【MAZDA】マツダスピードアクセラ part7【AXELA】
- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 17:20:10 ID:Wl++OmDM0
- 発表/発売完了、ぼちぼち納車されてきました。
まったり語り合いましょう。
幼稚な煽り・荒らしは徹底放置の方向で。
公式HP
http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/
前スレ
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part6【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153011906/
関連スレ
【MAZDA】マツダアクセラPart67【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283170/
【マツスピ】MAZDA SPEED ATENZA part8【アテンザ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137599746/
- 2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 17:21:40 ID:F2x7FLAg0
- 2
geto
- 3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 17:21:51 ID:BL0+Ulhz0
- .∧__∧
(´･ω･`) かあちゃん・・・２が取れそうだよ・・・
(つ２と) これで家は守れるんだね・・・死なずに済むんだね・・・
. `u―u´
- 4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 17:25:41 ID:Wl++OmDM0
- インプレッションとか：
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018382.html
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060707A/index.htm
http://corism.221616.com/articles/0000043989/
http://www.drivingfuture.com/auto/mazda/u3eqp3000000atde.php
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/mazda_axela/
http://carnifty.cocolog-nifty.com/radio/2006/07/__a8b5.html
- 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 17:31:09 ID:tyVX5OfJ0
- http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/354/index.cfm
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_060725009995_1.htm
http://www.hobidas.com/auto/impression/article/impression06_000047.html
- 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 17:32:27 ID:tyVX5OfJ0
- http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/latest/overview.asp
- 7 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/01(火) 18:40:24 ID:Px9GEl/20
- 今夜9時からBS朝日のカーグラでマツダスピード特集。
アテンザとの比較が興味深い。
- 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 20:21:24 ID:a9n+Oqjx0
- >>3(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ
- 9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 21:01:50 ID:hcZmJy5a0
- >2-3
天麩羅くらい貼り終えるまで待ってやれよ
- 10 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/01(火) 21:14:39 ID:Px9GEl/20
- BS朝日、カーグラ始まるぞ。
- 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 21:24:52 ID:5brqs1e10
- 朝日ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
- 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 21:53:37 ID:IZa6TVLt0
- 久しぶりにカーグラ観たけど、なんか無性にイラついた。
キモイな、あいつら。俺は三本派。
- 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 21:55:05 ID:aLWofoPo0
- >>12
そんなことでは池沢大先生の番組なんかみれないぞ（ｗ
- 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 22:14:26 ID:zTsYl7cB0
- >>12
なんて言ってた？
- 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 22:23:57 ID:IZa6TVLt0
- 乗り味は欧州車っぽい仕上がりで、雨の山坂道を安心して走れるって。
アクセラを例えるとボクサーだとか、フォードのはレスラーだとか。
話がキモくてよく分かんなかった。車オタが主観で言いたいこと言ってるって感じ。三本氏のような客観的な視点が皆無。
- 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 22:28:29 ID:5brqs1e10
- モンデオマンセーだったな
- 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 23:10:34 ID:zTsYl7cB0
- ＣＧの読者はそういう表現好きそうだもんなｗ
三爺が乗ったらなんて言ってたろうな・・・聞きたかった。
- 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/01(火) 23:52:45 ID:7dNcWKPZ0
- そもそも、欧州って雨が日本より全然降らないんじゃなかったっけ？
- 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 00:14:57 ID:zc3mCZ260
- 湿気じゃない？ 欧州より湿度はかなり高いでしょ
東南アジアはもっと酷いけど
- 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 00:49:08 ID:BG9MjrsN0
- 勢いで真紅にしてしまったけど、
コズミックブルーマイカって意外と良い色だね
変えられたら変えちゃおっかな…
- 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 00:53:18 ID:Rn+56qV20
- >>20
確かに味のある色なんだけど、店とかで「お車の色は？」て聞かれたらなんて答える？
中古になったとき、中古車雑誌がなんて書くか見ものだなｗ
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 01:21:07 ID:HzCWhFSu0
- 青灰
- 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 02:15:25 ID:EdBWyh9RO
- 群青色の薄いの
- 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 02:32:47 ID:gX+ybCsA0
- クルマのツボ のインプレッションが追加されたね。地方のうちでは２週間遅れで放送するみたいだけど・・(;^_^A アセアセ・・・
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060730.html
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 02:39:47 ID:F4B1jTXe0
- 昨日のカーグラBS朝日の内容も少しだけど載ってる。
ttp://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/cg.html
- 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 07:11:58 ID:mrdYctVrO
- カーグラみなかった俺は勝ち組。基本的に国産好きな奴はあの手の雑誌等はみないほうが精神衛生上よい。あれらは外車好きが悦に入るための道具だからね
- 27 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/02(水) 07:51:52 ID:22ZmLPmQ0
- あんまおもしろくなかったな、カーグラ。
連中のテンションも低いし、ポルシェとかじゃないと盛り上がらないようだ。
クルマのツボのほうを見たい。
俺んところは昨日コルトだから・・・
- 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 09:21:17 ID:0ANDxkkp0
- >>24
やはりセダンは蚊帳の外なのね(´・ω・`)
- 29 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/02(水) 09:40:56 ID:4RAG8Kly0
- セダンは売れないしねぇ。
セダン＝トヨタ車、高級車。
- 30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 09:41:34 ID:mVzY1D220
- http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/cg.html
このクルマが、フォードフォーカスやボルボＳ４０および
V50とは“いとこ”の関係にあることは周知の事実だが、
なかでもスポートティアクセラの評価は、国際的にも高い。
スポートティアクセラ・・・朝日め!!
- 31 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/02(水) 09:45:14 ID:4RAG8Kly0
- スポーティアクセラでいいじゃないか。
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 09:54:08 ID:vS7p3LxV0
- この車って、マツダ製、マツダスピード製？
- 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 10:02:56 ID:c3Adfew40
- >>32 マツダ製です。
- 34 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/02(水) 10:35:26 ID:4RAG8Kly0
- まぁそう思われても仕方がない部分はあるな。
なんでマツダスピードなのさろは思う。
アクセラMPSでいいと思うんだけどねぇ。
- 35 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/02(水) 12:02:10 ID:4RAG8Kly0
- マツスピアクセラの車載カメラの映像を見たいんだが
クルマのツボが放送されるまで待たないといかんのかねぇ。
カーグラではあまり良さが伝わってこなかった。
- 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 12:59:40 ID:Rn+56qV20
- >>35
しゃべるなよお前。
- 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 13:18:10 ID:rXn05qJ00
- うざかったらあぼーんしとけ。
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 16:48:55 ID:Z/RwI0IT0
- 今頃マガジンエックスの記事を読んだ僕です。
マツスピの評価は確かに高かったですね。脚回り、トルク、ステアフィールが高評価の要因でしょうか
- 39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 17:14:36 ID:ZYqTgUt10
- >>38
自分も昨日ようやく見ました。しかしたまにしか見ないけど、あの記事って
ぼろくそこき下ろすだけかとおもってたけど、たまには高評価でるんだな。
それがこの車だったというのがちょっと驚き。そろそろ車検も近いんだが、
どうするかなぁ。
- 40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 18:40:02 ID:hYdxg/LH0
- パワステってそんなに癖あるの？
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 18:51:37 ID:c3Adfew40
- >>40
いいえ？普通ですよ。
- 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 19:43:24 ID:pkWNrS+b0
- >>39
市場で売れない、人気が無い車ほど高評価という
天邪鬼な雑誌なだけですよ？
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 19:52:56 ID:hKiMZuBh0
- インプのことか
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 19:54:05 ID:nl6WwILt0
- レクサスは売れないのに低評価だったよ？
- 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 20:11:50 ID:BG9MjrsN0
- カタログ見てて気付いたんだけど、
MSPだけシンプルな油圧式パワステなんだね。
これってフィール向上の為？
- 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 20:12:48 ID:BG9MjrsN0
- まちゃった MSP→MPSね
- 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 20:16:47 ID:HzCWhFSu0
- インプは売り上げも評価ボロクソ
ステップワゴンやティーダ、スイフト辺りは売れてるが評価も高かった
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 22:59:32 ID:Em+WdlZKO
- ＭＰＳって？
- 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 23:05:11 ID:LcxVGbqK0
- Ｍａｚｄａ Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ Ｓｅｒｉｅｓｅ
じゃなかったっけ？
- 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 23:24:07 ID:+oZRVz2X0
- すげー欲しい。
２年目の１５F売って買っちまおうかなあ。
唯一気に入らないのは、シリーズのフラッグシップなのにデザインはMC前の２３Sのほうがはるかにカッコいいことだ。
- 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 23:32:36 ID:pXANRYIl0
- 社外エアロ入れれば解決
今はないみたいだけど
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 23:36:52 ID:BG9MjrsN0
- >>48
欧州版がMazda 3 MPS
意味は>>49
欧州版が先行してたから発表前はMPSで通ってた
米国版はMazdaspeed 3
日本版はMAZDASPEED AXELA
ちなみに欧州版MSアテンザはMazda 6 MPS
ややこしい
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/02(水) 23:38:48 ID:gX+ybCsA0
- 個人の試乗サイトを二つプロのインプレッションとは一味違う内容がみれるかも・・一度みてみるのもいいと思うよ。
http://members.aol.com/CozyRLemon/sMSAXin.htm
http://www17.plala.or.jp/mandara/axela.htm
- 54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 00:14:24 ID:SM8CiHDB0
- マツスピの短評が追加されてマス。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018419.html
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 00:39:33 ID:/hn3Se0IO
- >>44 あいつらが崇拝する欧州ブランドの敵であるレクサスが評価されることは永遠にないだろう
- 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 00:44:30 ID:g7s/70le0
- >>53
>乗って初めて良さの分かるモデルでした。
個人的にはこの言葉にすべて凝縮されている気がする…。
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 00:52:40 ID:qGhVaj6s0
- げっ、自分の地域のクルマのツボ、
今週ブーンだとぉ!? 何週遅れだよ！
9月まで見れないのかぁ…orz
- 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 01:43:56 ID:2Wj0kecNO
- 千葉テレビはもうやっちゃっいました？＞ツボ＠マツスピアクセラ
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 10:31:52 ID:imiIaPWD0
- >>55
トヨタ社員のオマエが何でこのスレにいるの？
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 15:50:09 ID:JPyWx2Xt0
- MSアクセラ販売好調で9月生産まで完売らしいね。
- 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 15:54:46 ID:ph1g0ag40
- 月産200台でしょ？最初はそんなもんじゃないの。
- 62 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/03(木) 16:09:22 ID:pb8mk9mP0
- >>57
ぷぎゃー！
俺んとこよりさらに二週間遅れかよ。爆笑
こっちは今週コルト。
アクセラまで三週間かぁ。
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 17:41:14 ID:HIvrdUEY0
- しょうがない、即納状態のゴルフGTIにしておくか。
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 17:53:56 ID:jOEH9sS4O
- さようなら～
- 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 18:08:16 ID:xGCEwnbp0
- >>63
チ これこそ乗り心地とハンドリングを両立した足だ。ゴルフGTIより良く出来てる。
T1 同感だね。
MSアクセラ＞ゴルフGTI
- 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 18:09:58 ID:oV0zWUM50
- >>65
まあそういう記事もある、ということで。
MagX以外の雑誌は乗り心地はGTIという論調が多かった気がします。
- 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 18:21:45 ID:KlGOcrNo0
- ほとんどはＭＳアテンザのものだけど・・これで脳内試乗してくだはい。
これをさらにやんちゃにした感じと思ってもらえば・・・(;^_^A アセアセ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=z-VfzPpuz1g&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=xTJJ0S-N6Ps
http://www.youtube.com/watch?v=RbBWelmX9yI&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=BC53JwZ-9Yg
- 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 18:41:29 ID:2dHCFH960
- >>63
GTI選んでくれて嬉しいよ
できるだけ街中でマツスピ見かけたくないからね
それと火には気をつけてね
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 18:57:06 ID:ph1g0ag40
- >>68
釣られすぎだよもう・・・ageてるし。
あと、ゴルフのあれは車体と関係ない原因だってもう出てるよ。
見苦しいよ。
- 70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 20:32:16 ID:KwOsOJlq0
- 燃えたのを隠し通そうとしてるゴルフでいいのかと小一時間考えてから
買うんだな
燃える車にだんまりはよくない
俺なら間違いなくMSアクセラ買うよ
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 20:55:03 ID:sSgezlgJ0
- >>69
kwsk できればソース教えてぷりーず
- 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 21:06:42 ID:ph1g0ag40
- >>70
それは俺に対する釣りだね？
>>71
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154179939/794-
本人が来てる。まぁ、信じねーよ！て暴れるのも自由だけどｗ
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 21:17:34 ID:QBKuGAs30
- 乗り心地がいまひとつっぽいけど、
18インチを17インチにして、215/50R17か225/45R17
にすれば若干改善されるかな？
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 21:22:25 ID:miObC00XO
- 18インチて乗り心地悪いかな？ 細いタイヤにすれば
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 21:23:09 ID:ph1g0ag40
- >>73
銘柄をコンフォート系に変えるだけでも変わると思う。
なんか本末転倒な気もするけど。
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 21:27:54 ID:NUooxz0n0
- >>73
費用 対 効果が悪いしアライメントも取り直しになる。
特に225/45R17は論外。
タイヤ銘柄を変更する方が無難。でもRE050Aは多くの欧州車の上級グレードに
標準装着される優秀なタイヤ。タイヤを変えれば音質や感触は変わるが良い方向に
なるかどうかはギャンブル。
超高価な軽量ホイールを買うという手もある。
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 22:26:18 ID:Ia593+6b0
- 燃費、１０キロ達成。
そしてハイオク１５０円突破。
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 22:45:33 ID:1KIfLnSX0
- タイヤサイズを変えても恥ずかしいパクリデザインは変わらず
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 22:47:27 ID:KEFwC31v0
- ＞9月生産まで完売らしいね。
値上げに踏み切るみたいだな。
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/03(木) 23:32:10 ID:kJRheKX10
- >>79
詳しく
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 00:09:27 ID:uhJg2G5l0
- >>73
まあ試乗してみてからでいいと思いますよ。
硬いながら角が取れた乗り心地で、まあ個人によって感じ方に差はあるでしょうが、
たとえば助手席や後部座席から苦情がくるような出来ではありませんよ。
- 82 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/04(金) 00:16:00 ID:66pDqvH60
- >>73
23S買えよ。
- 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 00:24:18 ID:LN6+SWPQ0
- >>76
アライメント取り直しになんかならんだろ
そりゃ取り直したって別に良いけど
ちゃんと解って語れよ
しかも根拠も示さずに225/45R17は論外とか勝手なこと言っているし
まさか225ごときで過剰に太いとかってトンチンカンなこと言うんじゃないだろな
いずれにせよおまえは人にアドバイスする資格はないよ
経験も知識も不十分だ
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 00:28:21 ID:E18HkJJT0
- >>83
あのな、静かに乗り心地を良くするには？という問題だろ。
設置面積増やしてロードノイズ上げてサイドウォールの撓みも変わらないじゃ
意味ないだろ。
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 00:41:43 ID:60Z4ie7y0
- 乗り心地なんて言ってるヤツはティーダでも試乗してこいよ
方向性は全然違うけどメチャメチャいいぞ
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 00:43:11 ID:E18HkJJT0
- >>83
では玄人さんに質問です。タイヤ幅はそのままで扁平率を上げる方法より
タイヤ幅を広くして扁平率はそのままの場合が乗り心地が良くなる場合がある、
というあなたのアドバイスの根拠を教えてください。
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 00:59:04 ID:QZnkFtXR0
- >>86
馬鹿はほっとけ。スレ違い。
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 07:16:18 ID:H5CPYJmrO
- 燃費 リッター9.3でした街乗りと山行ってこれはなかなか優秀でないのかな？？
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 09:07:15 ID:hwFkijk90
- >>86
ホントにトンチンカンなやつだな
自分で銘柄を変える方が無難と書いているんだから答えは判っているだろ
225/45にした方が良くなるのか、なんてオフォな聞き返しなんてしないで
少々のタイヤサイズの変更なんてたいした意味のないことなのに
論外なんて言葉をうっかり使ってしまったのがミスだったといい加減気づけよ
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 09:33:02 ID:3kiIFs06O
- >>89
貴様の方がトンチンカンの論理すり替え。
死んだ方がいいぞ。
- 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 09:54:15 ID:COekezaL0
- 2.3lターボとしては燃費優秀みたいだな。
というかむしろ23Sとほとんど変わらないんじゃないか？
- 92 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/04(金) 10:26:33 ID:66pDqvH60
- 直噴が効いてるんだろうな。
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 10:27:40 ID:COekezaL0
- あとは距離乗ったときにガラガラ音でないかどうかだな。
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 10:29:52 ID:YFlWJaiR0
- >>73の書き方からみるとMSアクセラ試乗したことがないと思われ
>>89
タイヤサイズの変更は大きな意味と弊害がある
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 10:39:10 ID:dMu6aX2P0
- 流れにのって質問。タイヤは225じゃなく215にしてね？って
営業がMAZDAから言われたらしいが何で？タイヤ詳しくないので教えてです。
225にすると干渉するのかいな。
- 96 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/04(金) 10:47:27 ID:66pDqvH60
- 純正が215だからだろ。
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 10:55:38 ID:COekezaL0
- アクセラのタイヤハウスって相当余裕ないからな。ボンネットん中もな。
よくデカイデカイと言われてるが、むしろギリギリあのサイズに収めたんじゃね。
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 11:55:00 ID:hwFkijk90
- >>90
>死んだ方がいいぞ。
死ねなんてことを平気で書くヤツのほうが明らかにおかしいだろ
リアルでもすぎキレて死ねとか言いまくっているのか？
恥ずかしくないのか
>>94
215を225にした程度で大きな意味と弊害なんてあるわけないだろ
やったことあって言っているのか？
- 99 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/04(金) 11:55:51 ID:66pDqvH60
- レベルの低い罵りあいに必死になる馬鹿は死ね。
- 100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 12:08:36 ID:cdnjHIbU0
- >>99
死ねといってるおまえもチネヽ(^o^)丿
- 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 12:11:02 ID:fLYczS/S0
- みんな・・・悪い・・・
今日フィットにチギられてアクセラの格を落としちまった・・・
- 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 12:18:26 ID:c+hoNYet0
- >>101
ムキになって追いかけないジェントルマン。
まぁそれが普通なんだけどな。
- 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 12:22:44 ID:uhJg2G5l0
- >>95
幅が広くなると、ハンドルをいっぱいに切ったときに、ホイールハウス内で干渉するおそれがあります。
- 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 12:25:37 ID:DdGP+oQW0
- >>101
俺もヴィッツにちぎられてるから気にすんな（・∀・）
- 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 13:07:48 ID:49k8/isU0
- 俺もプジョーの307スタイルからの乗り換えなんだが、
かえって煽られるようになったし追い越し車線走ってても前の車がどいてくれなくなったよ…
やっぱり所詮「国産」なのかな…
- 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 13:11:29 ID:YFlWJaiR0
- >>98
もちろんあるし、MSアクセラ用のホイール等も注文済み
>乗り心地がいまひとつっぽいけど、
>18インチを17インチにして、215/50R17か225/45R17
>にすれば若干改善されるかな？
質問は>>73のこれだろ？
乗り心地に関しての事ならば幅広げて接地面積増やすのになんの意味があるのかと
面積減らしてロードノイズ拾わないようにするのが当たり前。
>>76氏がいうように225/45R17は論外。普通は同サイズのゴム変更、サス変更だろ。
そもそもMSアクセラの足はあれで十分だと思う。静かにのりたきゃ高級車選ぶべき
単にタイヤ太くして俺SUGEEEEEやりたきゃ好きにやってくれ
225/45で8J以上のホイールなら>>103の言う通りハウス内で当たるから
- 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 13:12:51 ID:ptUs7iiK0
- 純正が215/45-18なので17に落とすなら215/50が無難みたい。
こちらの早見表で直径見れます。
tp://deejay.y32.net/astro/rim.html
ブレーキ当たるので17インチまでしか落とせないはずなので
スタッドレス買うときなどの参考までに。
- 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 13:18:00 ID:uhJg2G5l0
- >>106
お。注文したのはどこのなんてホイールですか？
純正ホイールのデザインは別に嫌いじゃないし、
また耐久性などを考えると純正がよいのでしょうが、
いかんせん重そうでして。（未計測なので実重は不明）
ホイール交換も微妙に検討しているので、参考までに教えてくださいませんか。
ただ交換後の純正ホイールのやり場に困ります。
捨てるのはもったいないし、スタッドレスにはかそうにも純正は１８インチ、できればスタッドレスはインチダウンしたいなーと思っていまして…。
- 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 13:21:30 ID:uhJg2G5l0
- >>107
有益なサイトありがとうございます。
うーん、いっそ冬は205幅に…と思っていましたが、205幅だと17インチではちょっと誤差が大きいのですね。
- 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 13:56:31 ID:YFlWJaiR0
- >>108
http://www.bs-awh.ne.jp/bso/avan_tr061.htmlのホイールです
半分テスターみたいな依頼での注文ですが相当安くしてもらったので
純正はスタッドレス(215/45R18)用に回しました
ホイール交換してスタッドレスインチダウンするなら純正はオークション行きが一番いいかと
- 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 14:28:22 ID:uhJg2G5l0
- >>110 おお似合いそうですね。履かせたら画像UP please.
- 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 14:28:35 ID:gZad3DBt0
- 今時、国産馬鹿にしてる奴多いが
イギリスに行くと、ランエボとか９００万円
くらいで売られている車なんよ。ドイツはいいフランス
はいいと言う固定観念捨てたら？世界最高だと思うよ
日本製は。
- 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:08:06 ID:LUpI+1SG0
- >>83
こいつはもういないのか？
つまらんな。
- 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:10:59 ID:H5CPYJmrO
- さっきS13にちぎられたが 慣らしチュウだったので踏んでなかった 一応1000キロ突破したので点検してもらって 4000まで回したらなかなか速く感じたよ 全開までまだまだ先か
- 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:12:56 ID:QSLuqlVY0
- 国産っていうかマツダ車はナメられがちだな。
- 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:16:14 ID:uhJg2G5l0
- 早く初回点検したい。まだ５００Ｋｍ。
- 117 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/04(金) 16:17:15 ID:jNQcmWs/0
- 点検したけりゃさっさと持っていけ。
- 118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:18:38 ID:uhJg2G5l0
- あと５００Ｋｍ走ったらね。
- 119 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/04(金) 16:25:53 ID:jNQcmWs/0
- 走れよ。
- 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:30:25 ID:uhJg2G5l0
- 走らないなんていってないですがな。
でもわれながらチラシの裏だと反省。この話題終了。
- 121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 16:46:39 ID:JheLGw7+0
- エアコンの効きが悪い
- 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 18:01:52 ID:YFlWJaiR0
- ttp://response.jp/issue/2006/0804/article84646_1.html
iPodアダプタがメーカー製純正オーディオ用（全車種）に発売だそうな
オプションBOSE搭載でHDDプレイヤー乗せられなかったMSアクセラ向けだなｗ
- 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 18:07:30 ID:LGdiCIlR0
- >>121
さすがに30度を越えるとね。
長時間だと空気が悪くなるけど、内気循環にするとかなり違うよ。
- 124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 20:19:19 ID:yaaErMKN0
- ﾉｳｼｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
試乗車で感じられたｸﾗｯﾁの違和感は改善されてました。
4→5速への入りが馴染んでないのか悪いです。
足回りは突き上げが～ってｲﾝﾌﾟﾚ見るけど言うほど酷くない。
納車前まで乗ってたのに比べればすごい快適です(@ｗ
さてこれから慣らしに岩手あたりまで行ってきます(・∀・)ｵｳﾌｸ800Km
- 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 20:30:35 ID:uhJg2G5l0
- >>124
いってらっしゃい。お気をつけて。
遠出したいけど、仕事スケジュールの都合がつきませんorz.
- 126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 20:47:17 ID:61YgR1/G0
- >>122
これってiPodから曲データ引っ張ってきて、ヘッドユニットでデコードするのかな？
だったら音が良さそうでいいな。
- 127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 20:49:34 ID:xzwNrJJq0
- 東北道なら124とすれ違う可能性大！
見つけたら報告するわｗ
- 128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 20:54:18 ID:Cc3UwXEc0
- ほえー、ぼちぼち生きた情報が入ってきそう
決断つかない漏れ様に背中押してくださいね
- 129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 21:35:21 ID:QZnkFtXR0
- >>122
これは微妙だな。ハンドルオーディオコントローラでスムーズに目標の
曲に到達できるのかね。ipodの場合はナビ接続、タッチパネルモニターで
プレイリストやらアルバム、ジャンルを選べた方がいいと思う。
でなければ現状のMP3対応プレーヤーで十分。
- 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 21:42:07 ID:x77BHOIx0
- >>129
確かに。機能ヘボいくせに値段高杉。イランな。
- 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 21:44:29 ID:EP2Ji5Xa0
- >>126
ヘッドユニットすべてがMP3やAACをデコードできる訳じゃないから、
違うと思うよ。
- 132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 22:27:39 ID:7lIUlcGyO
- お、千葉テレビで放送中だ。
- 133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 22:35:17 ID:QGScIkIM0
- >>132
みてるぜ
やっぱり良いな・・・
- 134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 22:48:45 ID:JCGKy/Wi0
- そう思ったなら買え
欲しい物を欲しい時に買わなくてどうする
- 135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:15:59 ID:zOIySPbK0
- ＭＳアクセラは免許取ってから２年間ＭＴ運転してない俺でも乗りこなせますか？
- 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:16:03 ID:QGScIkIM0
- >>134
そうは言うがな大佐、バイトもしていない学生が車を買うなんぞ核発射を阻止するより困難だ
でも就職はＭＡＺＤＡって心に決めてるからＭＳアクセラかＲＸ－８を買うのは間違いない
- 137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:21:26 ID:JCGKy/Wi0
- それはちょっとキツイな･･･
今の内に頭金ためとけ。早く愛車を手にすることを願ってる。
- 138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:26:55 ID:QZnkFtXR0
- >>136
就職だけはトヨタにしとけ。俺は基本的にマイナー好きだが、就職先は
その分野で圧倒的な企業を選んだ。同業他社に勤めた友人の話は
涙をそそる。
- 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:27:52 ID:x77BHOIx0
- >>134
せめてバイトぐらいしろｗ
欲しいだけでは車は買えん。
- 140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:29:28 ID:QZnkFtXR0
- ていうかマツダ本体に入社できるぐらいグレードの高い学生なら
家庭教師とかでガッポリ稼げるだろ？
- 141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:33:25 ID:x77BHOIx0
- ＞ていうかマツダ本体に入社できるぐらい
グレード高いか？ｗｗ
TOYOTAや松下ぐらいなら納得だが。
- 142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:36:19 ID:QZnkFtXR0
- >>141
現状はよく知らんが中途採用の内容を見る限り新卒の閾値は
旧帝大、コネのある地方国立大、早慶クラス、TOEIC 700点クラスじゃねーの？
- 143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:36:33 ID:VTM+Ycyh0
- 与太も鬱と自殺の宝庫
サラリーマンは何処もつらいよ
- 144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:41:19 ID:zOIySPbK0
- 無視せず誰か答えてくれよ。まじ今２３Ｓと迷ってるんですわ。
- 145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:46:28 ID:QK6wqV7G0
- >>144
すぐ慣れるよ
- 146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:52:50 ID:x77BHOIx0
- >>142
そそ、その辺りの学生の中で、TOYOTAやHONDAを落選した連中がMAZDAを受けるんだよ。
こう考えると、グレード高いとは言えないだろ？
>>144
じゃぁ２３Ｓにしとけって。安いし、ＡＴはラクだぞ～？
- 147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/04(金) 23:54:16 ID:QZnkFtXR0
- >>144
才能にもよるがブランクあっても200Kmも転がせば慣れるだろ。
ここでAT買ったらもう一生MTに乗る機会がないかもよ。
- 148 名前：126 ：2006/08/05(土) 00:00:38 ID:nkNEKuuTO
- >>131
やっぱり違うか。
mp3はまだしも、AACはたしかに社外でも少ないしね。
- 149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:02:57 ID:o603X7Qa0
- ていうかＭＴの中では乗りやすい方でしょ？
ＲＸ－８とかだと下なくてちょっと難しいかもしれないけど、トルクあってずぼら出来るし、
極低回転も粘るみたいだし。
- 150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:09:34 ID:aDlE+V3/0
- ありがとｗ今日２０Ｓに試乗したんだわ。
ブレーキの効きは良かった。ただ加速が今一ね。
んでＡＴでもＭＴみたいなことできるということなのでｗｋｔｋして乗ったのだが、
なんかなー・・・って感じ。あれだったら多分普段使わないかなって思った。
確かにＡＴ楽なんだけど、なんか暇。
教習所の中盤くらいからＭＴかなり楽しくなってＭＴ欲しいなあとは密かに思い続けてたんだけど、
なかなか機会なくて、２年たった今になってもた。
もうクラッチの感覚忘れたし、今乗ったらやばいことになりそうかもと思ったんだわ。
ああ、今アクセラＣＭでやってた。欲しいなあ、、。
あとＭＳアクセラ今頼んでも納期が１０月半ばだから悩んでるってのもある。
できればＭＳアク乗りたい。
- 151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:28:10 ID:zU2J/b400
- >>150
どうせ買うなら欲しいのを買おうよ
そして、納車前にレンタカーで練習だ！
てかＭＴのレンタカーってあるのかな？
- 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:31:32 ID:zU2J/b400
- あるみたい。
オリックス
一部車種でございますが、大変少なくなっております。
ご希望いただいてもご利用できない場合がございますので予めご了承ください。
トヨタ
基本的に乗用車・ワゴン・RVは、オートマ車となりますが、
ヴィッツ（P1）、カローラ（P3）にはマニュアル車もございます。
またその他の車両クラスにはマニュアル車もございます。
マツダ
A. 車種によって異なりますが、マニュアルの設定のある車両も一部ございます。
詳しくはご希望の店舗までお問い合わせください。
- 153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:38:32 ID:aDlE+V3/0
- そうだよね、欲しい車買うべきだよね。高い買い物だしね。
ただカラーはブルーかホワイトがよかったんだがない、、。赤は派手だよなあ、、。
納車まで長いのは練習期間だと考えればいいのかな？
てか、今日２３Ｓで見積もりだしたら３０８万だったから、さらに３０万アップか。
結構金必要だなあ、、エアロつけたらさらに３０万。
親の反対必死
- 154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:44:55 ID:dw/d1kaB0
- サーキットお遊び用のセットは
フロント235/40-18、リア215/50-17かな
- 155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:45:14 ID:AqR1zCPW0
- >>153
いったいどんなオプションつけたら23Sが308万になるんだ？
おれはMPS ナビ松910TDディーラー取り付け、ETC、BOSEセット、HIDセットで
総支払額315万だぞ？買い増しなので下取車はなし。
ていうか値引きって知ってる？
エアロも最初から全部ついてるじゃん。
- 156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 00:50:01 ID:EZzaafMQO
- セダンを出して欲しい
- 157 名前：さすがは環境庁のイメージキャラクターだな ：2006/08/05(土) 00:53:39 ID:wenj2kHI0
- ローソン、明治製菓 「スポンサーやめろ」の大合唱
ボクシングの亀田興毅選手が疑惑の判定で「王座獲得」を果たして以来、ブーイングが止まらない。
番組を放送したTBSにはもちろん、スポンサー契約を結んでいる企業にもクレームが相次いでいる。株価も下落気味で、
「亀田銘柄」は逆風にさらされている。
大手コンビニのローソンは2006年7月25日、亀田選手の応援企画「亀田の夏祭り」を3週間限定で開始、
亀田選手にちなんだネーミングの「チャンピオン『獲っタルぞ!弁当』」、好物の納豆にとろろ芋を合わせたスタミナサラダ
「浪速乃闘拳サラダ」などを発売した。
「ダーティーなキャラを選ぶとは、株主を馬鹿にしている」
ローソンの「亀田の夏祭り」キャンペーン製品。「オレも納得(納豆食ぅ)!!」などのキャッチフレーズが並ぶ
ところが世界戦以降、このキャンペーンに対して、批判が相次いでいる。例えば、ある株式掲示板では、こんな具合だ。
「イメージキャラクターをきちんと選定するのも重要な企業戦略だろ。これだけダーティー（試合前からだけど）な
キャラを選ぶとは、株主を馬鹿にしているのか?株主の利益を考えるなら、即刻、関係を絶つべきだろ」
「さすがに八百長試合を見せられて、そのスポンサー企業の商品を買う気持ちにはなれません」
このような動きの中でも、ローソン広報部ではJ-CASTニュースの取材に対して「キャンペーンの期間を短縮する予定はありません」と話していた。
ところが、「亀田の夏祭り」のキャンペーンページが削除されていることを指摘すると、「本当ですか?!」と動揺、
広報部でもページの削除を把握していない様子だった。しばらくして、改めて
「当初から、試合が終了したタイミングで削除の予定でした」
という不思議なコメントが返ってきた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2281479/detail
【ＴＢＳ抗議電話対応マニュアル】
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
- 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 01:05:21 ID:aDlE+V3/0
- 内訳はアルミペダル、パーキングブレーキカバー、フロアマット、ＨＤＤナビ
ボディコーティングゴールド、ＥＴＣ、ＢＯＳＥ。で、税金各種３０万くらいで３００かな。
エアロはＫＥＮＳＴＹＬＥのを付けたいと。
値引き知ってるよ。
「１２万から始めます、私は赤字でも関係ないのでいくらでも強気で勉強させてもらいます」とのこと。
- 159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 02:17:06 ID:SIQMJGTX0
- 開発陣はアウディＡ３とかゴルフＧＴＩを走りの目標値にした
そうだけど（国産車は問題外）、どの程度実現出来たんだろう
ね。まあ、俺が気にすることでもないけど気になる。
- 160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 03:28:02 ID:LBuNwwV00
- 車好きならその目標の車を買います
コピーじゃ悲しいよ
- 161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 04:41:16 ID:TPIV95AEO
- MSに付くエアロってまだないんじゃね？
- 162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 05:11:04 ID:/mxw/c5GO
- まんまでも、MSは十分格好良いと思います。女の目からみたら。
それと、マツダ本社のビル内で働いてる方々は高学歴の方多いですよ。
工場の方はよく判らないですけど。いや、ほんまに。
- 163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 07:37:32 ID:KoHwntQW0
- 昔から、∞とかﾏﾂｽﾋﾟﾓﾃﾞﾙは、中古では
ｵﾘｼﾞﾅﾙが良しとされるとこがあるからねェ
ｻｰｷｯﾄ用が目的なら別だけど
- 164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 09:20:39 ID:1HSOt6yF0
- >>162
どこも同じ。工場は高卒が多いよ
- 165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 09:41:15 ID:w83a2il40
- >>159
GTIとはずいぶん違いますよ。
確かにゴルフGTIはこのクラスのビッグネームであり、
歴史的にもずっと高性能なハッチバックを維持してきたブランドで、
敬意を払うべきクルマです。
ＭＳアクセラとしてはＧＴＩのマネのような不敬な味付けはしていません。
悪く言うとより下品な、良く言うとより活発な味付けです。
だから実現の方向は違います。綺麗に住み分けできるような違いがありますよ。
- 166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 09:50:26 ID:yrZ6YJjb0
- ＭＳアクセラがようやく香川サンメッセで展示されるので行ってきます＾＾
やはり田舎はキツイ＞＜
- 167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 10:16:53 ID:j0BNcgeC0
- オフィシャルサイトにMSアクセラのユーザー試乗レポートが追加されてますね
- 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 10:35:03 ID:HiAmsV/UO
- 雑誌でテリー伊藤が散々誉めてたけど
「マツスピアクセラは決して世間から評価される事は無いだろう」とか書いてたな
- 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 10:48:19 ID:1HSOt6yF0
- そら日本じゃ９割がたAT乗りだからな
- 170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 11:12:05 ID:dXcoSzqs0
- 亀田を手放しでリスペクトしてたテリー伊藤が今さら何を言っても無駄って気もするが
- 171 名前：136 ：2006/08/05(土) 12:55:28 ID:QGdlTB8L0
- このスレの住民の人の良さに全俺が泣いた
大学行っても何するか分からなかったんで、自動車整備の専門学校逝ったよ
だからそれ関係の仕事に就く予定・・・
整備は給料少ないだの忙しいだの色々言われるけどＭＡＺＤＡ愛で乗り切ってみせるぜ・・・きっとorz
スレ違いも甚だしくてｽﾏｿ
なにはともあれＭＳアクセラ最高
- 172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:01:37 ID:sTMmQyWx0
- >>142
マツダ本体の新卒採用だと、圧倒的に広島大が多かった気がする。
- 173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:06:43 ID:4qH+jFI70
- 舵角によるトルク制御をキャンセルもしくは制御の入り方を調整
できるようなパーツが出たら即欲しい車なんだが…
- 174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:28:05 ID:myP3hxzd0
- >>173
それについては、ほとんどが肯定的な意見ばっかだよね。
要はハンドル切ってるときに踏み込んでも、スロットルが全開にならない、てことだよね？
オーナーの人、その辺どうですか？違和感とか。パワーロスに繋がってるようなら、ＥＣＵ書き換えとかやるショップも出てくるかな？
あ、あとＤＳＣは長押し全解除とか出来るのかな？
- 175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:42:35 ID:w83a2il40
- >>174
DSCはワンプッシュで解除だけど、舵角に対する制御は解除されません。
違和感はないですよ。
舵角制御は、不要なのにそういうパーツをつけてパワーを抑えているのではなく、
きちんと安全に走らせるために必要だからコストを掛けて舵角に対応してパワーを抑える制御をしているわけです。
キャンセルしたからといってベタ踏みしても速く走れるのではなく、単にコーナー立ち上がりなどで暴れん坊になるだけだと予想されます。
この舵角制御をキャンセルするパーツが出たとしても、
今度はＤＳＣの代わりに人間が右足で制御しなければならないわけです。
レース用パーツとしてはありかもしれませんが一般公道では、
せっかくＥＣＵがやってくれている制御をリスクを背負って人間が制御しなきゃならんような解除パーツはあまりニーズがないような気がします。
人間の制御はＥＣＵに比べて（よほど上級のプロならともかく）きめ細かくできませんし、その日の体調などにも左右されてしまいますからね。
- 176 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 13:43:46 ID:yODn5Jhb0
- どれだけの腕があって>>173みたいなことを言うのだろうね。
こういうゴミには乗って欲しくない車だ。保険料が上がる。
- 177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:58:43 ID:w83a2il40
- >>176
腕云々というよりは好みの問題でしょう。
「なんかいろいろ制御(抑制)されていて、自分の指示(操作)通りにパワーが出ないのは単純に気分悪い」
という気持ちはわかります。
ただ現在のクルマは多かれ少なかれ様々な制御がされていますし、
これだけの大パワー車を一般素人（もちろん私も）に普通に売ろうというわけですから、
安全側に振った制御は必要だと思います。
制御されていない加速やパワー感を試したいときはＤＳＣを解除して、
直進路でハンドルをまっすぐにしてフルスロットルにすればよいのです。
直進だと、案外盛大なホイールスピンはしません。よくできてる、と思いました。
- 178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 14:10:23 ID:3FVjYU7k0
- 安くていい車だよね。
このスレのパート１を立ち上げた者ですが、私はロードスターを買ってしまいました。
どっちもいい車だね～
- 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 14:10:45 ID:myP3hxzd0
- >>175
例えばRX-8だと、DSCはワンプッシュ解除だと、スピンギリギリとかで結局介入してきて、
んで長押し解除だと完全に介入しなくなるんですよ。
アクセラはどうなのかな。
- 180 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 14:16:42 ID:yODn5Jhb0
- >>177
そういう問題じゃないと思うぞ。
どうせ制御って言葉に反応して腕もないくせに寝言を口走ってるんだろう。
はっきり言えば頭が悪いってことだな。
- 181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 14:18:40 ID:myP3hxzd0
- >>177
マジレスしないほうがいいよ。ＮＧ指定推奨のゴミコテだから。
どこいっても嫌われてる。
- 182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 14:20:19 ID:vIDKguyM0
- ドライブシャフトも保たないし、ね
- 183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 14:32:19 ID:GDSQ6SVJ0
- トルク制御切るのを考えるより、舵角を少なくドライブする事を考えるんだ。
- 184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 14:32:29 ID:A00Mmqen0
- >>177
マジレスの意味ないよ。
匿名の掲示板なのに、鳥つけてるやつ自体池沼
この糞コテは、それに+基地外みたいなもんだから。
- 185 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 14:36:40 ID:yODn5Jhb0
- >>183
そうだよなぁ。
そこらへん考えずにハンドル切ってるときに制御されるからどうのこうのって馬鹿すぎるとしか言いようがない。
違和感とかパワーロスって馬鹿すぎることに気づけばいいのにねぇ、>>174のような猿も。
ハンドル切ってパワーかけて前輪が暴れれば楽しいのかねぇ。
馬鹿の考えることって想像を超えてて楽しいわ。。
- 186 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 14:38:02 ID:yODn5Jhb0
- そもそもFFに何を求めているのか理解できないよな。
さっさとFRに乗ってタコ踊りでどっかにぶつかって死ねばいいのに。
- 187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:08:23 ID:JGApHpI10
- 透明あぼ～んしてるけど糞コテが書き込むと
スレの一番下に飛ばないからカキコ。
- 188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:26:10 ID:PM0l8ru80
- めったに来ないので38から読んだが、
>42と>44の"?"は今風なのか?
疑問文(風)でもないのに"?"を見ると、どう読むのか解らん。
私なら"!"で締める文だ。
ついでに>61は自分が知ってるなら"!?"だろ!
本題：MSアクセラはボンネットに穴を開けなかった点だけとっても評価できる。
インプレッサのワゴンWRXも良い車だと思うが、穴でだいなしだからな。
- 189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:29:42 ID:6RNOIbk70
- 穴に突っ込んで
- 190 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 15:34:08 ID:yODn5Jhb0
- >>188
反応を待っている場合？をつけるのですよ？
文脈からニュアンスが読み取れないのは馬鹿の証ですよ？
- 191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:35:16 ID:myP3hxzd0
- >>188
>>42と>>44は、文の最後に「違いますか？」という一文をつけるとわかり易いかもしれない。
>>61は200という数字に自信がなかったのかも。
ていうか普通の会話の中で、疑問調で意見を言うことなんていくらでもあるだろ？（←これが正にそうだな）
英語で言うところの、～do, don't～?と一緒だな。
2ちゃんのほとんどは口語で書き込まれてるんだし。
ちなみにレス番号の頭を>>でなく>にするのは今風なのかい。
ダクトの件に関しては同意だ。
- 192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:51:34 ID:PM0l8ru80
- レスありがと。
>>190の2文とも"?"を付ける意味は解らないよ。
「反応を待っている場合？をつけるのですよ」という主張も納得できない。
>>191のご指摘はには納得。おそらくあなたは頭が良い人だと思う。
でも提示の有ったあなたの"?"も私なら"!?"を使う所だ。
その辺がズレてるのかな。
">"は一個でリンクできてるから充分だと思ってた。ルール違反ならごめん。
このレスでは">>"にしてみた。
- 193 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 15:57:09 ID:yODn5Jhb0
- >>192
だからおまえがズレているのですよ？
- 194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:08:21 ID:aDlE+V3/0
- MSアク買ってきた。納車は１０月中旬。今から頑張って練習します。
- 195 名前：173 ：2006/08/05(土) 16:10:09 ID:4qH+jFI70
- みなさんのご指摘、ごもっともなんだが
現状月一くらいでサーキット走行する自分にとっては気になるところなんだよな
逆バンク→ダンロップ→デグナーって舵角は大きいけどスロットルは
ほぼ全開なのでそこで制御が介入するとちょっと困りそう…
もちろん公道では試乗したこともあるし不満はないっすよ
- 196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:15:38 ID:myP3hxzd0
- >>195
現車はなんですか？
- 197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:19:23 ID:PM0l8ru80
- >>193
その"?"も解らないけど、関係ないのでもう止めるよ。
ご指摘ありがと。
ボンネットの穴無しに関しては引き続き皆様のご意見を伺いたい。
- 198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:33:43 ID:DXd0p4z60
- コテハンがいると、その絡みでスレが無駄に加速するからいやずら
- 199 名前：173 ：2006/08/05(土) 16:34:48 ID:4qH+jFI70
- >>196
ちょっと古めの4WDターボで鈴鹿はSタイヤで走っております。
MSアクもピットガレージでSタイヤに履き替えて走らせるつもりなんで
(Sタイヤのハードコンパウンドのほうがサーキットでは耐久性あるし)
タイヤに見合った制御介入に出来ればうれしいかなと思った次第です。
- 200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:35:31 ID:w83a2il40
- ボンネットの穴なしに関しては、わたしも無いほうが好みです。
空力的にも（つまり高速の燃費で）不利ですし、迫力がありすぎというか戦闘的なイメージが強すぎて、
個人的にはあまりエアインレット/アウトレットがボンネットに大きく開いているのは好みではありません。
- 201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:38:01 ID:w83a2il40
- >>199
そういった特殊な（というと失礼かもしれませんが）ニーズなら、制御オフしたいというのも頷けます。
でも、特殊なだけに、やはり市販のパーツではそういったニーズに対応しなそうですね(^^;
クルマ自体があまり台数いかないと予想されていて、さらにサーキットに持ち込んでそういった走り方するぞ、というかたはかなり少なそうで、製品化しても有効な市場を形成しなそうです。
- 202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:42:03 ID:w83a2il40
- でも、
制御ＯＮのままでも、全開にしても"ちょうどいい"パワーに抑えてくれて案外うまいこといって速い…
…かもしれません。（どっちかというと、「だといいなあ」くらいの希望ですが）
サーキット試乗みたいな記事や画像（ＤＶＤとか）が出たら参考になるかもしれませんね。
どのみち、
旋回中に四輪滑らせながらも加速できるフルタイム４ＷＤターボ車に比べて、
ＦＦは基本的にはクルマの向きが変わるまでは我慢ですから、
舵角制御オフしたところで旨みはないかも…。
- 203 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 17:01:01 ID:yODn5Jhb0
- >>195
はぁ？
おまえ馬鹿だろ。
サーキットを走ってると言わず、サーキットで車を動かしてると言い換えたほうがいいと思うぞ。
その程度の頭ならね。
- 204 名前：173 ：2006/08/05(土) 17:06:24 ID:4qH+jFI70
- >>202 ID:w83a2il40さん 説得力ありますな、気持ちが一気に買いの方向
に流されてしまったw
どうしても気になるようだったら一般ラジアルタイヤのままで
制御の前にタイヤの限界がくるようにしてもいいかもしれませんし。
基本的にサーキット走るのはタイム重視でなく運転技術の維持が目的ですから
- 205 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 17:12:43 ID:yODn5Jhb0
- 運転技術の維持だって。
馬鹿すぎ。
向上じゃなく維持ですよって、制御の理由も理解できない猿が言うことじゃねーな。
こういう奴にはのってほしくねぇ。
- 206 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 17:14:03 ID:yODn5Jhb0
- マツスピアクセラは公道を優雅に走る車だ。
- 207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:14:46 ID:DXd0p4z60
- 優雅に走るとは？どのような定義なのでしょうか？
- 208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:16:16 ID:Cky0v89E0
- >>207
運転手に運転してもらうこと
- 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:45:47 ID:1JrHAUjK0
- インサイトから乗換え予定の者ですが、ひとつ、ふたつ質問させてくさい。
クラッチは重いでしょうか？
ハンドリングはどんなもんでしょうか？ドアンダー？
- 210 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 17:47:02 ID:yODn5Jhb0
- この程度のことを語るのに定義付ける理由がわからん。
論で負けが込んでノイローゼになっているのだろう。
弱者は2chは合わない。
まして俺のように論破されることのないコテがいる場所はな。
- 211 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 17:48:15 ID:yODn5Jhb0
- インサイトと比較しろというのは無理な話だが
どういう目的かしらんがレベルの低い発言としか言いようがない。
馬鹿は死ねとしか。
- 212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:51:35 ID:DXd0p4z60
- あのですね、論で負けたといいますが、私とあなたは今回が始めての顔合わせなのですが。
私が以前あなたにあっていて、どっかで（何基準や機関や裁定で勝ち負け判断されたかは存じ上げませんが）負けていたらすみません。
私は弱者ではないと思うのですが、ただ、あなたの公道を優雅に走るためにある。という言葉に興味をもち、
その優雅とは、実際どういう行動なのかを知りたいからお聞きしただけなのですが。アクセラに乗られている方からの体験や体感は、
私にとっては非常に有意義なものであろうと判断したからお聞きしました。それでは理由にならないのですか？
あと、老婆心から申しますと、論破したしないは自称では100％証明できません。他人からの評価ですよ、そういうものは
- 213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:53:12 ID:1XusZv3nO
- ＭＳアクセラ欲しかったけど白がなかったんで止めたんだが
最近、交渉してたディーラーから広告が届いた
それに載ってたＭＳアクセラの欄の所に
クリスタルホワイトパールマイカは3.15万円高です
と書かれてた
いつの間に追加されたの？誤植？
- 214 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 17:54:18 ID:yODn5Jhb0
- なにこいつ。
また頭の壊れたのが出てきたな。
じゃあ、マツスピアクセラはどういうふうに乗るものだと考えているのかな？
俺は優雅に乗るものだと思っているが
おまえは走り屋車のようにとばしまくったり、サーキットを攻めるような乗り方をするのにあった車だとでも？
- 215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:55:27 ID:60dUfXqRO
- 無職
- 216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 17:57:26 ID:DXd0p4z60
- >>214
だから優雅っていうだけだと、あなたが言うそのサーキット走行とかだって優雅だって取ってしまえば優雅走行（変な言葉ですが）
になってしまいますよね？サーキット走行とか、そういうのを否定する立場であるのなら、
自分が推奨する走り方を提示、定義するのは筋や論理性が通ると思いますが。
- 217 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 18:01:33 ID:yODn5Jhb0
- >>216
頭が悪い。
自分で言ってることがおかしいと自覚しているのなら
それが俺にとってはわけのわからない寝言になるところまで思考を進めたらどうかね。
どこの世界にサーキット走行を優雅と言うのかね。
文脈から理解できない人間だから定義に頼るのだろうが
ある程度の段階まで理解が進んだレベルでないと話しかけられるほうは迷惑だ。
俺はボランティアでここに来ているわけではない。
おまえは金を払って病院で思う存分はなしをしてくればいいんじゃないかな？
- 218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:01:49 ID:A00Mmqen0
- 携帯か。
カメラで撮ってうｐしてくれ。
- 219 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 18:02:27 ID:yODn5Jhb0
- つーか、白がないのは明らかなのだから何を今さらである。
- 220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:03:33 ID:A00Mmqen0
- 思った以上にレス番が流れていた。
>218は>213へのレス。
- 221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:07:21 ID:DXd0p4z60
- 私もボランティアで問いやあなたと会いたいわけではないのですけど。そんな万人に共通なことを改めて言われても…
論破とか気にする人間でしたので、文脈とか言わないのかと思いましたが（ちゃんと定義とかするのかと）違うようでしたね。
結局自分が思う優雅さもおっしゃってはくれないのでいいです。スレ違いになってますから（なんで聞きたい理由やプロセスをいちいち言わなくちゃならないんだろう）
スレ無駄に消費してすみませんでした
- 222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:07:38 ID:eiJ29U7Q0
- スレ見たら車好きは買わないな、恥ずかしくてこの車は
- 223 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/05(土) 18:08:56 ID:yODn5Jhb0
- 優雅と言われて何も発想できないレベルの人間にイチから説明して話すこと、
それは俺にとってはボランティアの領域でしかないのだよ。
馬鹿の相手をしても何のメリットもない。
くだらん。
- 224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:09:27 ID:7DLDPw0i0
- >>216
よせ、気のふれたコテハンなんてマトモに相手するだけ、時間の無駄だぞ。
自分の乗りたい車で、自分の走りたいように走ったらええやん。
俺もミニサーキットをたまに走る程度だけど、
自分の好きな車で、自分のできる限り早く走ることができれば満足だと思ってる。
制御云々に関しても、それも車の乗り味のひとつだと思うよ、俺はね。
- 225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:09:40 ID:zU2J/b400
- >>194
お～、おめでとう。色は何色にしたん？
- 226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:11:27 ID:nqZAxEhi0
- なぜマツダスレにいる？
- 227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:18:19 ID:1XusZv3nO
- >>218
反応を見ると誤植っぽいですね
一応貼ってみようと思うんですが、どこに貼ればいいでしょうか？
余り詳しく無いので簡単に貼れる所を教えてください
- 228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:18:25 ID:lRkYDAClO
- 人類皆エスパーですか？
おれ、SUVで悪路を走破するのが、優雅だと思うな
みんなの考えてる脳内イメージが解ったら楽でいいなぁ、文字いらないなー
- 229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:24:06 ID:DXd0p4z60
- >>223
あなたの考えていることが解ったら聞きません。意思表示や言葉や文字を発してくれないと解りません。それが定義です。自己の主張です。
話はズレましたが、実際に乗ってる方にお聞きいたしますが、magXでなんかレガシィと比較してたアクセラでは、スピードアクセラはハンドルとかのフィールがいいとかありましたが、
その号の違うスピードアクセラだとなんだか逆みたいなことが乗ってたような（思い出せなくてすみません）記憶があるのですが、
実際の乗り手評価としては、何かここが不満とかありますか？電子制御の介入以外で。
- 230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:32:37 ID:7DLDPw0i0
- >>229
そんなこと、こんなところで聞くより、自分で乗ってみるのが一番だぞ。
乗った感想なんて個人差があるし、車に求めてる物だって違うのだから。
MSアクセラは結構試乗車入ってると思うぞ。
- 231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:38:32 ID:T0pd9OyS0
- >>186
じゃあお前は、FFに何を求めてるんだよ？
- 232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 18:44:26 ID:DXd0p4z60
- >>230
そうですね、それは本当にそう思います。
ただ、ほかの人の感じ方というものも頭に入れておいても損はないと思うのです。
自己評価の際の一基準（基準というと大げさですが）たりえるかと。…鵜呑みするわけではないのですが。
ただ、こういう質問がうざったいということがあるのであれば、それはすみません、自重いたします。
- 233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 19:51:33 ID:ls9etu4c0
- クルツボ曰く世界最速のＦＦ乗ってみてー
近くのデラに試乗車あるかな？
- 234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 20:30:45 ID:aDlE+V3/0
- >>225
色は赤でっせー。ホワイトパールかブルーマイカなぜないんだ。
- 235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 20:43:46 ID:vNXFMYm80
- Ａ助ってＡＴ限定の猿助だろ。ＮＡアクセラ板でもＭＴなんかいらないって
散々言ってたしな。こんな猿助みんな無視しようぜ。ＭＴいらないんだろ？
お前の出る幕はねえ！
- 236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 20:50:52 ID:1S4kA7Pl0
- 夏だね～
- 237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 20:53:41 ID:vIDKguyM0
- 夏ですなぁ
- 238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 20:56:16 ID:3FVjYU7k0
- 夏だっちゃ！
- 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:19:01 ID:HiAmsV/UO
- >>234
同意
ノーマルアクセラにはあるのに…
新色追加してくれないかな
- 240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:23:04 ID:aDlE+V3/0
- 赤はちょいと目立ち過ぎな感じで。
かと言って他の色もいまいちだし・・・。消去法で赤にしますた。
色ぐらいどの色でもいけるだろうに
- 241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:33:44 ID:NrWzBFfo0
- いやいや色は大事でしょ。
俺は乗り潰すつもりだから
モデルチェンジ直前まで新色追加を待って買うよ。
- 242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:37:19 ID:ila1/BTW0
- 2.3ﾘｯﾀｰFF264馬力じゃなくて
2.0ﾘｯﾀｰ4WD220馬力のﾀｰﾎﾞが欲しい
- 243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:41:49 ID:HiAmsV/UO
- SX-4でも買ってろ
- 244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:42:51 ID:9J6qIn2U0
- カッパーレッドマイカなら欲しかった。
- 245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 21:53:32 ID:aDlE+V3/0
- まあ色なら後でもなんとかなる・・・くないか？
- 246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 22:09:27 ID:vNXFMYm80
- たとえばコーナーをクリアする時、行けないなとすぐにあきらめブレーキング
して挙動を乱すよりも、アクセルを少し踏みステアリングとの連携でゆっくりと
ロール角を立ち上げ、さらっとコーナーをクリアする。また時にはタックインを
利用する。
コーナーですぐにブレーキングして情けない走りになるか、そこでアクセルを
踏みきれいなフォームで走れるかは、峠なりサーキットなどで意識的に速く走ろう
という気持ちがあるかどうかによって分かれる。そこらへんを分からずにアフォな
ことをほざいてる奴が一匹いるようだな。
- 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 22:12:03 ID:zU2J/b400
- 俺も赤だよ。いいじゃん赤。
- 248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 22:46:16 ID:CcA0hlWZ0
- 赤でますますアルファの代用品色が濃くなりますね！！
- 249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 22:54:50 ID:AhUATymC0
- アルファロメオの代わりにアクセラ買う人なんかいるかな？
- 250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:02:43 ID:AqR1zCPW0
- >>249
壊れないアルファロメオが欲しい人は買うだろうよ。
アルファロメオはやっぱデザインいいわ。特に内装が格違い。ま、そこが生命線な
わけだけど。
しかし、ガキくさいハンドリングとあまりにも高い故障率がアレだ。
車としてならアクセラの方が上、オブジェならアルファが上。
- 251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:09:27 ID:VJfL86e30
- 145から乗り換えます。
- 252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:09:45 ID:AhUATymC0
- あっそう
- 253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:17:48 ID:AqR1zCPW0
- >>252
補足だけどわずかな金額の延長保証に入れば、これほどのハイパフォーマンスカーを
修理費にビタ一文出さなくて7年10万km維持できるのは凄いことだと思うよ。
これは裏を返せばメーカーが10万kmまではｵｲﾙ交換と車検時のちょっとした
消耗品交換ぐらいしてくれれば壊れません、と宣言してるようなものだ。
ドイツ車はもちろんイタ車には絶対真似できない技術。
- 254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:23:11 ID:aDlE+V3/0
- 赤いいけど、白と青はもっといいな。
ってかなんでＢＯＳＥとＨＤＤを同時に付けられないんだろ。
∩( ・ω・)∩
- 255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:29:50 ID:AqR1zCPW0
- >>254
HDDナビにすればいいじゃん。
- 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:30:38 ID:nqZAxEhi0
- すでに２００７年イヤーモデルに期待してます
- 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:38:15 ID:1rlhAU5b0
- まだ街で見かけないな～
買う金無いけど走ってるの見たい。
- 258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 23:53:37 ID:7DLDPw0i0
- アテンザだけど赤にした。
赤 良いよ 赤
- 259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 00:32:01 ID:YaBDohi60
- ブレージングイエローマイカ出してくれ～～
- 260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 02:02:57 ID:TAJsQb+60
- 車音痴は偽物を買うにしても色だけでも本物を選びたがるのか
- 261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 02:12:27 ID:FWxxeqg2O
- 何が言いたいのかちょっと……
- 262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 02:59:23 ID:pefRfNX20
- >>258
赤いいよね、自分としてはMAZDAのスポーツﾓﾃﾞﾙは
昔から赤のイメージがある
- 263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 03:15:56 ID:4ZTS/bQR0
- 初代の7やﾛﾄﾞｽﾀは緑ってイメージだなー
- 264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 08:08:25 ID:X40SUZ6+0
- そんなに147に似てるかなあ？そもそも147自体が旧シビックのぱくりだし・・・
- 265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 08:45:35 ID:hWoDcfsU0
- どっちにせよ俺の住んでる６０万都市では
同じ程度の頻度でしか見かけない希少車なので、どうでもいい。
- 266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 10:49:32 ID:QwAuuKml0
- Bセグに絡んでくる、POLOスレの馬鹿を引き取ってくれよ…
- 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 10:58:10 ID:hWoDcfsU0
- >>266
あのクラスでレギュラーガスも焚けないクルマなんてその時点で趣味か見栄だ
オラ知らん
- 268 名前：124 ：2006/08/06(日) 11:10:20 ID:GMaxtNv/0
- 私は帰ってきた(｀･ω･´)964Km・・・激疲れました。左足痛いよ。
靴が悪いんだか？ｸﾗｯﾁ踏み込んだ時つま先が壁(って分かるかな)に当たるんだよね。
つま先でｸﾗｯﾁ踏み込めば当たらないけどもンナ事やってられるか(´･ω･｀)
突上げ？で気になったのがよくあるダンプだのトラックのせいで出来たアスファルトの
起伏凸凹を走ったときに伸びすぎじゃね？と。
高速道路は快適で気がつけば180Kmまで出ていたという(ｗ
岩手の津波？で有名なとこ行って、飯坂温泉でまったり浸かり桑折で桃(ﾟДﾟ )ｳﾏｰして
福島水族館でシーラカンスのビデオ見てきますた(・∀・)
> POLOスレの馬鹿
どこなの、そのスレ
- 269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 11:11:22 ID:qkByYuQ40
- >>266
あんなのうちの子じゃありません！
- 270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 11:57:24 ID:qkByYuQ40
- ＞高速道路は快適で気がつけば180Kmまで出ていたという(ｗ
124→(´･ω･｀)人('Д') ＜おまわりさーん！この人捕まえてください！痴漢です！！
- 271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 12:01:19 ID:eNqtKK3U0
- あっそう
- 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 12:33:02 ID:6OBkvcDvO
- 足換えてー
- 273 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 12:35:06 ID:KqAnopbp0
- 知らん奴が見たらマツスピアクセラが高速で飛ばしてたらコンパクトカーが必死だなって思うんだろうな。
- 274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 13:56:24 ID:gcdVuCrL0
- 今までアクセラの後ろについて煽ってた香具師が煽らなくなるね
普通のアクセラ乗りはMSアクセラに感謝しないといけない
- 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 15:18:54 ID:/OlAfE9C0
- クルつぼ見たけど
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 276 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 15:20:13 ID:fC1iyu0G0
- クルマのツボ大好評だな。
- 277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 15:37:31 ID:EzCuKfkh0
- クルマのツボ録画した人youtubeにうｐお願いします。うちじゃ当分みられない。
- 278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 16:09:56 ID:+5WZ3VIM0
- 放送自体やってないマジ田舎(´・ω・`)
- 279 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 16:26:33 ID:RLzUWOmb0
- マツスピアクセラでオプションほぼなしにするか
23Sで本革やBOSEにしてATドライブな快適空間を目指すか迷う奴多そう。
たいがい23S選んだほうがメリット大きい気はするんだが。
- 280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 16:56:26 ID:baxL/TKf0
- >>242
S3が出たから，どうですか？
- 281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 17:13:49 ID:LXfrb+Gg0
- クルツボ、今日の夜だ
- 282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 17:42:38 ID:N7mRzlSO0
- >>279
それ俺のことですか？ｗ
全く同じ考えで迷ってたよ、ただ今日MSアク試乗したけどまじ乗りやすいし、
すげえ加速、あと音がすげえいい。ブレーキも効きがいいし、これにしようと結論でたのだが、
２３Sはどのへんにメリットあるよ？
- 283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 18:09:08 ID:rdDeUXbU0
- >>274
おい、車音痴！
本場欧州車糊に笑われてるぞ！
- 284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 18:13:51 ID:Og2188p50
- >>279
本革＋BOSEならむしろ23Sと20Sで悩む俺がいる。
仮にMSアクと23Sの価格が倍以上違っていれば悩まないんだろうけど。
>>281
ﾅｶｰﾏ
いつもの山坂道が楽しみです。
- 285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 18:36:03 ID:6OBkvcDvO
- 本場欧州車乗りって ここは日本なんですが？
- 286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 18:41:22 ID:jl5/mCewO
- マツスピ発売前から張りついて同じことかいてる粘着基地外だからスルー汁
- 287 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 19:01:04 ID:NQlpvkEi0
- >>282
マツスピの走行性能は魅力的だが23Sでもじゅうぶんキビキビ走れるし
市街地でフツーに走るときは23Sの軽さと5ATがいいんじゃねーかなぁ。
これからは地デジでテレビ見たりもしそうだし、そうなると普段も6MTなのはちとだるい。
それにBOSEでいい音鳴らして本革でまったり座れれば同乗者の受けもいいだろう。
23SにBOSEと本革なら究極の旦那車ができあがりそうだ。
マツスピ買ったとして、その後23S+BOSE+本革に乗ったら
こっちのほうがよかったかなーと思う可能性は高い。
もちろん23S旦那仕様を買った後マツスピ乗っても同じように思う可能性は高いがな。
マツスピにもBOSEはつくが、車内音がでかそうなのであまりBOSEのメリットはないと思う。
- 288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 19:16:42 ID:Vj/T4VEe0
- アクセラも欧州車です。
- 289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 19:30:11 ID:M5RGZC7X0
- >>287
確かにマツダ設計の車で、パワーウェイトレシオ8台で5ATの走りに不満が出るはずがない。
ただな、あなたが言うようにMTが意味をなくしつつある現在、取り回しに困らないﾀｰﾎﾞのMTが
手に入る機会は今後ないかもしれない。あっても値段が50-100万ぐらい
上がるとか。
そんな意味で初心者が乗る最初の一台やスポーツクーペリタイヤ組みが乗る最後のMT車として
買うのも一興。
- 290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 19:52:50 ID:3u7xkEG30
- これって国内限定？
海外でも売ってるのか？
- 291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:00:19 ID:MZ0UzyStO
- 国内限定でこんなもん作るかよ。
むしろ北米がメイン。
日本向けはおまけみたいなもん。
- 292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:04:45 ID:wGsIdbs40
- 北米じゃなくて欧州だろ。
日本はおまけってＤの人も言ってたよ。
- 293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:07:12 ID:M5RGZC7X0
- そういやアクセラ6月度で96万台生産とか言ってなかったか？
来月あたり100万台突破記念特別仕様車が出る予感・・
- 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:11:34 ID:Ab8bJu5I0
- http://www.msprotege.com/forum/showthread.php?p=2606230#post2606230
オーロラブルーのMazda3MPS良いなぁ
- 295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:11:40 ID:MZ0UzyStO
- ヨーロッパでも出てるの？
北米ではMazdaspeed3で出てるけど。
- 296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:15:26 ID:MZ0UzyStO
- 北米メインじゃないの？
Mazdaspeed3で。
Mazda3 MPSの方が数多いのか？
- 297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:16:44 ID:MZ0UzyStO
- なんか自演みたいになっちゃったな、すまん
- 298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:17:42 ID:M5RGZC7X0
- >>296
北米メインだったら70%を占めるセダンの方がMPSになっていたのでは？
台数的には結局北米が多いとしても、狙いは欧州でのマツダ＝スポーツブランドの認知だろう。
- 299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:20:07 ID:nrgECIeF0
- なんか一方が数の話してるのに、もう一方はブランドイメージの話返してるな。
噛み合ってない。
- 300 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 20:28:11 ID:NQlpvkEi0
- 海外にはオーロラブルーのマツスピあんのかよ。
- 301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:43:04 ID:iXh2/5U90
- >>294
ニュージーランドか。アルミがテカってる。シートの質感も違うっぽいな。
レザーチックになってる。
気になっていろいろ調べてみたが、AUのMSアクセラは２つのグレード展開で、
MPSとMPSスポーツパックがあり、スポーツパックには
キセノン・アルミグロス化・BOSEオーディオが付く。
プライスはそれぞれ、$39,990 ，$43,690。
日本円に換算すると、約350万円， 380万円。
- 302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:44:47 ID:iXh2/5U90
- >>300
ちなみにカラーは、ブラック、オーロラブルー、コズミックブルー、トゥルーレッドの４色展開と
日本に無い色が２色もあるな。
- 303 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 20:46:08 ID:NQlpvkEi0
- >>302
なんで日本でもそういう展開しないんだろうな。
オーロラブルーは人気あると思うんだけどねぇ。
- 304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:53:55 ID:EX/4ybbY0
- だ～か～ら～
23SのMTがあれば買うっつーの！！
マツスピほどの性能はいらないが、
そこそこの性能が欲しいMT乗りの行き場はどうすんだっつーの！！
- 305 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 20:57:20 ID:NQlpvkEi0
- >>304
そんなに欲しけりゃスポーツ買えば？
セダンに固執する理由は？
そもそも、アクセラでなければならん理由もないんじゃないの？
MTMT言うならMTで乗るメリットぐらい提示してほしいなぁ。
シフト操作が楽しい？
アクセラのシフト操作が？
あおういうタイプの車じゃないと思うけどねぇ。
マツスピアクセラは別。
- 306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 20:58:29 ID:iXh2/5U90
- トゥルーレッド、コズミックブルー、カーボングレー、ギャラクシーグレーでとりあえず展開
↓
とにかくMSアクセラ欲しいという層が買う（販売好調）
↓
販売がいったん落ち着く
↓
一部改良、ブラック・オーララブルーの追加
↓
ちょっと欲しいなと思ってた層が買う（再び販売好調)
というのを狙ってるんじゃない？
- 307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:00:18 ID:iXh2/5U90
- >>304
つMC前モデルの中古
- 308 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/06(日) 21:01:25 ID:NQlpvkEi0
- >>306
やらしいけどありそうだな。
- 309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:08:43 ID:zZk0cndW0
- >>294のリンク先みたらスピアクって横から見ると結構デコッパチなのね。
あとセダンがカッコいいね。
- 310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:13:31 ID:iXh2/5U90
- オーララブルー
オーララブルー
オーララブルー
お恥ずかしい限り。
色追加ついでに、その時点での不人気色を消滅させそうな悪寒。
カーボングレー辺りが怪しい。
- 311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:22:41 ID:gcdVuCrL0
- 【自動車】 ホンダ車が信頼感で首位、最下位はフォード車・・・英国消費者調査 [08/06]
1 ：Mimir(株)φ ★ ：2006/08/06(日) 20:01:29 ID:???
■ホンダ車が信頼感で首位 英国消費者調査
英国の消費者雑誌「ウィッチ？」は、故障が少なく信頼できる車の首位は
ホンダの「ジャズ（日本名フィット）」だとする読者調査をまとめた。３万台以上
を対象に、故障やトラブルの経験を数値化して比べた。７台が並んだ２位には、
トヨタ自動車の「カローラ」、マツダの「マツダ３（同アクセラ）」、富士重工業の
「フォレスター」など日本の５車が入り、大型車、高級車を押しのけた。
最下位は米フォード・モーターの「フォーカスＣマックス」だった。
http://www.asahi.com/business/update/0806/005.html
おめでとうもまいら
ドイツだけじゃなくイギリスでも高評価だな
- 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:37:28 ID:rarsr2vM0
- >287
>マツスピにもBOSEはつくが、車内音がでかそうなのであまりBOSEのメリットはないと思う
最低限試乗くらいしてから言えよ。
発売されてから日が少しは経ってるし、試乗車も少ないがあるだろ。
確かに車内音はNAと比べたらでかいが、気になるレベルではない。俺はな。
知り合いが納車されて乗ってみたが、別段どうってことない。
- 313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:41:48 ID:67TJfBbb0
- カーボングレー不人気なのか俺は好きだしこれで満足
- 314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 21:47:48 ID:M5RGZC7X0
- CAR＆DRIVERによると欧州は「無彩色」ブームらしい。ギャラクシーグレーあたりが売れ筋？
- 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 22:29:58 ID:XZJPpDre0
- 国内でもオーロラブルーの設定があったら相当心惹かれていたんだが・・・
赤も確かにかっこいいんだが、自分で乗るとなると、あのブルーがいい。
- 316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 22:32:05 ID:lrV9JW2E0
- >>311
スコットランドあたりをMazda3で走ったらさぞかし面白いだろうなあ
関東からだとフェリー費用と時間の関係で
自分のアクセラで北海道まで行くのは無理・・・
長い休みが取れないです
- 317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 22:45:18 ID:CI+ZH4W/0
- 今更ですが試乗してきました。3速の加速の伸びがよかったです。
とりあえず見積もりしてもらって、値が全く付かないであろう現在の愛車の下取りで乗り出し250万でした。
独身だったらなぁ・・・
- 318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 22:57:54 ID:EVX8oFR+O
- 213で広告にホワイトパールが載ってたと書きこんだ者です
念の為ディーラーで聞いて来ましたがやはり誤植でした
確認取れるまで、けっこう待たされたので問合せて来たのは私だけのようでした
釣られたの俺だけかよ！
- 319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 23:09:13 ID:gcdVuCrL0
- >>318
そういう生き方疲れるだろｗ
- 320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 23:43:23 ID:sW4RSoKd0
- 23Sって選択肢として微妙じゃないか？
このご時世、どうせハイオク車買うなら速いほうを
そうでないならレギュラーの20Sって…
なまじ、20S、23Sのカタログ馬力が近いので
23Sに魅力を感じないのではないか？
- 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 23:52:24 ID:0+aAzwNa0
- >>288
恥ずかしいなんちゃってイタリアンですね
- 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/06(日) 23:54:48 ID:ckmPQKdc0
- >>320
20と23を乗り比べてから言え。
- 323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:03:30 ID:55ZLa9Z80
- 150キロ巡航でエンジン回転どのくらい？
- 324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:06:25 ID:r+8SX0aF0
- >>320
実用域のトルクがぜんぜん違うよ
乗ればわかる筈
- 325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:06:36 ID:LjrkPcEP0
- ６速で１００キロだと２３５０ｒｐｍくらい。（２５００まではいかない）
単純計算なら１５０キロで３６００ｒｐｍくらいかな。
- 326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:13:31 ID:b6FZ2UX80
- >>325
１００キロ巡航だと燃費良さそうだな。
- 327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:16:15 ID:LjrkPcEP0
- >>326
そうですね、高速を流していると燃費はとてもいいですよ。
あと、高速程度の路面であれば、とてもフラットな乗り心地で、静かで快適な移動空間でもあります。
３５００ｒｐｍからの音は結構イイ音ですが、３０００ｒｐｍまではとても静かで低い音、でっかいマフラーエンドの印象を裏切る行儀の良い設定です。
- 328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:17:12 ID:4ZCD6oLz0
- １：MSアクセラを買う
２：23を買った人でMSの18インチに興味を持っている人を探す
３：お互いのホイール＆タイヤを交換する
というやりとりをしたい場合、どこで話をするのが一番良いと思います？
売り切りだけならヤフオクでも良いのだけど、23の17インチが交換条件で欲しいからいまいちかと。
ミンカラとかいうのなのかな？（よく知らない）
ここで見つかったりしないかな。
できれば関東近郊。
- 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:20:37 ID:b65vZOjy0
- 京都では今頃クルマのつぼやってる
やっぱ評価たかいねアクセラ
- 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:22:24 ID:13wSqzAx0
- 普通にヤフオクに出せば、ＭＳアクセラの18インチ欲しがる香具師結構いるんじゃないか？いい値付きそうだけど。
んで23Sのホイールなんて普通にヤフオクに出てるし。それを落とせば。
という上記のやり取りがめんどくさいってこと？
- 331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:24:11 ID:LjrkPcEP0
- >>328
残念ながら、ＭＳの215/45R18と、２３Ｓの205/50R17は、直径が結構違います。
ＭＳアクセラが65.07cm。
２３Ｓのは63.68cm。
このくらい違うと結構な誤差が出ると思います。
ＭＳアクセラのタイヤ直径と同じで１７インチ化するには、215/50R17(直径64.68ｃｍ)がよいですよ。
- 332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:29:30 ID:13wSqzAx0
- >>331
何か問題でも？
ディーラーＯＰで23Sのホイール選択できるみたいだし。
- 333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:29:52 ID:c+ZDOpnD0
- >>328
side-axelaとかのアクセラ乗りコミニュティサイト
ググればすぐでてくる
なぜ17ｲﾝﾁが必要かわからないが17ｲﾝﾁを普通に購入→18をオークションが早いと思う
（ホイール交換の間車乗れない事を考えると）
- 334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:31:21 ID:55ZLa9Z80
- >>331
その程度だったら無視していいよ
- 335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:32:04 ID:LjrkPcEP0
- >>332
あらま。そうなのか。じゃあ無視できるレベルの誤差なのかな。
メーター誤差が出るかなと。低いほうに出るはずだから問題ないということかな。
失礼しました。
- 336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:39:48 ID:mRgxpdJT0
- 今日この車の試乗と見積もりに行ってきたんだけど、
車両本体は殆ど値引きできないような事言われたんだけど、そんなもんですか？
- 337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 00:47:44 ID:m/E7dAsP0
- >>328
差額なしでいいなら交換したいけど（ｗ ＠東京都
- 338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:02:27 ID:9/zJ4FLt0
- >>328
23SにMSアクセラ用18インチだとタイヤがはみ出るんじゃない？
フェンダー違うんでしょ？
- 339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:17:13 ID:b65vZOjy0
- だなMSｱｸｾﾗ用にフェンダー部分+２０ミリわざわざ取ってる
- 340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:38:46 ID:6PujGS6d0
- ブレーキのローターとか干渉しないの？＞インチダウン
- 341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:50:53 ID:13wSqzAx0
- >>338
そうか、２３Ｓには入らないか。盲点だった。
じゃぁ他車海苔が欲しがったり・・・はしないかな？
>>340
すべての17インチが入るかというと、そうでもないらしい。
とりあえず↓コレ見る限り、２３Ｓ純正は入るんじゃないか？
http://www.uploda.org/uporg472131.jpg.html
干渉するようなら、メーカーが悪いということになるでしょう。
- 342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:51:26 ID:HfvTqrnMO
- キャリパー・・・
- 343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:53:34 ID:RlBRZHyx0
- 最初から読んで見て気付いた事。
MT乗れない人が必死に非難してるなｗ
正直、最近の８の6MTも随分とシフト感良くなったけど、この車のシフトフィールは更に快適だと思う。
スコスコ入った。８から乗り換えても楽しいかも。俺はFF車に偏見ないから。でも８が楽しいからまだ
乗り換えないけど。
- 344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 01:55:34 ID:cO8BHQNM0
- ８より・・・？マジ？
８はロッドでアクはワイヤーだよね？
- 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 02:01:49 ID:m/E7dAsP0
- マツスピ 6MT のフィーリングは旧アクセラ 23S 5MT と変わらないよ。
FR 車のそれとは別次元。
- 346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 02:16:24 ID:sZ5wku5p0
- >>344
ヨタハチのことだろう。
- 347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 02:55:52 ID:ilYfUZ1n0
- >>254
知り合いがBOSEついてるZに乗ってるんだけど、それにカロのHDDナビを付けようとしたらムリだったよ
なんでもそのままでは取り付けできないらしくって、他社製の変換アダプタが出るのを待ってた記憶がある
2～3年ほど前だったと思うけど、BOSEだとそのまま付けられないのかもしれない
と書いてはみたがあくまで推測なので違ってたら申し訳ない（´・ω・）
- 348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 08:17:07 ID:25FdNEb20
- >>343
どっちがスムーズかというとＭＳアクセラのほうがスムーズですね。
カッチリした感じというか、節度感は圧倒的に８ですけれども。
- 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 08:17:51 ID:25FdNEb20
- 348 あ、わたしが乗ったことがある８は５ＭＴ（標準車）です。
- 350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 10:57:45 ID:Btkqtm+X0
- うーん、この前のくるツボ、個人的にはつまらなかったな。
ＭＳアクセラのツボに全然迫ってなかったと思います。
踏み込んだときの加速感とか音とかが知りたかったのに、
３秒くらい踏んで終わりというのはどうも。
- 351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 11:21:35 ID:zp02Z6uJO
- きっと怖くて3秒くらいしか踏めなかったんだよ。
- 352 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/07(月) 12:19:26 ID:ozUOSZMh0
- おおっぴらに踏み込んだら放送できないだろ。
- 353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 12:39:41 ID:Btkqtm+X0
- ですから、フォーカスＳＴの時みたいに然るべき場所で走らせて欲しかったんですよ。
あそこはミニサーキットみたいな場所でしたよね？公道で走るにはどうかと思えるペースで走ってましたし。
- 354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 13:02:01 ID:jhDvOpat0
- そこまで気になるなら試乗に行けばいいんじゃねえの？
- 355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 14:13:50 ID:5AZ5s7JN0
- 街乗りの試乗では確認できないことを知りたいという意味でしょ。
頭悪すぎ。
- 356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 14:55:44 ID:qNK3bBtf0
- 意味ない行空けの方がよほど馬鹿
- 357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 15:02:50 ID:tmza8Sq00
- >>331
>ＭＳアクセラが65.07cm。
>２３Ｓのは63.68cm。
外径の差と円周の差は比例するから、MSアクセラに23Sのタイヤだと、
メーター読み65.07km/hの時に実際は63.68km/hということ。
倍にしても、130.1km/hで127.4km/hだ。
結構な誤差、とは普通は言わないよな。
>>338
MSアクセラは7.5Jで215かな。
オフセットはMSアクセラも23Sと同様に52.5だったと思うので、
はみ出ることはないと思うな。
ちょうど良いツライチになりそうだけど。
ちなみに23Sは7.5Jオフセット+50に225/45R17でフロントはギリギリのツライチです。
- 358 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/07(月) 15:12:36 ID:viwrMyP50
- >>355
意味不明。
あたま腐ってるな。
- 359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 15:15:18 ID:WjYffwBO0
- つーか、ガキじゃねーんだから煽りをいちいち入れるな
- 360 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/07(月) 15:23:05 ID:viwrMyP50
- 馬鹿にははっきり言ってやらんとな。
馬鹿だから言われないとわからないのだろうしね。
俺の優しさ100％。
- 361 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/07(月) 15:27:52 ID:viwrMyP50
- 当たり前のことを言ってるときにグジグジ言ってくる奴を相手にしてもまずメリットはない。
しかもそのグジグジの内容もお粗末なので余裕の反論が可能。
だが、馬鹿を相手にすることで俺のイメージが損なわれ俺の一人損になる。
馬鹿は名無しなのでただの論の弱いクズで終了できるがな。
- 362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 15:33:29 ID:WjIf0Rkt0
- いいから働け、馬鹿コテ
- 363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 15:44:14 ID:Rqb/ExOu0
- 最近NGの虫食いが、多いと思ってたらアフォ助かｗ
御託は良いから買えよアフォ助。
- 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 16:04:57 ID:sDtn423r0
- このクソコテ、四六時中どこにでも現れるからな。
クルマ雑誌ばっか読み漁って暇な奴だよ。
- 365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 16:15:43 ID:g6WhefpT0
- 夏だなぁ
- 366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 16:25:52 ID:tmza8Sq00
- ヤツは暇なアフォ大学生だからな
- 367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 16:32:59 ID:sKQCRA6x0
- 暑は夏いね
私は何処ここは誰
- 368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 16:36:52 ID:c+ZDOpnD0
- >>357
MSアクセラのホイールはR18 7J+52.5
- 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 17:16:53 ID:n9oEKEgUO
- マツダスピードアクセラってガソリンはレギュラーなんすか？
- 370 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/07(月) 17:20:32 ID:viwrMyP50
- >>369
調べないクズは死ね。
- 371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 17:24:18 ID:25FdNEb20
- >>369 ハイオク仕様です。
- 372 名前：369 ：2006/08/07(月) 17:40:14 ID:FUD/TZP20
- >>370
知ってるのに教えないヲマエが
- 373 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/07(月) 18:06:26 ID:VkmQ4khI0
- >>372
他人任せのクズは死ね。
- 374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 18:07:18 ID:xm35/Sxj0
- >>373は自分で理想のクルマを造るそうだｗ
- 375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 18:09:43 ID:sDtn423r0
- オイルスラッジ以下のカスコテは無視しときな
- 376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 19:53:18 ID:X/2D2aW9O
- つーことは オフセット＋45履けるか。
- 377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 19:56:56 ID:r+8SX0aF0
- 昼間に書き込みしてる奴って仕事してないの？
仕事してないのに車買えちゃうの？
必死こいて仕事して、生活費削って貯金して
やっとの思いでMSアクセラ買ったﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は俺だけですか？
- 378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 20:02:47 ID:yjlO3SZT0
- >>377
まだ20:00時ジャン。世の中には毎日8:00-23:00までコキ使われて
軽を買うのがようやっと、という人もいます。
逆にスーパーフレックスで適当な時間に会社行ってるやつとか、自営業とか
既に年休つけて夏休みという人も。
- 379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 20:18:39 ID:cz3wSItJ0
- 昨日試乗してきました。
プレマシーを見に行ったんだけど、試乗車にマツスピアクセラがあったのでお願いして乗らせてもらいました。
ここで皆さんが書いてるように、一発目は見事にエンスト。
気を付けたつもりだったんですが・・・
短い距離の試乗だったのでこの車の良さの片鱗しか味わえなかったのですが、その後に乗ったプレマシーが鈍重に感じて
購買意欲が削がれてしまいました。
- 380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 20:35:33 ID:r+8SX0aF0
- >>378
浅はかでした。全面的に謝っておくよ。
>>379
こんどMPVのターボも試乗してみて
- 381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 20:43:16 ID:p3s1ucz20
- アラスカ沖で傾いた運搬船のおかげで
納期遅れ気味ってほんとう？
- 382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 20:47:38 ID:ovY9z/CP0
- >>378
世の中って理不尽だ
それを思うとＭＳアクセラはまだ良心的なのかも知れない
- 383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 20:54:23 ID:XmrjgMhS0
- 全くだ、それに安く良い車を作るってのは大変なんだよ。
- 384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 21:04:02 ID:tHKHfM5a0
- >>381
中にあったのCX-7と普通のAXELAだからあんま関係ないだろ
- 385 名前：へたれBG海苔 ：2006/08/07(月) 21:07:30 ID:mee9aNWu0
- >>347
ロードスター用では結構有名なことだが
BOSEとその他の社外とではインピーダンスが違うため
社外のヘッドユニットでアンプやスピーカーを駆動することはできない
それでも社外のユニットが使いたいという人は
ソニーのアイソレーショントランスを間にかますことで使用できるようになる
>>254の件はまぁこのことも微妙に絡んでくるのだろうけど
単にシステムとしてBOSEがHDDプレーヤーを持っていないからではないだかとおもう
- 386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 21:25:37 ID:yjlO3SZT0
- >>385
松のHD910TDは何の問題もなくBOSEについたよ。他にもつけたって書き込みも見たし。
取り付けはディーラーだからどんなコード使ったかはわからないけど。
音量的にもCDやラジオと極端に変わらない。
カロナビ－BOSE直結は何で出来ないの？セパレートオンダッシュタイプなら
問題なさそうだけど・・・
- 387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 21:29:03 ID:aButdVxH0
- くるまのツボもそうだったけど、エンジンはともかく
ハンドリングについては詳しくｲﾝﾌﾟﾚしてる雑誌とか
あんまりないよね
普通はそうだと思うけど、限界近くではかなりアンダーになるのかな？
扱いやすい程度なら良いけど、なかなか回復しない程度なら
正直やだなぁ
- 388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 21:39:22 ID:0yZWcQSj0
- 取扱書見ても見つけられなかったので質問です。
HIDの型式てなんでしょう(´･ω･｀)？
D2C？
- 389 名前：へたれBG海苔 ：2006/08/07(月) 22:08:18 ID:mee9aNWu0
- よっしゃ
困ったときのQ&Aだ
つ ttp://www.bose.co.jp/auto/faq/faq3.html#faq3
- 390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 22:15:22 ID:Quqme+N70
- ピュアの世界ではBOSEはクソ扱いなんだが・・・
ボアボアの低音が車内ではいいのかもしれないね
- 391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 22:17:33 ID:yjlO3SZT0
- >>389
ヘッドユニット、つまりアンプを替える事は出来ない、が社外ナビのRCA出力を
BOSEアンプの外部入力端子につなぐことは可能。
社外ナビ→赤白コード→BOSEデジアン→5.1ch化→ｽﾋﾟｰｶｰ
入力切替はセンターコンソールでMEDIAボタンを押すと液晶がAUXとなり
音が出る。従って社外HDDナビをBOSEにつなぎミュージックサーバーとして
利用することは可能。
- 392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 22:19:37 ID:yjlO3SZT0
- 補足だけどMDをBOSEにつけるとアンプの外部入力が利用され
センターコンソールのMEDIAボタンがMDボタンになって社外ナビは
直結できないと思う。
- 393 名前：へたれBG海苔 ：2006/08/07(月) 22:22:10 ID:mee9aNWu0
- >>391
いやほんと申し訳ない
つーか外部入力端子あったのかよっ
そりゃ最近の車だからあるだろうなぁ orz
- 394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 22:45:57 ID:Qsw2uy3X0
- >>388
D2Sです。
D2CでもOKだけど、おすすめ出来ない。
- 395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 23:07:41 ID:fdFlaXY30
- ＞限界近くではかなりアンダー
剛性不足のようだな。
- 396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/07(月) 23:10:19 ID:0F9G5KUZ0
- ピュアの世界ってなんじゃらほい、忍者らほい。
そこってめちゃくちゃ絶対的に信頼できるところなのかな、そんな啓蒙するとは
- 397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:03:32 ID:2Cb8lJ1F0
- >>396
BOSEってイメージだけのメーカーだよ、ってことです。
- 398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:05:39 ID:RLJ1t7Mv0
- ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵなんてまさしく宗教そのものだからｗ
- 399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:18:08 ID:oet1U6wtO
- 納車日まだ決まらないよ(T_T)ＭＳアクセラ早く納車してくれぃ(・O・)ちなみに書き込みは仕事の休憩時間にもできるがな(笑)
- 400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:19:36 ID:wzSx1E9p0
- >>398
だな、車の中の音質に、そこまで求めるヤツの気が知れん。
もともと遮音性の良いラグジュアリーカーならともかく。
しかも再生する音源はmp3なんだろ？
- 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:19:39 ID:vK4k6Yis0
- >>397
理屈になってないような
- 402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:21:04 ID:oet1U6wtO
- マツダスピードアクセラの任意保険はいくらぐらいかな？
- 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:32:35 ID:DEnksKUj0
- でも、ロードスターではBOSE酷評されていたんだよね・・・正直あまり
BOSEにいい印象はないです。
- 404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:44:35 ID:AG7qee5O0
- >>402
型式が23Sと同じなので、23Sと同じ。
- 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 00:59:12 ID:KTsXIXzk0
- 23Sｶﾜｲｿｽ
- 406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 01:25:45 ID:wzSx1E9p0
- >>403
MSアテンザスレでも評判悪かったな
- 407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 04:13:44 ID:uB38B44vO
- 女がマツスピアクセラ載ったら変かな～？
今度、買おうと思っています！o(^-^)o
ちなみにみなさん、値引きはどれくらいでした？
- 408 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 04:24:40 ID:4Ei6JvE00
- >>380
これからはもっと考えてからものを言えよ。
- 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 05:44:18 ID:ziKW8+OH0
- >>408
とりあえずお前が黙れ('A`)
頼むから発言しないでくれ、意味ないから
- 410 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 05:50:08 ID:85nqzM8O0
- >>409
おまえみたいなクズこそしゃべらなければいいんではないかね？
粘着するな気持ち悪い。
- 411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 06:04:31 ID:ziKW8+OH0
- どう見ても粘着はそっちな訳だが('A`)
そろそろちゃんとした人間になりなよ
- 412 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 06:33:32 ID:85nqzM8O0
- >>411
おやおや、名無しでコテを批判するチキンなクズが生意気にも気分を害したのかな？
いるよね、他人にケチをつける書き込みだけの奴。ゴミだね。
- 413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 06:52:06 ID:Te1hlUcVO
- おまえがクズ
- 414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 07:12:21 ID:rXhDgeU/0
- >>407
女性が乗っちゃいけないなんて事はないが
とにかく試乗してからにしなさい
- 415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 07:52:31 ID:oet1U6wtO
- じゃあ保険料は６万くらいかな(´ゝ｀)俺は値引き下取りなしで２５万だったわ(^O^)てか納車日が全然決まらないんだよね(T_T)
- 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 08:47:23 ID:RcvSVo8Q0
- BOSEを付けても安物パクリ車には変わりない
- 417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 08:56:46 ID:9GIVSVst0
- >416
BOSEと関係なくね？
- 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 09:02:05 ID:DskgFSSQO
- １１月にAT仕様も出ます。
- 419 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 09:04:17 ID:85nqzM8O0
- >>418
何その中途半端な寝言。
- 420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 09:15:33 ID:bdero4I70
- 寝言は寝てから言えや
- 421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 09:39:20 ID:Inl6h43e0
- ATが納まるスペース無いよ…
- 422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 10:49:35 ID:Yj/N13q40
- BOSEだろうがなんだろうが
純正オーディオなんて名前だけ
原価もたかがしれてる
- 423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 11:39:23 ID:vzCK9I680
- 純正でないオーディオの原価だってたかがしれているわけなんだが
- 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 11:41:41 ID:NNlwht0a0
- >>422の製造原価だって父ちゃん母ちゃんのラブホ利用代金ぐらいだろ
- 425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 11:42:17 ID:DskgFSSQO
- 多分１万くらいでしょ
- 426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 11:49:49 ID:9uBH9IMx0
- BOSEの場合、サブウーファーが効いている。標準の6SPの場合、
VOLを上げるとドアの共振で低音の締りが大きく崩れるのに対し、BOSEは
低音が助手席の下のサブウーハーから出るので、これが大きく緩和される。
スピーカー単体のクオリティもワンランク上。
ていうか、10万切りのオプションだよ？ピュアオーディオだったら入門機の
スピーカー片側1本の値段にもならないだろ？価格なりの効果はあるオプションだよ。
- 427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 11:58:15 ID:9uBH9IMx0
- BOSEをつけることはリヤシートの音質向上にもつながる。
標準の場合、フロントはツイーターついてるからここでフラットな音質にしてしまうと
リヤは高音が足りなくなってしまう。
BOSEの場合、フロントとリヤの周波数特性が5.1Chアンプで最適化されている。
- 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 12:27:07 ID:pUjRrEER0
- AMラジオが聴けたら十分なおれ。
- 429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 12:29:11 ID:dRaAQ6eX0
- ただBOSEつけるとOP以外のナビだっけ
あれつけれなくなるんでしょ？
俺は2DIN一体型がつけたかったので、BOSEは選択肢から外れた
- 430 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 12:41:54 ID:85nqzM8O0
- 一体型だったら故障のときどうするんだ？
- 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 12:50:43 ID:7t9j8i6k0
- >>428
俺はカセット付けた
- 432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 13:24:50 ID:Omb6jerKO
- DC5のRをかもることは可能ですか？
- 433 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 13:28:41 ID:85nqzM8O0
- >>432
余裕ですよ。
- 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 13:35:50 ID:Omb6jerKO
- レス さんくす。
マツスピアクセラとＤＣ５で真剣に迷っているもんで！
- 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 13:36:02 ID:kNDWl91a0
- >>427
センタースピーカーがないから4.1chだよ。
- 436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 18:00:14 ID:jkuECRsAO
- DC5じゃん？ レーシーにいくならね MSアクセラはまったり走りたい人向けだな
- 437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 18:31:06 ID:z3XGqgyH0
- まったりというか、夜中の高速爆走して長距離帰省する人向けじゃないか？
いや、俺がそのつもりで買っただけなんだが。
しかも納車が盆空けでしょんぼりしているところなんだが(´･ω･`)
- 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 18:52:22 ID:sIfrf/sv0
- 本気でレーシーに走りたいのならＤＣ５ではなくＤＣ２を選ぶべきだけどね。
ＤＣ５は素性が良くないクルマを徹底的にメーカーチューンしたからあれだけ走れるようになったけど、
逆に言えばあれで限界。
あれ以上イジりようもないし、Ｆサスはアフターパーツメーカー泣かせだし、結局本気組はＤＣ２に乗ってる。
ＤＣ２は剛性ヤワだけど、足回りのセッティングの自由度は高いしエンジンはタフだし
なんだかんだでチューンベースとして優秀。
それでも、サーキットで走り比べれば的を絞ったセッティングのＤＣ５のがマツスピより速いと思うけど、
街乗りや高速でのちょっとした加速勝負になるとＶＴＥＣ車はあんま速くない（低回転時から踏み込んでも
回転上がってホンキの加速態勢に移行するまでは速くない）し、言葉はおかしいけど、安全に飛ばせないよ。
チョイと踏み込んで3000ｒｐｍあたりから強烈な加速をする車の方が、強烈な動力性能を実感できる機会は
多いと思うし、意地でも回転キープする必要もないから無茶な運転にもならないと思う。
でも保険課率あがると嫌だからあんま無茶せんといてね。
- 439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 18:59:10 ID:FvGoJRtt0
- アクセラの話しろよ，とんちんかんンダオタ
- 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 20:15:55 ID:Omb6jerKO
- みんなレスさんくす。スピアクセラの実車かなり良さげだったもんで！残念ながら試乗は出来ませんでしたが。。。B4RSKから乗り換えでDC5とﾏﾂｽﾋﾟで迷っていた所以です。どちらにしてもノーマルで乗るつもりやな。とりあえず今週試乗します！
ﾏｯﾀﾘいきましょう
- 441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 20:16:30 ID:jkuECRsAO
- インテの話なんて興味なし
- 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 20:23:50 ID:WO9S5Q530
- http://asuke.seesaa.net/article/22066296.html
こんなの発見･･･････。
- 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 20:24:56 ID:MujnSxGKO
- でも>>438の意見は的を獲ていると思う
- 444 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/08(火) 20:25:40 ID:85nqzM8O0
- というか、今更って思う。
- 445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 20:51:24 ID:4mxYkN7w0
- >>442
ワロタｗ
鼻で。
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 21:46:05 ID:h278YW0F0
- >>442
PS3ｺｹｽﾚのテンプレではNG推奨です。
- 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 21:56:12 ID:bKIqp9G10
- ここでもな
次のスレのテンプレ入りよろしく
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 21:59:57 ID:xt3a0qT00
- 色まで本家を真似したかったんだね・・・
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 22:06:22 ID:xfZHkvAi0
- 赤って色はどっかがそんな特許みたいなもんとったのか。
あ、そうか、トマト色だものな。欧州人は大事にするもんな
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 22:09:49 ID:4mxYkN7w0
- プチトヨタも欧州の真似なんだね･･･知りませんでした＞＜
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 22:23:31 ID:wzSx1E9p0
- パクリパクリってしつこい変質者がいるけど、
どの辺がどの車のパクリなのか、説得力のある説明求む。
いい大人なんだから答えられるよな？
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 22:26:36 ID:nxk0wgP20
- アクセラの車名の由来と意味って分かる人いますか？
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 22:27:22 ID:KTsXIXzk0
-
│＼
│ ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ！
│ ＼≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
>>451
- 454 名前：へたれBG海苔 ：2006/08/08(火) 22:51:20 ID:amiOAGn80
- つ ttp://www.mazda.co.jp/brief/pdf/sec_12.pdf
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 23:06:20 ID:xfZHkvAi0
- >>453
どうやって空中に浮いてるの？あとその位置から引っ張られたら横に引っ張られるのは物理的におかしくない？
糸？竿？の、枠上外に滑車があってそれに糸やらが噛んでたら判るが。深いね、その絵
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/08(火) 23:38:02 ID:S0fh/nU00
- 引っ張られるのではない。
落ちているのだ。
見る方向が違う。
先入観を捨てろ。
- 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 00:03:06 ID:cLIp65dp0
- >451
タイヤが4つ
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 00:16:26 ID:JJ/4RCc70
- それじゃあ、四輪か何かをはじめにやった馬車か何かをみんなパクッテるんじゃないか！
しかし、スレが下の方にあると逆にホッとするというか、なんか平和を感じる俺は何なんだｗ
- 459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 00:36:32 ID:aiV++Ajs0
- メーターナセルからしてアルファのパクリが見受けられますが？
所詮は安物メーカー、勘違いしているのなら笑われるよ。
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 01:47:33 ID:hAaQbd6z0
- しかし、アルファが買えないからそれに似せて作った車を買うと言う人間はそう居ないと思われ…
また、この車をアルファのパクリと認識して買うという人も稀かと…
アルファ乗りって、こんな自意識過剰な奴ばかりなの？
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 02:02:22 ID:pjTznP4F0
- 本家ってアルファのこと指してたのか、ぜんぜん分からんかったｗ
俺にはアクセラがアルファのパクリってのは新鮮な意見だったわ
勘違いはどっちの方なんだか
- 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 02:07:49 ID:9dv6og3+O
- ここでアルファのパクリとか言ってるヤツにアルファ乗りは居ない。
いつまで経っても反応するヤツが居るから、煽りが消えない。
そろそろ無視を覚えようぜ。相手は最初から煽るつもり出来てるんだから、論破しようとすること事態無意味だ。
冷静に考えてみな、この車は実用性があってかつハイパワー、走りも楽しい、おまけに安い、て車が欲しい人が買うんであって、
アルファのようなブランド性は無いんだから。
競合するわけない。
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 03:47:41 ID:oB+r6zs20
- >>442
とことんゴミだな
親が泣くぞ
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 10:21:57 ID:MjcumY850
- アルファみたいな剛性無い、故障多いのヘナヘナ車と一緒にされたら困る。
アクセラはイタ車というよりドイツ車寄り。
- 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 10:43:28 ID:ncvkPZX+0
- スピアテスレのぞいたらエアコンで燃費悪化とか
あるんだけど、アクセラの方はどうなのかな？
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 10:51:09 ID:NYr0ILiz0
- ttp://www.auto-g.jp/news/200608/03/newcar01/index.html
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/matuda/msaxela/msaxela.html
新しいインプレ情報
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 11:15:41 ID:SOvIRLRMO
- >>466
ｴﾋﾞｶﾆﾋｮﾝｶのﾚﾋﾞｭｰなんて見たくもねぇ('A｀)
- 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 11:26:31 ID:sSRKTcYF0
- >>465
エアコン使えばどんな車だって
燃費悪くなるよww
それにしても、MPA＞DC2＞DC5っていう図式が
ﾜﾛﾀｗ
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 11:45:29 ID:ncvkPZX+0
- なこたーわかっとる
著しいと書いてあったから聞いたのだ
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 12:00:47 ID:xRaip/4O0
- 燃費なんてエアコンON.OFF関わらず、乗り方次第で5km/Lぐらいは違ってくるべ
値引きと燃費の話なんて個々に条件違うのに聞く方が馬（ｒｙ
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 12:13:44 ID:ncvkPZX+0
- だからーエアコン付けると極端に悪化するのか
どうか聞いてんの
影響なきゃ無いって言えばいいじゃん
わけわからん
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 12:42:17 ID:oB+r6zs20
- 使い方次第だよ
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 12:46:11 ID:FAGG3OvX0
- スレ違いだが、俺のアクセラ15Fでは普段より3km/Lも悪い
毎日風量MAX（マニュアルエアコン）だが
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 14:32:57 ID:YAcJPTgu0
- >>471
エアコンより、エアコンがないと乗れなくなるような気温のせいで、
出力と燃費が悪化する。
オートエアコンの場合年中ON。
乗り方＞気温＞エアコンの順。
1.5Lだと、エアコンの影響は大きいけど、2.3なら殆どかわらん。
23Sでもリッター1位しか変わらないし。
特にターボ車は、熱と気圧に弱いからなぁ。
- 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 14:54:07 ID:eZoKyhJ60
- >>464
それならドイツ車の真似のアクセラよりも本物のドイツ車買った方がいいや。
今なら万一のトラブルでもケアしてくれるだろうし。
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 14:54:34 ID:VnAMdcO40
- 外気圧に影響されず過給によって出力を維持
できるのがターボの強みでなかったっけ
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 15:06:53 ID:Ly4pSK9C0
- ＞特にターボ車は、熱と気圧に弱いからなぁ。
まぁ何もいうまい ( ﾟ,_･･ﾟ)
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 15:18:42 ID:RzmTmKGaO
- 俺147で友達がアクセラだが似てるとか気付かなかったよ
仮にパクりだろうがアルファとマツダの問題でユーザーが鼻息フンフンになるのはちがわね？
今はマツダスピードアクセラ欲しいから乗り換え考えてるんだよね
今日ディーラー行くデス
- 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 17:07:56 ID:9dv6og3+O
- >>478
ちなみにグレードは？（2.0ツインスパークなのかGTAなのか、セレなのかMTなのかとかそういうの）
もし試乗したなら、比較レビューとかしてくれるとおもしろいかも。
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 17:48:17 ID:NYr0ILiz0
- １４７のデザインはアテンザのラインに刺激されて、デザインしたというアルファの話聞いたことあるけど・・だからといって・・そのもの真似たわけではないしね。
イメージに感銘うけただけなんて・・ざこでもありうることだしね。まったく同じでなかったら目くじらたてることもないのでは？
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 18:30:10 ID:SOvIRLRMO
- デザインが似ているのを引っ張り出して叩きたいだけだろ
そんなの気にせずに大人の態度でスルーが吉だな。
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 18:36:15 ID:xMGjj/MD0
- >>480
アルファロメオ アルファ147 2001年10月～
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0604/k06041012.html
マツダ アテンザ 2002年5月～
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0105/k01051068.html
ア テ ン ザ の 方 が 後 発 で す が ？ ？
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 18:42:15 ID:IKoZF95s0
- >>482
147はMCで大幅に造形が変わったの知らないのね。
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 18:54:36 ID:wdCRXHHs0
- つーかここで１４７がどうのとか言えば言うほど荒らしの思う壺だと気づけ。
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 19:56:14 ID:maLHDy+T0
- MT２年ぶりな俺でも楽々乗れるすばらしい車です。
内装はすごい安い作りでガッカリ
- 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 20:16:28 ID:TlPEYO5k0
- >>485
だって、もともと安い車だもの
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 20:35:59 ID:maLHDy+T0
- まあ、安いからしょうがないけど、、まあ内装は後々大工事します。
はやくスピアクのエアロだしてくれケンさん
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 20:40:37 ID:Ly4pSK9C0
- 内装安いって軽と比べたら物凄い高級感だぞ
まぁ見える所には金をかけないのがマツダ
その分見えない所の走りの質に金をかけてる
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 21:06:51 ID:JdqsOYmr0
- 内装・・・っていっても、シートとハンドルが良ければ他はどーでもイイヤ
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 21:16:21 ID:+xJ2Ekmk0
- シートとハンドルが良くっても
シート取り付けフレームやステアリングハンガーが柔いなら
他はどーでもダメヤ
- 491 名前：478 ：2006/08/09(水) 22:18:09 ID:RzmTmKGaO
- GTAだよ、二速でもホイールスピンする扱いにくい車別に上級者向けじゃないのに。
んでアクセラは外からみるより中が広いと感じた
147よりも前後が長い感じだから荷物載せやすいきがした
走りは俺には十分すぎるだよ
乗り心地はアルファはこないだ東京から静岡まで遊びに行ったら、お尻が痛くなったが友達のアクセラでは長距離へーきだったよ
車評論家じゃないから間違ってるかもしれんがな
ただＦＦでターボなんて昔クーペフィアット欲しかった俺には琴線にふれまくりなんよアクセラ
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 22:40:51 ID:IKoZF95s0
- >>491
クーペ・フィアット並のデザインだったら、俺は即買い。
ピニンファリーナとは言わんが、スズキのSX-4だってイタルのデザインのご時世だよ。
どちらも欧州をターゲットにしてるんだからそれくらいやってほしい。
15年ほど前なら、マツダ自社でもグッと来るデザインを出せたかもね。
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 22:41:03 ID:xRaip/4O0
- そろそろアローンαが来そうな流れだな
「アルファ乗りになりすましたツダヲタ乙（笑）」
とか言いながら
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 22:44:05 ID:emiNsEAY0
- クーペフィアットの曲がらなさに嫉妬したもれ様がきましたよ
デザインにほれ込んで女性が買うも扱いきれずに中古がわんさか
ええ、もうはるかかなたの昔、振られた彼女が乗ってますた。
（実際はデザインと雰囲気の車でしたけどね）
アクセラは年改モデル目当てです（Ｗ
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 22:44:50 ID:pwXbFwRX0
- >>492
パチモンのFTOで我慢しとけ。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 22:55:12 ID:emiNsEAY0
- >>495
というよりは、フィアットグループがチェリカ（セリカ）に目をつけて、意識して作った
モデルがクーペフィアットじゃなかったっけ？さすがに4WDの高コスト化に耐え切れず？
手っ取り早くＦＦでいったけど～・・・ドアンダーの嵐ですよ。特に雨の日の首都高の
コーナーでアスファルト継ぎ目とか越えると、とても涼しくなれたよ（ｗ
それを考えたら、ＭＳアクセラはそれから時代がたち、日本で設計製作されただけの
ことはあると思うよ
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 23:09:18 ID:uoUJmdsx0
- アクセラは、アルファのパクリなんかじゃないよ。ていうか同じジャンルの
車で、かつ合理性のかたまりであるＦＦ２ボックスの車ならどの車も似たような
傾向になるだろ。アルファはかつてのユーノス500のクレイモデルを持っていて
156はユーノス500のデザインを参考に造ったらしいよ。結局３年ぐらいのデビュー
の差だとパクリとかじゃなくて、デザインのトレンドに支配されることが多いんだよ。
ウィッシュだけはストリームのパクリだけどな。
- 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 23:13:44 ID:uoUJmdsx0
- 店「こちらが代車になります」
A助「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
A助「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「( ´д)こいつわがままだな・・・(д｀ )」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
A助「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」
A助「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」
店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」
後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」
スポ車にチギられるＡＴ助。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ助を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ助。
その夜、某掲示板にて．．．
「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。
哀れ AT猿 w
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/09(水) 23:19:38 ID:pwXbFwRX0
- >>497
笑えたのはティアナがルノーと瓜二つだったこと。
パクッたときは別会社だったが合併して公認に。
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:03:19 ID:ObbdceFMO
- ティアナがでたのは資本提携後ですよ。ルノーに似てるてルノーの何？なんで外車て車名ではなくて社名で呼ぶ奴多いんだろな。日本車だったトヨタ乗ってるとかいわないだろ。
- 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:17:52 ID:6uaAZi+10
- >>500
外国では
TOYOTA乗ってる、とかDATSUN乗ってるとか普通に使ってたけど（米や欧の何カ国）
輸入車ってどこでもそうじゃないの？
- 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:25:33 ID:2ooaFIYO0
- 今日試乗と商談行ってくる！健闘を祈る！
- 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:28:04 ID:1+HofQvU0
- >>499
は？ティアナとルノーの何が似ている訳？
車音痴も甚だしいぞ！
- 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:29:27 ID:l4vQZ9Mj0
- ティアナ×
ティーノ○
で、似てるのはルノー・セニック
- 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:53:55 ID:P2GpjOFLO
- ミスタービーンのヤツかｗ
- 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 01:54:09 ID:G9OxML310
- >>504
確かにコレは兄弟車だわ （ｗ
- 507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 02:04:21 ID:G9OxML310
- 車音痴でなくても ティアナやらティーノやらティーダやら紛らわしくてしょうがない罠。
- 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 02:20:15 ID:6uaAZi+10
- >>507
フェイス共通化とかは企業のブランド強化策にはなるけど
買うほうはつまらんよな
あ、フェイスじゃなくて車名か（ｗ
でもアクセラは脱ファミリア宣言していまんとこがんばってる方だと思うよ
スレの主役をお忘れなく（ｗ
- 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 02:31:56 ID:L1cLftJC0
- >>502
健闘を祈る・・は他者からかけてもらう言葉だと思われ
- 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 06:35:53 ID:6KzX3bzw0
- ﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗ0-100キロ（MT）6.1秒（ﾒｰｶｰ測定値）
テスト時5秒台も出したとかｾﾞﾛﾖﾝ余裕の14秒台
ちなみにインテRが6.5秒（ﾍﾞｽﾄｶｰ調べ）5秒台にはﾗﾝｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ（俺知識）
FF最速と歌うだけの事はある
速い＝ｽﾎﾟｰﾂでも十分 ﾏﾂﾀﾞはｽﾎﾟｰﾃｨｰだよ
- 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 06:38:54 ID:6KzX3bzw0
- マツダは本当にスポーティーなのか
スレにレスしたつもりがこっちにしちゃった
まぁいいや
- 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 06:49:01 ID:u64+yayn0
- 気にするな( ´∀｀)
- 513 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/10(木) 07:38:40 ID:P+8ltgE90
- 0発進加速より40-100の加速性能に興味があるわけだが。
0からの加速にはなんの意味もない。
- 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 07:43:59 ID:5kcw6xO7O
- 何もかも半端だな。
- 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 07:58:41 ID:+rksv0de0
- >>513
雑誌のアテにならない記事より自分で試乗して体感するのが一番
- 516 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/10(木) 08:03:59 ID:P+8ltgE90
- 試乗車あるのか？
- 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 08:07:35 ID:vSR+GIx50
- >>516
自分で探せ、少なくとも俺の地元のディーラーにはあった。
- 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 08:18:02 ID:+rksv0de0
- オフィシャルサイトから試乗車検索できたような気がする
台数少ないから営業所をローテーションしてる
- 519 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/10(木) 08:38:21 ID:P+8ltgE90
- 試乗車検索ってあんま意味なくない？
- 520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 08:47:10 ID:+rksv0de0
- 今試乗車検索やってみたがちゃんとMSアクセラも表示される
俺の所在県は1台しかなかったが(´･ω･`)
後は電話して試乗車空いてるかどうか確認すればいいかと
- 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 09:43:24 ID:5UQWRD5F0
- >>498
いまは、代車借りるときMTにしてくれと注文しないと、
MT持ってきてくれないぞ。
何でも良いっていったらスクラム来たぜ。
流石我が田舎。
- 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 10:49:58 ID:6pBtWs/h0
- わたしが世話になっているディーラーは、黙っていたら代車に三菱のミニカのMTでした。
当時の自分の車はファミリアのAT。
そのときはひさびさにMT乗って楽しかった。
パワーないけど低グレードなので軽いし。
MSアクセラまだ800Kmしか乗っていません。くそう乗る時間がない…。
でも、当初気になっていた、４速－５速のひっかかる感じはほとんど気にならなくなりました。
アタリが付いたのか、慣れて鈍感になったのかはわかりません。
ちょっと違和感があるのは、１－２のシフトのときに、２速が１速より外側(助手席側)にあるように感じます。
入りにくいとかはないのですけど。わたしだけ？
- 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 11:51:30 ID:hArA8v530
- 日曜日に2回目の試乗(営業店の釣り)があるんだけど、
正直言ってお気に入りの色が無くて買う気がでない。
何でこんなにバリエーション少ないんだ。
- 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 11:55:19 ID:6pBtWs/h0
- まったくですな。私は鮮やかな黄色が欲しかった。（でも売れないだろうな）
実際に購入したコズミックブルーもいい色だけれど。
- 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 12:49:52 ID:lJ5mJOu5O
- とりあえず普通の白と黒が欲しい
- 526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 14:08:07 ID:vFpAnPkcO
- 年改来たらオーロラブルー追加にならないかなぁ…
>黄色
なんか限定車で出しそうだよね
- 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 14:20:07 ID:DDeCX+Vk0
- >>525
いや、黒はカーボングレーがあるから要らないだろ。
白と青が無ければ折角のお客さんも逃げるがな。
- 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 14:34:54 ID:hArA8v530
- >>527
いやいや、グレーとブラックの違いをあなどらないでくれよ。
俺はカーボングレーは好みじゃないけど、ラインナップにソリッドブラックがあるならすぐ買いますよ。
何れにせよ色なんて好みなんだけどね。乗れればいいって人だって居るだろうし。
でも、これだけ色の選択肢に不満がある客が居るんだから、もうちょっと早めに考えて欲しいです。マツダさん。
- 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 14:35:39 ID:0WIvymXr0
- カーボングレー真っ黒じゃないよ
カーボングレー納車されてみて、そうおもた
別にそこまで黒に拘ってないけど。
- 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 14:36:44 ID:2ooaFIYO0
- 試乗してきた！！乗りやすいし、素晴らしい加速感と音に感動してきました。
赤嫌だったけど、実際に見てみたらものすごく綺麗で惚れた。
- 531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 14:52:36 ID:lJ5mJOu5O
- そうそう、変に凝った薄黒よりも、単純なソリッドブラックがいいんだけどなぁ…。
ヨーロッパでは中間色が受けるんだっけ？
- 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 15:24:00 ID:hArA8v530
- >>530
試乗ご苦労様。
よかったら見積もりどの位になったか聞かせて。
- 533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 16:25:30 ID:ojHhlI3c0
- 多分マツダとしては、
赤を売りたかったんだよ。
白や黒があったら赤が売れなくなっちゃうから
- 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 16:43:33 ID:dtWLh2Fr0
- でも黒のスポーツカーは迫力あるよ。
黒のGTR
黒のFD
黒のNSX
黒のエボとか
そういや黒のインプは見ないな。
- 535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 17:06:32 ID:/hV8vpX10
- 黒はちょっと威圧感がありすぎるなと思ってて、それよりちょっとマイルドでそれなりに引き締まって見えるカーボングレーみたいな色が元々好きだった僕は幸せ者です。
- 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 17:24:45 ID:LtDwylzNO
- ちょっと前にカタログ貰いにディーラー行ったんですよ。
そしたら納車待ちのMSアクセラがあって、営業マンが｢もし良ければ乗ってみますか？｣て言ってきたので運転席に座っちゃいますた(･∀･)
オーナーさんより先に乗っちゃってゴメンよｗ
- 537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 17:33:13 ID:6pBtWs/h0
- >>536
ひ、ひどい営業マンだ。
いやもしかしたらオーナーが「乗せて良いよ」と言っていたのかもしれないけど。
ところで、MSアクセラはリアウィンドウと後席サイドウィンドウって標準でティンディッドガラスですよね？
私のは、フロントよりリアのほうが黒っぽいように思うのですが、外から中が見えないほどじゃないです。
以前乗っていたファミリアSワゴンのリアははっきりと黒かったので、
それよりは上品な印象で気に入っているんですが、
もしかしたら標準はティンディッドガラスじゃなくてオプション扱い、
私のは気のせいとか見る角度のせいでリアのほうが黒く見えてたりするかなと。
- 538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 17:42:23 ID:6pBtWs/h0
- …いまサイトで仕様確認してみました。
やはり標準でダークティンディッドガラスなのですね。
最近の標準の黒ガラスはあまり黒くなくて下品に見えず(主観です）いいですね。
- 539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 18:14:22 ID:6KzX3bzw0
- 軽トラに赤なんてあるか
白ばかりだろ
赤は速い車の象徴だよ
恥ずかしがる必要はない堂々と赤を乗ろうじゃまいか
- 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 18:29:05 ID:sEJ6W82d0
- >>539
赤帽・・・
- 541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 19:08:30 ID:vSR+GIx50
- >>540
赤帽サンバーを侮ってはいけない
- 542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 19:27:51 ID:2qqSJCm20
- 強化クラッチとか
- 543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 19:45:54 ID:2ooaFIYO0
- >>532
見積もりだけど車体本体価格（BOSE＋アドバンスキーレス＋ランプ）で２５９万９千円
付属品（フロアマット＋ボディコゴールド足すブレーキカバー＋ステアリングホイール＋
パナHDDナビ＋パナETC＋ETCセットアップ）で３８万。
税金＋諸費用で３３万４千２円で合計３３１万３千１１円。
で値引きは０からスタートであまり割り引けないらしい。
やっぱアクスポに比べたら高いなあ、、。
２３Sはかなりまけてくれるみたい。
- 544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 20:29:34 ID:r3TB6Z/U0
- まぁぶっちゃけ23sだろうがマツスピだろうが
やろうと思えば割り引けるわな
ナビの対策3万とか微小な差はあるとしても
- 545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 21:54:03 ID:2ooaFIYO0
- 誰か値引きのテクニックを教えてくださりませんか。
学生の自分だとなんかなめられて値引きしてもらえなさそう。
４日前くらいたまたま国道走ってたらMSアクの試乗やってたので友達３人と行ってみると、
スゲー適当に扱われた。こちらから何か言わないと誰もこない。
ほんと腹たった。やっぱ学生やとそうみられるのかな？
さらに試乗から帰ってくると、ずいぶんごゆっくりでと、皮肉たっぷりな言い方された。
フサケンナ！！ほんと舐めてるにもほどがあるよ。
まあ買う予定にしてる店はすげー対応よかったんだけどね。
- 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:06:22 ID:6uaAZi+10
- >>554
レスでぼやくな（ｗ
ネットで聞くより身近な年長者で車を買うのに慣れてる人がいたら
一緒についていってもらう。
それがだめなら、練習台として他の店で、違う車種でいいから実際に買う真似事
（見積もりとってもらう程度であまり追い込まず、迷惑かからんくらい）で場数を踏む
あと一人では行かない。親兄弟とか、せめて友達と行く
一人で月間自家用車読んで突撃とかはあまり勧めないよ＞鴨いらっしゃい
- 547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:18:19 ID:k8ApNNmG0
- >>545
学生だからどうのこうのって無いと思うよ。人と人のお付き合いだから、
接客のスタイル、店によって合う合わないってのも当然あるし。
ただ、友達３人で、、、となると変な話、夏休みの暇つぶしｻﾝと
思われても仕方がなかったかもｗ
ディーラーともあとあとのお付き合いを考えたら
値引きに拘るのもあんまりお勧めとは言えないよ。
後日の色々と便宜を図って貰えるかどうかってのも
価格に含まれていると考えられるかどうかだけど。
- 548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:30:03 ID:vSR+GIx50
- >>547に同意
>>545の書き込みからも普段の素行がうかがい知れる。
それで相手されなかったんじゃないか？
- 549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:39:14 ID:LyNLNa4c0
- 友達3人連れって・・・
車買いに来る感じには見えないわなｗ
- 550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:39:53 ID:r3TB6Z/U0
- 営業も人間だから、会話しやすいお客の方が「色々やってあげたい」って気になりますよ。
値引き、値引き、ってうるさい人は容易にクレーマー化するしね。
「お帰りください」という意味で全然値引きしないこともある。
本当はどんな相手でも対応は変えちゃいけないんだろうけど。
- 551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:46:46 ID:U2pU804s0
- 仲良くなるに越したことはないね。
まあビジネスの基本だね。
- 552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:53:22 ID:6KzX3bzw0
- ﾏﾂﾀﾞ社員見つけて仲良くなって社員割引適用してもらうといい
MSｱｸｾﾗが23S並に買えまつ
- 553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 22:55:12 ID:r3TB6Z/U0
- 値引きのテクニックと言えるかどうか分からないけど
「予算はなるべく少なく申告する」「車を気に入っている、買いたいという態度を見せる」
のが大事。
マツスピをお考えならコミで250万くらい、でとりあえず申告すれば。
営業マンは譲歩を迫るでしょうが、後は粘れば何とかなります。
もちろん限度ってものがありますので、十分だと思ったらおｋする。
その他、一般的に、
オプションをたくさん付ければ付けるほど値引き額は多くできる。
ナビの機種によりメーカー奨励金が付く場合があるので、ナビ選びは営業に任せる。
というのがある。
ディーラー同士を競合させたりするのは要注意。
元（販売会社）が同じの場合は、良い顔はされない。近所なら情報は共有される。
仮に値引きは引き出せてもアフターが悪くなる可能性がある。
- 554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:02:36 ID:2ooaFIYO0
- いやいや、いたって普通の大学生だよ。
髪も黒いしバイトもしてるし単位も取ってる。
で、３年弱バイトして２００貯めたから前から欲しかったアクセラ買うに踏み切りました。
あとの１００は親ローンでｗｗ
まあ、営業の人は若くてすげーいい人で話も弾み、
出来るだけ頑張りますのでよろしくお願いしますと言ってくれたけど、
やっぱり学生だと場数踏んでるジェントルメンに比べ値引きも少めにするだろなと思ってね。
関係ないがこの前洗濯機買ったときも全く安くしてくれなかったし。
ってか値切りの話に行かず、サクサク話進められていつのまにか買わされてたｗ
ちなみにミドリだけどｗ
やっぱり大学生３人で行くと冷やかしに見られるのかな、、ただどんな人にも同じ接客して欲しかったんだわ。
自分バイトで接客業してるし、結構店にしつけられてるからスゲエ腹たったのさ。
まあ今度からは親について来てもらう。ただ車の知識は全然ないけど、、値切り交渉に関しては全然自分より上のはずだから。
みなさん車買うときは何回くらい交渉して契約にこぎつけます？
自分は３、４回で決める予定だったのだが・・・。
- 555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:07:07 ID:2OtHeN1/0
- サ○キョウに聞いてみな。
簡単に３０マソの値引きが出る。
- 556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:10:11 ID:2ooaFIYO0
- ってかたくさんのレスありがとう(*´∇｀*)
トヨタなら社員割引ってか親戚が店長かなんかしてるから半額くらいで買えるらしいんだけどね。
マツダの社員で知り合いはいない。今の応対してくれてる店員と仲良くなってってのは・・・駄目だわなｗ
とりあえず３００万が予算でけど553さんが言うように２５０万を予算として提示したいと思います。
- 557 名前：Y３２セドリックグランツーリスモアルティマ ◆m/Y0KPuZtk ：2006/08/10(木) 23:12:04 ID:mjq34/P00
- お得な車だろ
- 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:14:32 ID:gyovfy9d0
- >>556
250って、op一切なしで既に20万匹くらいになってんじゃないか？
- 559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:14:59 ID:5LgeNavM0
- >>554
値引き気にしてんなら9月契約狙いで
３，４回目で契約すりゃいいんじゃない？
大学生3人で試乗ってのは
ディーラーからみたら、暇つぶしって思われるだろうね。
車を買うための試乗をしてる人とは思えないしな。
どんな客でも同じ接客をしてほしいってのはわかるが
暇つぶしに見える客と買う可能性がある客だと
接客の対応が変わるのは仕方ないんじゃないか。
ディーラーだって仕事でやってるんだしな。
- 560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:15:40 ID:WY1RlcBU0
- 3人で逝く馬鹿がいるか しかも糞ガキばっかで
軽く扱われるのは当然 ま、ガキだからそこまで頭が回らなかったんだろうけど
ちょっとゆるいね
- 561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:28:49 ID:U2pU804s0
- Mazda3 MPSのプロモムービーらしい。
ttp://www.mazdamovies.com/micro/motorshows/geneva2006/mazda3mps.wmv
- 562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:31:55 ID:pwiCur0X0
- >>545 ただどんな人にも同じ接客して欲しかったんだわ
そりゃ無理だな
俺は普段だらしないカッコしてても行くときはそれなりに身なり整えるよ
数百万の買い物する客（に見せてる）なんだからね
それが理解できずに接客の理想論を相手に押し付けようとするところが
学生らしい未熟さなのかも
別に叩いてるわけじゃなくて、世の中そんなもんってこってす
- 563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:37:55 ID:+rksv0de0
- その200万を持ってけ
んで買いたいそぶりをみせつつ金見せろ
学生３人で行こうが友達の分までコーヒー出る位即態度変わるぞ(^^;)
まあなるべく大人といけ
後行くのは月末で。ノルマ達成できてなきゃ値切れる可能性大
- 564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:44:47 ID:Y5zeZygD0
- >>556
大学生が、車を買うのに友人と行った場合には
興味本位と思われても仕方が無い。
新車の試乗は半数以上は興味本位だという世界だから。
まず、３００で買いたいなら、競合車を明らかにすること。
2台の競合車を想定し、1台目の競合店に行き、アクセラの店舗へ。
その後、交渉に入る前に2台目の競合店に行きたい事を告げておく。
アクセラの試乗をしたら、良い点をしっかり伝えておく。
手持ちが２００万で、親に１００借りる予定なら、
手持ちの２００はしっかりと伝え、親に借りる分は
「少し、借りようと思ってます。」と伝える。
競合車を何にすればよいかは、人それぞれだけど
過去スレ見れば、だいたい目星はつくと思う。
OPは自分が最低限付けたいものよりも多めに付ける。
で、大概計算書を渡される。この時点で、大体の値引きを聞いておく。
そしたら、また来週来ますと言って、競合店へ行く。
翌週、同じ様に競合店から回る。
そして、悩んでますという雰囲気をしっかり伝える事。
A車はココがいいし、B車は値段が安いし…みたいな感じで。
「OPのこれとこれを削ったら・・・」みたいに持っていく。
で、本当の希望金額３００？だったら
「どうやっても３００は超えちゃいますか・・・」
ってな感じで、相手に３００が壁だと思わせる。
「親にもう一回相談しないと、無理そうですね」で帰る。
- 565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:49:14 ID:/Yq7nj6c0
- >>564
下策
- 566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/10(木) 23:57:57 ID:5LgeNavM0
- >>565
せっかくの長文を2文字で却下かよｗ
- 567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:07:35 ID:PPkABDEx0
- 引き当てた営業の権限×営業との相性×タイミング
- 568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:11:35 ID:yS60A8li0
- ま、競合ってのはそんなに大事じゃないかもねｗ
出して1台で良いでしょ。既に見てきました。いくらでした。と存在をにおわす程度で。
つぅかこのスペックで241万、そもそも競合なんていないんでは。
お店に行くのはもちろん出来れば1回。理想は2回。
ちなみに何回も行ったからって条件が劇的に変わることはない。
「この車が気に入っている、けどもうちょっと安く」というのをきちんと伝えられていれば2回でおｋ。
- 569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:14:32 ID:LROAKyAy0
- そうなのか、自分はバイトで誰にでも同じように振舞いなさいと習ったからね。やっぱり単価が変わると人選ぶのね。
ただ、ちゃんと買うつもりにしてた店の見積もりやら、パンフやら持って行ってたし、
買うつもりの店は、初めて行った（友達と二人で）ときは、入ったら全員がいらっしゃいませ＋即店員さんがついてくれて、
試乗（２３Ｓ）も免許書渡すこともなくすんなりさしてくれたから、そのギャップに店が違うとこんなにも変わるものかと思ったのね。
まあ大変勉強なりました(^_^;)
競合はゴルフでしようと前から考えていて、今日はそう店員さんに言いました。
だから明日明後日あたりＶＷ行ってきます。
- 570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:16:41 ID:LROAKyAy0
- with 親
- 571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:18:13 ID:p9PSuniS0
- >>569
VW、どこの店行くか知らんが、せめてＧパンは止めておけよ。
- 572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:20:42 ID:Vk0dknnH0
- > やっぱり大学生３人で行くと冷やかしに見られるのかな、、ただどんな人にも同じ接客して欲しかったんだわ。
> 自分バイトで接客業してるし、結構店にしつけられてるからスゲエ腹たったのさ。
じゃあ、お前がちゃんとした格好で買う気満々でディーラー行って、
営業がそのときのお前のようにチャラチャラした格好で来たガキンチョ3人組の対応に追われ、
後回しにされたらどう思うね？
ちょっと世の中嘗めすぎ、自分中心に世の中回ってんじゃねーってことを肝に銘じた方がいいな。
- 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:20:50 ID:+gFatXn40
- こんな所で、Ａ助さんに関するコピペ発見したけど、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1154616974/922
何ユーザーなのかな。
- 574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:22:13 ID:GSbGrVoM0
- 競合がゴルフて・・・
本当に大学生か？
これまでの書き込みも踏まえて、なんというか、あまりに考えが浅はか過ぎ。
- 575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:22:52 ID:N3nMN2YX0
- >>569
まぁ、ディーラーによって対応、接客の良し悪しは変わるからな。
あんま、きにすんな。
俺も、ディーラーの対応でむかついたことは結構ある。
しかし、大学生で買うとなるとやっぱり舐められると思うから
親と行けるなら親を連れてった方がいいよ。
親を連れてった場合、親が金を出すって思われるかもしれんが
そこらへんはスルーが一番。
- 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:23:44 ID:Vk0dknnH0
- >>574
いや、最近の大学生なんてこんなもんだろ？
ましてや、下手に小金持って「自分はちゃんとしてます」って思い込んでるヤツは特に。
- 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:28:21 ID:ea7wwq0o0
- >>569
バイトと正社員は違うんだよ。
あなたの働いていた店の正社員も客は見るよ。
でもバイトには、責任が無いから公平に扱うように指導してるだけ。
あと、本当に嫌な思いしたら本社にクレーム入れるといいよ。
本当にマツダ車を買おうとしているならね。
- 578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:32:16 ID:xpmTTrdkO
- 雰囲気というか、立ち振る舞いや言葉に育ちはでる。
服装や持ち物、小金使いにじゃない。
また、類は友を呼ぶ、とも言う。
- 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:33:46 ID:Wotdcbj/0
- 服は大事
- 580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:36:50 ID:LROAKyAy0
- だから別にチャラチャラなんかしてないよ。
今時の大学生の普通のカッコ。まあでも大人にはそれがチャラチャラしてるように見えるのかもしれんが。
自分は居酒屋とスーパーのバイトしてるけど、どんな客でも笑顔の対応。
特に居酒屋はすげーマナー悪い奴いっぱいいるけど、どんな客にでも笑顔で接客しなきゃ怒られる。
比較対象が違うかもしれんけど、、もうすぐ社会人だし世の中舐めてはいないし、自分中心に回ってるなど全然思ってないよ。
っていうかゴルフの何がいけないんだ？
- 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:38:11 ID:grpz9+SI0
- バイトで接客って言うけど、販売実績で給料変わるような仕事してたとも
思えんし。
月毎にノルマに追われる営業の立場が分かってないんだろうね。
- 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:40:08 ID:Wotdcbj/0
- 風呂に入ってネクタイ締めて行け
臭いのはやめろよ
- 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:43:54 ID:ea7wwq0o0
- >>580
あんまり、ムキになるなよ。
半分ぐらいは、大学生がMPSを買う事に嫉妬してるだけだよ。
想像でちゃらちゃらしてるから、なんて書いてる奴はね。
競合はゴルフでいいんジャマイカ？
で、俺ならクレーム入れるけど。
- 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:48:27 ID:zO2JbUtsO
- まぁ販売実績でお給料がかわるのがすごいってわけじゃないがね
バイトでもいいやつはいいやつよのう。そこは認めるぜ、個人的にだが。しかし販売員とかの話もスレ違いだね
俺的には社会人だろうがバイターだろうが、取り立てて厳しいサラリーだろうと、アクセラを満喫してくれればそれでじゅうぶん
- 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:50:17 ID:LROAKyAy0
- >>583
どーもです。
クレーム入れたらその後、車買うときに支障をきたすかなと思いやめました。
- 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:51:56 ID:p9PSuniS0
- 最近は個人情報なんたらで無くなったけど、
何度かカミさんとヤナセに行ったら、その後時々セールスの人が
直接カタログ持って家に来るかと思えば、チャリで近所のディーラーへ
行ったら見事に放置ってこともあり。そんなもんよ。
学生で200万貯めたのは偉いと思うよ。高額な買い物するんだから
相手がやる気になってくれそうなそれなりのオーラを発してガンガレ。
相性もあるからそんときはキニスンナ。
- 587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:54:05 ID:N3nMN2YX0
- >>580
まぁ、あんま熱くなんなよ。
おまいさんが、バイトでも頑張ってるのが良くわかるよ。
でもな、やっぱりバイトと正社員だと立場が違うんよ。
もうすぐ社会人ってことだからすぐにわかることだと思うよ。
- 588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:54:26 ID:ea7wwq0o0
- >>585
どうせ、別の店で買うんでしょ？なら大丈夫だよ。
俺は、アクセラが好き。だから、他の人たちにもわかってもらいたい。
だから、他の人が同じ目にあわないようにクレームを入れる。って感じ。
- 589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:56:47 ID:GSbGrVoM0
- >>583
いや嫉妬といえば嫉妬かもしれないのだが。
何が一番イヤかって、あんまりお子様にこの車を乗ってもらいたくないというのが
正直なところ。ここで言うお子様ってのは精神的な部分を言っている。
この車乗ってるのが、みんなお子様だと思われちゃイメージダウンだからな。
あとゴルフで競合って、ゴルフの何と競合させようっていうの？
値段で言えばゴルフの最廉価グレードがMSアクセラと競合しそうだが、
性能では全く競合しないだろ？だからオカシイっての。
GTIなんか価格が違いすぎる。競合にナラン。
- 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:56:48 ID:LROAKyAy0
- まあ今は別にもうＭＳアクセラが早く欲しいので気にしません。
と言っても今契約しても納車１０月末くらいになるので待ちきれん。
とりあえず皆さんの意見参考にしてなるべく早く購入します。
- 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 00:57:19 ID:ozF5+d8DO
- 文章からガキっぽさがにじみ出てるのは事実だ。
文章でこれなんだから、実際はもっとなんだろう。
それが尚更嫉妬心を煽るのもあるだろうな。
大事なのは、自分がそう見られてるて事を自覚して、受け入れた上で、うまい対策を考えることだな。
ガキ扱いすんな！て喚いても、ガキっぽく見えてしまうという事実は変わらんのだから。
それが大人になるって事だろう。
- 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:01:16 ID:GSbGrVoM0
- >>591がいいこと言った。同意。
- 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:01:16 ID:p9PSuniS0
- >>590
とりあえず、MSアクセラを買うなら、任意保険の保険料を
一応は調べておこうね。もう料率でてんのかな？
- 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:01:21 ID:N3nMN2YX0
- >>590
まぁ、あれだ、買ったはいいが
調子に乗って事故んなよ。
- 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:03:49 ID:LROAKyAy0
- >>589 591
はいよ、ごめんなさい。まだまだ子供だってのは認めるけど、
ただアクセラは前から欲しかった車だしそのために貯めた金だから、
なんと言われようと買いますよ。
ゴルフはＧＴと競合させようと思ってた。
駄目だったらどんどん指摘して下さい。
- 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:05:05 ID:GSbGrVoM0
- >>593
ガイシュツだが、型式が同じなので23Sと同じ。
大学生だと一般車両保険つけて、年間20万以上は固い。
- 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:06:30 ID:ea7wwq0o0
- >>589
俺は、誰だろうと売れた方が嬉しいな。社外品もその分増えるし。
別にゴルフGTIを試乗してきたっていうのはプラス材料だと思うよ。
「ゴルフは高すぎて…」って言うのも手だよ。方向性は同じ車だからね。
俺なら、国産の同金額ぐらいの競合車を本命競合車として用意しておくけど。
競合車は、同じ方向性の車と金額の両方向で攻めるのが基本だし。
- 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:08:05 ID:LROAKyAy0
- >>593
まだ出してもらってませんが、今20歳だからかなり高いと思います。
今家の車の保険入ってるからそれを移動させようかなと。そんなことできるかわかりませんが。
もちろん事故のない迷惑かけない運転目指します。
- 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:14:45 ID:GSbGrVoM0
- >>597
スマン、突っ込ませてくれ。
ゴルフGTI試乗したなんて、一言も出てないｗｗ
あと、ゴルフを検討している時点で、金銭的に余裕があると思われるのがオチ。
「ゴルフが高すぎて・・・」→「じゃぁ、こっちは安いでしょ？(値引きしなくても)」
と、セールスを強気にさせてしまうだけのような気がする。
- 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:21:53 ID:RlAhCuFU0
- >>591の文は十分子供に見えるだよ。
- 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:22:32 ID:RlAhCuFU0
- アゲちまった。すまん。
- 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:23:08 ID:LROAKyAy0
- ゴルフGLiは試乗したことあるけど、GTIはしていません。
例えばGTI試乗してそれを伝えたらってことなんでしょうかね？？
- 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:23:38 ID:V0coRfzX0
- >>599
つーか嘘の競合ってのがバレバレだもんな。
いちばん軽蔑されるパターンだ。
- 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:24:58 ID:jx5JjllI0
- >>602
好きなの、買いなよ。がんばって貯めた金だ。好きに使いなよ。
ここの頭の固い親父みたいになるなよ。
- 605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:26:08 ID:Wotdcbj/0
- 複数店に見積もり出させて安い店で買う
それだけではないか
- 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:26:28 ID:nXOKuq5N0
- 今時のカーディーラーって営業から肥え掛けちゃ
ダメなんじゃなかったっけ？
元々買うつもりのディーラーがあるならそこだけに通えばいいと思う。
値引きうんぬんよりお互いが気持ちよく取引できる
関係を築く事を考えた方が後々楽だと思う。
クルマはお菓子を買うのと違って買った後のケアがあるから。
値引き命のヤツはここじゃなくて価格．ｃｏｍにでも行け。
- 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:28:06 ID:Vk0dknnH0
- 大丈夫だ、マツダはこの車の国内販売に重きを置いていない。
値引きに関しては決算期前だから多少は見込めるかもしれんが、
出たばかりのモデルだし、受注も結構入っているようだから、
なおさら期待はできん。
あと、購入時に値引きに重きを置くのはいただけんと俺は思っている。
まぁ、「値引きしてもらえたらラッキー」くらいの気持ちで買わないと。
- 608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:28:33 ID:yS60A8li0
- 競合というのは価格帯が同じものを挙げないと効果半減だな
>>599みたいに思われるし
- 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:30:56 ID:LROAKyAy0
- 値引き命ってか安く買えるに越したことはないと思うし、
まあ一般に行われている値引き交渉について質問さしていただいたんです。
自分は学生だしまだ全然知識ないし、親もあまり知識ないしね。
とりあえず今のお店で買わしてもらいます。
- 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:31:10 ID:Vk0dknnH0
- なんか、周りの意見に踊らされすぎだな。
ホントに好きで買いたいなら、小細工なんて考えなきゃいいのに…
そういう意味で>>606に同意だな
- 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:32:40 ID:yS60A8li0
- 受注が入っているかどうか、というのはあまり関係ないと思うよ。
値引きを決めるのは店長と営業マンだから。
「値引きしても売る」方針ならどんな人気車でも利益10万も取れればゴーサインが出る。
- 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:38:11 ID:ea7wwq0o0
- >>599
だから、諦めましたでいいと思うんだよ。
そして、金額の近い競合を出すって言ってるでしょ。
理想はGTIみたいなのだけど、金額的には○○が現実でって感じだよ。
- 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:39:03 ID:GSbGrVoM0
- >>609
＞まあ一般に行われている値引き交渉について質問さしていただいたんです。
それは完全にスレ違いだよな？
よし、お気楽学生との戯れはこれで終わりにしよう。
一応アドバイスしておくと、値引き交渉について知りたいのなら、
新車購入雑誌を何冊か目を通しておけば？
そこに書いてあることが、すべて正しいことではないということを
念頭に置きながらね。
- 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:39:22 ID:lamg23wY0
- マツダからってなんでも値引きできると思ってる奴多すぎる
マツスピなんて定価で売っても儲けなんて大したことないのに
さらに値引こうとする 悪しき風潮だ
- 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:40:04 ID:PnftyFdp0
- ｜
｜
｜
｜
／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
- 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:41:18 ID:ea7wwq0o0
- >>611
販社として、利益率は決められてるから、それ以上の値引きは部長クラスで無いとムリ。
今の時期じゃ、相当な値引きはムリだろう。
新人営業マンの1台目とかの状況じゃない限り・・・
- 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:41:34 ID:yS60A8li0
- >>614
マツスピは車体の何パーセントがディーラーの握りなんですか？
- 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:43:48 ID:yS60A8li0
- >>616
赤切るのはよっぽどの時でしょうね。部長クラスってのは、店長とは違うんですか。
でも利益10万出せば御の字でしょ？ｗ これでも値引きとしては結構な額になるはず
- 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:51:41 ID:ZdFUl1pSO
- やっぱりこの車ガキ御用達車になるな
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:53:07 ID:ea7wwq0o0
- >>618
営業サイドだけのお話ですが
販社勤務
社長
専務
部長
課長
等など
店舗勤務
店長
課長→副店長や工場長
係長→ベテラン営業スタッフ
って感じで考えてください。
具体的な数字は勘弁してください。
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:53:31 ID:grpz9+SI0
- > 質問さしていただいたんです。
> 買わしてもらいます。
丁寧な言葉遣いするつもりならせめて正しく使えよ
大学生なんだろ？
- 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:53:59 ID:LROAKyAy0
- っていうか値引き交渉くらいしたっていいでしょ。
車を買うのに全然余裕ありますって人でもないし。
つーかマツダに限らずどのメーカーだってほとんどの人が値引き交渉くらいするんじゃないのかな。
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:56:22 ID:Vk0dknnH0
- >>619
このスレ見てれば、スレ住人の精神年齢の低さがよく分かるよ。
俺は他のマツダ車乗りとして、このスレ見てたけど。
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:59:05 ID:p9PSuniS0
- >>619
いやー、ならんと思う・・・な。
なんだかんだで乗り出し300万近くになるでしょ。
アクセラにw。 余程の好き者じゃないと火炎罠
つうか、そうあって欲しいよ。。。
８の次の車にちょっと興味があってこのスレ見てる。
- 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 01:59:38 ID:RlAhCuFU0
- 他人を叩いたりガキだと罵ったりやたら上から物言いすることが大人なんですか？
わかりません＞＜
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 02:01:58 ID:Vk0dknnH0
- >>622
んなもん、最終的な仕様決めて、「どれくらい値引きできますか？」ってだけでいいんじゃね？
それで予算に見合わなきゃ粘るなりなんなりすりゃあいい。
まぁ、俺はそれ以上粘るのはセコイなと思うがね。
競合車種とどっちを買うか本当に迷ってて、あとは金額しか比較しようがないってんなら、
価格交渉の引き合いに競合車種を出すのは解らんでもないが。
- 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 02:18:33 ID:grpz9+SI0
- >>625
背伸びしてるガキにも身の程教えてやるのも大人の役目だと思うよ
何でも自主性だとか甘やかしてるからロクなのが育たんのだろ
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 02:20:51 ID:5CgYZafbO
- >>580
自覚がなければ ＤＱＮと一緒
- 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 02:22:37 ID:Wotdcbj/0
- >>627
あんたおとな？
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 02:27:00 ID:RlAhCuFU0
- >>627
そりゃそうだ。
しかしモノにもやり方がある。
ただ圧迫することがガキの為になるとは思わん。
反省よか反発されるだけ。
ま、２ちゃんに期待するだけ無駄ｗ
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 03:14:20 ID:zjVhK+0m0
- まぁあれだ
とりあえずみんな落ち着け
- 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 04:57:35 ID:kw0WgL940
- >>571でVWに行く時はジーンズはダメみたいなこと書いてあるけどそんなもんか？
- 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 05:04:25 ID:fWXedMKA0
- >>632
poloとか200万以下の車もあるのに、それはないだろう
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 05:06:25 ID:kw0WgL940
- ああ、学生っぽさを消すためにもジーンズはやめといた方が無難ってことかな。
- 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 06:49:43 ID:FcuDgQsi0
- 何を車に求めるかだよな、
アテスピスレ見れば解ると思うが、マツスピパーツ以外は
ほとんどミセカケエアロしか無いし、エンジンパーツにいたっては…
DC2とかランヘボインポ系を望むのならまだ早いのが現状
単純にFFハイパフォ車を楽しむんなら有り、と割り切れるかどうかだろう
- 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 07:00:58 ID:uoZX41jfP
- ごめんなさい。つなぎ姿で商談行ってごめんなさい。
ごめんなさい。万札の束目の前置いて交渉している学生風のあんちゃんの横で72回払いで一回あたりの支払額２０００円ねびかす交渉してごめんなさい。
- 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 07:13:19 ID:6skdRcct0
- ジーンズとジャケットで問題ないと思う28才リーマンです
- 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 08:01:27 ID:kw0WgL940
- コーンズにジャージはヤバい？
- 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 08:18:05 ID:Cq/QWIVu0
- 農機具なら無問題
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 09:16:23 ID:3fyRhcVe0
- 嫉妬は見苦しいな。
俺の場合
ファミリアDOHCターボ∞＝アクセラMPS相当
ＦＣRX-7 後期
－－－－ママンに買ってもらった壁－－－－－
ランティス TYPE Ｒ
FD 4型
FD 6型
アクセラ MPS（買い増し）
仕事も貯蓄も順調です。
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 09:21:48 ID:zHeyVent0
- サンキョウ逝け。
簡単に値引きができる。メーカー保証も付くしな。
- 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 10:06:23 ID:lD43bSse0
- 金のない社会人なので６０回払いで買いました
特別金利で２．９％の懲役５年です
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 10:14:20 ID:1Qh/ZnBm0
- ２．９％で借りられるなら長くかりといてもいいかなという気もする。
２５０万をボーナス１５万加算の５年払いだと、５年トータルでも利子は１８万くらい。
２５０万を元手に、株運用などで、５年間で利子分以上増やすことも可能で、しかも分が悪い勝負じゃありません。
- 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 10:52:55 ID:odOPaiF10
- でも、5年間の執行猶予（所有権が・・）付きだw
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 11:03:56 ID:1Qh/ZnBm0
- いや売りたくなったら残額一括で払えばOKですよ。
できれば、ローンは生活の余裕を考えて、月々は少なく設定して、ローン支払いとは別に貯蓄をしておき、
貯蓄が残額一括支払いしても問題ない程度になったら残額一括払い、というのをオススメします。
残額分の金利は戻ってきます。
貯蓄できないギリギリのローンは、
現金がどうしても必要となる出来事があったときを考えると、
オススメできません。
てスレ違いですね。
私もMSアクセラ買っているのでご容赦。
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 11:31:28 ID:bRqWEcRn0
- >>602
で、待ちくたびれて他に目移りする希ガスｗ
買うんならさっさと気分のE～Dラで契約しるｗ
- 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 11:39:36 ID:R4rQjveg0
- >>632
全然問題ないけど、はったりかますことも必要。
特に若ければね。
学生時代（バブルの頃ね）イタリアもんのスーツ着て親父のコスモで
行ったらチャリンコの時と対応全然違ったもんな。
商談中に「車洗っといてよろしいですか？」とか声掛けられたし。
今はオッサンなんでどんな格好だろうが変わらんが。
- 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 14:32:00 ID:uqhaa7Bi0
- http://impress.tv/im/article/apt/
コンパクトスポーツモデル、マツダアクセラに待望のターボ搭載モデルが登場。かなりのハイパフォーマンスを誇るこのモデルを早速試乗してみた。
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 17:21:16 ID:RKN2tVCW0
- >>643
>２５０万を元手に、株運用などで、５年間で利子分以上増やすことも可能で、しかも分が悪い勝負じゃありません。
まぁ、あれだなぁ。突っ込みどころが満載で、何と言ったらいいのか・・・
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 17:27:00 ID:1Qh/ZnBm0
- そりゃもう、ああいったりこういったり…。
倍倍ゲームで増やすなんてのはごく一部の人の夢物語ですが、
年５％複利くらいなら普通の人でも増やせますよー。
というか板違いですいませんでした。
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 19:10:47 ID:0Je5q9ae0
- なんだ、オレはスルーかよ。
- 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 19:23:02 ID:Q7ro2ILx0
- Tシャツにハーフパンツで商談にいきましたが、売る気満々でしたよ
値引き交渉はなし。営業さんにおまかせしますので、ズバリお願いしますとだけ言った
工場が夏休み前後のバタバタで、納車日が確認できず、遅ければ11月だと言われました
冬ジャン
- 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 19:25:40 ID:yS60A8li0
- >>652
社会人に見えればどんな格好でもおｋ
もちろんフルチンはノーサンキューです
- 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 19:28:02 ID:GrH9nFoj0
- かっこいいけどさ、横から見るとちょいと変じゃね？
ボンネットの出具合がかこわるい。天狗の鼻みたいに「ぬぼっ」と出てる
前から見てもケツから見てもかっこいいんだけどなぁ。。。
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 19:35:26 ID:GSbGrVoM0
- ヒント：あばたもえくぼ
- 656 名前：sage ：2006/08/11(金) 20:21:18 ID:CXw5iq4gO
- フルチンは、かっこいいけどさ、横から見るとちょいと変じゃね？
かと思った訳だが。
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 20:25:02 ID:fsICMPxN0
- 23のオプションフル装備頼み
100万円の札束２つ置いて「これで良ければすぐハンコ押す」とかやってみたい
- 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 21:05:26 ID:R64Ehyf60
- >>657
23Sだってオプションフル装備なら300越えるのに200で買える訳ないだろ。
- 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 21:45:32 ID:aH55ubnO0
- >>644
ディーラー以外でローン組めば、自分名義で登録できるさ。
普通の金融機関でも5年固定なら、2.9%程度にはなるし、
3年なら2%切るところも多い。
ってスレ違いｽﾏｿ
- 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/11(金) 22:08:56 ID:GSbGrVoM0
- ところで、オーディオレスパネル組、
納車された人いる？
- 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 00:35:09 ID:3qsMb5SQ0
- アクセラはハッチもセダンも、アテンザも尻の造詣が結構好みだな
なんか他のメーカーの車よりエロす
顔は優等生だからギャップもあるのかなぁｗ
- 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 00:45:43 ID:3SOyhONW0
- やっぱ１、2速の加速が物足りない。マツダの設定した制限値が
この車のトラクションの限界とは頭ではわかっているけど・・・
23Sに対し100PS多いって感じじゃないな。
トルク制限が30kgmだけ？トルク2割削減、馬力も40-50PSダウンって感じかね、ギヤによるトルク制御。
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 00:49:40 ID:3SOyhONW0
- それに引き換え3速以上の加速はすばらしい！高速ツアラーとしてはGOOD。
- 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 01:07:49 ID:SNvdKLMQO
- 具体的に出力制御ってどうやってんの？
電制スロットル絞ってるだけ？
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 01:24:26 ID:pKIbroHS0
- せっかく就職の口が見つかるかと思ったのにしくじった…
フルモデルチェンジまでに買えるだろうか？
もちろんフルチンでね
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 09:24:54 ID:8cB39DdB0
- >>662
馬力はトルク×発生回転数×係数だから、トルクが落ちれば当然馬力も落ちます。
というか、加速力を決めるのは実際にはトルクではなくて馬力（出力）ですよ。
- 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 10:20:32 ID:Gf/FYSC/0
- >>666
車輪にかかるトルクが加速力ですよ。
エンジンのトルクじゃないのがポイントね。
馬力＝トルクｘ回転数なのは、回転数とトルクは、ギアで変換できるからなのだ。
30kgのトルクで3000rpmなのと、15kgのトルクで6000rpmなのは「同じ馬力」
6000rpmのほうがトルクは小さいけど
同じ速度なら倍の減速比（つまり数段低いギア）を使えるから
車輪にかかるトルクは同じで、加速力も同じになる。
- 668 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/12(土) 10:25:20 ID:ek7LqOt10
- 公式で試乗会の動画が追加されたが、素人が喋ってる動画に何の意味があるというのか。
- 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 10:47:25 ID:pMm8cOKOO
- マツダ頑張って！
ま詰んだにならんように死ぬ気でガンガレ
- 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 10:52:42 ID:YOrgHICv0
- じゃあ、馬力とトルクは相関関係にあるのではなかろうか。
馬力＆トルクー回転数曲線で、トルクと馬力が違うのは何故？
最大馬力と最大トルクの発生回転数が違うのは何故？？
- 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 10:54:27 ID:CGWDFEiV0
- >>667
それをいうなら、「車輪に掛かる出力」が加速力です。
エンジンではないのがポイントです。
トルクは力そのもののことです。
たとえば、クルマを時速１００キロまで加速するのに１時間(３６００秒)かけてゆっくり加速しても、５秒で加速しても、トルクは同じ値です。
しかし出力は７２０倍になります。（空気抵抗無視で考えてますが）
スレ違いなのこのへんで。
- 672 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/12(土) 10:59:19 ID:SnKP+Opf0
- もう頭の悪い馬鹿のおなにぃでスレを消費するのやめようぜ。
ほんと馬鹿は死ね。
- 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 11:02:50 ID:CGWDFEiV0
- >>670 もうちょっとだけ
相関関係にはあります。
エンジン回転数×その回転数でのトルク×係数（0.001396）が馬力です。
トルクは基本的にエンジンのピストンが受け取る力の強さで決まります。
給排気ポートのサイズやバルブの開く量（リフト）で、あと回転数（というかピストン速度）などでそれが決まります。
混合気が爆発するとき、ピストンはそれをしっかり受け止めて押し下げられることで、大きなトルクを得ることが出来ます。
爆発が強いだけではだめで、強力な爆発＋それをピストンが受け止められる回転数、が最大トルク発生回転数です。
回転数が上がってくると、ピストンは当然速く下がるため、せっかくの爆発力を十分受け止めることができません。
そのため、発生トルクは下がる傾向にあります（加給しているとごまかせますが）。
しかし、回転数が高い＝爆発回数が多い＝一回のトルクは小さくてもたくさん受け止めるので出力高くなる、
ということで、最大出力発生回転数と最大トルク発生回転数には違いがあります。
- 674 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/12(土) 11:03:55 ID:SnKP+Opf0
- そんな話はどうでもいいんだよ馬鹿。
- 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 11:12:58 ID:t6PNhvD+O
- おまいの存在がどうでもいいんだよ馬鹿
- 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 11:14:52 ID:CGWDFEiV0
- いや、ながながとスレ違い失礼しました。
ようやく今日の仕事が終わったので、雨のなかＭＳアクセラドライブしてきます。
実はオートワイパーって結構便利なのですな。
- 677 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/12(土) 11:17:30 ID:SnKP+Opf0
- オートワイパーなんかいらねーだろ。
指が不自由なのか？
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 11:18:45 ID:CGWDFEiV0
- 要らないですよ。でもあると便利です。
特に間欠時間の自動調整がよく出来ています。
- 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 11:46:06 ID:q+3vlVMW0
- ド素人的には
トルク＝うわっ！この車速ェェェ！！
馬力＝素人が意識すること無し
か。
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 11:50:57 ID:i5NgFKc1O
- なんかROMってたらマツダ乗ってる人は最速とか勘違いしてる人多いんだね
だから他のメーカーの車乗ってる人から馬鹿にされるだよ
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 12:13:03 ID:Gf/FYSC/0
- >>670
出力（馬力）は回転数とトルクの乗算だから
トルク低下が小さければ回転を上げれば上げるほどトルクｘ回転の値が大きくなるわけで
トルク低下量が回転上昇よりも大きくなるところがピーク馬力になるので
一般にはトルク最大の回転よりも、高い回転のところが出力最大になるわけです。
>>671
厳密には車重と駆動トルクの比が加速力（タイヤのグリップ範囲で）やね。
そして出力（馬力）は、出してる速度と重量つまり運動エネルギーなので
加速に何万秒かかろうとも同じ重量（抵抗）で同じ速度なら同じ出力（馬力）です。
>>673
燃焼速度はピストン速度よりも数段速く
押し下げの効率そのものはピストン速度と燃焼速度の差が小さいほうが高いです。
単純にピストンを速く動かせばそれだけピストンを動かすのに食われる力も大きいというだけです。
- 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 13:06:04 ID:DCAMy/bK0
- キハ281系搭載エンジンは
コマツ N-DMF11HZA (SA6D125-H 排気量11.04l 定格出力355PS/2100RPM) デスヨ
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 13:09:44 ID:8cB39DdB0
- ん？
たしかに速度が同じで巡航するなら馬力も同じ(加速はしていない）だけど、
「その速度に達するまでの時間」を決めるのはトルク値じゃなくて馬力ですよ。
トルク値だと「その速度に達するまでの時間」が違っても同じ値になります。
- 684 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/12(土) 14:57:47 ID:SnKP+Opf0
- お知恵自慢のクズは死ね。
- 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 15:36:38 ID:HjfJwFOx0
- ピストンスピードに限界が来るのは、
くるまも
おとこも
おなじということだよ
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 16:04:44 ID:iNTgbIl90
- ピストン使う機会の無い
A助様＠お兄やんはどうすれば・・・
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 16:10:02 ID:Gf/FYSC/0
- >>683
だから加速は駆動力と車体の抵抗の比ですよ。
馬力を用いる場合もタイヤの回転速度（速度）で割るんですから
結局は「トルク」になるのです。
何故なら車体側の抵抗も加速力もkg（N）で表現するものだからです。
馬力（HP/PS/kw）も速度で割ることでkg/Nに換算してから計算するのです。
- 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 18:51:30 ID:RGnT0K/S0
- コレ買ったお前らシフトノブ要チェックしれ。
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 20:47:28 ID:P/sMJTx20
- 勉強になります。
分かっていそうで分かっていませんでした。
- 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 21:11:44 ID:8cB39DdB0
- >>687
いや、トルクは、その、単位からいっても、「距離」と「重量」だけしか考えていないのですよ。
Ｎ・ｍでもＫｇ・ｍでもいいんですが、私のような古い人間になじみの深いＫｇ・ｍだとすると、
１Ｋｇ・ｍのトルクは、１Ｋｇのものを１ｍ持ち上げるのに必要な力ということです。
ここに時間の概念はないのです。
１秒で持ち上げても、１年かかって持ちあげても、同じく１Ｋｇ・ｍです。
ですので、加速や時速などの、「単位時間あたりどのくらいの力を発揮して仕事をするか」ということをトルクでは語れないのです。
クルマでいえば、１トンのクルマで１００Ｋｍの距離を走るとき、時速５０Ｋｍで走っても時速１００Ｋｍで走っても、
走る距離が同じならトルクは同じ値なのです。
対して馬力は仕事率なので、１秒間に１Ｋｇのものをどれくらい持ち上げられるかということです。
ちなみに１秒間で１Ｋｇのものを７５ｍ持ち上げると１馬力になります。
２馬力なら１秒間で１Ｋｇのものを１５０ｍ持ち上げられます。(１ＰＳ＝７５Ｋｇ・ｍ／ｓ）
回転数で割るとか掛けるとかした時点で、それはトルクではなくなります。
（回転数は、１分間に何回転するかという話で、そういう時間要素を反映されたあとは出力です）
あなたが言っている「軸トルク」「駆動力」は「軸『出力』」のことだと思いますよ。
ってこんなこと、運転するには不要な知識ですけれども。
すいません。
- 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 21:15:06 ID:8cB39DdB0
- >>690
いや、しかし、どっちを元にして計算するかって話でもあるので、
われながら不毛な話ではありました。失礼。
>>688
あー、そういえばちょっとゆるんでました。
私のだけかなと思ってました。
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 21:37:48 ID:cNn0kxGw0
- >>684
自分の理解できない内容にはお知恵自慢てｗｗｗ
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 21:40:23 ID:cNn0kxGw0
- >>677
実際に使ったことあんの？
その上でのレス？
- 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 21:48:37 ID:3SOyhONW0
- >>693
今日は便利だった。高速を100kmばかり走行したけど。雷雨・雨・小雨・曇り・雷雨とか。
- 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 22:43:21 ID:/4RX8EYc0
- AUTOEXEのﾏﾂｽﾋﾟ用ｴｱﾛのｲﾒｰｼﾞｽｹｯﾁ見たよ。このまま出るなら購入決定(・∀・)
- 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 22:46:39 ID:8cB39DdB0
- >>694
オートワイパー便利ですよね。
オートライトは私はあまり使いませんが、ワイパーはずっとオートのままです。
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 22:50:03 ID:/PHA9v3Z0
- > １Ｋｇ・ｍのトルクは、１Ｋｇのものを１ｍ持ち上げるのに必要な力ということです。
怪しいのはこの行くらいか・・
- 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 22:51:37 ID:/4RX8EYc0
- >>688,691
シフトノブの締付け緩いやつって、他にもいたのか
ちょい攻め中のシフトダウン時にノブ回転して、えらい目に合うとこ
だったよ自分は。動揺してギアはギー！ってなるし、少しこするし・・・
- 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 23:04:39 ID:3SOyhONW0
- >>696
オートライトは確かにクズだな。どうせなら周囲が明るめのときに
手動でライトを点灯した場合、メーター照度を自動で上げてくれる方がいい。
- 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 23:10:30 ID:8cB39DdB0
- >>699
＞どうせなら周囲が明るめのときに
＞手動でライトを点灯した場合、メーター照度を自動で上げてくれる
あー、これあったらいいですね。
私も比較的夜間照度を下げているので、そう思います。
ダイアルでいちいちあわせてもできるのですが、面倒くさいですね。
- 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 23:17:44 ID:8cB39DdB0
- >>695
それwebに載っています？
探してみましたが見つかりませんでしたorz.
- 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 23:18:06 ID:n6I/bJEv0
- >>690
トルク（モーメント）の計算方法も知らないなんてｗ
本当に学校でてんの？
- 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 23:25:24 ID:3SOyhONW0
- >>700
昼間にライト点灯したときはメーターが暗くなってしまうので、一応メーターフード内に
強制明るさMAX固定ボタンがあるけどね。ハンドルの後ろで操作しにくい。
- 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/12(土) 23:45:50 ID:8cB39DdB0
- >>702
うむ、失礼、うろ覚えで話をしてしまいました。
回転モーメントの求め方はともかく、それによってオモリを持ち上げるときにどんな値になるのかは、説明するのが面倒です。
誤った表記になっているのでしたら（結果として値がちがうのでしたら）お詫びいたします。
>>703
さいしょそのボタンに気がつかず、昼間ライトつけたときにメーターみにくいなあと思っていましたｗ
- 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 01:59:59 ID:OYhCM1l60
- まぁ、その当たり前の計算方法をお知恵自慢とか思っちゃうのも…
それはそれとして、これって小回り半径とか表記されてるから判るけど、実際の操作感とか乗り心地ってどうなんだろう
試乗したときは、こういうのできなかった（思い浮かばなかったときもあったが…）自分の片手落ちなんですけどさ
- 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 08:46:05 ID:YNlh+vDb0
- 小回りしているときの操作感とか乗り心地ということでしょうか？
…なんというか、別段他の車とかわったこともなく、普通です。
- 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 12:28:30 ID:1lMPpCtpO
- ものすごく速いって車じゃないよな その分乗りやすいけど
- 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 14:43:20 ID:TV/Pb/yp0
- >>707
それがこの車の魅力だと思うんだけどな。
俺からすればそこそこ速くて、格好よくて、値段も安いって
三拍子そろった理想の車だよ。
- 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 15:06:45 ID:+fFxgMrC0
- 一昔前のシビックRのポジションだよな
今じゃ消え去ったけど
- 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 17:19:07 ID:bWlCfv060
- しかも燃費いいし、高速得意だし
- 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 18:18:06 ID:1lMPpCtpO
- 707ですが 悪い意味で言ったわけではないので気を悪くしたらすみません。 自分も乗ってるので
- 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 18:39:05 ID:Hni5d7720
- 今日、修理終わった車とりに行ったら、なんか人が群がってる大径ホイールのアクセラがあった。
で、店員に確めたらやっぱりＭＳアクセラだったので、今は買う気０だけど試乗させてもらったｗ
乗り込んで颯爽とエンスト。
自分のクルマと比べてミートポイントが奥過ぎる。。。
まぁ、走り出せば特に不満なし。
普通に走る分にはまぁ～～～ったく普通の車。静かなもんだし。
２速でベタ踏みさせてもらったけど、加速感は自分の車よりあった。実際の加速も上かな？
ただ、やっぱり多少はハンドルもっていかれるのでＦＦだなっと。
ブレーキフィールも良かったし、ハンドリングも悪くないし、シフトフィールも良かった。
個人的に不満点といえば、ミラーから見えるドアノブ？と正直でか過ぎるホイールと、狭目の荷室くらい。
買う時の試乗ではワインディング走らせてみたいなぁ
- 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 20:35:54 ID:KURhu43T0
- >>712
マツダデーラーでレガの修理したのか？
もしかしてマツダとスバル両方販売してる店ってあるのか？
- 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 20:36:02 ID:3izi5l180
- ＞２速でベタ踏みさせてもらったけど、加速感は自分の車よりあった。実際の加速も上かな？
2速でって言う所が素人っぽいなｗ
でなんの車乗ってるの？FFではない事はわかるな
ランｴﾎﾞか？ｲﾝﾌﾟ？
- 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 21:04:22 ID:igP8+s1GO
- >>714 >>712のメール欄みれ
- 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 21:47:35 ID:zD3FEivu0
- >>714
2ちゃんって言う所では素人っぽいなｗ
- 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 22:01:20 ID:Hni5d7720
- >>713
中古車だからな。
マツダで日産車売ってSUBARU買ったｗ
>>714
１速でも良いんだけど、交差点曲がってからだったから落とすの面倒くさかったｗ
２速の方がトルクの出方とか感じやすいってのもあるけど。
ハイパワーなFFって乗ったこと無かったけど、ハンドルを引っ張られる加速感。
下からトルクあるのはやっぱ便利だな～っと感じた試乗でした。
- 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 23:20:12 ID:FO0FA+3g0
- >>697
そこも怪しい（というか間違っている）が
＞クルマでいえば、１トンのクルマで１００Ｋｍの距離を走るとき、時速５０Ｋｍで走っても時速１００Ｋｍで走っても、
＞走る距離が同じならトルクは同じ値なのです。
ここも怪しい
まぁ話の流れ的にはあまり支障はないが
- 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/13(日) 23:53:03 ID:JuQ4qykd0
- >>698
今日確認のためシフトノブ回してみたら、意外と簡単に回った・・・
アレは、普通に増し締めすればおｋなの？
- 720 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/14(月) 00:33:29 ID:mNT1OBQy0
- そろそろ車載動画うｐしろよ。
- 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 00:42:28 ID:yhiUoQW40
- 以前、この車はギアをバックに入れると、ピーピー鳴るというカキコが
あった気がするのだが、ウチの鳴らないのだが・・・
オーディオレスだからか？
- 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 00:50:48 ID:D8g80Qf20
- ガソリン高いと辛いなっていう香具師いるが
酒やタバコやギャンブルや風俗しない俺にはまったく辛くないんだよ
リッター400円ぐらいで高いと思えるようになる
まだ１５０円ぐらいじゃ屁でもないよな
- 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 00:52:30 ID:6fDx+hWL0
- ゴルフＧＴＩやアウディＡ３を見つけると目を吊り上げて
抜きにかかるのかな？向こうは相手にしてないと言うか、
眼中に無いだろうけどｗ
- 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 00:57:46 ID:UXWF88VZ0
- >>723
そんなこと考えてるのはアホのおまえだけだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯゲラ
- 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:00:17 ID:t1hFZT5c0
- >>723
バカ発見
- 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:01:14 ID:6fDx+hWL0
- 悲しいね、欧州車のマネ車しか買えないってｗ
- 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:01:18 ID:D8g80Qf20
- 血のっけの多い腕に覚えがある香具師がMSアクセラに乗り
ただ外車に憧れてる腕に自信のない香具師がGTIに乗る
争うまでもないが煽ってちょっとビビらせますよ
- 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:05:28 ID:s+9mwIz10
- アホはほっとけよ
- 729 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/14(月) 01:19:47 ID:mNT1OBQy0
- カーグラっぽい外車意識の高い奴って大抵30以上でろくに趣味がないんだよな。
- 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:21:46 ID:s+9mwIz10
- >>729
早く寝ろバカ
- 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:28:52 ID:49VgDEsgO
- GTIねぇ、大人気らしいな。
最近はグリルが黒いゴルフがやたら多い。
だけどVW、Audiって終始どアンダーだから俺は普段の足にも使いたくないね。
確かにデキはいいよ
運動神経抜群、東大法学部卒、ルックスもいい
そんな車だろう。だけど服はユニクロって感じ。
- 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:51:09 ID:DWjqQT5V0
- >>729
都合の悪いことには何も答えられないヤツは早く寝ろバカ
- 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:54:09 ID:eNdeE/wV0
- 試乗したんだけどさ。。。
初めてS15の280馬力ターボに乗った時と同じ気分。
本当にスペック通りの馬力出てるのか疑問に思うようなエンジンフィール
コーナー立ち上がりでのアクセルレスポンスの悪さ。スゲーガッカリした。
- 734 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/14(月) 01:55:13 ID:mNT1OBQy0
- >>733
悪いがS15のターボモデルは250馬力だ。
- 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 01:57:16 ID:RNLXrxLq0
- >>733
シフトダウンしてないだろｗ
>>734
寝ろ
- 736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 02:06:42 ID:w58qBTur0
- フォレスターSTIとどっちが速い？
- 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 02:13:18 ID:3EwJAu140
- >>733 コーナー立ち上がりでのアクセルレスポンスの悪さ。
回転維持出来てないだけじゃないか？
それはおまいのウデの問題だぞ
- 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 02:25:12 ID:DWjqQT5V0
- >>733
普段何に乗ってどれくらいの時間運転してんの？
>>734
寝ろバカ
- 739 名前：sage ：2006/08/14(月) 02:34:03 ID:yvtry9IBO
- >726は何時も1行でキーワード:欧州、:真似車、:車音痴で、頑張って煽ってたけど、スルーされるようになってきて、煽りにテコ入れして、>723みたいに長文入れて、反応を誘い出すようななった。思考が読めて興味深い。
- 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 02:49:22 ID:DWjqQT5V0
- >>739
そろそろ改行覚えような
- 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 03:01:53 ID:Rc60Wps1O
- 速さにおいてA3とかは眼中にないな。MSアクより遅い車を意識したりはしないよ。車意識してんの向うのほうじゃねえのw
- 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 03:10:05 ID:ZJL3LJ/G0
- 確かにA３なんてしょぼいぼったくり車には負けてないな
- 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 10:59:32 ID:ne3npX440
- >>739
アクセラ関連の過去スレを全部読んだんだけど以前からそんな感じだよ。
あれこれやってはいるものの、結局は同じ事ばっかりで皆にばれてて笑い者になってる。
欧州車マンセーなはずなのに逆に欧州車の株を下げてるし、
煽り言葉も自分自身の恥部を他人に転化してるだけみたいだし。
おそらく車メ板でレベルが一番低いアンチ活動してるんじゃないかな。
私怨で何年も粘着してるただのキチガイかね。
- 744 名前：585 ：2006/08/14(月) 11:21:13 ID:D8g80Qf20
- 国産FF最速の肩書きはだてじゃないよ
加速性能0～100km/h
MSアクセラ FF 6秒１最高速度255km
ｲﾝﾃR FF 6秒５
ゴルフGTI FF 7秒２
ゴルフR32 4駆 6秒５
ポロGTI FF 8秒２
A4 FF 7秒１
A3 ４駆 5秒7
BMW 130i M-Sport FR 6秒１最高速度250km
こっちはA3追加ね
- 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 12:15:03 ID:fpYCZ2ZM0
- フォーカスSTと似た性格だよな。
- 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 12:15:04 ID:VQSl2JhQ0
- >>736
そりゃあフォレスターの方が速くて楽しいですよ。
自称FF最速とか言うパクリ車が必死に追っても追いつけませんから。
- 747 名前：20 ：2006/08/14(月) 12:27:31 ID:lqSiGPj10
- 曲がるんか？
- 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 12:42:25 ID:D8g80Qf20
- FF MSアクセラ 264ps/38.7kg
4駆 フォレスターSTI 265ps/38.5kgm
せいぜいFFに抜かれないよう気をつけるんだなｗ
- 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:03:15 ID:ijD0kRXn0
- ３ドアハッチは無いの？問題は４０過ぎても乗ってられるかだな・・・
- 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:04:09 ID:WkWR2TN70
- フォレスターってデザインがありえないんだけどｗ
おっさん専用って感じで
- 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:05:31 ID:C8NPXl5F0
- 初期の頃のフォレスターはどことなくプレーンな感じのデザインで好きだったのに…
- 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:08:53 ID:JENrGq8F0
- >>748
速くてもアクセラって貧乏臭いからなぁ。
- 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:10:50 ID:xrnvqbAa0
- >>744
その比較車種に追いつこうとしてカーブでガードレールにめり込んでorzしてるお前の姿が目に浮かぶよｗ
とりあえず、他のスレには出てくるなよ。見てて痛々しいからｗｗｗ
- 754 名前：sage ：2006/08/14(月) 13:19:57 ID:yvtry9IBO
- コピー、真似、パクリって書く粘着、ほんとタチが悪いよね。ヒット アンド アウェイで逃げるからなぁ。
自分は何に乗ってて叩いてんのかなぁ。ほんとにアルファ乗ってる奴なら余裕を醸し出すだろうから、まずアルファ乗りでないことは間違いないだろうね。
- 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:23:14 ID:gkHcQOiz0
- >>751
初代のフォレスターは本気で購入検討したな。今のはちょっとね。
それにSTIは価格的に比較対象にならんのでは？
- 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 13:43:18 ID:DWjqQT5V0
- >>749
アクセラにはないが国内のフォーカスSTは3ドアだったと思う
- 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 14:49:54 ID:EQzkuVDF0
- ストレート除いたらフォレSTIより速そうだよねスピアク
コーナーの立ち上がりはフォレかもしれんが
侵入とか実はスピアクのほうが早いかもね
ただ運転のしやすさとかトータルで値段の分ぐらいSTIの勝ちかな
あれはあれでインプとレガの狭間で雰囲気的に
バーゲンプライスを与えられた車だからなんともいえないがｗ
- 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 14:57:22 ID:i6jPXUkz0
- http://www.driversnet.jp/MallWeb/shop/driversnet/uminooya_0001_axela_.aspx
インプレッション新しいのみつけたよ
- 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 15:10:41 ID:D8g80Qf20
- >>758
４駆もあるねこりゃ
ここは待ちでもいいかもｗ
- 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 15:22:41 ID:iKMWDblp0
- >>754
雑誌やネットの情報で揚げ足取るのは可能だし
アルファなんてとてもとても。せいぜい国産の軽か1500辺りを中古購入でしょ
つか引きこもりに車なんて(ry
とりあえず放置しましょうや
納車されて暫くたつんだが、ターボタイマーや追加メーターつけた人っているのかな？
メーターはともかくターボタイマーはできれば付けたいんだが
- 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 16:21:16 ID:cfY8J04YO
- なんで他車種と比較したがるんだ？ 別にアクセラはまったり乗るでよくないのかな？ 走りは他の車でやってくれ
- 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 16:30:48 ID:25exzSqD0
- >>761
それはあなたの価値観でしょ！
- 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 16:35:06 ID:i6jPXUkz0
- マツダイメージビデオが更新されたみたいだね。
http://zoom-zoom.mazda.jp/main.html
- 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 16:54:26 ID:LMo1UP3N0
- ん？マツスピアクって
サーキット仕様にする奴いるかな。。
このご時勢にご苦労なこったww
- 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 17:15:41 ID:S+3Lg4Ox0
- 直線番長の重いFFステーションワゴンに期待し過ぎ。
スペックだけ見て速いと思っている車音痴が多過ぎ。
- 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 17:16:33 ID:c+NoRGMA0
- >>760
ターボタイマーは私も考えている最中です。
取扱説明書の４０ページによれば
「高速走行の直後は１分、特殊な連続走行または急な坂道走行の直後２分」
のアフターアイドリングしてくれ、と書いてあります。
そういう運転の直後でなければ不要のようです。
ただ、その程度なら別にタイマーなんかいらないかなあとも思っています。
高速のＳＡでトイレに急ぎたいときは重宝しそうですが…。
- 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 17:26:39 ID:1fD90GIh0
- ステーションワゴンだから？ｗｗｗ
しゃけんしょうお父さんによんでもらったのぉ？
- 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 17:59:40 ID:cfY8J04YO
- >>762 あなたの価値観はなんだ？
- 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 18:09:32 ID:1Diew5aw0
- 正直、フォーカスＳＴの方が趣味性もあるし選んで失敗しないよ。
アクセラはラテン欧州車の真似ばかりして恥ずかしいからね。。
- 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 18:10:46 ID:guJZ7NCP0
- 車幅があと10cm狭かったらフォーカスＳＴでも良いのだが
- 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 18:12:45 ID:6Rn79NcM0
- ラテン欧州車って何ですかぁ～？
露天風呂系ですかぁ～？ラドン風呂系ですかぁ～？
- 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 18:23:40 ID:c+NoRGMA0
- 私はドア枚数が足りなくてフォーカスＳＴをあきらめました。
- 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 19:02:36 ID:S+3Lg4Ox0
- このスレは可哀想な人たちばかりだな。
車はいい車なのに・・・・
- 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 19:09:12 ID:DCO8nk8m0
- >>773
全くだ。
対抗車種に乗ってるのか、ただ好きなだけか知らんが、
わざわざその相手の車種のスレに来て批判するなんて、
よほど暇か気が触れてるとしか思えないね。
- 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 20:01:56 ID:WkWR2TN70
- このクラスでは燃費が良いのがまた購買欲をそそるねぇ
- 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 20:04:43 ID:ua6oKt9+0
- マツダスピードアクセラ
黒とか銀色追加なら即買いたいのに。
あと１年くらい待たないとダメかな？
海外分は黒とかあるのに。
目立たなく、おとなしく乗りたい。
- 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 20:09:21 ID:c+NoRGMA0
- 赤以外はどれも目立たない気が…。
私のはコズミックブルーマイカ（というかブルーグレー？）ですが、落ち着いていておとなしい色ですよ。
でも欲しい色がないなら、出るまで待つのがいいとは思いますが･･･。
>>775
ようやく１０００キロ走ったのですが、給油は二回でした。
一度目は１０．０７Ｋｍ／Ｌ、二度目は１０．３９Ｋｍ／Ｌ。
このクラスとしてはいいですね。６速ＭＴのおかげかもしれません。
- 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 22:39:47 ID:C8NPXl5F0
- ターボで車重もあるのに燃費がいいのは、FFなのと6速があるっての大きいのかな？
ターボのトルクで踏まなくても回さなくても結構加速するからなのかも。
- 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 22:41:48 ID:+i5VFmvL0
- ラテンコスプレのファミリアじゃ高が知れてる
フォーカスSTの方が賢い選択だろう
- 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 22:51:42 ID:c+NoRGMA0
- たしかにその気になれば2000rpm上限にしても走れます…。
６速まで使えば2000rpmでも80Km/hくらいまでは出る。
さすがにかったるいですけどね。
- 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 23:03:51 ID:cfY8J04YO
- そんなにフォーカスほしけりゃ買えや馬鹿が
- 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 23:31:53 ID:JkTGr0Zl0
- 購入を考えているのですが、Z３３とかちぎれそうかな？
- 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 23:37:39 ID:c+NoRGMA0
- ちぎれないちぎれない(笑)
- 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 23:42:51 ID:VnIos7Qv0
- >>782
ノーマルのS30ならちぎれるでしょう。
- 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/14(月) 23:47:29 ID:DCO8nk8m0
- >>779
暇人
つーか、参考にどんな車か見にいこうとしたら、フォードのサイト死んでるじゃねーかよ
- 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:21:57 ID:+AzYwEK40
- 試乗をした中ではインプの280psと8の250psの差は最高に酷かった
パワーウェイトレシオにいたってはほとんど同じなのに
8をレブまで回せなかったのが原因なんだが
インプは加給圧を上げてるのかと思ったぐらい速かった
- 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:24:09 ID:S6bFInaN0
- >>778
若干圧縮比が下がっていても元が2.3Lだからねぇ。ターボの助けが
ほとんどないスロットル微小開、2000rpmでも余裕ですね。
1200rpmぐらいの粘りは23Sの方があるけどね。
- 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:26:51 ID:S6bFInaN0
- >>786
そーいうわけでRX-7の中古車は新車並みの値段なわけですよ。
- 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:41:21 ID:xKj42a990
- >>788
（程度が良い）RX-7の中古車
と
激しく修正ｷﾎﾞﾝ（ｗ
- 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:42:43 ID:UACXbJGh0
- >>786
トルクウエイトレシオ
トルクカーブ
インプと8を比べる時点で車音痴決定。
>>786
なるほど。RX-7は素晴らしい車だったね。
- 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:44:01 ID:S6bFInaN0
- >>789
程度の良いピーチ車は新車と同等の値段で、程度が悪くても高年式の
レモン車も新車と同等の値段に訂正 （ｗ
ガラクタ並の超レモン車のみ安い。
- 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 00:49:36 ID:S6bFInaN0
- 無事故の4年落ち、46万引きで買ったTYPE－RバサR（定価330万）を
255万で下取ってもらって追金40万でパナソニックFクラス＋BOSEのマツスピアクを
買った俺は勝ち組。
- 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 04:04:48 ID:FaRai/wu0
- A助、お前は車に対する考察がぜんぜんなってない。車にはそれぞれ味わいが
あり、色んな印象をもつだろう。
たとえば車のロール感が四輪沈むような感じだ、とか対角線方向にロール
するなとか、コーナリングが後ろから押されるようだとか、前から引っ張られる
感じだとか、トルク感とか、低回転でアクセルを踏み直した時のレスポンスとか、
色んな印象があるはずだが、お前にはそいう切り口が全くない。リアリティが
乏しいんだよ。
いいか、車というものは世の中のあらゆる工業製品の中で、類稀なる豊かな表情を
持っているモノなのだ。例えば車が持つ躍動感を洗濯機がもっているか？。例えば
自分の操作どおりに動かして喜びを得られるか、アイロンに対して。例えば時計を
身につけて、車に乗っている時のような一体感を感じられるか。
自転車は趣味性のあるモノだが、車ほど多く語れる強い印象というものはない。
ハンドリングも車ほどに手ごたえのあるものではない。
つまり、車というものは機械でありながら、これほどまでに心の通った工業生産物
なのである。
お前はまだまだ色々な車に乗れるチャンスがある。そしてそれぞれの車がもたらす
味わいというものを味わった方がよい。けっしてスペックや記号的なものだけでは、
良し悪しが語り尽くせないココの味わいがあるはずだ。
すまん。前置きが長くなったが、以下に禿増しのメッセージを送ろう。ここがまさに
一番伝えたかったメッセージだ。正直さっきまでの前置きなどどうでもよかった。
↓いいか。心して受け止めるがよい。↓
クソニートチンカスＡＴ（＝ｴﾃ＝猿）助は、車を陣の働いて稼いだ金で買って乗って、
車とは何たるものかを理解してからモノ申せ。それぞれの車がもたらす味わいを理解しろ。
それか仕事で車を運転して理解するのもいいだろう。
まあ10０0０00０0０0０00０0０００000０0０0０000００00０0歩譲ってレンタカーで
よしとしてやろう。ガソリン代込みで弐万円ぐらいあればいいだろう。あ、そうか。
弐万円も出せないか。だったらママにねだるんだな。
「ママー、ブーブーに乗りたいようっ ヽ(´д`)ﾉ」てな。
- 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 04:51:12 ID:5mM2YXAE0
- コテ叩きはこちらで
最悪
http://tmp6.2ch.net/tubo/
- 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 05:08:10 ID:S6bFInaN0
- >>793は夢見すぎだな。A助の対極。MPSアクの目指すところは、走りの
部分で我慢の少ない万能コンパクトだろ？C/Pの高い車ではあるが
詩的に語るほどのものではない。
- 796 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 08:49:12 ID:bs8t0/jQ0
- また頭のおかしいのがわいてるようだな。
夏は面倒だね。
- 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 09:25:03 ID:ikQm3Ctb0
- >>796
ふーん、そうなんだ～
どうでもいいですよ～
- 798 名前：sage ：2006/08/15(火) 09:39:07 ID:zrgVpU90O
- >795
A助と対極ってどういう意味で対極?ATでマッタリ走る=道具として見る、ってこと?そこんとこどうなのよ>A助
あと、我慢が少ない、って減点法なのね。水準内の中では我慢が少ない?
マツスピアクは十分水準以上で、語るべき所があっていいんじゃないかなぁ。
- 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 09:45:03 ID:yP1byqRA0
- RX-8か、AXELAで凄い悩む。
運転してて楽しいのは断然8、その他の面じゃAXELAなんだけどなー。良い色が無い。
- 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 09:59:58 ID:5JdKX+svO
- >>799
8のマイナーチェンジ版を買った方がいいと思う
- 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 10:59:37 ID:7Q5KbTT50
- クルマのツボ、
マツスピアクセラ今晩放送だ～ヾ( )ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ( )ﾉ゛━━!!
- 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 11:18:07 ID:GQX1kEks0
- >>799
いや、ほんとコレだて色がないよな・・
- 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 11:48:31 ID:VHpa1Sk/O
- タイヤの外形サイズを下げれば加速が良くなりますか？
- 804 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 11:49:31 ID:YtMwum5R0
- 俺んとこ、今夜スバル・ステラみたい。
- 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 11:55:42 ID:A56RNd4j0
- どうでもいいですよ～
- 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 11:56:50 ID:WTwkOU4I0
- >>801
期待するだけ無駄だぞ。登場するってだけ。
- 807 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 12:13:18 ID:YtMwum5R0
- あと一週間またねばならん。
- 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 12:48:10 ID:E0zaAYkj0
- うんこちんちん(´･ω･｀)
- 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 13:01:40 ID:GqphOp990
- ちょっとだけよ
あんたも好きねぇ
- 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 14:48:19 ID:RWYG/AxkO
- へぇ～～～～ブシッッッ
- 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:01:54 ID:YPuc4MpZ0
- がちょ～ん
- 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:02:47 ID:l9sIhewc0
- >>796
アホ助は1年中おかしいから凄いよ
>>804>>807
チラシの裏に書いとけ
- 813 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 15:13:56 ID:YHFyLVkx0
- BOSEつけるよりその金でちゃんとしたシステム買ったほうがずっといい音だぞ。
- 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:25:43 ID:l9sIhewc0
- >>813
>>287
何を今更って感じだがBOSEがいい音って意見は変えたのか？
- 815 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 15:35:50 ID:YHFyLVkx0
- 標準よりはいい音だろ。
馬鹿は死ねよ。
- 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:44:00 ID:l9sIhewc0
- >>815
唐突にBOSEの話しを始めるのもおかしいんだけど
そろそろ意見を統一したら？
標準よりいい音って自分で確認したの？
「試乗車あるの？」って聞いてたくらいDQNだったけど試乗したの？
オートワイパーも試乗した上でいらないって言ったの？
妄想ばっかで書かないでよ、迷惑だから
- 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:44:17 ID:rL5Vt0abO
- そうだね、プロテインだね(´・ω・｀)
- 818 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 15:45:23 ID:YHFyLVkx0
- >>816
馬鹿が必死でほざいてやがる。
ちょっと言われたぐらいでケツの穴の小さいクズだな。
- 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:48:52 ID:l9sIhewc0
- >>818
クズはそっちな訳だがｗ
相変わらず返答に困ると罵詈雑言だな、いい加減に成長しろよ
だからいつまでたってもクソコテなんだってば
たまにはまともなレスしてよ、できないんだったらいいけどね
で、試乗したの？
- 820 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 15:51:32 ID:YHFyLVkx0
- クズはそっち？
ほぉ、馬鹿お得意のオウム返しかね。ぷっ。
文章書く頭もない猿なら掲示板を利用する必要はないよ。
- 821 名前：貧困層FD ：2006/08/15(火) 15:57:03 ID:jwHcyN8d0
- ださいねー
- 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 15:57:50 ID:l9sIhewc0
- >>820
そうだな、あと煽り耐性くらいそろそろつけろよ、クソコテなんだから
煽られるの慣れてるだろ？
それにお前のレスはオウム返し以前のレベルだよ
まともに答えられてないんだから
- 823 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 16:14:51 ID:YHFyLVkx0
- おやおや、オウム返しといわれたらオウム返し以前と来たよ。
知ってる日本語を駆使して頑張ってる感じがしていいよ。生っぽい。爆笑
- 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 16:17:27 ID:5KO3BaRm0
- A助様の中の人も↓こんな感じか？
もっと人とコミュニケーションをとれるよう努力をしなきゃ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&feature=Views&page=1&t=t&f=b
- 825 名前：貧困層FD ：2006/08/15(火) 16:20:01 ID:jwHcyN8d0
- 俺のカナリヤ返しを見ろ
- 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 16:47:13 ID:FaRai/wu0
- クソニートチンカスＡＴ（＝ｴﾃ＝猿）助は、車を陣の働いて稼いだ金で買って乗って、
車とは何たるものかを理解してからモノ申せ。それぞれの車がもたらす味わいを理解しろ。
それか仕事で車を運転して理解するのもいいだろう。
まあ10０0０00０0０0０00０0０００000０0０0０000００00０0歩譲ってレンタカーで
よしとしてやろう。ガソリン代込みで弐万円ぐらいあればいいだろう。あ、そうか。
弐万円も出せないか。だったらママにねだるんだな。
「ママー、ブーブーに乗りたいようっ ヽ(´д`)ﾉ」てな。
- 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 16:47:43 ID:l9sIhewc0
- >>823
爆笑のセンスに失笑
とりあえず>>816に答えてよ、答えられないんだったらもう来なくていいから
ここのスレには妄想君いらないので
>>824
このVerは初めてみたｗ
- 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 16:48:14 ID:uaALbyMz0
- AT限定の片輪池沼が試乗出来る訳無いんだろ。
可哀想な人を鹹かったり苛めたりしちゃいけないんだぞ。
- 829 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 16:58:13 ID:YHFyLVkx0
- >>827
標準より音が悪いものを売るとでも？
頭のおかしい馬鹿は消えてね。おまえの妄想に付き合う気もないしね。
- 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:01:22 ID:FaRai/wu0
- 店「こちらが代車になります」
A助「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
A助「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「( ´д)こいつわがままだな・・・(д｀ )」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
A助「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」
A助「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」
店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」
後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」
スポ車にチギられるＡＴ助。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ助を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ助。
その夜、某掲示板にて．．．
「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。
哀れ AT助 w
- 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:09:21 ID:l9sIhewc0
- >>829
だからてめぇの耳で実際に聞き比べたのかつってんだよ
さっさと答えろアホ助
俺は実際聞いて金払ってまでつける装備じゃないと思ったんだがな
アホ助は聞いてもわからんってか？
あと他のはスルーってことは試乗してないんだよな？
試乗自体してないんなら何も書くんじゃねぇよ
- 832 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 17:11:34 ID:YHFyLVkx0
- >>831
あ？
聞かなくてもBOSEのほうがいいことぐらいわかるだろ？
そのうえでBOSEより他のを後付したほうがコストパフォーマンスが高くなるよねって言ってんの。
名無しのゴミがわざわざ馬鹿をアピールしなくていいんだよ。邪魔。
- 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:20:53 ID:l9sIhewc0
- >>832
もうバカは書かなくていいから、家で寝てろクソコテニート
ゴミレスしてる間にさっさと試乗してこい
実際に聞けばわかるが、全然いい音じゃねぇんだよBOSEは
BOSEですよ！って言えばお前みたいな全然わかってないヤツがとりあえずつけたりするんでな、
企業としてはそーゆーアピールをする訳だ
他のサウンドシステムの話しだって他のヤツが書いてたから初めて知ったレベルだろ？
でなけりゃ上でBOSEがいい音なんざ書く訳ねぇわな
ああ、もしかしてそれを訂正したかったのかアホ助、哀れな努力してもアホ助なのは変わらんぞ
- 834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:24:58 ID:FaRai/wu0
- クソニートチンカスＡＴ（＝ｴﾃ＝猿）助は、車を陣の働いて稼いだ金で買って乗って、
車とは何たるものかを理解してからモノ申せ。それぞれの車がもたらす味わいを理解しろ。
それか仕事で車を運転して理解するのもいいだろう。
まあ10０0０00０0０0０00０0０００000０0０0０000００00０0歩譲ってレンタカーで
よしとしてやろう。ガソリン代込みで弐万円ぐらいあればいいだろう。あ、そうか。
弐万円も出せないか。だったらママにねだるんだな。
「ママー、ブーブーに乗りたいようっ ヽ(´д`)ﾉ」てな。
- 835 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/08/15(火) 17:25:36 ID:YHFyLVkx0
- 標準よりはいいって言ってるじゃねーか、最初から。
馬鹿なの？
馬鹿だからそんなことも理解できずにただ突っかかってるんだろうけどさ
まったくもって無礼な話だよな。
少しはそのブザマな姿を客観的に見ることをおすすめするよ。爆笑
- 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:27:50 ID:xKj42a990
- 隠し玉で８のターボ仕様が出ると、100万回死んだ猫状態になるけどな
追い討ちかけるように燃費の良い新型７華々しく登場！！！
- 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:31:42 ID:SIi6gCXd0
- あほの相手してる奴も同類
どっちもウザいんだが
- 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:44:46 ID:GBEXlg3kO
- よく分からないんですが、A助氏はコミュニケーション拒否の釣りが目的なんでしょ？だったら無視すればいいだけでは？こういうレスもダメ？
たまに氏がまともっぽいレスすると、コテに気付かない奴がうっかりレスして結局永久ループか…
- 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:54:02 ID:yP1byqRA0
- とりあえず、ＮＧネームに推薦ってテンプレに書いておけばいいんじゃないの？
- 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 17:57:47 ID:HfaZp14KO
- で、試乗したの？
そこはスルーしてるけど、どうなの？
- 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 18:00:41 ID:EMR6bcTC0
- 標準ってMSアクセラは標準オーディオレスじゃなかったっけ？
普通にBOSEつけちゃったからわからんが
アクセラのBOSEはコストパフォーマンス的には悪くない
後付けで10万程度のシステムで何が出来るのかと
ただ絶賛するほどでないのも確か
そもそも車内空間で音響とかこだわるだけ無駄
車内外の温度も湿度も外部騒音も常に変化してる環境でセッティングなんて…
重低音響かせる「だけ」でセッティングなんて言ってほしくない('A`)
と、現役家電オーディオ担当は思いますよ
- 842 名前：オーディオ無し中古アルト乗り ：2006/08/15(火) 18:14:53 ID:K18VjkpL0
- 音なんてラジオ聞けりゃよくねー？
贅沢言い過ぎだ。俺から言わせりゃ
- 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 19:45:30 ID:gYBU34Md0
- 試乗してきたが、コストパフォーマンスは良いと思う
んでも、そこまで良い音とも思わない
>841と同じ意見
つってもオーディオレス納車待ちだけど。
- 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 20:25:41 ID:6doIJ2xbO
- 音はコストパフォーマンス的には充分かな。どうせ
エンジン音聞きながらだし。こだわりすぎても無駄が多い。
と、現役家電営業担当は思います。
- 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 20:27:38 ID:cxMhobJW0
- >841
まあ、アクセラという車内空間を前提に調整されているんだから、同等の金額を
かけて素人がやるよりはいいんじゃないかな、と思う。
操作もシンプルで良いよ。
そもそもBOSEブランドがプレミアムサウンドだ、なんてワケじゃないし。
- 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 20:37:15 ID:S6bFInaN0
- 今日、BOSE標準のMP3プレーヤーが糞だと言うことが判明しました。
パナのFクラス用ipodケーブルが手に入ったのでｉｐｏｄ 5GつないでBOSEで
聞いたら全然いい音でやんの。ipodより聞き劣りするのでは糞だな。
- 847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 21:04:31 ID:EMR6bcTC0
- 同一ビットレートの同じ音源、イコライザ等の補正全てオフにしての話？
音質レベルでそれほどの差はでなかったけど
- 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 21:59:33 ID:1vQOgGJLO
- 四駆とかDSGみたいなセミオートマ付き
は出ないのかな。教えてエロ親父。
- 849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 22:03:51 ID:Q6P369RA0
- ﾛﾄﾞｽﾀと８の坊主はｼｮﾎﾞかった気がする
ただ低音がドコドコなるだけで
だから坊主ナシで契約ｼﾏｽﾀ。アテだけど・・・
- 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 22:04:21 ID:sw+W3RkA0
- >>848
噂も影もないです。
重量とコスト、あとスペースの関係で４ＷＤは難しそう。
セミオートマに関しては、もし出るとしても次の８とかでの採用が先じゃないでしょうかね？
- 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 22:07:23 ID:sw+W3RkA0
- >>849
主観ですが、８のBOSEはとてもブーミーでイマイチでした。
（ロードスターはBOSE付きのにのったことがありません）
- 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 22:16:57 ID:1vQOgGJLO
- オートマも出ないんだよね。いま新車買うとすると
少なくとも５年は乗るだろうから、４０歳でMT操る
根性あるかな・・・
- 853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 22:20:53 ID:sw+W3RkA0
- >>852
根性なんて使うのＭＴに慣れないうちだけですよ。
むしろボケ防止に…。
- 854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 22:38:13 ID:gYBU34Md0
- ちょっと前は、MTしかなく
若いねえちゃんも、おばはん、じいさん、ばあさん
皆普通に乗ってたんだから乗れる
- 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 23:05:20 ID:gK9lEZQu0
- >>852
100万高いけどエボワゴン買えば。
- 856 名前：髑髏組 ：2006/08/15(火) 23:26:07 ID:6CCPmJNt0
- >>855
あれって台数限定じゃないの？
でもあんまり興味ないな。。。
もう100万足すならゴルフGTIかなあ。
なんか上のほうで荒れてたけどｗ
- 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 23:27:49 ID:4EC7No7F0
- >>852
MTなんて猿でも運転できるわいな
農業のおっさんなんて軽トラを８０過ぎてももみんな運転してんじゃん
俺は一生MTだろうな
- 858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/15(火) 23:57:14 ID:NIpOza0i0
- だな、ATが主流となった今の日本でこそ、MTに乗ることが特殊に思えてくるが、
ヨーロッパはまだMTの方が主流だし、>>854の言うように日本だって一昔前はそうだった。
>>853の言うように、標準的に乗る車がMTならば、それがフツーになると思われ。
- 859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 00:33:15 ID:RUZ/jZ8Z0
- アメリカとカナダ仕事で行ってたけど，もれが車、MT車乗ってるって言ったら、
向こうのヤンキー娘がＯｈ! STICK TYPE car ね。イカス、ｶｺｲｲ （もちろん英語で）
とかいいながら手をぐりぐりして喜んでたよ。
何回もSTICK STICKいうし、手のアクションがなんとも卑猥で
こっちがとても恥ずかしくなった
- 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 00:36:55 ID:f2odcNau0
- おそらく倹約家の多い欧州ではＡＴ＝故障ばかりで燃費も悪いということなのでは
ないだろうか？実際、日本に輸入されている欧州車でも日本製ＡＴであれば、
そのことをアピールしてるし、DSGの品質が安定してきたのも極最近、セレスピードや
プジョーの自社製ＡＴの評判は散々。今後は欧州もＡＴ化していくと思うよ。
故障も燃費もＭＴ同等、加速はむしろ速いとかなれば、普通の人はＭＴ選ぶ
必要はなくなるからね。
- 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 00:42:08 ID:fHny4Vsg0
- まあＡＴ化(というかクラッチレス化)の流れは止まらないと思います。
ＣＶＴや、普通のでも６速とか７速とか多段化して積極的にロックアップすれば気になる「トルコンすべり」もかなり軽減されますしね。
- 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 00:42:47 ID:f2odcNau0
- 最近数年間、ローマで仕事していたが、アメリカ人と同じく、イタリア人や
フランス人も自分が楽になる業務に対しての執念は凄まじい。
品質と経済性が認知されれば、あっという間にＡＴ化すると思う。
- 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 01:21:38 ID:Ydv4AnKW0
- ロータリーエンジンも発明したのはヨーロッパ人
向こうの開発陣の方が頭脳優秀なのに
何で製品品質で日本に劣るのか？
- 864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 01:31:46 ID:Ur0aY/lkO
- >>863
一部の優秀な奴が突出する欧米と
全体の平均点が高い日本の違い。
発明は前者、形にするのは後者が優れる。
と俺は息子に説明したよ。
- 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 01:45:17 ID:f2odcNau0
- 先ず、労働時間に対する考え方が違う。つまり欧米は民生品の品質が
多少落ちても、みんなで仲良く休みましょ、が基本。
言われた以上の仕事を無料でやって、より品質を高めようなどという
愛社精神など全くない。
一方、優秀なやつはホワイトカラーは日本の猛烈リーマンも色を無くすほど働く、が
貰うものはガッチリ貰ってる。
この極端な２者が合わさってオリジナリティに富んだダメ品質の製品が出来る。
- 866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 01:56:45 ID:f2odcNau0
- おれ個人的にはＡＴは故障ばかりなので、しかたなくＭＴを選ぶ、
新車でも異音や塗装のタレがあるのは当たり前。でも一ヶ月もバカンスとれて
働くのは9:00-17:00、週休3日の社会の方がいいと思うけどな。 タメイキ・・・
- 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 01:59:18 ID:fHny4Vsg0
- できれば両立したい(苦笑)
- 868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 02:30:49 ID:0ydCyHnP0
- つぼに出てるAT限定の女みたいな奴は拒否するってのがいいよなｗ
でも台数出なきゃ次がないかもしんないからちょっと複雑だわ
- 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 02:33:18 ID:gjMGaq2l0
- なんちゃってラテン車なんていらねぇしｗ
- 870 名前：sage ：2006/08/16(水) 08:09:05 ID:xsPHtTvMO
- 08/16 02:33 口調が変わる
- 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 10:04:25 ID:PfsyIBQj0
- 欲しいけど色が・・・
- 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 10:53:59 ID:qF1usVO+0
- >>866
それで年収３００万（税込み）だったらこの車も買えないよ。
欧米で高給貰ってる奴は朝の６時から出勤して夜１０時まで働いてるからな。
- 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 11:27:36 ID:rULMHUUk0
- 畜生、クルマのツボ見て、MSアクセラ無茶苦茶ほしくなったじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
予算オーバーするけどマイチェンして完成されたMSアクセラ、
もしくは予算200万以内に納まる？来年5月発売の次期デミオ初期のプロト型か・・・。
とりあえずは、来月9月のフランクフルトモータショーで次期デミオ（颯爽）が出展すること願うよ。
- 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 11:31:06 ID:rULMHUUk0
- フランクフルトモーターショーだねorz
- 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 11:42:38 ID:PfsyIBQj0
- 次期インプもハッチらしいしこの手の車で盛り上がってくれるといいな
俺はＦＭＣしてこのグレードがあったら買おうかね・・・
キャッシュで買えるように貯めるかｗ
- 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 11:56:00 ID:0L7q7h0x0
- ま、予想外に売れることはないな。
- 877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 11:56:26 ID:S8UmNuAI0
- ストラットタワーバー標準でついているんだ。何度もボンネット内の画像みたけど・・テレビみるまで気づかなかった。
- 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 13:19:46 ID:DX2/VFo70
- >>877
アレはストラットタワーバーというのか微妙かも。
エンジンルームの内側に沿ってたしかにストラットタワーバーと同じような働きをする補強部材は付いていますね。
私も最初、「こんなにパワーあるのにタワーバーないんだなー、大丈夫かな」とか思って探しました。
- 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 13:32:24 ID:PfsyIBQj0
- ﾗﾝｴﾎﾞはⅢまでﾀﾜｰﾊﾞｰ標準装備じゃないけどな
- 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 13:35:25 ID:DX2/VFo70
- >>879
そうなんですか。すげぇ。
もともとフロント部の剛性やサス取り付け剛性とかガッチガチなんでしょうか。
セダンボディだからかな？
- 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 13:44:31 ID:PfsyIBQj0
- >>880
Ⅳからボディー合成凄くなった
Ⅲまではおもちゃだな
実際Ⅲを所有してたんだが直線だけのﾏｼｰﾝだった
Ⅴから曲がる車になって凄く走るのが楽しい車だった（友達にたまに乗せてもらっただけだが）
維持費が高いから年収５００万以下だった俺には辛かったなｗ
ｱｸｾﾗﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞって保険どのくらいなんだろ？
次買うならこれだ！って思ってるｗ
- 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 14:10:09 ID:DX2/VFo70
- >>881
保険は結構高かった気がします。
たしか、今のところ、アクセラスポーツと同じ料率だったような。
家に帰ればわかるんですが…、少なくとも前にのってたファミリアワゴン(２Ｌモデル)よりはずいぶん上がりました。
- 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 14:15:55 ID:PfsyIBQj0
- >>882
情報ｻﾝｸｽ♪
高いのか～
ﾀｲﾔも18ｲﾝﾁだし結構維持費掛かりそうだな
まぁ、本体価格より馬力が上回ってる車なんて久々だからその辺は仕方ないかｗ
- 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 14:37:07 ID:DX2/VFo70
- >>883
維持費に関しては、
おとなしく走る分には燃費が思ったよりよい（１０Ｋｍ／Ｌいく）ので、
ハイパワー４ＷＤ車からの乗り換えなら案外安く感じるかもしれません。
保険料率は帰宅したら調べてみますね。
- 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 15:40:21 ID:S8UmNuAI0
- カーテンエアバックつけるのと、つけないのでは・保険はどれ位違うのかな？たいたカーテンエアバックは６万ぐらいだと思ったけど・。
- 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 17:06:13 ID:eItwSf7j0
- はっきり言いますけど、エアバッグのあるなしは保険に関係ありません
- 887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 17:34:25 ID:z122NhL80
- 任意保険で関係あるだろ
- 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 17:35:01 ID:S8UmNuAI0
- そか・・保険契約するときに聞かれたし。ネット査定サイトではＡＢＳとＳＲＳエアバックのあるなし聞かれるので関係あるのかと思いました。
- 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 18:31:00 ID:eItwSf7j0
- もう一度言うけど関係ありません。
証券に書く欄があるけど、関係ありません。料金は変わりません。
あ、一応本職の人に問い合わせてくださいね。
- 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 18:50:24 ID:HtFv1qup0
- フロントのエアバック有る無しは関係あると思ったけど。
サイドは関係ないから付けないヤツ多いけど。
- 891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 19:02:28 ID:eItwSf7j0
- フロントエアバッグは残念ながら料金に関係ありません。
実はね～（苦笑い）みたいな感じでディーラーも認めました。
ABSは関係あります。横滑り防止装置は、ちょっと分かりません。
- 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 19:09:29 ID:6/RdNf4i0
- つーか、エアバッグ標準装備だから無いってことじゃないの？
自分が今乗ってる車は10年以上前の車だから、エアバッグ付だと割引があるが。
- 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 19:26:19 ID:pc1wX0Im0
- >>701
WEBには載ってないです。FAXで送られてきたイラストを拝見しました。
>>719
シフトノブの下にプラ製っぽい部品(なんて言うのか？だけどブーツカバーの上から)を掴んで
3回点半ちょっと回せました、自分は。ここまで締めてシフトチェンジ時に回らなくなった。
クレーム入れたけど、MAZDAの対応は心証悪かったよ。
兎に角、自分のは簡単に手で回せる状態になったので締めが緩いか確認して
増し締めした方が良いと思う。
- 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 20:18:08 ID:vigPpkD10
- シフトノブなんてどれもねじ込んであるだけだから、足りなければ増し締め
するだけのコトなんだけど、そんなにクレームとか騒ぐほどのことかい？
まあ走ってる途中に取れたりして、慌てたり憤るのも分からなくはないけど…。
- 895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 20:44:51 ID:7S7HmFytO
- 自分的にはシフトノブが簡単に回ってよかったよ シフトチェンジがいまひとつままならなかったので 前に乗ってた車に付けてた社外のヘビーウェイトのやつを付けたら シフトチェンジがスコスコ入るようになったよ
- 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 21:34:10 ID:pc1wX0Im0
- >>894
走ってる最中シフトチェンジ時に、回って手から滑って離れてみ？
騒ぐほど～？なんて呑気な、事言えないと思うよ。
軽く流しててなったから、笑い話＆注意しなよと書き込んでるけどさー
これが原因で、100%事故にならないとは言えないでしょう？
作る側ってのは、こんな事が起きないように作業＆確認は徹底するもんだ。
まぁ同じ状況でも、あんたは100%事故に合わないって確信＆保証があるから
そう言うんだろうけど(笑
荒れるのも何だから、この話題は止めますわ。
- 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 21:42:29 ID:vigPpkD10
- >>896
普通の人ならクルっと回る前に気づくからねぇ
- 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 21:57:19 ID:pc1wX0Im0
- >>897
話し続けるなら続けるか(笑
鈍感だから気付かなかったんだろうねぇ、自分は(笑
で、こういった物はしっかり固定されていて然りじゃないのかな？
最初から緩んでいた、シフトチェンジを繰り返したら簡単に緩んだってのは
製造業として失格じゃないのか？騒ぐほどじゃない～って意識でいるから
どこぞのメーカー達はリコールの嵐＆隠しになってたんじゃないの。
会社で、やれ不良品が発生した～補償が～とか聞いてるから余計に作る側ってのは
不良だの欠陥だのでないよう徹底するもんだと思うんだが。
その辺、あんたどー考えるん？欠陥だの作業ミスだのあっても、まったく問題なしってか？
他にも緩んでたって人もいるようだから、せっかく買ったクルマがこんなん原因で事故らないよう
書き込んでみたんだが。何があっても無問題って思考なら平行線だし意味ないから話すの止めるわ。
最後にお約束で聞いてみよう。あんたMAZDAの中の人？(笑
- 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:11:00 ID:vigPpkD10
- 荒れるのも何だから、この話題は止めますわｗ
- 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:16:32 ID:159thKrS0
- >>888
保険会社によって、関係ある場合とない場合があります。
多くの保険会社では、車の型式によってエアバッグやＡＢＳの有無を保険料に織り込み済みですが、
アクサダイレクトの場合、エアバッグは、搭乗者傷害保険・人身傷害補償担保特約の保険料が割引になり、
ＡＢＳは、対人賠償保険・対物賠償保険・搭乗者傷害保険および人身傷害補償担保特約の保険料が割引になります。
- 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:21:00 ID:pc1wX0Im0
- >>899
問題の本質に対しての問いにも答えずコピペしてｗいれて終わるくらいなら、最初から絡むな阿呆。
- 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:31:07 ID:qF1usVO+0
- 勝利宣言っと
- 903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:32:03 ID:vigPpkD10
- >>901
アンタが些細なことに炎上して文句言いまくる人ってのはよく分かったからね
- 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:33:46 ID:B3uezcA40
- あほ言う奴があほじゃ！
- 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:37:03 ID:1lZj0Hgs0
- 確かにマツダﾃﾞｨﾗの対応は悪いかもしれんが
こんなことでかみつくのはクレーマーくらいw
マニュアル車には当然つきものだし
構造上固定が困難な部品だと言うことはお分かりかね？
だいたい力入れすぎてノブ握るとゆるむんだよねぇ
- 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:39:43 ID:B3uezcA40
- >>901
お前を味方する奴はいないみたいだな。
- 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 22:43:37 ID:pc1wX0Im0
- >>903
自分に対する、あんたの感想なんかどうでもいいんだよ(笑
問いへの答えもろくに出来ないのか？欠陥OKって思考回路なんだな、あんた。
>>904
ごめんな、阿呆って罵って嫌な思いさせて。
>>905
そんな事は百も承知です。あと力入れすぎる握り方はしてないよ。
あまりにも簡単に緩んで回ったから、買った人は気をつけた方が良いよってだけ。
>>906
敵も味方もあるのか？そんなもん期待して書込みしないだろ。
- 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 23:03:40 ID:hdZkzF9w0
- >>907
>そんな事は百も承知です。あと力入れすぎる握り方はしてないよ。
>あまりにも簡単に緩んで回ったから、買った人は気をつけた方が良いよってだけ。
なら素直にそう書きなはれ。無駄に店を中傷するでない
- 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/16(水) 23:10:44 ID:B3uezcA40
- >>907
そうだな、敵も味方もないな。
まぁなんだ、どこぞのサイトのサーキット走行でミッション壊しておいて
ディーラーに保証で直せって言ってる四十過ぎのオッサンがいるが、
そいつみたいな奴をクレーマーって言うんだろうな。
>>908
ごもっとも。
- 910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 00:41:26 ID:oQljFtCY0
- なんかCARVIEWのＩ．Ｙだっけ？あいつを思い出した。
しかしシフトレバーがクルッと回ってすっぽ抜けるってさあ、
何回転させりゃあ抜けるわけ？抜けるまで気付かず運転するほうが
ある意味スゴイと思うが・・・
こういうオーナーは納車時にラジエターのリザーブの容量がちょっとでも
Ｆから下がってたら文句言いそうで恐い。
- 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 01:02:38 ID:865O+BX00
- 過去にMT車を所有したことがないとか？
- 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 02:09:26 ID:h7PacSEd0
- >>910
シフトノブの頭をユニバーサルジョイントみたいに思ってたんじゃないか？
どんな方向から握っても操作しやすいようにできてる！とか。
一度、後輩の15F、MT借りたらシフトノブがゆるゆるだった。
きちんと閉めこんで返すときに指摘したら、そんな答えが返ってきたよ。
初めての車ならありえる。
- 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 02:35:38 ID:NRuXX78XO
- ユニバーサルジョイントのシフトノブなんて気持ち悪くて
使ってられねー。
- 914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 07:13:59 ID:fJoR+8Dj0
- ＞抜けるまで気付かず運転
ゆるんで回転したって言ってるから抜けた訳じゃないんだろ
不良だのが出ない様に徹底とかってのは激しく同意
1/35万個の不良品のせいで昨日から原因究明の徹夜やってる製造業なオレorz
そんな簡単には回らんだろと眠い頭で試したら大した力入れなくても回ったｗ
ランティス・7とMT乗ってきたけども初めてだな 最近のってこんなもん？？
- 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 08:26:34 ID:8fjEElkC0
- 横滑りは保険安くなるぜ
- 916 名前：sage ：2006/08/17(木) 08:27:02 ID:mEuSS5PgO
- 初代ロードスターにT-HOUSE（懐かしいでしょ）のシフトノブ付けたけど、純正のは組み付け固くて苦労した記憶があるけど。
過剰に反応した人も最初は「工作員か！？」って思った部分もあるのでは？まぁ普通はそんなに簡単に回るように組み付けてないでしょ。
- 917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 08:41:44 ID:VGHLNSOM0
- いやシフトレバー操作中にくるっと回ったら驚きますよ。
私の場合は、駐車中に１からＲに動かすときにくるんと回ってびっくりした。（外れたり抜けたりしたわけではない）
その場で増し締めして、それからは問題ないのですが。
低速での操作中なので特に危険はなかったですが、峠道でこれが原因でシフトしそこなったりするとそれなりに危険かもしれません。
ＭＴ車は３台目で、しかも全部マツダ車なのですが、こんなことは初めてでした。
まだクレームとかは入れてないけど、多数いるのなら注意を促す意味でクレームいれとこうかな。
こんなつまらないことで事故や危険な思いをしたら凹みますよね。
- 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 08:45:26 ID:VGHLNSOM0
- Ｒから１に、だったかも。まあどっちでもいいか…。
- 919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 10:34:54 ID:3jcyYAPy0
- それにしてもシフトノブくるっと回るなんていままでＭＴ乗り回したけど
んなことなかったぞ？マツダだけの仕様なのかと。。
ちなみに普通シフトノブはくるっと回らないように確か中間でダブルナット締め
されていたと思ったんだが、ねじなの？マツダは？
- 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 11:06:53 ID:d4YCrGvu0
- 展示車に座った時、最初バックギヤの入れ方が分からなくて、
アルテのつもりでぐりぐりやっていたら、緩んできちゃって
ちょっと焦ったのは、ひみつ。
- 921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 11:55:37 ID:PnFzVQij0
- 一応私が質問したことなので・・少し討論になっていますし。真偽を確かめるだめにネットくぐってみました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tutu/waribiki.htm
http://www.hoken1616.com/yougo/00002.html
http://www.otokuni.info/car_insurance/sub14.htm
搭乗者保険と、運転者傷害保障保険に加入してない場合は、保険料の上下には関係なし。
搭乗者保険と、運転者傷害保障保険に加入している場合は、１０パーセント割引、ダブルエアバツクだと１５パーセント割引ということみたいですね。
- 922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 13:38:21 ID:VGHLNSOM0
- >>919
いや、マツダのも私は３台目ですが、マツダでもゆるんだなんてのはこれが初です。
ターボモデルじゃないＭＴ乗りからはそんな話は聞かないし、この６ＭＴだけかな？
ＲＸ－８やＭＳアテンザの６ＭＴはどうなのか気になります。
- 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 15:31:01 ID:8fjEElkC0
- 調べれば調べるほど欲しいね～
- 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 17:28:35 ID:AZ61rGbU0
- 俺のもそれほど力を入れなくても４周増し締めできた （ｗ
簡単な部品だけに、超素人の新入りさんの組立工が担当してるのかも。
- 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 18:25:07 ID:VGHLNSOM0
- それ以外のところは大丈夫だ、と信じているけど、微妙に不安です(苦笑)
- 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 19:20:01 ID:AZ61rGbU0
- >>925
ネジというより樹脂の中をレバーのネジ山がネジきりしながら進んでいく構造。
回るからといいってギリギリ回していくとグリップの上からネジが飛び出してくるかも。
どうしても逆回転が嫌な人はテープパッキンかましてネジこんだらどうかね。
もっとも、少しねじ込めば普通の操作でかかる力では逆回転しないと思うけど。
- 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 19:52:53 ID:ejkHTPfEO
- シフト操作中にどんな風に力を加えたら緩むのか不明
普通は回さないでしょ？
- 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:04:22 ID:VGHLNSOM0
- >>927
もちろん、意識してはまわしません。
でもほら、たとえばシフトアップで２→３とか斜めに動かすとき、
あるいは、ヒールアンドトゥでシフトダウン４→２とかシフトノブがターンするような動きのとき、
同じく、ヒールアンドトゥで５→２の時とか（これも斜め）、
微妙に回転する力がノブに（無意識に）加わることがありませんか？
- 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:08:51 ID:VGHLNSOM0
- ヒールアンドトゥ関係ないなすいません。
普通に３から２へのダウンのときも、意識しての動きじゃないけど、
若干ノブを回すような力が加わるときもあると思います。
ただ、本当に若干で、普通はこれで弛んだりすることはないと思います。
（ＭＴは３台目ですが、これがはじめてでした）
- 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:23:47 ID:MMMJhJtr0
- 928の言ってるように2→3、3→2で回りそうだね
んで、この操作でゆるむってのは組み付けん時の締めが足りないんじゃ？
フツーゆるまないっしょ、しかも新車で。927のﾏﾂｽﾋﾟｱｸｾﾗはしっかり締め
られてるのかいな
- 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:35:28 ID:MMMJhJtr0
- ところでA助とかってこーゆー時に書きこまないと思う
んだけど何で？話題によって、絡みにくいとかあんのかな
- 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:43:51 ID:S57In3y80
- 緩み止めに５５６を吹けばいいよ
- 933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:49:57 ID:MMMJhJtr0
- 話ぶった切るけど燃費って皆どのくらい？
通勤だけで8～9Km程度なんだけども、これは良い方？
- 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 20:52:54 ID:O7Kchcgt0
- 安物手抜きのマツダ車ですからシフトノブが緩む位当たり前では？（笑）
- 935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 21:32:28 ID:C1eJrPOM0
- 盗用多あたりが工作員を送り込んで緩めているに違いない
- 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 21:38:04 ID:ejkHTPfEO
- 緩まない俺のが初期不良か？ｗ
ＭＴ何台か乗り継いでいるけど普通の操作で緩んだことないよ
もちろん今のも
- 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 22:33:10 ID:TLFMoVFK0
- 話ぶった切るんだけど
結局オフセットいくらでツライチになるのかな
18インチの場合。
- 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 22:45:22 ID:865O+BX00
- 話しぶった切る人はMTの話題から逃れたい人なんだろうかと
- 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 22:50:03 ID:TLFMoVFK0
- うーん
免許とってからずっとMT乗ってるけど
実際まだ納車されてないし、試乗程度の短い時間で
分かる事は出きってるからなぁ･･･
- 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:08:21 ID:XQQFIqQ10
- >>938
MTの話題つってもノブが緩むとか緩まないとかどーでもいい話だし。
緩んだら締めればいいじゃん。
- 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:10:18 ID:VGHLNSOM0
- >>933
走るシーンもあるけど、通勤ってことで市街地を連想して、そのくらいなら普通ではないでしょうか。
私は今のところ一度も１０Ｋｍ／Ｌを切っていませんが、通勤では使っていませんし、すいている郊外を走ることが多いです。
- 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:13:10 ID:VGHLNSOM0
- まだナラシ（要るとは言われなかったけど気分的に１０００Ｋｍまでナラシで）終わってる人は少ないのかな。
私はようやく昨日１０００Ｋｍ突破、今週末に点検・オイル交換してもらって、ちゃんと踏めるようになります。
そうしたら燃費はもっと悪くなるのかもしれません。
- 943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:16:56 ID:865O+BX00
- んじゃ、納車後、短期間でミッションオイルは交換する？
最初はスラッジが出るから交換しろと、その後はミッションの入りが
良くなるなんていうけどね
- 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:27:58 ID:VGHLNSOM0
- 942ですが、ミッションオイルも週末に換えてもらうことにしています。
まあこれも気分の問題かもしれませんが…。
あとエンジンオイルのフィルターも。
どこまでが無料点検になるのかわからないですが、無料点検の範疇から出た工賃・部品代は請求してもらいます。
- 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:28:51 ID:MMMJhJtr0
- >>937
ノーマルが52くらいじゃなかったかな
>>941
市街地メインだから8～9で十分なのか・・・有難う。
>>940
走行中でなければ締めリャいいんじゃん
んでも出荷時から簡単にゆるむ状態って信じらんねｗ
- 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:30:28 ID:iUalt88h0
- >>940
そう言ったら怒り狂った人が居たのがゆうべの事なんだがｗ
- 947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:33:46 ID:VGHLNSOM0
- いやまあ、走行中に突然回転したらそらびっくりしますってｗ
峠の下りでコーナー手前のシフトダウン時とかだったら、「おっとっと」となることもあるかもしれませんし。
もちろん、ちゃんと締めなおせばそれで済む話ではあるのですが、
それだけに、ラインで組み付けるときに、ちゃんと締めておいてほしいというのは当然だと思います。
こんなつまんない不備でビビるのいやじゃないですか。
- 948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:39:55 ID:kTMZ9X/B0
- つか、買ってしばらくしたら、増し締めしろよ
バイクならみんなやるだろーに
- 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:46:34 ID:VGHLNSOM0
- まあ確かに私もバイクではやってますね、定期的な増し締め。
でもクルマではずっとやったことないなあ…。
- 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/17(木) 23:51:28 ID:865O+BX00
- >>959
1ヶ月点検で足回りとかやってくれるんじゃない？＞増し締め
- 951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 00:49:56 ID:JDvla24Q0
- 今までも、初回１ヶ月だけじゃなくて、半年ごとにディーラーで点検を依頼していたから、
そこで必要に応じて実は増し締めとかされてたのかもしれません。
- 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 00:56:30 ID:DnHgkD520
- クルマみたいのは、未完成で客に渡して、ならしの後の整備でほぼ完成品になる訳で、そのために初回点検を結構早めにするんです。
そこに来てくれないようなお客さんは、そういうのも気にしない人だと思って、その後の対応も考慮させてもらってます。実際は。
- 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 01:28:17 ID:ZUoKQXj20
- なるほど。マツダのメーカー及びディーラーは未完成の状態で販売してるという認識なのですね
俺のアクセラも納車の時に現状、未完成ですから。とか言われるんだろうか
- 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 01:33:15 ID:JDvla24Q0
- そんなことは納車の時には言われたことないです。（マツダの新車は３台目）
>>952さんは内部の人か、内部の人を装った人かはわからないですが、
どのみちそういう内部事情の発信はＮＤＡに抵触しそうです。
- 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 03:12:04 ID:75Livn1bO
- ↑釣りですか？
マツダに恨みでもあるのでしょうか？
- 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 06:24:08 ID:Nf6UAN0AP
- ガタガタうるさいおっさんへ
ピアノとか買っても納入時に納調ってやるでしょ？
１ヶ月点検があれと一緒
で、14ヶ月ごとに調律やってるでしょ
車検前の点検があれと一緒
ギター買ったら弾く前にチューニングするでしょ
あれが日常点検
サーバーもパソコンも定期メンテするやろ？精密機械はほとんど未完成品やねんユーザーと技術者が作っていくんよ
自分でやる日常点検すらまともに出来ないおっさんがガタガタいうな
- 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 07:04:12 ID:84kkfOvJ0
- シフトノブの緩みが気になるんなら、一度抜いてから
ネジ部にゴム系ボンドをさらっと塗って締め込めばいい。
そんくらいブーブー言わずに工夫しろよ。
- 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 07:24:57 ID:wFWsTpay0
- 未完成で客に渡してって、どんだけバカ商売だｗ
そいや初回一ヶ月点検って説明されなかったな。。
>>956
ピアノギターといっしょにしてどーすんだｗ
納入時このサーバーは、未完成です。使ってメンテしていって完成品になるんです、えっへん！
なんて言ったら速効契約切られちゃうよ。飯食えなくなるわ、んな考えでいたらウチの会社。
- 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 07:25:29 ID:bXsrncLsO
- ゛ノブが緩む゛という事実について議論しようとしてるのに、
対処法書いて解決した気になってるバカ。
相変わらず世の中には頭の弱いのが多いね。
- 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 07:53:10 ID:l7fjy4sx0
- んだな。事実を語ることがいけないとか言われると
ココの存在価値がないなwww
未完成品が巷に出回っていると信じている奴もいるんだなぁ
ピアノは・・・と語ろうと思ったが、釣りだと思うからやめたｗｗ
- 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 08:19:41 ID:aXTcSSH90
- 気持ちいい走り期待するなら燃費は期待しちゃいかんだろ？
燃費いいの乗りたければそういう車にすればいいんだし
俺は5以上ならよしとしてる
ﾗﾝｴﾎﾞが５だった
- 962 名前：446 ：2006/08/18(金) 08:49:17 ID:GRkl0lbF0
- >>447
亀レスですがテンプレ案
* 他メーカー、他車種プッシュや叩きはスレ違い
* 誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
* 駄コテ駄レスA助は専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
o http://browser2ch.web.fc2.com/
- 963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 10:09:54 ID:Ly19JYUY0
- 他車種叩きはアクソラ海苔のアイデンティティじゃないの？ｗ
- 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 10:18:18 ID:mbtbqBAIO
- アクセラ乗りが他車種乗りにたたかれてるんだと思うが？
- 965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 10:24:05 ID:l7fjy4sx0
- それだけ関心があるということで
いいことなのだよｗ
ま、そんなにいやならpart7でおしまいにしろｗ
- 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 10:24:41 ID:I5lcihWA0
- ああ、いるよね、匿名掲示板でしかケンカできないバカってｗ
- 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 10:50:57 ID:oTK3mMzt0
- ガタガタうるさいってそんな。
私は怒ってるわけじゃないんですよ。
ディーラー/セールスさんと上手くいっているせいか、４台マツダを乗り継いできてて、まあ好きなメーカーなのです。
ＭＳアクセラは久しぶりに消去法ではない選び方をしたので気に入っていますし、満足度も高いのですよ。
でも手に触れるところが突然弛んだりすると、それだけで他のところも大丈夫かなとか不安になったりするじゃないですか。
「ＭＴ車は納車そのままではノブが弛むのが当たり前で、納車直後に自分でシフトノブを増し締めするのが常識だ」
ということなら常識知らずだったのですが、いままで４台中３台乗ったマツダＭＴ車ではそんなことはしなかったし、
まったく弛むようなこともなかったですよ。
で、マツダけしからん、とか言っているわけじゃなくて、組み付けの時に気をつけるべきだ、と言っておるのです。
（ディーラーにもメーカーにもその旨伝えました）
わたしはこのクルマ気に入って乗ってますが、持ち上げるレスしかしちゃいかんわけでもないでしょう。
- 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 10:58:19 ID:oTK3mMzt0
- とか書いたけど、
ＭＴノブ弛む話題は、話題としてはつまらないし、長々引っ張るものでもないですな。
失礼しました。
最近、納車されたというようなレスないですが、生産が停滞してるんでしょうかね？
- 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 11:00:59 ID:eHUbU0630
- 盆で生産ライン止まってるんじゃ
知らんけど
ノブ弛んでるなら締めればいいだけ
- 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 11:10:00 ID:aXTcSSH90
- 現場は365日動いてる
- 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 11:13:42 ID:oTK3mMzt0
- アクセラの生産ラインはフル稼働らしいですけど、
ＭＳアクセラをいつも作ってるわけじゃないんじゃないかなと。
（国内の）販売台数目標から見ても、ＭＳアクセラ専用のラインはなさそうですし。
- 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 11:34:27 ID:wFWsTpay0
- >>969
>>959
- 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 14:22:01 ID:g4fvSq0+0
- ここは、シフトノブの緩み具合を討論するスレですか？？
- 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 14:33:21 ID:DnHgkD520
- >>973 頭のねじの緩み具合を討論するスレです
- 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 15:07:15 ID:h4EBfNKL0
- オマエラ免許取る時に日常点検（運行前点検）という言葉を習わなかったか？
- 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 15:10:02 ID:W3oRc0jN0
- >>975
ハンドルのがたつきの項目はあったがシフトノブの緩みの項目は無かったと思う。
- 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 15:23:35 ID:WVE4jfxG0
- 乗り出しいくらくらいだった？
- 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 15:30:14 ID:wFWsTpay0
- HIDとBOSEつけて280ちょい。
- 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 15:32:48 ID:aXTcSSH90
- 足回りと廃棄系 あとｱﾙﾐ替えたいな
- 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 16:14:08 ID:a0BfHemd0
- >>979
ＭＳアテンザのエンジンに比べて、給排気系で、パワーのデチューンしているという話だしね。
- 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 16:24:59 ID:aXTcSSH90
- >>980
そうなんか
あとフロントバンパーもうちとなんとかならんかったんかな？
迫力がない
あと色
4色あるけど赤以外は中途半端な色だな
赤嫌なら何色買えと？ｗ
- 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 16:45:53 ID:DNRjKpC80
- >>975
俺が免許とった頃は「始業点検」と習ったな.
- 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 18:35:02 ID:JlyEYpiN0
- >>980
その分低速トルクがフラットになってイイ感じ。
- 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 18:42:08 ID:5+d8IIYl0
- >>967
おまえみたいな奴を世間じゃクレーマーっていうの。
本人は意識が無い。覚えとけ
- 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 18:54:00 ID:wFWsTpay0
- と、不良欠陥があっても文句ひとつ言わず死ねる人が言っておりますｗ
- 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 19:47:23 ID:5d0V+3vS0
- 問題ねーよ！クレーマー！って奴等は、事故って半身不随になっても文句ヒトツ言わずいるんだろ
まー実際はこーゆー奴等が、裁判だ何だ謝罪と賠償を請求するニダと騒ぎ(ｒｙ
>>982
懐かしいね、その言い方。
>>981
色が追加されると信じて待つとか？
フロントバンパーとかは、その内どこかから出るんでは。
- 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 19:49:34 ID:Sy1IONTk0
- ('A`)つスルー
- 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 19:53:59 ID:Oo+iSnBT0
- キ○ガイはｺﾜｲﾜｰ
- 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 20:17:27 ID:H3XZl9fK0
- 大阪から岐阜の田舎に来たんだが、運転の荒さにびびる
大学では、岐阜で免許取った奴がほとんどなんだがこないだ一緒に洗車したら、ウォッシャー液入れるとこ分からんって言われた
教習所で路上出る前に毎回点検しただろ、って聞くとなんか話がかみ合わない。
初めて路上出た時＆高速教習以外は、ベルトのたるみもオイルや冷却水の量も制動灯等の確認もしなかったらしい。つーかボンネット開けないらしい。
この地域の運転のヤバさの理由を垣間見た気がした。
- 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:00:39 ID:jyX/hq/aO
- 田舎者（地方出身者）＝DQNでOK？？
- 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:06:52 ID:3VxmJ5Ru0
- >>989
大阪行った事ない俺のイメージで悪いんだが
大阪のほうが運転マナー（荒さ？）が悪そうなんだがｗ
- 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:10:23 ID:GeDH13Es0
- 大阪＞名古屋＞北海道
て感じじゃね？
東京都は優等生
ほんと、スレ車のネタがないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:35:55 ID:QuJn9qfD0
- ホスト規制だった…。誰か次スレ作ってください。
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part8【AXELA】
大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
興味のある人が参考になるように、
とくにオーナーさんのレスを求めます。
・幼稚な煽り・荒らしは徹底放置の方向で。
・糞コテ「Ａ助」に反応しないこと。専用ブラウザにてNG推奨。
・なんか悲しいぐらい荒れやすいので、sage推奨。
公式HP
http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/
前スレ
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part7【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154420410/
関連スレ
【MAZDA】マツダアクセラPart68【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154706112/
【オーナー】アクセラ 情報交換スレ【限定】 Part.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154361935/
【マツスピ】MAZDA SPEED ATENZA part8【アテンザ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137599746/
- 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:37:41 ID:oTK3mMzt0
- まあクレームに関する考え方はイロイロだなあと思いました。
みなさんご意見どうも。次スレにはノブ話は引きずらんようにしましょ。
給油後３００Ｋｍ走りましたが、燃料計はちょうど半分。
ナラシ完了前に低燃費新記録いくかも…？
- 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:37:54 ID:YxcDTEAZ0
- 俺は今東京で、生まれは名古屋なんだけど、東京になれてから
名古屋を走るとやっぱ運転荒いと感じる(^-^;
今日ＭＳアクセラ初めて見た！思ったよりもフロントビューが
ボリュームあるんだねぇ。でもウィングがもっと目立ってたほうが
いいかも。
- 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:49:31 ID:3VxmJ5Ru0
- 俺、スレ立ててくる。
ちとまっててねん。
- 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:49:59 ID:PZXYSAr00
- >>994
原因はてめーだろ。
引っ込め、カス。
- 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:51:04 ID:3VxmJ5Ru0
- ぐは、ごめん。
俺もだめだった。
他の人お願い！！！
- 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:51:43 ID:5d0V+3vS0
- このように↑煽り方を変えた粘着が煽っております(ｗ
- 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:52:34 ID:WeF6cA7n0
- 1000getto!
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
車種・メーカーに戻る
全部
最新50