:12 ID:rmPTTTj5O: アンチ多いね。
いいクルマだと思うんだけどなぁ。
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 01:49:23 ID:Gw8SQmeT0: >>864
> >>857
> ①単純に冷やかしと思われた。
> ②査定価格がフルオプションのMSアクセラより高くなるため
> ディーラーにとって不利な条件の下取りになる可能性がある。
さすがに②はないんじゃない？864のR32ってゴルフⅣのやつでしょ。
現行のR32に乗ってるんならさすがにMSアクセラに乗り換える理由はないと思うが・・・
・・・まさかそうなのか？
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 01:51:22 ID:pEaCru320: >>871
本物は高いので偽者で安くすませようとするのが気にいらない
バカなマツヲタしかほめません
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 02:03:25 ID:cB3OVPHD0: 日本語でおｋ
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 05:02:43 ID:OTDBnnty0: ９月２日契約で昨日納車
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 07:01:21 ID:bV+A5XfhO: 納車おめ
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 07:09:58 ID:5vfy/v4q0: >>875

まじで？早いな～
マツダクレジット契約者は遅いのかな…
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 08:32:21 ID:rkX5OEoh0: ＞＞872
Ⅳ型R３２です。さすがにフルオプションと査定価格が同じという訳には
いけませんが、車両価格本体に近い価格がでると思っています。
ただ、値引きとかどのくらいかわからないのですが。
Ⅳ型の５Drだと中古車価格で３００万はくだらないので
フルオプションと同じくらいのなのかも知れません。
ただマツダはトヨタとかに比べると
査定価格は低めにでます。MSアクセラは車体価格が低く設定
してあるので。
マツダは輸入車の下取り件数が多くないからともトヨタのディーラーの
人が言ってました。トヨタもマツダほどではないですけれども、
低めにでます。一番高いのはかつてのファーレン系です。
MSアクセラからずれてしまいましたが、
査定価格は本社の人間が来てするので時間がかかると
言われました。広島の毋店とも言えるアンフィニ店でしたが。
冷やかしとも思われたのか乗り換えのときに来てください
とも言われました。
マツダ店だと少しはちがうのでしょうか？
MSアクセラでも値引きはあるのですか。
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 09:20:12 ID:xHHnYC+I0: そういう客こそ大事にすべきだと思う。
880 名前：872 ：2006/10/22(日) 09:48:40 ID:Gw8SQmeT0: >>878
マジで教えて欲しいんだけど、
R32からMSアクセラに買い換える理由は何？
やっぱり維持費？
参考までに教えてもらえるとうれしいな。
というのも、自分はMSアクセラとGTI、A3SBが候補に挙がっていて、
外車（VW系）のデメリットを知りたいのです。
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 10:12:41 ID:hYpYMfVdO: ゴルフだろうがR32だろうが輸入車って下取り安くない？

MTなんて需要ないから特に。
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 10:55:55 ID:FvDtxNAb0: >>880
>>881
乗り換えると決まった訳ではないのですが、やはり維持費ですかね。
オイル交換でも国産よりも割高ですし。いいオイルは使っていますよ。
あとタイヤ。これも馬鹿になりません。MSアクセラはわからないですが、
GTIとかA3とかだとミシュランをはいている可能性が高く、ディーラー
だとそれを薦められると思います。中にはディーラー以外で安く求められる
方もいらっしゃると思いますが。私はディーラーでもともとはいていた
ミシェランのパイロットスポーツからパイロットスポーツSP2に履き替えましたが
４本で１６万しました。
MSアクセラの試乗車はダンロップをはいていました。
ミシュランの方が減りが少ないそうですが、FFで高馬力の車は前輪がすり減る
のが意外と早いと思っていた方がいいでしょう。
GOLFのほうがA3より下取りは高いです。AUDIは価格の割に
下取りが安いと思っていた方がいいでしょう。DSGは魅力的ですが。
Ⅳ型のR32,MTしか設定がないですが、下取りは高い方です。限定車なので。
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 11:22:14 ID:YT//YUvi0: 実際にゴルフに乗ってるヤツはファミリアなんかに興味を持たないでしょ
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 12:11:27 ID:OTDBnnty0: ＞＞８７６
ありがと

＞＞８７７
俺もディーラーの店長に聞いたら「たまたまタイミングが合った」とわけ判ら
ない回答だった。
タイミングって何？？？
色とかディーラーの力関係もありそうな気がするなぁ・・・
クレジット関係ないと思われるんだけど、逆にマツダクレジット使ってる人の
ほうこそ大事にすべきだと思うけどね。
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 12:47:24 ID:76UhgM020: 【シビック TYPE R （4ドア）の諸元】
エンジン： 2.0L DOHC i-VTECエンジン／最高出力：240馬力
駆動形式：FF
寸法：全長4,540mm×全幅1,771mm×全高1,425mm
車重：1,260kg
タイヤサイズ：205/45R17
最小回転半径：5.6m
価格：249.9万円
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 12:52:56 ID:NCo1zLre0: シビックてこんなにデカクなったんだｗ
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 13:07:57 ID:yu1xEXxp0: >>884
要は予定生産車と受注生産車があるからだろう
所謂カタログに載ってる車は販売予測を元に生産されるので
タイミングではすぐ納車されたり、凄く時間がかかったりする
受注生産の場合は大体時間かかる
もし速い場合はキャンセルが出た時でしょうね
888 名前：872 ：2006/10/22(日) 13:42:51 ID:Gw8SQmeT0: >>882
ありがとうございます。やっぱり維持費ですか・・・
自分で買うとすれば、タイヤ、オイルは自分で交換できるし、
オクを使うのでそこは無視できますが、
それ以外の修理もお高そうですね。

あと、他の方にも教えて欲しいのですが、
GTIとMSアクセラを比較した方、高速での静粛性、高速安定性は違いはありますか？
通常の試乗ではここは見極められないものですから、分かる方がいると助かります。
何となくのイメージですが、ここはGTIが上なのかという気がしてます（ドイツ車ですからね）。
ただ高速安定性はオートエグゼのパーツでドーピングすれば、
MSアクセラが上回るのかな？
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 14:01:46 ID:hYpYMfVdO: >>885
シビックセダンってノッチバックでしょ？
フラットな荷室も欲しいからハッチバックのアクセラなわけで。

まず比較対象にならん。
アコードユーロRの後継でしょ？コレ
890 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/22(日) 14:35:56 ID:5+0ThuHj0: >>882
セットで16万はぼり過ぎじゃないかと思って調べてみれば
セット12万はしそうだな
やっぱちょっとボリ気味か
いっそのことAD07とかもしくは1ランク落としてSドラとかDZ101とか
そしたら10万くらいで収めることも可能かと
磨耗なんかもハードな乗り方をしなければコンパウンドが硬化するのが先になるのでは?と思う

とタイヤ交換がセットで6万のおいらが言ってみる
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 14:55:58 ID:Mk5DcI0/0: いいですか？

クレジットと納期は　一　切　関　係　な　い
たまたま色と仕様が合えば納期は早くなるし遅くもなる　それだけのこと。
工場で需要を見越してつくってるわけだから。それに合うか合わないか。その店長の答えは間違っていない。

ディーラーの力関係？それもまったく関係ない。
ディーラー在庫が多いか少ないかの関係はあるが、元が少数の生産台数で在庫なんかほとんど無い。

ディーラーの対応が悪いといっているがディーラー側も困ってると思うよ。
生産日がいついつなんて、そんなに前から決まらないし、電話で聞いたってメーカーは教えてくれないから。
連絡したくても何も手土産が無ければ連絡しにくいだろう。それくらい察してやれよ自己中
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 15:09:16 ID:Z8i8AVNF0: >>886
まぁ、それを言うとアクセラもな。名前こそ変わっているが。
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 15:31:55 ID:B+3GldaY0: アクセラにＶＴＥＣつんでくれんか
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 15:40:54 ID:kZdAzmME0: バルタイ付いてるでしょ。リフト量はかわらんが
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 16:08:45 ID:ud3JJY3YO: MSアクセラとゴルフGTI、A3と次期インプで迷ってたけど今日実物見てきてA3は速攻で落ちた。ゴルフと同じくせにゴルフより高いなんてアホらしい。大体アウディなんぞにそこまでのブランド性はないしな。
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 16:26:20 ID:jYgIRPv80: >>888
高速での静粛性、高速安定性は違いは断然GTIです。
全く次元が違うというか、国産車とは方向性が違う気がします。
高速安定性はオートエグゼのパーツを奢っても
ドイツ車が越えるのは難しいと思います。
あと国産車とは違いすぐ故障しますので、その辺は心得ていたほうが
良いのでは。
例えばすぐ壊れるパワーウイントゥはディーラーだとAssy'交換で
10万円以上掛かりますしね。
897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 16:30:41 ID:rfEzze0gO: ﾌｫｰｶｽでもいいじゃん。
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 16:44:48 ID:ud3JJY3YO: >>896 嘘つくなよ。イメージだけで語るな。おまえアンチだろ。先代の３尻セダンで高速はしったことあるがアテンザのほうが安定してたぞ。
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 16:48:00 ID:ud3JJY3YO: MSアクセラとGTIは乗ったことないが素のアクセラとゴルフ五は乗ったことある。ゴルフがアクセラと別次元だとはとても思えなかったがな
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 16:58:42 ID:Vy+DfzGu0: >>896

アンチ乙。

ＭＳアクセラはオートカーで高速巡行性能は超一級と評価されてましたが何か？
マガジンＸでもＧＴＩより高く評価されてましたが何か？
アクセラが別次元なほど劣るならばこのような評価にはなり得ないですが

>>888 　

アンチのいうことを信用してはいけない
901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:05:35 ID:Vy+DfzGu0: >>888

素人で両方を高速道路で走らせたことのアル奴なんていないと思うから効くだけ無駄
雑誌を参考にしたほうがいいと思うよ。
本屋いってオートカー１１月号みればいいと思う
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:06:08 ID:YT//YUvi0: 提灯記事を信じるマツヲタｗｗｗ
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:08:37 ID:mRKVIzMP0: ２ちゃんのカキコ信じるよりマシじゃねーの？
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:12:47 ID:Gw8SQmeT0: >>895
GTIとA3は実売価格はほぼ同じですよ。
値引きも多いけど下取りが安いから通称「アウディ地獄」。
あれ、どこかで聞いたような・・・
あとアウディにブランド性がないのではなくA3にブランド性がないと思います。

>>896
やっぱり高速ではGTIですか・・・しかし信頼性ではMSアクセラ・・・
うーん悩みます。
長期保有を考えると、MSアクセラのほうが無難そうですね。

>>897
GTIとMSアクセラの比較であって、
アテンザと旧3尻との比較ではないですから・・・
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:15:44 ID:ud3JJY3YO: 実際乗ったことあるなら「別次元」なんて安易にいえない。
906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:40:17 ID:bXeo5ukA0: うちは050だったなぁ
907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 17:55:06 ID:ud3JJY3YO: >>904 何処の国の車も車種によって様々なのにドイツ車だからどうとか今時そんなステレオタイプな決め付けをおこない、さらには「別次元」などとアリエナイことを平気でいってる奴を信じるなよ。
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 18:37:55 ID:JG1O++0N0: コピーしてもアクセラなんかにはブランド性なんてないよね！
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 18:58:08 ID:2C4XUJiB0: >>888

以前読んだオートカー誌のレビューでは
ＭＳアクセラの高速走行性能は超一級とまで書いてあった
少なくとも>>896の書いてることはおかしい
後付けパーツで強化したアクセラですら及ばないぐらいの
「全く次元が違う」ほどの差があるとは到底思えない
910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 19:18:03 ID:sOo/3JJgO: MSアクセラ納車。
慣らしも終わり、ガンガン走ってます。正式発注から約45日で納車でした。
乗った感じは、良い意味で普通の車です。普段の街乗りでも問題ない、疲れない、良い車だと思います。
ドッカンという加速は余り期待しない方が良いと思います。スポーツカーではありませんから。
でも、高速で120キロからの追い越しも楽でストレスもありません。
他車と比べるのではなく、単純にこの車を評価するならば、この価格でこの内容は十分過ぎるほどの価値がある車だと思います。
300万の予算で車選びに悩んでいらっしゃるなら、間違いなくMSアクセラで損はないです。
911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 20:16:02 ID:1prtmJpG0: アンチも擁護も、携帯から一生懸命カキコしてるやつが多いな。
みんな脳内か？ｗ
別に好きなの乗ればいいんじゃないの？
Ａ３にブランド性が無いとも思わんし、アクセラが安っぽいとも
思わん。それぞれ価格相応でしょ。
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 20:44:46 ID:bV+A5XfhO: きょう　赤のMSアクセラみた　かっこよかった　自分はコズミックだが　赤は勇気がなく買えなかった
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 20:51:34 ID:38Y8l0Er0: MSアクセラ乗ってますが160～170kmくらいの高速走行なら全然安定してますよ
気づいたら150kmなんてざらです
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 20:52:31 ID:tmwH+bm/0: コピーした147と同じ赤じゃ恥ずかしいからね！
915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 20:55:12 ID:dqxdOlxl0: >>909
雑誌の記事なんかあんまし当てにならんよ。あんなもんあくまでも
主観的なもんだし。
公正な評価結果が知りたいなら、自動車メーカーの実験データを持ってくる
とかじゃないとな。
916 名前：888 ：2006/10/22(日) 21:01:48 ID:Gw8SQmeT0: 色々ご意見ありがとうございます。
自分としては
リア除く外見と内装はGTIが好みです。
ただ、冬場に雪山と都内を往復するので、そこでの実用性が一番問題になります。
雪道での走破性は、トラクションコントロールのみのGTIより、
トラクションコントロール＋LSDのMSアクセラのほうが上だと考えます。
それと高速で疲れにくいことが問題になるのですが、
そこで高速安定性と高速での静粛性が効いてきます。
今の車（トルネオユーロR）はぬふわ巡航で3600も回り、結構うるさいです。
高速安定性こそ高いですが、常時3600以上も回すのは正直しんどいです。
GTIもMSアクセラもぬふわ巡航なら3000回す必要がないでしょうから、
静粛性には相当期待しています。

まぁ信頼性の点で相当MSアクセラに傾いていますが、
見た目はGTIのほうが好きなのでもう少し悩むことになりそうです。
これが一番楽しいんですよね。
スキー目的ならレガシィ買えとかSUV買えとか言われそうですが、
こんな変人もいるってことで。
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 21:03:08 ID:J1WrHaMe0: >>915
>>896のそれこそ自身の主観的でしかないレスを見た上でレス付けてるのか？
ただ混ぜっ返したいだけならどっか池
918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 21:16:05 ID:lg7202c60: >>916
レガシィにしておきなさい。
SI-DRIVEが楽しそうだぞ。
919 名前：888 ：2006/10/22(日) 21:24:31 ID:Gw8SQmeT0: >>918
だから、FFハイパワーの変態ハッチバックが欲しいんだってばｗ
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 21:26:23 ID:Qj6XVjPW0: >>916
雪道での走破性を求めるならFFよりAWDじゃね?

元からMSアクセラとGTIしか目に入ってないみたいだから、
他を検討するうことは無いだろうけど。
921 名前：920 ：2006/10/22(日) 21:28:23 ID:Qj6XVjPW0: >>919
先にリロードすりゃ良かった・・・・・・orz

多分そういうことだろうとは思っていたけどね。
922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 21:30:25 ID:lg7202c60: >>919
つシビックハッチバックディーゼル仕様
GTIとかMPSって静粛性高いの？
何か求めているものが違うように思うんだがな…
まだインプやエボを列挙している方が分かるぞ
923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 21:36:58 ID:J1WrHaMe0: 変態車が欲しいのに、「どっちがいい？」なんてことを人に訊くのは、あまり意味が
無いんではないだろうか
静粛性や高速直進安定性みたいな普通の尺度の基準を求める姿勢とマッチせず、
どうもクルマに何を求めているのかがピンと来ないね
AWDを勧められるのも、そりゃそうだろって思うわ
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 22:02:26 ID:wlwAOS/A0: 書き込まれた情報から、
どっちか薦めてくれと言うのなら、
躾の良さそうなGTIかな、のMT仕様が良いんじゃない。

VTECって気を入れて走ると時は良いけど、
疲れてる時にとか、シンドイ時があるよね。
高速とかだとハンドルが軽いのも手伝って、
結構疲れた記憶がある。

レガって低速に弱そうで、エロ尺からだと
物凄い燃費を消費する運転しそうだな・・・。
どれを選んでも燃費はかなり下がると思うが。
925 名前：888 ：2006/10/22(日) 22:12:21 ID:Gw8SQmeT0: >>922、923
うーん、なんと言ったらいいのかなぁ。
通常というか冬以外はまぁ山走ったりして、走ること自体が目的なわけですね。
で冬は単なる移動手段に過ぎないわけです。
走りに全力使って滑る体力減らしてももったいないし、帰り眠いですから。
ですから峠では楽しく、高速では疲れない、雪山も一応登れるってのがコンセプトですね。
でなんでAWDじゃないの？ってとこですが当たり前すぎるから、って感じです。
インプ、エボにレガシィなんて100点万点過ぎる回答じゃないですかｗ
あえてFFでってとこにこだわりありまして・・・
ＦＲ、ＭＲってのもありますが、さすがに雪に弱すぎですからね。

混乱させちゃってすいません。
926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 22:13:05 ID:3SHi5wSu0: 劇重・腰高による遅いコーナリングスピード。
つまり直線番長。でもFFだから発進時にトラクション不足。
楽しいのは高速だけか。
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 22:34:06 ID:bV+A5XfhO: 楽しみ方は人それぞれじゃん？　車に合わせて乗れば楽しいよ　車任せでは楽しくないと思うのだけど
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 22:48:27 ID:rPR7nq0F0: autoexeのバンパー、グリル値段Dで聞いてみた。
塗装、工賃コミで約13ﾏｿ。
もう1件は18ﾏｿ･･･。この差は･･･。
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 22:54:10 ID:rPR7nq0F0: てかこれ、グリルのみで変えれるんだよな
バンパーのみ変えるとグリルは純正そのままなのかなこれ
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 22:56:55 ID:ksDyUIq40: MSアクセラのコーナーリングは特に遅くないよ。
やっぱタイヤ太いと粘るね。
まあ御殿場から山中湖へ下道で行く道でだけどさ。w
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/22(日) 23:59:43 ID:LxOjMT2e0: グリルを変えてもコピー品は変わりません！
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 00:36:57 ID:0ttHca/O0: >>931
最近ちょっとやっつけ気味になってきたんでない？
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 00:39:42 ID:lhqZKObc0: バンパーんとこの黒いやつ外せたら
グリルだけでいいや。

カモメマークがとにかくいらん。
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 01:25:04 ID:ds8NY5zI0: >>931
まだまだ退役には程遠いぜ。
しっかりしてくれよ。
935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 02:06:27 ID:j77OndjO0: >>860
ファミリアのどこがスポーツカーだ？？
車音痴がバカなこと書き込むなよ。
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 02:28:10 ID:h2xCfTyI0: ファミリア？はあ？
スレタイをよく見ろ。
ファミリアがなくなった後の話しをしてるんだよ馬鹿。

あと、車音痴の定義をヨロ。
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 07:54:41 ID:pWLtrFqb0: >>935みたいな頭の可哀想な人は健常者としてちゃんとスルーしてやろうぜ
938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 09:07:52 ID:ntIT7+LF0: >>930
そそ。
まあ"コーナリングが速い"といえるほどのコーナリングマシンじゃない(重いし…)けど、遅くはないですわな。
結構良く曲がります。
車重やＦＦや重心高といった物理特性のネガを足回り設定の巧みさで消している感じ。
このへんはソコソコ大排気量のエンジンを搭載したＦＦ車だとしかたないところでしょうけど。
939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 11:57:56 ID:90r6R7qeO: >>894　リフト量てなんかいの？
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 12:10:43 ID:ntIT7+LF0: >>939
バルブのリフト量(動く長さ)のことでしょう。
941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 12:55:05 ID:HYMINSvM0: >>913
あなたのコズミックMSアクセラ見せてくれないか？
その色にすげー興味があるのよ。

MSアクセラなんて赤しか見たことないからさ
942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 19:20:02 ID:NJXeVQOP0: パクリコピー物真似猿真似でスポーツカー？
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 19:32:40 ID:ntIT7+LF0: >>941 >>794あたりにコズミックブルーが。
944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 19:33:38 ID:9o4viahL0: >>942
おっす！今日は遅かったな。お疲れさんお疲れさん
945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 19:56:14 ID:uxpO2f1H0: >>942
お前もう少し考えないと、今の位置誰かに取られるぞ！
頑張れよ＾＾
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 20:37:02 ID:KsjfS+H60: >>888
高速走行時の安定性ですけど
GTIはどっしりと腰が据わっているような安心感のある感じです。
MSアクセラは安定していて、とても静かなんだけど安心感がないと
いうか重心が高めに感じるというか、そんな印象です。
あくまで両車での比較です。
高速運転していて楽なのはGTIだと思います。
947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 20:42:31 ID:ntIT7+LF0: GTIで高速運転してみたいな。
MSアクセラも充分に安定して感じる。GTIは未経験で知らない。
アウトバーン仕様で山道よりも高速向けセッティングなのかな。
948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 21:47:11 ID:Qy2rrG960: 意思の疎通がヘタなのは漏れとこの営業だけかしらん？？
そういう経験あるひといませんか
949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 21:54:03 ID:GEiSGFDh0: MSアクセラは挙動が安定しすぎてかえって不安なのかな？
950 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/23(月) 21:55:54 ID:VmjhO1B90: 935は知らないであろう
数々の栄冠に輝いたファミリアロータリークーペ
常勝スカＧを打ち破ったグランドファミリアとエンジン違いのサバンナ
ＭＳアクセラの前身ともいえるＸＧ－Ｒ、∞
ダートラ界の勢力図を一夜にして塗り替えたBFMR(まぁフルタイム4駆ターボは当時からすると反則みたいなもんだからな)
3年連続総合優勝を果たしたＢＧ８Ｚ

マツダの不況とともにそのなりを潜めてしまったが　orz
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 22:01:54 ID:YBF0n/W60: そもそも高速なんてそうしょっちゅう利用するか？
コーナリングっつったって、毎週箱根に走りにいくのか？
952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 22:08:55 ID:2Z63geFiO: >>946 脳内レビユーはチラシの裏に海斗家。重心が高い？どこの雑誌のコピペだ？
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 22:17:39 ID:A0khgw63O: どうもここのアクセラ海苔はマンセーすぎてアンチな意見（942みたいなのは別)
は一切受け付けないって人が多いのかね～
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/23(月) 22:17:55 ID:h2xCfTyI0: >>948
マツダの営業はそういうのが多いように思う。
そしてそう言われてるっぽいね。
意思の疎通というか、人としてどうなんだ、と思う。

>>952
>>946はリミッター切って200km/h以上で走っているに違いない
955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 00:01:31 ID:hzJrKFmu0: >>954
全般にそういう評価なんですね。thx。

その辺が嫌なときは
（イワユルメーカ直営の）ディーラーではない、
mazdaの扱いのあるお店から、てほうが賢いかな？
956 名前：888 ：2006/10/24(火) 01:02:12 ID:EI2jFEIt0: >>953
というよりＧＴＩを意識しすぎなんじゃないかと。
へんなコンプレックスが透けて見えるね。
もっと自信を持って乗ろうよ！
（大人の人が多いのも知ってますが、そうじゃない人に向けて）
957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 12:41:43 ID:jGhVvx7iO: GTI意識してる人は MSアク乗ってないと思うよ　　本当に好きな人だけが乗ればいいと思う
958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 12:49:05 ID:76ZNvMBq0: >>953
全くだ。そしてやたらに攻撃的。

>>952
重心はGTIに比べれば十分に高い
最低地上高の差が30mm程有るのだから
GTIの方が、より安定していると感じて当然だと思うがね。

俺だってMSアクは購入候補だ。
ただ劣っている所は素直に認めるべきだろう。
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 13:31:48 ID:u5NCr0fqO: だから実際に高速で乗り比べたことことないのに脳内で語るなってこと。安定してるのに安心感ないとか矛盾しまくりの妄想垂れ流されても困るんだよ。
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 13:33:27 ID:u5NCr0fqO: つーか、ここはアクセラスレだゴルフ信者はよそで満セーしてくれや。
961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 13:37:30 ID:u5NCr0fqO: とにかくオートカーではMSアクセラの高速走行性能は超一級と評価されたわけだ。少なくともゴルフ等他車には負けてはいないってこと。でなければ「超」一級とまで評価されないからな。
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 13:52:42 ID:yyeGETZg0: ゴルフの話はいいから、
俺のアクセラはいつ納車よ・・
963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 14:30:42 ID:sA9o3/R20: 重心の話するなら、最低地上高よりも全高比べた方がよくね？
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 18:17:21 ID:qZlFLRZZO: >>963
両方大事ですよね
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/24(火) 19:30:32 ID:L3/I7UhF0: おれもゴルフGTI乗ったことあるけど、大した車だとは思わなかったけどな。
というおれは２０Ｃ乗りだから、購入意欲はまったくないけど。
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 00:46:32 ID:22eYiORt0: >>963-964
いや、重心高さとトレッド幅が大事だ。
質が一様だってんなら別だが、そうじゃないから>>958のような議論は不可能。
細かいこと言うとバネレートとダンパーの減衰力も重要だよね。
967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 13:25:14 ID:8AZ3Kjzy0: http://www.days.ne.jp/scape45/adjusterarm/rollcenter/index.html
968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 17:55:21 ID:OUL4DUG50: 模造物真似猿真似コピー車が大した車？
車音痴が生意気なことを言ってるな
969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 19:42:12 ID:Yc4xnodzO: ニーハオ
970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 20:33:23 ID:QMm+BdHp0: 今月注文しけど納車日未定。
今年納車はないかな。
971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 21:09:54 ID:2FGzOGYg0: >>968
いつもご苦労さん^^

>>970
俺は８月に契約したけど音沙汰なし
気長に待とう
972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/25(水) 22:11:35 ID:QMm+BdHp0: >>971
8月注文で納期不明。
僕も来年2月納車とかだったらどうしょ。
注文したのんも忘れるかもね。
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/26(木) 00:50:33 ID:IMGJEocC0: ホイールのインチダウンをしようと考えているのですが、
225 45R 17のタイヤは問題なく履けるでしょうか？
ホイールはＲＰＦ１、もしくはＥＳターマックの17 7 1/2Ｊ off48を予定しています。
215 45R 17インチが標準みたいですが、出来るだけ外径の差を無くしたいのと、
よりグリップさせるのが目的です。
どなたか分かる方、ご教授願いますm(_ _)m
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/26(木) 01:19:22 ID:P4ZxVug50: 215/45R18が標準
975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/26(木) 18:19:19 ID:Vbp/Rz2m0: インチダウンなら215/50R17になりそうな…。
純正外径が650.7ミリ、215/50R17は646.8ミリで3.9ミリ小さい。
225/45R17だと634.3ミリで、16.4ミリ小さくなっちゃいます。
215幅なら問題なく入りそうですが、225だとフェンダーからはみ出そうな。
はみ出ないようにすると、ハンドルの切れ角が制限されてしまいそう。
976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/26(木) 18:21:28 ID:Vbp/Rz2m0: 45扁平17インチでこだわるなら、
あと245/45R17の外径が652.3ミリで、これは誤差1.6ミリ程度ですが、
さすがに245幅は入らないと思います。
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/26(木) 19:51:34 ID:VsCkLvad0: >>973
幅も考慮しつつ、
外径が近いのを選べばいいかと。
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm
978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 00:24:24 ID:q3VgbQhZ0: >>974-977
ご教授有難うございます。
215-45-17は履ける事を確認していますが、225-45-17が履けたらなって思ったしだいです。
215-50-17ですと、履けるタイヤの種類に制限があること、また、タイヤのよれが気になる事
があり、躊躇しております。
7 1/2jj のホイールですので、225幅が干渉せずに入ったら良いなって思っています。
neova等のハイグリップなタイヤから、ＳＸ－１等のアジアンタイヤも予算面でも面白いかなって。
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 16:47:50 ID:IQO+pU7V0: スタッドレスで迷っています。
インチダウンで17インチ化するとしても、外径があまり変わらない範囲とすると50扁平です。
(185幅とか無茶しなければ)

せっかく新調するので、
３シーズン毎のスタッドレスフルモデルチェンジサイクルを考えて、
今シーズンにフルモデルチェンジするヤツにしようと思ったのです。
ブリザックのＲｅｖｏ２がニューモデルなのですが、６０以上の扁平しかないですよorz.
あとはトーヨーとグッドイヤーもニューモデルなのですが、安心感としては微妙で…。

既にスタッドレスを調達されたかたいらっしゃいませんか？
何を選択したか参考までにおしえていただけないでしょうか。
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 17:22:11 ID:zKCpDB5PO: DSC OFFのスイッチを25秒位押し続けると
DSC OFFのイジゲータランプが消えて
エンジンをかけ直すまで点かないのは仕様ですか？
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 18:41:42 ID:3936sSjTO: >>973　インチダウンしたっていいことなんもないんじゃない？
982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 19:48:25 ID:xZfxuCuI0: 前車に17インチのお気に入りのホイールがあるんじゃないかな？
後性能的メリットはなくても費用的メリットは確実にあるしね
３年でタイヤ換えてったら差額結構なるんじゃない？
983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 20:45:15 ID:IQO+pU7V0: 次スレ立ててみます。
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 20:48:11 ID:IQO+pU7V0: >>984です。立てました。

【MAZDA】マツダスピードアクセラ part10【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1161949604/l50
985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 20:48:53 ID:IQO+pU7V0: …983です、でしたorz.
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/27(金) 22:09:15 ID:jjQN6NcG0: >>982
> 前車に17インチのお気に入りのホイールがあるんじゃないかな？
> 後性能的メリットはなくても費用的メリットは確実にあるしね

いや、性能的なメリットも大きいと思うぞ。
18インチはオーバーサイズではないが、17インチのほうがGT的な使い方をするなら
優位だよ。
インプ、ランエボでさえタイムのために17履く奴もいるし。
スポーツ系の車はよほどブレーキがプアでない限り、
ギリギリまでインチダウンするほうが、見た目以外のメリットは大きいよ。
987 名前：へたれBG海苔 ：2006/10/27(金) 22:47:20 ID:UThMJpGm0: インチダウンのメリットとするならば
まず、エアボリュームの増加による乗り心地の向上
サイド剛性を落とすことで限界付近での粘りをよくする(タイムに関してはどうだろ?)

あと、タイヤの値段が　安　い
ヤフオクのAD07でもタイや幅広くしても一本あたり\6k位違うのな
988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 00:06:28 ID:FKUCzna80: >>987
つ　ばね下重量の軽量化
989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 07:13:20 ID:mDXYaqkOO: ＞＞980，
ＤＳＣスイッチの長押しでの警告灯は俺のも消えたからたぶん仕様。，
効果は解らないが…，
誰か報告よろしこっ。
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 09:25:31 ID:uof0Mu+H0: >>980
ＤＳＣ完全カットってヤツじゃないの？
知らないのに適当な発言ｽﾏｿ
991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 12:05:54 ID:XXsIYUQP0: >>973氏の
＞ホイールはＲＰＦ１、
＞もしくはＥＳターマックの17 7 1/2Ｊ off48を予定しています。
これはブレーキキャリパーに干渉せず履けますか？

私(>>979)、今日、ディーラーにいってスタッドレスのためのインチダウンを相談しにいったのです。
そしたらディーラーの整備の人(WebTuneとかは多分詳しくない、整備現場の人)は運転席ドアを開けて見て曰く
「もしかして本当は(ディーラーでお薦めするべきなのは)１８インチしかダメなのかも…ディスクはともかくキャリパーが飛び出てますしね」と。
普通そこに適合サイズ表あるじゃないですか。
たいていの車種は何種類かあるもんですが、MSアクセラのそこには「215/45R18」一種類だけだったのです。

で、イントラネット？（現場エンジニアのコミュニティみたいなものらしい？）で検索してくれたら、
やっぱりスタッドレスでインチダウンしたいっていうニーズは結構あるようで、
「スタッドレスでインチダウンは可能か、出来るとしたら適合ホイールは？」
というＱに対して
「メーカー推奨としてはライン装着の215/45R18です。インチダウンに関しては自己責任で」
「ブレーキの関係で17インチまでしか下げれません。なお、アテンザ23の17インチ純正ホイールが適合できます。
　他のホイールに関しては確認が取れていません」というＡがありました。

たまたまそのディーラーにまさにアテンザ２３の１７インチの中古(リム外側傷あり、廃棄予定だった)があったので、
あわせて見てもらったのですが、スポーク裏がえぐってあって、本当にギリギリキャリパーが当たらない、
というところでした。

お礼をいってそこでスタッドレス注文してきてしまいました。
ホイールは１本１万円で売ってもらうことにしました。
タイヤサイズは、２３Ｓなどに設定されている205/50R17で、外径はちょっと小さくなるのですが、
雪道ではホイールハウスの隙間がある程度あったほうが安心だということでこちらにしました。
銘柄はダンロップのDSX, 2chではあまり評判良くないようですが、氷結路面はRevoにかなわないものの、
新潟県のベタ雪には相性がいいようです。
ディーラーで装着まで込みで（上記ホイールも込み）１７万ちょい、でした。
ご参考に。
992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 12:10:46 ID:XXsIYUQP0: >>990
ＭＳアクセラはＤＳＣは長押ししなくても完全カットだ、と聞きました。
ただ、舵角に対する制御は完全カットしてもオフにならないそうです。（それって完全カットというのかどうかは別として）
今日ディーラーに行ったのに聞いてくればよかった…。
993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 12:39:36 ID:v+JFm6MZ0: >>991
廃棄予定のホイールが4万円かぁ…。
994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 12:52:22 ID:kIkznGi30: >>990、>>992
過去のレスを読んでから発言しませう。

埋め
995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 13:24:45 ID:XXsIYUQP0: >>993
まあリム外側に傷がついているとはいえ、使用に問題がなかったので。
純正品の新品は案外高くて１本４万円くらいしますし、使用傷ありのを中古購入だと思えばそんなものかなと。
傷があるからこういう話でもなければ売らない(売れない)ということで廃棄予定だったのですが、
廃棄予定だったのがお金になればディーラーも幸せだし、
強度などの品質面で不安のない純正品を安価に手に入れることが出来て私も幸せ、
という感じで手を打ちました。
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 13:31:08 ID:XXsIYUQP0: 連投すいません、埋めを兼ねて。

で、タイヤサイズ適合などを調べようと改めて取扱説明書などを読んでいたのですが、
ふと見ると、
ターボエンジンを搭載しているだけあって、オイル交換間隔はＮＡエンジン搭載車より短いのですね。
私のは多分シビアコンディションなのですが、５０００Ｋｍ毎または３ヶ月毎の交換を指定されていました。
（通常だともっと長くてＯＫ）
買って３ヶ月だし交換しようかなといったらディーラー整備の人が
「いや、１ヶ月点検の時に交換していますからまだ大丈夫ですよ」
そういやそうだったorz.
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 13:33:25 ID:XXsIYUQP0: ちなみに３ヶ月間で走行距離はちょうど４０００Ｋｍ。
前の車は１年でちょうど１００００キロくらいでしたから、比較するとかなりハイペースです。
楽しくてつい乗ってしまうんですね。
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 13:35:31 ID:vGl9hxKk0: >>990 >>992

>>253 >>254 >>256

埋め
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 13:48:20 ID:uof0Mu+H0: 制御が残るなら長押しする意味って何だろう？
生め
1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/10/28(土) 13:53:22 ID:+gKHu1pL0: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: 　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
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