【MAZDA】マツダアクセラ Part32【zoom!zoom!】

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1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:52 ID:/YoHv83W: ●公式サイト
　http://www.axela.mazda.co.jp/

　●Mazda
　http://www.mazda.co.jp/
　●Worldwide
　http://www.mazda.com/
　●ウェブチューンファクトリー
　http://www.w-tune.com/

　前スレ
　MAZDA マツダアクセラ Part31
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093077043/l50
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:53 ID:/YoHv83W: 過去スレ
Part　1　http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part　2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part　3　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part　4　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part　5　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part　6　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part　7　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part　8　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part　9　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/
Part 11　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732651/
Part 12　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/
Part 13　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474357/
Part 14　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/
Part 15　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072014831/
Part 16　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/
Part 17　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
Part 18　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/
Part 19　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078939325/
Part 20　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080657488/　
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:55 ID:/YoHv83W: 過去スレ

Part 21　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082383804/
Part 22　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084114642/
Part 23　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085496231/
Part 24　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086973494/
Part 25　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088092630/
Part 26　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089199541/
Part 27　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090192204/
Part 28 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091094976/
Part 29　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091971040/
Part 30 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092643025/
4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:56 ID:/YoHv83W: web CG　アクセラ20C（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html
web CG　アクセラスポーツ 23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html
web CG　アクセラスポーツ15F（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
web CG　アクセラ23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html
auto-web　アクセラ(セダン23S)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/index.html
auto-web　アクセラ(セダン20C)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA_20C/index.html
MOTOR DAYS　アクセラスポーツ 23S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/axelasport20031108/index.html
autobytel-japan　アクセラ
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/213/index.cfm
CarSensor　アクセラ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/031016_MA_70_1.html?ROUTE_ID=
オートギャラリーネット　アクセラ
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html
オートインプレスTV　マツダ一覧
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/mazda.htm
5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:56 ID:/YoHv83W: Mazda 3 (USA)
http://www.mazda3.com/
Win A Mazda 3 (Canada)
http://www.winamazda3.ca/
Mazda 3 (chile)
http://www.mazda.cl/index_mazda3.htm
Mazda 3 (U.K.)
http://www.mazda.co.uk/forecourt/upclose/flash/mazda3/index.asp?model=Mazda3&tier=3
Mazda 3 (Mazda Moter Europe)
http://www.mazda-motor-europe.com/corporate/range_details.asp?model=mazda323
Mazda 3 (Deutschland) GmbH
http://www.mazda3.de/de/index.asp
Mazda 3 (France)
http://www.theallnewmazda3.com/fr/
Mazda 3 (Itary)
http://www.mazda.it/mazda3/
Mazda 3 (Sweden)
http://www.mazda.se/M3/HTML/index.html
Mazda 3 (Finland)
http://www.mazda.fi/mazda3/
Mazda 3 (Turkey)
http://www.mazda.com.tr/Mazda3/index.asp
Mazda 3 (Singapole)
http://www.mazda3.com.sg/3rd/index.html
Mazda 3 (Australia)
http://www.mazda.com.au/articleZone5.asp?articleZoneID=2415
6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:57 ID:/YoHv83W: carview　マツダアクセラのカタログ情報
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/latest/overview.asp?MSID=29CA555C2D1D47A9AFDA64097373D77C
Car@nifty　新車カタログ・アクセラ
http://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_4-41-0/ModelTop.htm
All About Japan マツダアクセラ購入情報
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20031118/
edmunds.com　2004 Mazda 3 Styles
http://www.edmunds.com/new/2004/mazda/3/index.html?tid=edmunds.n.mmindex.content.num1.0.mazda*

Engine-Power.com Mazda3 5-Door Pictures
http://www.engine-power.com/mazda/mazda3_5door.html
Driving.ca-Canada.com Autos/Cars Mazda3
http://autos.canada.com/national/researching/RoadTests.aspx?year=2397
Wintonsworld.com　Cute Mazda3　Makes Rivals Look Dull
http://www.wintonsworld.com/cars/mazda3.html
Auto Express 　Mazda3　Rord Test
http://www.autoexpress.co.uk/?http://www.autoexpress.co.uk/roadtest/ae_roadtest_story.php?id=23750
NEW CAR NET　Mazda 3
http://www.newcarnet.co.uk/keywordsearchresultsws.html?serialno=18649&keyword=Mazda%203
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 14:58 ID:KTwudWYE: 乙
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 15:00 ID:/YoHv83W: 初スレ立てだったから緊張したよ。

さっきディーラーから電話あって
23SMT スト青　9/7納車ケテーイ。
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 15:03 ID:DabN5tHA: 納車決定オメ＆初スレ立ておめおつ
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 15:07 ID:hjUvAafO: にげっと！
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 15:09 ID:41RPsekL: 乙セラ
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 15:20 ID:zsdNFUHe: 今日は防府の製造工場は台風でお休みだろ！

工場が損壊すれば納期が遅れるぞ！！
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 15:22 ID:SKKHdi6X: もうね、既に出来上がっているアクセラは野ざらしですよ。
14 名前：テンプレ ：04/08/30 15:57 ID:dPoMGySF: マツダ地獄の一例。

アテンザとアコードが込価格250万としよう。
アテンザは50万円引くから200万
アコードは20万しか引かないから230万

4年後、アコードのバリューは70万、アテンザは40万になるとする。
ところが、アテンザからアテンザの乗り換えならば70万。
ここで新型アコードと新型アテンザがまた値引込230万と200万だとすれば
アテンザユーザーの購入価格はアコード190万、アテンザ130万とかなり開くことになる。
これでは、少々無理したくらいではアコードが買えない。
最初アコードを買ったユーザーは160万でアコードが買える。
一度アテンザを選んでしまったら、二度とアコードに乗ることはないだろう。

一度マツダに足を踏み入れた最後、二度と他の車を買えないという恐いお話。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 17:18 ID:Dkky/hhi: >14
買ったら最低６～７年乗りつづけるユーザーにとっては
全く関係のない話だな。

つーかこの不景気に、車検１回通した直後に買い換える
景気のいい香具師がどの程度いるのか教えてほしい。
>14は当然車検ごとに新車に買い換えているんだろうなｗ
16 名前：再度掲載 ：04/08/30 17:34 ID:TEY+ey7e: 20cm*7cmのプラ板にラバーシート貼り付けて、
強力マジックテープを片張りにして、（フットレスト地が布なので）
フットレストのカバー？がうまく出来上がりました。
感触は上々です。ホームセンターで材料はそろいます。
・プラ版300円（下敷等でも可）
・ラバー200円
・強力マジックテープ500円
で合計1000円でした。
フットレスト欲しさにアルミペダル導入も考えていましたので
ずいぶんと節約できました。
でも、あの布地丸出しのフットレストはリコールものだと思う。
犬のウンコ踏んだときとか、雨の日には地が痛んでしまう。
あと、プラ版とラバー貼り付けるのに瞬間接着剤も必要でした。
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 17:52 ID:gpyLELQH: みなさん、マツダ地獄と言われるものが何か良くわかりました。
ありがとうございます。

前スレ>960や今スレ>14の例を手に取ると
マツダ車からマツダ車への乗り換えは特別お得なだけで
他社へ乗り換えても損するといったものではなさそうですね。

今は、買い替えが難しいというのが問題なんでしょうが。

アコード250万を（20万引き）→70万で売却→コスト160万
アテンザ250万を（50万引き）→40万で売却→コスト160万

考え方によっては、全く同じ所をマツダディーラーなら＋30万つくならお得な話じゃないですか！
18 名前：17 ：04/08/30 17:53 ID:gpyLELQH: 以下は個人的な見解なので間違っていたらごめんなさい。
マツダのリセールバリューが低いといわれる３つの理由

①マツダ車は値引き額が大きい→実販売価格が他社よりも安い
→当然新古車の値段も下がる
→中古車もそれにあわせる

②>969でも触れているが、走りを重視した車が多く、ユーザーに若者が多い。
→走行距離が長くなる傾向。事故率が高くなる。車を酷使しがち。
→つまり状態が悪い中古車が多い
→「マツダ車はぼろい」「ゴム類がすぐいかれる」「10年は無理」などの風評ができる。

③ユーザー人数が少ない（もともと、販売台数が少ない）
→市場での売り手、買い手自体が他社に比べて少ない。
→少ない買い手、売り手では販売店に売れないリスクが高い
　　（コンビニには売れ筋商品しか置かない）
→売れ残り、長期在庫のリスク分を利益に上乗せしようと買取価格が低くなる。
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 19:32 ID:wXcKV7u/: 15Fですがスチールホイールのままだと走りに影響しますか？
新車を買うのは初めてなのですが、今時は最初からアルミホイールくらいつけている方が多いのでしょうか？
20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 19:50 ID:AX6JL47m: アクセラって新さもない殆ど既存（枯れた）技術の寄せ集め車だけど
でも車なんてそんなんで十分かもな、ローテクの方が人間の五感に訴えるものがある気がする
下手にハイテク使うとドライビリティを損ねたりトラブの元になったりコストも上がるからね

アクセラの様にローテクの方が安全かつ堅実でしかもコストパフォーマンスは最高だからな
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 19:53 ID:rW0AV2dM: 本当は２３Ｓが欲しいんだけど、燃費が悪い。
そこで１５Ｆにオプションを付けるだけ付けて、
２３Ｓに近づける。
価格はそれなりに高くはなるが、燃費面では非常に有利。
そんな俺ってどうでしょう？
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 19:55 ID:1wilfeBx: いいんじゃね？自分の車なんだから好きにすれば。
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:06 ID:OpKlliS/: 23S激しく欲しいし、初期投資はそれなりだけど
このご時世にハイオクっつーのがひっかかる
どうすっか
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:07 ID:X0XN6JFl: 「そんな俺ってどうでしょう？」って聞かれたから、あえて答える。

「馬鹿。」
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:07 ID:4XZCMn/c: アクセラもアテンザもリセールバリューは問題無しでしょ。
充分人気あるからな。
俺はロードスターに乗ってたがホンダとマツダでほとんど
売り値変わらなかったし。

それより値引き乱売をやめた方がいいな。
あれがメーカーのイメージを固着してる。
魅力があれば勝手に買いに来るっていうスタンスでいいよ。
その分の価値を感じさせてくれればいいんだし。
今のままじゃ売れても利益が出ない昔のマツダと全然変わらん。
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:08 ID:X0XN6JFl: 「どうすっか」って聞かれたから、あえて答える。

「馬鹿。」
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:08 ID:SKKHdi6X: >>23
ハイオク車に乗ったことがなかったので確かに引っかかったけど、
購入を断念するほどの理由にはならなかった。
別にハイオク車が珍しいわけでもないし。
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:12 ID:cD7qccvM: ヘッドライトの中のオレンヂのやつ、目立たせなくすることできませんか？
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:45 ID:1tNbo/fl: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6701505

安全性高そうですね。
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:50 ID:QpIkfjSd: >>29
前スレ見れ
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:50 ID:dPoMGySF: >>21
内装が営業車みたいでキモイ
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:55 ID:S/d9urWg: >>29
これ部品ばら売りしてくれないかな
Mｙ15Fにこいつのシート付けたい
もし買えるとすると2脚でどのくらいの値段になると思う？
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:57 ID:CT20Ca4O: >>29
ここのＨＰ面白いね。
どんなルートでこんな車が集まるんだろ？

スレ違いすまそ
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 20:59 ID:ww2M33hj: ｴﾝﾌﾞﾚﾑ
ｶﾓﾒ→穴2
ﾏﾂﾀﾞ→穴3
ｱｸｾﾗ→穴なし

穴には防水ｺｰｷﾝｸﾞ流し込んでから、ﾀｯﾁﾍﾟﾝで塗装した
ﾘﾍﾞｯﾄ貼り付けて蓋をした。ちなみに穴の径は6ﾐﾘです。
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:00 ID:ZY2qzc4T: リセールバリュー気にする人結構多いものだねぇ。
買い換えたい、買いたいと思った時に、おっイイじゃん！と思う車に乗れば良いと思うのだが。。
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:04 ID:6GcudvQE: お金があればね・・・・・・・・・ﾟ・（つД｀）･ﾟ･
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:08 ID:hjUvAafO: >>21 せめて20買って23に近付けた方がよかったんじゃん？
38 名前：opop ：04/08/30 21:09 ID:akpkW1S3: アクセラ＝アニータ
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:10 ID:ZY2qzc4T: 買える範囲の候補にその車があったらってことよ。
売る時のことばかり考えて今を忘れてない？
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:21 ID:E9rwQaRu: 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30(月) 12:28 ID:cd5HxLcx
クルマってもんは｢走る・曲がる・止まる｣の基本性能が極めて重要。
なんたって命にも関わる問題だからね。
アクセラがデカいとほざく下手糞と無免許厨が煩いが、アクセラは３ナンバーだから安心。
エリオの｢なんちゃって３ナンバーボディ｣とアクセラとではレベルが違う。
だいたいアクセラはボルボとシャシー共用だしな。

命が惜しくない、死んでも誰も悲しまないようなヤツはエリオで良いけど、
一般人にお勧めできるのは断然アクセラ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30(月) 13:10 ID:cd5HxLcx
>>127
脳内試乗乙涸れ参。
エンジンがアクセラよりエリオの方が良い、なんて書いたってエリオなんか買うヤツいねぇよw
アクセラは１５Ｆで充分走るよ。
普通の人なら不満を感じることなんて絶対にないね。
ボディの重さは安全性を高める為のモンだけど、1500ccのエンジンで充分に走るよ。
エリオが安全性を蔑ろにしているだけだろw

だいたい３年乗れば下取り価格が付かないどころか廃車費用を請求されるような車じゃ誰も買わねぇよ。

スズキの営業マン、工作活動お疲れさま(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:21 ID:th/YXYeH: >>38
なつかし杉
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:23 ID:1wilfeBx: >>40
また喪前か(´･д･`)
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:23 ID:TddfJbne: リセールバリュー気にする人って意外に多いね。
俺は買ったら10年近く乗る（通勤で使わないからそれぐらいは
十分に使える）から気にしたことないよ。
44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:24 ID:E9rwQaRu: 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26(木) 10:05 ID:BIUOyHoV
エリオなんて買ってどうするの？
アクセラにしなよ。
15Fでも充分に走るし、あのスタイルだけでも買う価値あり。
ランクスやエリオでは味わえない所有する喜びも感じるしね。
それになんといっても欧州で認められた車だけに出色の出来栄え。
悪いけどスズキあたりのチープなシャシーとエンジンでは
アクセラの足元にも及ばないと言わざるを得ないね。
お買い得って言ったってマツダの値引き額を考えれば差はないし。
エリオなんて止めてアクセラにした方が良いよ。
これは煽りでもなく本当の話ね。
高い金払ってゴルフ乗る奴もバカだが、ちょっとケチって
三流メーカーのエリオなんて買う必然性なんてないことを
知った方がいいよ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26(木) 22:09 ID:BIUOyHoV
>>106
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ヨーロッパCOTY第二位のアクセラと商用車のエリオじゃ話にならんことに気付けよ。
おまいら知ってるか？エリオなんざカルタスのシャシーとエンジンをそのまんま流用して
ガワだけ変更した程度の車なんだぜ？
そんな設計の古い車とシャシーとエンジンを新開発したアクセラとでは勝負にならんだろうが。
「走る・曲がる・止まる」の基本性能で秀でたアクセラと比較するならそのプアなブレーキと
感触の悪いパワステを改めてテネコ製のダンパー付けてからにするんだな。

まぁ、そんなことしてもアクセラの敵じゃないけどさ（ﾜﾗﾜﾗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26(木) 22:10 ID:BIUOyHoV
エリオにぴったりのことわざを教えてやるよ
安　物　買　い　の　銭　失　い　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:26 ID:hjUvAafO: 今朝、運転席のﾄﾞｱ開けたままｷｰ回したらｵｰﾄﾜｲﾊﾟが働いて水が少し車内に入っちゃった。みんな気お付けるよおに！わかったの？返事は１回！
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:29 ID:1wilfeBx: >>45
ﾊｲﾊｲ(´･д･`)
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:35 ID:BwnIxw2n: >>34
前スレの986読んでやっとなんのことかわかったよ。
982のリンクから後ろを読まずに飛んできたんで困った。
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:38 ID:S/d9urWg: >>45
あそれ今朝やった
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:47 ID:oDXCemqY: オートワイパー、いまいちだなー。センサー感度を最強にしてるのに、それでもまだ拭いて欲しい
間隔の倍くらいの長さでしか拭いてくれない。
オートワイパーにするとふつうの間欠ワイパーがなくなっちゃうのも萎え。
さらには、撥水加工してあるせいで、低速だと単に油膜が張ってるようにしか見えないガラスも萎え。
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:50 ID:wYwaQ/5H: また、脳内妄想かい
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:50 ID:LA8aV6+2: いい製品を作っているんだから今後はブランドイメージの確立に注力した方がいいと思うんだよな。
そのためにも無意味な安売りはしない方がいいと思う。
ほんでもうちょい内装とかブランドイメージなどのプレミアム感が上がればかなりいい線いくと思うのだが。
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:55 ID:aJRJhZHT: >>51
マツダの場合、一部スポーツモデルは別にして
値引は必須だと思う
値引し始めると売れ始めるからね（アテンザ、デミオ）
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:56 ID:EjhtYVFJ: リセールどうこういうより好きな車買えって気がする。
まあおれも飽きないかつ壊れないかぎり車は１０年位乗るつもりで買うがな
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 21:58 ID:LA8aV6+2: >>52
現状ではな。それを打破できんのか、と。
まあ現実は難しそうだが…
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:18 ID:OpKlliS/: HPを良く見たら、アテ、アク、MPV、２．３は全て燃費が同じ（１１．６）？？
56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:22 ID:zsdNFUHe: >ヨーロッパCOTY第二位のアクセラと商用車のエリオじゃ話にならんことに気付けよ。

って言ってるけど第一位は・・

FIATのパンダだぞ！！

その順位価値なし！
アクセラは最弱世代のラッキー珍車！！
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:23 ID:ysi6XnRm: 23アクスポ納車待ちなんですけど、ハイオク車は初めてです。
やはり、ずーと同じ会社のガソリン入れておいたほうがエンジンにはいいんですかいな？
ちなみに今のレギュラー車は、色んな会社のガソリン入れてますが・・・。
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:32 ID:4KfpEkNN: ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:36 ID:rHQzzrjI: >>57
レギュなんてどこも一緒。本当に中身が一緒な事あるから。
廃屋はメーカーごとに違うが、少量混ざったってどうってことない。
レギュ+廃屋はさすがにマズいが。毎回廃屋飲ませるのが愛だよ。愛。

ちなみに先週で商談してた時、何の気なく営業に
「23Sって廃屋でしょ？」と尋ねたら、隣にいた店長が
「はい、でもレギュラー入れて使えばいいですよ」と即答してきた。
俺はもう、限界だと思った。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:41 ID:zsdNFUHe: 漏れが思うに
来年～再来年は最強世代の時代が来る。
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:43 ID:zsdNFUHe: だから最近、
それを見越した投資家が車株を買ってる訳だよ！！
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:53 ID:EjhtYVFJ: ﾏｼﾀﾞﾃﾞｨﾗｰに逝って燃費の話すると必死になるからね（w
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 22:57 ID:1wilfeBx: >>60
来年からツダ車全てにロータリー積みやがります。軽も660ccREです。
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 23:00 ID:iBYcpyF/: >>21
重くて燃費悪化するんじゃない？
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 23:01 ID:cv/YFy3a: ディーラーオプションのコーティング（1年/5年）ってどうなの？
やった人いる?
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 23:07 ID:+i1jGpSF: ダークティンデッドつけた人いる？
必要無い？
やっぱ自分で貼った方が安いし。うーん迷う。
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 23:10 ID:4KfpEkNN: >>59
レギュを使っても問題ないなら、ハイオクが多少混ざっても大して問題無いっしょ？
レギュを精製してエンジン洗浄剤入れたのがハイオクだし。

>>65
俺は1年を勧められたよ。
どっちにしろ、定期点検とメンテが必要だから。
擦ったりしたら、その部分の補修が割高になるかもしれんし。
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 23:42 ID:SKKHdi6X: >>65
内容は普通のポリマーコーティング。
そこらのホームセンターで売ってるものと殆ど一緒。
それをディーラーが塗ってくれる、というだけのもの。

施工代金は労働賃金と保障料程度に思っておいたほうが良いよ。
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/30 23:59 ID:WLc9d3ss: マツダは全然ダークじゃないので、
つけないほうがマシ。
専門店で施工してもらおう。
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 00:10 ID:WZLrUZuL: 俺もディーラーで、２３Ｓレギュラーで大丈夫
と聞いた。多少パワーが落ちるだけらしい。
それでも２０Ｃで十分と思って２０Ｃ買ったが。
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 00:32 ID:/eDoMm0n: だいじょぶかもしれないけどあとで悔やまれることに
なるやも
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 00:42 ID:f6llAHRJ: >>66
純正のメーカーOP.の「ダークティンテッドガラス」はフィルムではなくて
色付きガラスなので、耐久性では勝るように思えます。
もっとも、後からフィルムを貼ったことがないのでフィルムの耐久性について
は想像でしかないのですが。

>>69 さんのように色の濃さに納得できなければフィルム一択になるでしょうし、
そうでないなら耐久性と価格の比較で決めるしかないんでは。
まずは現物の確認。ショールームに一台くらい23S置いてありますよね？
73 名前：ファミリアで地獄を見た親父へ ：04/08/31 01:08 ID:0jy8tCxx: 値引きがデカいことがそんなに悪いことか？

ウチの親父はかつてアルテッツァをあの悪名高き「ワンプライス」で
買っちまった身だが、オレのアクスポ20C（勝青・ベージュ内装）に乗ってみて
「アルテよりも遥かに上質で品がイイ」なんて言ってたぞ。
流石にそんなアルテよりン十万円も安く購入したなんて言えなかったけどな。

・・・親父、それはマツダが「安売り」してるんじゃなくて、
ヨタが単に「ワンプライス」を名目にボッてただけなんだよね＿|￣|○
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:12 ID:lJqPbNwI: いい車を安く売ってるんだから個人的には現状維持。だいたいﾄﾖﾀや日産を買う人達は、どのﾒｰｶｰがいいか決められん人が大勢なんじゃないの？
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:25 ID:TEx2supj: どのメーカーがいいか、では車は選ばない。
どの車が欲しいか、で車を選ぶ。

だから今はマツダだけど前はホンダだしその前は日産。
76 名前：74 ：04/08/31 01:37 ID:lJqPbNwI: 75みたいな選び方なら文句は全然ないっす。でも中にはよくわからんからﾄﾖﾀ。みたいな人いるよねきっと。
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:40 ID:WZLrUZuL: はっきり言ってアクセラは２０Ｃで２００万くらい
しててもおかしくない。２３Ｓなら２３０万くらい
だろ。これだけ安い値段で、走りのクォリティーを
味わわせてくれてるんだから、多少の内装の質感は
我慢しよう。アルファーやゴルフも、大したことは
なくて、１００万近く高いんだから。
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:42 ID:D+rc2J70: 俺はマツダは嫌いじゃないしアクセラも悪くないと思う。
それに、インターネットの掲示板なんてもんは常識の範囲内なら
なにをかきこんでもOKだとも思っている。
がしかし・・・・
たとえば「だいたいﾄﾖﾀや日産を買う人達は、どのﾒｰｶｰがいいか決められん人
が大勢なんじゃないの？」みたいに、さも「俺達は車を見る目があるんだぜ～」
みたいなことを平気で書き込むのはかなり恥ずかしいと思う。
なんだか自画自賛がすぎるというか、見ていて痛々しい。

まあどんな反論があるかはだいたい想像がつくが、マツダがいつまでたっても
国内においてイメージアップできないのは、こういうところにも原因があると思う。
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:42 ID:TEx2supj: しかし、もう10～20万高くてもいいから（特に23S）
内装の質感やユーティリティを充実させて欲しかったのも事実。
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:53 ID:zaOoE4c8: >>77それは言い杉
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:55 ID:F/K9mVEW: >>79
確かにそれは胴衣、ちょっとした小物をしまう時でも困りそうな希ガス。
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:57 ID:L5ZmMrz9: このスレの連中ってまったく・・・・

オナニー乙と言っておこう・・・・

　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯﾜｼｮ～イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 02:09 ID:3FWbPNLI: >>74　は
「トヨタと日産は安心なブランドイメージがあるから
さほど車に興味が無い人でも選ぶ。」

って事を言いたかっただけでは？
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 02:15 ID:7kPYhIX5: 安全性能でトヨタか日産ってのは昔からだわ

三菱は頑丈そうなイメージがあったが

一連のネットニュースのカテゴリー見たら

一目瞭然
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 02:20 ID:r37k7/lT: いすゞなら頑丈そう
あー、特別仕様車出ないかな。
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 02:36 ID:0iepScl1: 今のところ、ツダ車の中で一番安全なのはアクセラだろうなぁ…。
ボルボ入りだもの。
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 06:27 ID:ucb9ZWTw: >>77
同意。
88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 07:10 ID:Gs+LbRS5: 何かの雑誌で見たが・・・
アクセラってカブリオレが出るの？
アテンザに搭載予定の2.3ターボ流用も検討中らしいよ。
ついでに5ATになれば最高ですね。
今年買い替えようと思いましたが、来年まで待ってみますわ。
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 08:23 ID:59x49GuZ: >>55
カタログ燃費の数字は計算値だからそうなるの。
同じエンジン同じミッションだと車重で変わるのだけど、
車重もクラス分けみたいな感じでもの凄く荒い分け方になっているので、
ちょうどクラス分けの上限近くの車だと、
メーカーオプションを付けて10kg重くなっただけで200kg重い車と同じ燃費になったりする。
・・・要するにカタログ燃費はアテにならないと言うこと。
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 08:29 ID:59x49GuZ: >>67
>レギュを使っても問題ないなら、ハイオクが多少混ざっても大して問題無いっしょ？
問題ないです。そのような日常的に起こりうる条件はちゃんと想定してあります。
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 09:03 ID:59x49GuZ: >>21
オプションにかかったコストは売却時にあまり評価されないため、
オプションを付ければ付けるほど相対的なリセールバリューは低下する。
次の乗り換える時期にもよるが、あまりオプション付けると燃費の差なんて吹っ飛ぶと思う。
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 09:08 ID:RJj4Pnrc: 俺は輸出仕様のように本革シートをオプション設定して欲しかった。
あとサンルーフもね。
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 09:15 ID:Kqp5i0Bi: >>86
タイタン
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 09:37 ID:uxYv4/mx: ダークガラスが薄くて気にいらないからつけるのやめて、フィルム専門店で施工してもらおう、
というのは理解できる。
けれど、ダークガラスは高いのでつけるのやめて、自分で張ろう、
というのはあまりにも予算的に背伸びしてアクセラ買おうとしてないか？
素直に予算内に収まる車を買った方が幸せだと思うのだが。。。
はっきり言ってダークガラス代なんて全体から見ればたいした額じゃない。

23S だとさんざん書かれてるようにハイオクでランニングコストもさらに多少増えるし、自動車税もそうだし、
タイヤも 17" でタイヤ代だけだってバカにならないぞ。
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 10:33 ID:59x49GuZ: 個人的にはアクセラのダークガラスは十分濃いと思うけどな。あれ以上濃いと室内が陰鬱になっちゃうギリギリの線だと思います。
妻子持ちでリアの子供を乗せる場合はあれぐらいがせいぜいだと思うし、私的にはもっと薄い方が良いな
（ってかクリアの方が良かったが23Sなので有無を言わせず付いてきた）
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 10:44 ID:TIuf/NUl: 最近作られたアクセラ23Sは標準装着タイヤはブリヂストンポテンザ RE050なんですか？
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 10:50 ID:VXc0NZYx: 20C納車待ちだが、今日電話があって、また、納車が遅れるらしい！
7月末購入なので、スレも見ていると、異常ではないのかもしれないが、買うときに、
「遅くてもお盆明けには納車できます」
お盆明けに
「9月1日には何とかなります。」
って言っていたのに！
今日になって
「９月中旬まで待ってもらえます？」
といってきた。

こんな時どうしたら良いと思います？
寝て待つんですか？
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 10:56 ID:uxYv4/mx: あ、23S はダークガラス標準装備なんだっけか。。。
>>94 で書いた下２行は忘れてくれ。

>>95
確かに冷房効率は上がるかも知れないが、ガラスを真っ黒にするのはＤ○Ｎと相場は決まってますが。。。
夜、知らない場所での車庫入れなんかのときにスポイルされる視認性を考えると、今のでも十分に
濃いのは確かですな。
うちの子供がしょっちゅう「窓開けてぇ」とせがむのはクリアに外が見たいからなのかな。。。

>>96
８月上旬納車な 23S (７月最終週製造) は POTENZA RE040。
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 10:58 ID:59x49GuZ: >>96
RE040じゃなかったかな？
いずれにしても純正装着のタイヤは銘柄が同じポテンザRE～と言っても車種ごとに全部違うよ。
チューニングが違うとかのレベルじゃなくトレッドパターンまで違うし。
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 11:08 ID:ZFedjObs: >>97

漏れなら待つ代わりに
なにがしかのディーラーオプションを要求する。
101 名前：97 ：04/08/31 11:11 ID:VXc0NZYx: >100
やっぱりそんなことができるんですか？
どのぐらいなら、言っても良いのでしょう？
これからの付き合いもあるんで、まあ、買う時に結構まけてもらったので。
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 11:17 ID:Z6akl4vZ: ＞96
8月初旬納車でしたが、ポテンザRE050でした。
＞97
自分の場合、納車日をはっきり教えてくれなかったので、ネットで検索
掛けまくったり、街中でアクセラを探す旅（笑に出たりして時間をつぶした^^

購入から納車まで、このスレが大変役に立ったので自分もレポートします。
彼女と旅行で1050キロ走って来ました。

車種：アクスポ23S 4AT　エアコン常時ON　慣らし中
燃費：高速3割、一般道7割（うち渋滞1割）　13.58キロ/ℓ
　　　一般道10割（うち山道3割、渋滞ほとんど無し）11.3キロ/ℓ

台風で横風が強く橋等で流されている車も見ましたが、アクスポは
非常に安定していました。また1000キロ走っても腰痛等は全くなし
本当にいいシートです。
オートワイパーは結構イイ感じで作動してくれました。
ただ霧のような雨の場合はなかなか反応しません・・。
全行程の2割位は彼女が運転したのですが、かなりハンドルが重たい
ようで、肩がこると言っていました。

リアホイールのブレーキダストなんですが、材質が変わったのでしょうか？
ほとんど汚れていません。
駐車場で会ったアテンザの前輪は真っ黒になっていましたが・・。
103 名前：102 ：04/08/31 11:21 ID:Z6akl4vZ: 今確認したらポテンザRE040でした^^;
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 11:43 ID:qb8q8R4z: >>101
理由を訊いた？
きちんと理由を説明してくれて、不可抗力的な理由なら
どうしようもないけど、納得行かない理由だったら
多少強く言っていいと思うよ。1度くらい延びるならともかく
言う事がコロコロ変わるのは、ちょっとだらしないんじゃないかな。
その担当の人。
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 11:47 ID:d7Ue2GeZ: タイヤといえば、誰か20C純正のTURANZAについて、詳しい人いない？
輸出仕様らしくて特徴とかよくわからん。
106 名前：97 ：04/08/31 11:47 ID:VXc0NZYx: 初回、二度目ともに台風の影響と生産が間に合わないとの説明だけでした。
台風は一日二日遅れる理由にはなっても半月単位で遅れる理由にはならないと思うんだが・・・
一度、きちっと言ったほうがよいかな。
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 12:10 ID:ZFedjObs: >>106

盆明け納車の約束で契約してるわけだから納期遅れは契約の不履行。
従って契約自体を無効にすることが出来る。
でもそれじゃお互いに困るから適当に手打ちすべき。
諸経費のうち税金は月割り計算なので、
納車が遅れた1ヶ月分の税金はディーラーに負担させることは可能でしょ。
で、その分を慰謝料込みで2～3万くらいのディーラーオプションに振り替える、と。
108 名前：97 ：04/08/31 12:16 ID:VXc0NZYx: >107
アドバイスありがとうございます。
納車日は口約束だったのですが、交渉してみます。
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 13:35 ID:B3vQxe9z: 俺、購入決めて交渉から納車まで2週間ってのはｽｹﾞｪ早かったんだな・・
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 14:15 ID:6ia1ntwZ: え、７月末契約で遅れてるのか。
俺も９月第一週に納車予定なんだが、ずれ込むこともありそうだな・・・。

>>109
早い。俺の待ち期間を分けてあげたいくらい早い。
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 14:27 ID:ZFedjObs: >>109

早い。
っつうか、見込み生産在庫かキャンセルor発注ミス在庫じゃないと
その納期ってこたない希ガス。
112 名前：109 ：04/08/31 15:11 ID:B3vQxe9z: そう、在庫あるよって言われて最終決断でした。待つの嫌いなもんで。
勝青15Fだから生産多そうだし、余ってたんだろね。

でも、やはり15Fのシート（勝青はブルーとグレーのコンビ）かなり萎えるから
純正カバーを買ってくるか迷い中。
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 15:15 ID:uh/EDG45: >>97
漏れは7月頭に20C契約したが、同じく納車が伸びてる。
盆前に間に合うようにって契約急かされたんだが、この有様ってのはねぇ・・・

ウチのDラーの納車時期変遷
・8月頭か遅くても盆前には納車
↓
・盆明けくらいには納車
↓
・8月下旬入ったころに生産終わって、月末頃には納車
　理由：台風の影響で遅れた
↓
・納車時期未定
　理由：メーカー側でトラブってる

正直仕事忙しくなって車どころじゃないんだが、いい加減過ぎる気がする。
遅延報告はこっちから連絡した時に報告で、向こうから言ってこないし。

全額支払い済みなんで待つしかない状態なんだが、どうしたもんかな。
契約破棄できるもんならそうしたいくらいなんだが。
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 15:25 ID:25LoLGQU: >>113
ﾈﾀでしょ。納車の前に全額支払うなんて。

ホントならただの馬鹿。
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 15:41 ID:eDiYw71A: >>114
煽りじゃ無く、何がだめなのか教えて。
不利な点ってある？
116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 15:41 ID:MYcm4/op: >>97
ふざけるな！といってこっちから一方的電話切る。
すると営業マンがもう一回電話よこすんでその時に話し合う。（何かおまけ付けてくれるかも）
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 16:05 ID:25LoLGQU: 全額入金すりゃ入金されていないところを優先するだろ。
言っておくが納車時期が2週間伸びたくらいじゃ契約不履行
なんて言えないよ。ただ口約束とはいえ納車が伸びた分の遺失利益
くらいは請求できるだろ。それも既出だがせいぜい片手分
のｵﾌﾟｼｮﾝが関の山。まずはｾｰﾙｽとじゃなく、店長以上の人と
面と向かって話をするんだな。遅れの理由をﾒｰｶｰのせいにするなら、
ﾒｰｶｰに直接問い合わせてもいいだろ。

何にしろ2chでぐちゃぐちゃやってないで、考えつくことを
まず自分でやる事から始めるんだな。
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 16:15 ID:ZFedjObs: >>117

何故に喧嘩腰？
もっとﾏｯﾀﾘ汁。
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 16:23 ID:eDiYw71A: >>117
なるほどね。
現在アクセラはもともと結構納期長いみたいだし、入金の有無にかかわらず伸びてる節がありそうだな。

ただ、おまいはもうちょいマターリ汁。
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 16:35 ID:59x49GuZ: >・納車時期未定
>理由：メーカー側でトラブってる
なんらか部品が対策部品に変更されるかリコールでも出るのかもね。
もしそうなら燃料ポンプあたりかな。
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 19:06 ID:TIuf/NUl: >>120
やはりあの乗り始めの始動のトロさは欠陥ですよね…。
半日乗っていないだけでも、イグニッションめっちゃふんばってますからね。
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 19:17 ID:PkDXc8SP: とりあえず、税金をどうするのか、と自分の我慢の限界を
Dに伝えたほうがいいね。それが交渉の前提かな
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 19:21 ID:Kqp5i0Bi: 我慢できなかろうと、納車予定日はあくまでも予定日。

あまり子供にならないように注意。
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 19:30 ID:PkDXc8SP: そうだけどね。ストーリアX4みたいな半年に一回しか生産しない車なら
ともかく、継続的に生産していて、ちゃんと納車予定を伝えていた
車を何度も延期させたら(仮にね）、明らかに信義則に反するでしょ
125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 19:39 ID:Kqp5i0Bi: 納車日を伝えたのなら兎も角、納車予定日を伝えた程度じゃね。
税金等に関しては普通に相談すればそのまま減額されるでしょ。
登録日ベースなんだし。
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 20:12 ID:dMSB3Rnf: 自動車各社の九州工場、台風１６号の影響で一部休業に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000011-nkn-ind

西日本をおそった台風１６号の影響が自動車各社にも直撃した。

トヨタ自動車や日産自動車の各九州工場では３０日、２直の勤務体制のうち、午前からの勤務を休みとしたほか、マツダでは午前１０時で早々と休業を決めた。

直接的な影響は「軽微」としながらも、自動車業界では折しも好調な輸出向けに生産を強めている最中だけに、”水を差された“格好だ。

マツダでは広島県と山口県の全事業所が対象で「部品の納入遅れはないが、従業員の安全と交通機関の混乱に備えた」（同社）という。

マツダの協力会社も足並みをそろえ、西川化成（広島市安佐北区）をはじめ、多くが午後から休業した。

トヨタ自動車はハリアーやクルーガーＶを製造する宮田工場（福岡県宮田町）で２直のうち１直を朝から休止した。

日産自動車もティアナやムラーノ、エクストレイルなどを製造する九州工場（福岡県苅田町）で９時３０分にライン停止を決めた。

マツダがアクセラ増産を検討、宇品第二工場で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000396-reu-bus_all

　［広島　２７日　ロイター］　マツダ<7261.T>は、販売が好調で供給が追いつかない状態にある中型車「アクセラ（マツダ３）」の増産を検討していることを明らかにした。
アクセラは現在、防府第一工場（山口県防府市）で生産しているが、９月に防府第二工場（同）でも生産を始める。今回、さらに宇品第二工場（広島市）での生産も検討することで、拡大する需要に対応する。
アクセラは、当初年産２５万台を計画していたが、国内や欧米での売れ行きが好調なことから、計画を３２万台に引き上げたばかり。宇品第二工場での生産も検討することで、更なる生産台数の上乗せを目指す。
（ロイター） - 8月27日14時14分更新

こう言う理由もあるみたいだね。
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 20:32 ID:lJqPbNwI: 納車の約束ってのは、変更があるかもしれない前提は必ずあるしなぁ。
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 20:46 ID:mT4NnSmy: 宅急便なら、日付け時間指定もできるが、プラモカー。
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 20:50 ID:3hFH69eX: なんで１年も経ってから人気が出るのだろうか。
130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:01 ID:W7zieYvN: ＞＞１２９

初代プリメーラの時もこんな感じだった
先に欧州でヒットし、じわじわ国内でもって感じ。

ただ、国内でそんなに売れてるようには見えないんだけど・・・
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:02 ID:f6llAHRJ: >>129
最初からラインの限界に近い台数は売れてましたよ。
その限界をちょっとづつ上げてきたわけで。
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:07 ID:WZLrUZuL: 巨人とトヨタが好きな「隣り百姓」の日本人は、
自分からマツダを買おうとはしない。しかし、ヨーロッパ
に異様に弱い日本人は、ヨーロッパで売れてると聞くと、
突然買い始める。
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:10 ID:f6llAHRJ: >>130
月産2万数千台で、国内分はそのうち1割～2割だったようですからね。
http://www.mazda.co.jp/publicity/product/seihan.html
かといっていきなり増産は無理だったんでしょうし、現状でも納期はせいぜい
一ヶ月+α程度で、ぎりぎり需要を満たすことはできているようですし。

>>126
それとも、一ヶ月もかかるんならイラネーヨ！という人も多かったんでしょうか。
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:16 ID:1LJtZ3lI: Cセグメントの２Ｌ・ＦＦとしたら、他に
ライバルが不在なのが要因では？
（価格的価値観で市場からお買い得と思われた？）

このクラスの国産で一番力が入った車だから
(まともな車)と推測しＴ見る。
(トヨタ：セリカ・アルテは×他の２Ｌセダン系はイマイチ
日産：プリメーラデザイン的に×
ホンダ：インテ・シビック・アコードもスポーツ過ぎ
スバル：インプ・レガシーはターボじゃなければ車じゃないと思われる
三菱：リコールや火災事故で問題外
その他メーカー：そんなメーカーじゃ嫌！
消去法で良くとそうなる。）
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:18 ID:CwsjVO+E: >>86
昔どこかでアクセラの側面衝突安全性能が低いというレポートを見た希ガス。
136 名前：113 ：04/08/31 21:22 ID:uh/EDG45: あら、漏れの発言で微妙に荒れたかな、ｽﾏｿ。

>>114
> ﾈﾀでしょ。納車の前に全額支払うなんて。
> ホントならただの馬鹿。
残念ながらﾎﾝﾄなんだよね。
元々Dﾗｰには納車までに全額納めるように指定されてたんだから、間違っちゃいないと思うんだが。
それはともかく馬鹿呼ばわりされるのは心外だ。

今回の件で気に入らないのは納車が遅れてることじゃなくて、Dﾗｰの方から言ってこないことね。
契約するまでは割とマメに電話してきてたのに、と思うと心境的に複雑なものがある。
137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:27 ID:CwsjVO+E: >>111
在庫車だと何かデメリットはありますか？
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:30 ID:7E/fjOsK: >>132
日本人にはそういう傾向はあると思うが、アクセラが今になって売れてきているとしても、それは欧州人気は関係ない気がする。
街で見かけるようになって初めてアクセラという車があることを認識したとか、口コミで良さが広がっていったのではないかと。
アクセラの良さはなかなか乗ってみないとわからない部分が多いように思うし。
139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:33 ID:lI5dpW9r: >>113
営業マンなんて所詮そんなもんだから、逆に、自分の方からコンタクトをとるのは大事だよ。
そうでないと、これから先も、手間のかからない良い（楽な）客だとみなされてしまうよ。
必要なことは連絡をきっちり取るべし。。。
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:35 ID:/9eEZtDn: >>86
RX-8があるYO
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:35 ID:CwsjVO+E: >>112
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69987607
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=gekiyasu1ban&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&mode=0
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68544068
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64736625
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:39 ID:d8nrtwfB: ハチミツがまたランアレｽﾚで暴れてるんですが
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:42 ID:TaInDHYN: マツダ、宇品第２を来春からフル稼働－Ｕ１からも生産移管
マツダは０５年春をめどに、宇品第２工場（Ｕ２、広島市南区）の稼働率を１００％に引き上げる。
新たに１車種を宇品第１工場（Ｕ１、同）からＵ２に移す。
Ｕ２で「プレマシー」の次期モデルと「アクセラ」の生産も決めた。
５月に新鋭工場として再開したＵ２を早期にフル操業し、工場間の生産平準化を図る。
Ｕ１から移管する車種はＵ２でも生産している「デミオ」か、そのほかの小型車・商用車。
これに先立ち、９月に次期プレマシーと来春にアクセラの２車種の生産を始める。
Ｕ２はデミオで生産を始めており、月産約４０００台。
さらにこれらの車種を追加し、来春に月２万台のフル生産へ移行する。
出勤形態も現在の昼のみの１直から昼夜の２直に増やす。

作れば作っただけ売れるのね。
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:54 ID:0iepScl1: 安くて走って安全。そりゃ売れるわなぁ。
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 21:56 ID:W7zieYvN: ＞＞１４３

岡崎工場の人達はこの記事みてどう思うんだろう・・・
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 22:02 ID:tIu4q8Um: アクセラが売れている分、アテンザの売上げが落ちているような気がするけどね
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 22:18 ID:3hFH69eX: アテンザだと車格的に5ATは欲しいね。
アクセラなら4ATでもいいと思うけどね。

>>145
自分は三菱からアクセラに乗り換えたので、
丁度ニュースの流れに沿ったことになるかなあ。
148 名前：111 ：04/08/31 22:20 ID:HM0yeqwW: >>137

可能性としては「野ざらし放置」くらいだろうけど、
回転良さそうだから別に大きなデメリットはないと思う。

某H社の販社は過去に
登録車（新古車）を新車であるかのような説明で、
重量税や取得税を経費にいれて販売してたってことはあったけど。
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 22:47 ID:0iepScl1: ハンドルに手垢が…
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:01 ID:ITZmPSQL: >>142
大丈夫、ﾗﾝｱﾚｽﾚの中の人は大人だから荒らしの扱い方を心得ている。
こちらとしても変に刺激するこたーしないが吉。
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:08 ID:JhYeovR7: 後付でリモコンエンジンスターター付けた人いる
純正OPじゃないやつね
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:14 ID:Kqp5i0Bi: >>136
普通は内金を数万入れる程度、残金は納車と同時。

ディーラーがオリコを使って納車前に全額払うよう薦めて
そのディーラーが潰れて、車も納車されず、お金もオリコから全額請求され、
踏んだり蹴ったりなレガシー事件がこの間あったばかりじゃん。
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:27 ID:kgQF2SWX: >>134
アクセラの販売台数は圧倒的にスポーツ＞セダンだから、
スポーツのライバル車の方が重要では。

トヨタ：ランアレ、フィールダー、カルディナ
日産：ウィングロード
ホンダ：シビック
スバル：インプワゴン

あたりがライバルになると思うんだが、これといった強敵はいない感じ。
一番の敵はやはりランアレか。
そしてこれら車種と比較してアクセラは排気量の幅が非常に広い。
特に2300のエンジンを積んでる車はこの中にはない。
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:34 ID:ig6RvquZ: >>153
ランクスあたりは実際のところどの程度アクセラと競合されているんだろうか。
ランクスってゴルフを意識した車だったはずで、売り方も購買層もそんな路線だったのに、
最近になって急にイメージカラーをシルバーから青にして若向けのテレビCMやっている。
アクセラ対策をしているように思えるんだけど。
155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:38 ID:Aimg/m3N: ランアレ、フィールダーは外装と内装がださい
質感とか以前の問題

とオレは思いました
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:44 ID:RWFnVTdY: カルディナの方がランクスよりまだ若向けのように思う。
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:46 ID:bTBwtyyp: >>154
自分はﾗﾝｸｽとｱｸｾﾗで最後まで迷ったよ。
試乗してｱｸｾﾗに即効きめたけどね。
だって、前の車がトヨタのｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰだったんだけど
乗り心地がまったく一緒で、全然新車買った気分になれなかったんだよorz
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:47 ID:tIu4q8Um: 車のサイズ的にはランクスよりカルディナやインプワゴンの方が近いよね＞アクセラスポーツ
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:48 ID:WX4c2tta: 昨日納車。ならしは100ｷﾛでやめちゃいました。
で、500ｷﾛほど走って思ったのは

・ｵｰﾃﾞｨｵは調整すればとりあえず聞ける。が、あの音であの値段は･･･
・音量調整「４」と「５」の差がでかい。個人的には「4.5」あたりが欲しい。
・ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰが遠いと言われるが、ｼｰﾄを1番上に上げるとそうでもない。
・1番上に上げているとﾐﾆﾊﾞﾝからの乗替えも違和感なし。しかしあまりｽﾝｽﾝしません。
・ｼｰﾄ、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞの動きが多彩すぎてﾄﾞﾗﾎﾟｼﾞを決めるのに苦労する。
・23Sなんだが、ﾊﾞﾝﾊﾟｰでか杉。あんなにでかかったっけってくらい。
　横から見ると便器又はｽﾘｯﾊﾟ。

とりあえず今まであまりでなかったところをつまんでみました。
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:50 ID:PSVngyvY: 漏れ的にはｾﾀﾞﾝがあるからこそ候補になる車なんだがな。
ｽﾎﾟｰﾂなら他にするだろう
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:51 ID:e8L6wdRk: ランアレは、発売当初は、後姿を見て、日本にもゴルフ・アストラ
みたいなハッチバックが、登場したなと感心したけれど、陳腐化
するのが、早すぎた。
いかんせん、カローラだけに乗り手がおじいさんだったり、
レースのシートカバーがかかっていたり…
162 名前：23Ｓ契約 ：04/08/31 23:56 ID:UCyYHy7y: >>153
自分の意思決定の流れを見ているよう。
現車がNAインプだったので最初にスバルを考えたが、
候補に残ったのはランアレ，フィルダー
ターボ車，タイプＲ系は自分には扱えそうもない（もったいない）
現車より走る車がいいのでアクセラに。
トヨタ車の　６MT，軽車重，燃費，フィルダーの荷室の広さには
少し未練が残る。

>>159
スリッパはともかく便器は困るな～（笑）
後からでもバンパー小さい奴に変更できないかな。
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:58 ID:TIuf/NUl: > ・ｵｰﾃﾞｨｵは調整すればとりあえず聞ける。が、あの音であの値段は･･･
始めは重低音いじったりしておもしろがっていたが、結論としてはすべて0の原音が一番ちょうどいい。

> ・音量調整「４」と「５」の差がでかい。個人的には「4.5」あたりが欲しい。
自分一人の時は8か10、複数人の時は迷惑を考えて6だ。

> ・ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰが遠いと言われるが、ｼｰﾄを1番上に上げるとそうでもない。
MTだが１速２速共に特に遠いと思ったことはない。試乗車のMTではかなり遠く感じたけど。慣れだね。

> ・1番上に上げているとﾐﾆﾊﾞﾝからの乗替えも違和感なし。しかしあまりｽﾝｽﾝしません。
ありえん。１番下。

> ・ｼｰﾄ、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞの動きが多彩すぎてﾄﾞﾗﾎﾟｼﾞを決めるのに苦労する。
そうね。

> ・23Sなんだが、ﾊﾞﾝﾊﾟｰでか杉。あんなにでかかったっけってくらい。横から見ると便器又はｽﾘｯﾊﾟ。
セダン23Sだけど、そんなこと全く思わない。毎日スポーツカーフォルムにうっとり。
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 23:58 ID:z00FaInG: オーディオって社外入れられないんだっけか？
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:00 ID:kQcYblif: ウイッシュやプレマシーなどミニバンとで悩んだ人いない？

特にミニバン購入推進派との壮絶なる戦いの結果、アクセラスポーツを
購入に至った勇者。至急求む！
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:02 ID:9Jij/adQ: 漏れ、自分ひとりのときは１２～１３、BGM利用のときは７とかだなあ
あ、MP3を焼きこんだCDだと音が小さい気がするんでそれだと15とか使う
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:03 ID:577Y8LfC: >>146 確かに。層はｶﾌﾞるよね。漏れもｱｸがなきゃｱﾃ買ってた、
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:13 ID:ktltPAya: >>163・166
藻前ら難聴ですよ
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:18 ID:9Jij/adQ: んー・・・俺の車で４～５では実際利用に耐えないと思うが･･･
エンジン音やノイズで消えちゃうよ。個体差か、それとも搭載オーディオ
（CDキット、CDMDキットなどで調整が違うのか･･･）
ちなみに、耳はよいほうです
170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:19 ID:DoUdM3rf: 自分はバッフルボードを介してケンウッドの17cmスピーカーつけてるけど、
純正とはまるで音質が違います。純正はマイルドというか、音がボケボケ。
アクセラに限ったことではないかもしれませんが。

13*18の楕円スピーカーではパイオニアからある。
フロントのセパレートは31K、リアの同軸は13K。
値引き、工賃込みで費用は５万だな。
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:20 ID:TtAoCjvh: あんなことに工賃払うなんて信じられない
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:22 ID:DoUdM3rf: 自分も大体８～１１です。
４、５では全く聞こえません。
ちなみにノーマルのCDデッキです。
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:30 ID:577Y8LfC: >>168 166に同意だが、難聴は否定できませんネ。1人の時は12。

関係ないけど、ｱｸとｱﾃのﾘｱ席の広さは全然違います？
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:39 ID:i/sDvsAh: 23Sのあのアホみたな出っ尻はどうにかならんのだろうか。
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:45 ID:4aI5MlKs: 音量・・・4とか5とか8とか10とか12とか・・・4は兎も角随分と爆音ですな

俺は　３　だ
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 00:49 ID:CiXwN1EK: アクセラに試乗したが、サイドブレーキの位置はもっと前のほうがいいな。
漏れはMT乗りでサイドブレーキは信号の度に引くんだが、サイドブレーキの位置が
後ろすぎて引く時にシートの盛り上がりと肘が干渉する。使う回数が多いから
ちょっと気になってる。
いくらドラポジが調整できてもシフトとサイドブレーキの位置は
変わんないんだよなぁ。

今の車がMTシフトとサイドブレーキの先っぽがほぼ同じラインにあって
漏れにとっては非常に操作しやすいんだが、慣れの問題かな。
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 01:09 ID:577Y8LfC: ﾄﾞﾗﾎﾟｼﾞ。ﾊﾝﾄﾞﾙは一番上の一番奥。動かすのﾒﾝﾄﾞｲし乗り降りしやすいから。
ｼｰﾄは降りる時引いて毎回合わせる。
ｼｰﾄの高さは一番下。仮眠なんかでﾘｸﾗｲ使う時は一番上。上げる程倒れるから。
178 名前：178 ：04/09/01 01:27 ID:4aI5MlKs: 仲良きことは美しきかなageリオ
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 01:54 ID:9Jij/adQ: ボリュームに関しては、個体or仕様で刻み幅が違うとしか思えんな
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 02:46 ID:v5KVXsCH: 荒らしの本拠地アクセラスレ。
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 03:06 ID:VfcR1DGR: ボリュームに関しては、ALCのレベルで全然違うだろ。
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 03:31 ID:+yjTe9St: >>180
過剰反応エリオ厨は来んな
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 05:43 ID:wGjJ9TGw: 禿げしくＤＱＮな質問で悪いのだが
もしかして何もパッケージ付けてないとＣＤって聞けないのか？（;´Д｀）
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 05:53 ID:oqRuPBxq: >>183
20CはCDキットを標準装備しているが
それ以外のモデルはオプションで追加しないといけない。
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 06:06 ID:wGjJ9TGw: >>184
レスｻﾝｸｽです。納車の後に付けようと思えばつくんでしょうか？
そして何日ぐらいかかるのでしょうか？（;´Д｀）
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 06:20 ID:oqRuPBxq: >>185
いくらでも追加はできるよ
納期はDが忙しかったら1日じゃすまないかもね、
電話してすぐできそうな日を予約しておくべし。
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 06:21 ID:wGjJ9TGw: >>186
ｻﾝｸｽです。３日の日に納車なのでＤに詳しく聞いてみます。
新車買ってラジオ聞きながらｽﾝｽﾝはちょっとつД｀)
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 07:34 ID:qNL3LMsX: >>168
そんなもん曲のジャンルによるだろ。
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 08:13 ID:uoOdlN7A: >>182
いつもいつも荒らし乙です。
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 08:53 ID:ExFxuPma: >>183,184

CDキット標準装備は「セダンの」20Cだけだよ。
アクセラスポーツの20Cはオプション。
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 09:22 ID:p2gzX/4w: >>165
自分はミニバン派でしたが

小回りのしやすさ、全長の短さ、予算、ドラポジの幅

でアクセラ派に
192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 10:27 ID:bsI9RzF6: >ﾊﾝﾄﾞﾙは一番上の一番奥。動かすのﾒﾝﾄﾞｲし乗り降りしやすいから。
>ｼｰﾄは降りる時引いて毎回合わせる。
だいぶお腹が出ているんですね。普通は降りる時にシートを引いたりしないでしょ
193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 10:33 ID:zoDVPZSC: >>177
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ～ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（。。））
　出川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))
194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 10:44 ID:sAHutat7: >漏れはMT乗りでサイドブレーキは信号の度に引くんだが
なんでいちいちそんなことするの？
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 10:52 ID:w2xwyMxy: 疲れ過ぎて寝ちゃっても、発進しないようにだよ。
そういうときに乗るなって、それは当然そうなのだけれども
眠気って突然やってくるから。
サイドで自己満足の安心得ているんだから勘弁して。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 11:13 ID:577Y8LfC: 今朝からG代上がって真下。
G屋の兄ちゃんが「新車で購入されたんですか。出たばっかりですよね」と言ってくれた。新しい車種を買うとやっぱ目立っていいやね。
197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 12:04 ID:4aI5MlKs: サイドブレーキはあまり気にならないけど、それよりも肘掛が高いね。
サイド引いたりギア変えたりするとき、肘がコンソールに当たる。
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 12:13 ID:bsI9RzF6: >>197
禿同
やたら深すぎるし
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 12:22 ID:DoUdM3rf: ALCがゼロだと音量8～11になるのかな、
ALCが2だと4～5が適量になるのだろう。
早速試してみよう。
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 13:10 ID:bsI9RzF6: 私は23S乗っているけどALC1で4～10かな。
それなりに聞きたい時は8ぐらい。
同乗者がいて会話の妨げにならない程度というと5ぐらい。
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 14:23 ID:697ocQ/V: >>192　おまい結構年寄りだな？
シートベルトちゃんとしているか？

教習所で毎回シートを乗る時に合わせ
降りる時に一番下げるってやるだろ？

漏れの友人でいるよ、シートベルトと共にその癖がついてる奴。
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 14:37 ID:bsI9RzF6: シートベルトはしているけどシートは下げない
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:00 ID:9Jij/adQ: >>194
赤信号の間中、フットブレーキとクラッチ踏み続けるのだるいので。
ニュートラルに入れてサイドブレーキ引き、足を休めてるわけです
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:07 ID:nxbtVO9I: 降りるときシート下げるやつなんか見たことないし、教習所でもやらなかった
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:07 ID:DeFcrzRv: >>203
こういう人って多いのかな？
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:12 ID:4Z/TYLlo: >>203
ギアはニュートラルになってるなら、クラッチペダルを放してもクルマは進みませんよ。
.
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:15 ID:bsI9RzF6: >>205
MT乗りなら多いと思うよ。
私は平地だと横着してノーブレーキ状態で止まっていることも多いけど、
免許取って3年目ぐらいまでは律儀にサイド引いていた希ガス。
ATの人はいちいちニュートラルに入れる人は多くないし、
ニュートラルに入れないとフットブレーキ離してサイドだけで止まるのは心許ないので、
結果的にフットブレーキ踏みっぱなしで停車している人が多いでしょ。
なので、ATのブレーキはMTより強化（性能的にという意味ではなく）されて
軽い踏力で食いつきが良いようにチューニングされてることも多い。
208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:16 ID:4aI5MlKs: >>201　初耳。

多分それは教習生に「シートはちゃんと合わせる」という事を教えるために
次の教習生がいきなり「調整不要、ぴったり」とならないように、
下げさせていると思われ。
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:34 ID:bsI9RzF6: 誰かメーカーオプションナビのGPSアンテナがどこに付いているか知っている人いない？
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 15:40 ID:9Jij/adQ: >>206
それはわかりますけどｗ
微妙に傾いてたりしてズルッと下がったりするといやなので、
サイド引く癖をつけております
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 17:45 ID:DoUdM3rf: サイドブレーキを引いておかないと、
微妙な上り坂ではクルマがバックする。

とある料金所でクルマが気づかないうちにバックして、
後ろのクルマからクラクション鳴らされた。
MTで停車時に常にサイドブレーキ引くクセは懸命だと思う。
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:18 ID:G20udLXz: なにが懸命なんだよ
停止したいなら踏めよ、アホか
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:23 ID:kCt+RWqZ: サイド引く癖よりフットブレーキ踏む癖つけとくほうがよほど懸命だと思う。
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:24 ID:4aI5MlKs: つーか　賢明　だろ
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:25 ID:mOCzvXjR: （/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:27 ID:9z+DS+qg: サイド引く癖よりフットブレーキ踏む癖つけとくほうがよほど賢明だと思う。
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:35 ID:lfOaxS4G: 面倒じゃん、ずっと踏んでるの。
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:40 ID:4aI5MlKs: サイド引いたっていいじゃないか。
俺はアクセラのクラッチはちょっと反発力が強いと思うので
たまにブレーキを踏んだままクラッチは切ってＮにしてサイド引いてるよ。
219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:43 ID:q7rR80vo: まあまあ仲いいこと（はあと
220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 18:46 ID:TtAoCjvh: そういえばオートマチックだと、駐車以外はサイド引かないな。
サイドがやりにくいかどうか気にならないや。
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 19:23 ID:bsI9RzF6: AT乗りはなんでフットブレーキ踏んでおかないのかと思うだろうし、
MT乗りはなんでニュートラルにしてサイド引かないのかと思う。
MT乗りとAT乗りでは話がかみ合わなくて当然だと思う。
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 19:30 ID:RlXWJ5HM: 一応MT海苔なんだけど（初車で初MT）、信号待ちの時はフットブレーキで止まってるな・・
足が疲れたと感じた時だけサイド引いてる。
223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 19:31 ID:G2bXCvmD: 俺はAT乗りだが、信号待ち長いときはニュートラルにしてサイド引いてるぞ。
珍しいのか？
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 19:38 ID:oMUB4ZhY: 信号待ち長い時はそうだと思うけど。たまにPに入れている人もいるけど。
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 19:49 ID:cEFk33vv: サイドが引き難いという事実から目をそらす為に
必死に「信号待ちでサイドいらネ」って流れにしなくてもいいんじゃないですか？
（別に煽りとかじゃないです）
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 19:55 ID:s12SAzY4: >>224
Pは途中でRに入るのがなぁ、それならNでサイド引くかNでフットブレーキ踏んでた方がいい。
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:07 ID:ibheVDam: 別にサイドは引きづらくないと思うぞ。クラッチも俺は軽いと思う。
ちなみに普段MTに乗ってるときは信号待ちの際はニュートラルにしてサイドブレーキかけていることが多い。
たまにフットブレーキのときもあるが。信号待ちの時間次第。
ATの時はDのままフットブレーキ踏みっぱなし。
別にどっちでもいいんじゃないの、と思う。
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:08 ID:ha/b4bW8: >>222
俺もそう、ＭＴだけど信号待ちの時はニュートラルにしてフットブレーキで止まってる。
いちいちサイドなんか引かない。
229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:14 ID:GKPDEEMo: 信号待ちの際はニュートラルにしてサイドブレーキかけるかどうかは
どちらでもいいと思うが、どちらにしてもフットブレーキは踏んでおくべきだと思う。
停車時にフットブレーキから足をはなすのは、悪い癖だと思う。
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:17 ID:ibheVDam: >>229
でもそれだとサイドをかける意味はないわな。
結局フットブレーキ踏んでるのがめんどくさいからサイドかけるんだから。

ちなみに自動車学校ではどう教えるんだろう？　（MTの場合）
免許取りたての人教えてくれ。
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:21 ID:D+QAMjS6: 停車時にうしろから追突された時にフットブレーキを踏んでるのと
サイドだけの時じゃあずいぶん差が出るような気がするんだけど
実際はどうなんだろう？
誰かくわしい人いませんか
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:26 ID:7CMkGqsZ: 漏れのアクセラ、走っているときにサイドブレーキの先のボタンが振動
して嫌な音を立てるんだけど、同じ症状の方、いませんか？
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:51 ID:eof7Ay70: >>231
追突されてフットブレーキ踏み続けてる人なんていません。
そのためのサイドブレーキ (←フットを外す理由にはならんけど)。

と聞いた気が。AT 車はＰに入れておけばサイド引くメリットあまりなし。
ただ、こっちは MT 以上に面倒なので、信号待ちごときでやる奴ほとんどいない。
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 20:59 ID:57kecTkn: >>207
教習中、平地での信号待ちでサイドを引かず、フットブレーキからも
足を外したら注意された。玉突きするぞって。
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 21:11 ID:7VAwMzKj: 黄アクセラに乗ってる人どれくらいいます？
黄よりも金のほうが高級に見えるしカッコいいと思うんですが・・・
ベリーサにも似合いそうな希ガス
236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 21:25 ID:uXgKLT7b: １．５Ｆを契約して、そのシートが？？？？なので
純正のシートカバーを注文した人っています？

質問なんですが、経験のあるかたがいましたら
教えてください。

質問１：純正のシートカバーのほかに適当なシートカバーは
ありませんでしたか？　純正は結構高いので

質問２：純正のシートカバーですが取り付け費用が結構かかります。
このシートカバーですが、自分で取り付けることは簡単ですか？
また、そのマニュアルは製品に付属していますか？
結構高い
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 21:39 ID:ymJVZUqz: オーディオの音量はCDでのことかな。
オリジナルCDの録音レベルってかなりバラツキあるでしょ。
同じCDで比較しない限り、俺は６だ８だとか言っても意味なさそだぞ。
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 21:39 ID:4aI5MlKs: >>232
ディーラーで見てもらえ
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 21:41 ID:ibheVDam: >>237
確かにな。意外と差がある。
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 21:46 ID:bsI9RzF6: まさに　>>227　の言うとおり
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:10 ID:MNZKBNBz: 音量の件な、
どう読んでも4～5の音量差が激しい、真ん中が欲しいよと書いてあるのであって、
他人の音量がどうだとかは関係ないと思うんだが。
242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:13 ID:vv9L/f/+: デミスポMT海苔＠ツダばか
最近の車はストップランプがLEDとかで夜はやたらまぶしい…AT車多いしね。
ブレーキペダルを踏みっぱなしにされるのがいやなんで、信号待ちの時はサイドを引く。
ヘッドライトもディスチャージなんでスモールにする。
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:14 ID:vx8jp0xd: アクオタがいうのは
「じゃあCD-Rで４～５の間で鳴るように編集しろ」って意味では？ｗ
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:22 ID:ibylN+hW: 納車日決定ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

って言っても１～２日前後しそうなんだけど

スンスンスン！
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:25 ID:zquo7f46: >>244
契約日と納車予定日は？
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:42 ID:ibylN+hW: >>245
8/31契約、9/5納車予定（７日になるかも・・・）
ってディーラーの人見てたらやだな～
２３SMT、スゴイ黄ですよ。
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:44 ID:zquo7f46: >>246
ありがと。また随分と早いな
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 22:53 ID:IGxAqW1O: >>246
ちくしょう。素直にうらやましいよ。
俺のアクスポ20C　かなり黄雲母　は、8/14注文で未だ納期回答なし．．．
燃料ポンプだか制御ROMの不具合改善で手間取ってるのかね。
それともボルボ向けのエンジンが足りなくて国内用を回してるせいかね。
どっちにしても、上等のやつを頼むよ！
249 名前：246 ：04/09/01 22:59 ID:ibylN+hW: >>247
ごめん、7/31契約でした・・・
すみません・・・
アーシングケーブルで首釣って氏にます。
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:05 ID:6TYfHR5+: >>242
ディスチャージは点けたり消したりはかなり寿命縮めるよ。
251 名前：246 ：04/09/01 23:05 ID:ibylN+hW: >>248
重ね重ね、すみませんil||li ＿|￣|○ il||li

やっぱ首釣るのやめて、せっかくなのでスンスンします。
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:06 ID:DoUdM3rf: いくらｃｄのレベルの相違といっても、
古い録音ならフルビット使ってないアルバムもあるが、
普通に新譜なら音量は一緒でしょ。
やっぱり、４～５なんてALCを３にしても小さすぎて蚊の鳴くような音だ。
７くらいからでないと聞こえない。
もしかして、アンプのボリュームに何種類かあるのかもしれない。
あるいは純正のスピーカーに違いが？
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:07 ID:kQcYblif: >>231
亀ですが…
JAFか何処かの雑誌に、停車時は、追突されても前に押し出されないように、
サイドブレーキを引いたほうが、懸命との記事があったような気がする。
AT乗りだが、長時間停車するような時には、サイドをひいているな。無意識に。
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:09 ID:4fXJ2X83: すいません・・・
ボリュームの事ですが、ＡＬＣって何のことですか？
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:11 ID:k904mKtp: >>236
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69987607
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=gekiyasu1ban&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&mode=0
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68544068
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64736625
256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:12 ID:6TYfHR5+: >>254
困った時は説明書嫁。
http://www.mazda.co.jp/ownersmanual/axela/ki_2/40209.html
オートマチックレベルコントロール
オートマチックレベルコントロール (ALC) は､車速に応じて､自動的にオーディオの音量/音質が変化する機能です。車速が早いほど変化量は大きくなり､車速が遅いほど変化量は小さくなります。
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:15 ID:kQcYblif: はや１０ヶ月近く乗ってるんですが、ALCなんて大そうな機能があること知りませんですた＿|￣|○
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:15 ID:9a+6curj: 信号待ち

・MT
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/d7.html

・AT
ttp://www.carview.co.jp/hakase/0007cnt2.htm
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:23 ID:XOzOfMDd: この前、友人のアクスポ２３Ｓ借りたが、運転しずらかった。
自分はＢＧファミリア、初代プリメーラ、初代インプレッサを乗り継いできたが、このボディのでかさは都内では苦労する。
幅広だし、ボディ形状がズングリムックリで運転席からフロントコーナーが分かりづらい。
ボディでかい割りに、荷物も載らないし。
いくら世界基準といっても、ここまで中途半端にでかくする事ないのになぁ。
都会の駐車場事情を分かってるのかなぁ？
ゴルフといい、アクセラといい一体どこまででかくなるのやら・・・。
ちなみに釣りではありません。正直な意見です。
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:31 ID:gggE8eIt: 過去3ナンバー化した車が不評で次期モデルでダウンサイズした車種が何台かあるけど
アクセラはどうなる事やら…
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:33 ID:CJtCd0xe: >>259
興味がないなら乗らなきゃいいのに
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:37 ID:4fXJ2X83: >>256
サンクス。
勇気を出して聞いてみるものですね。
恐らく一生きずかなっかたでしょう・・・
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:39 ID:l5odO9Je: まあ、日本ほど道路事情が貧弱なところもないからね。
今でもこの国にお似合いなのは、オート三輪と軽自動車
だよ。「こち亀」によくあるネタだけど、葛飾区あたり
の路地を、電柱にこすりそうな外車で走ってるの見ると
もの悲しくなるよ。
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:41 ID:5FQE/w/i: >>259
都会では、おばちゃんでも大きな3ナンバー車に乗ってますが何か
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:42 ID:lfOaxS4G: 悲しくならないよ？
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:42 ID:4aI5MlKs: >>241
みんな「４と５の間」なんてのはどうでも良くて
単純に「４～５かよ！俺は・・・」とレスしてるだけだと思うがｗ
267 名前：259 ：04/09/01 23:44 ID:XOzOfMDd: >>261
いや、ＢＧファミ大好きだったんだよ。
だから興味は大有りだよ。あのサイズが良かったんだよ。
268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:46 ID:CJtCd0xe: >>267
ベリーサ買いなさい
269 名前：259 ：04/09/01 23:48 ID:XOzOfMDd: >>268　ダサイ
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:49 ID:M2Ck/UYv: 東京は確かに３ナンバー車多いな
アクセラが小さく見えるような車がうじゃうじゃ路地を入っていってるね。
世田谷の道の細さと下町の道の細さはちょっと細い理由が違うけど。

単純に運転が上手ければどこでも乗れるんじゃないのか。
人間環境が厳しければそれに適応するし。
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:50 ID:bsI9RzF6: >>259
スポーツの方でしょ。
ハッチバックなんだからリアのオーバーハングが小さい分でかなり有利なはずだが。
見切りに関してはボンネットが高い傾向の最近の車はどれも似たり寄ったりだと思うし、
そういう感覚的なものは実際にオーナーになればすぐに慣れるよ。
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:51 ID:kQcYblif: >>259
確かにアクセラのボンネットは、ライバルより長いし、
トランクの狭さにも同意するよ。スペース効率は、
ミニバン系に比べれば、決して良いとはいえない。
しかし、そういう時代にデザイン重視もいいんじゃないかな。

また、アクセラになり横幅が、５cm程度延び訳だが、
全長が短かったり、着座位置が高いので、
乗りにくいとは思わなかったなあ。むしろ５ナンバー枠
最大限に使った長く、着座位置の低い旧世代セダン
に比べれば、むしろ運転しやすいと思うよ。
273 名前：259 ：04/09/01 23:55 ID:XOzOfMDd: ５ナンバーの方が乗りやすいのは事実でしょ。
３ナンバーだと立体駐車とか入れないし。
アクセラは最早コンパクトではないよ。
マツダさん、アクセラとデミオの中間の５ナンバー車出してよ。
274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 23:57 ID:5kuyIog5: ファミリア買えファミリア。今更。
275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:00 ID:DrFMkSzr: チビックでも買え
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:04 ID:H2LPd6Nm: >>273
気持ちは分からないではないが、旧ファミリアのサイズで、
ごく普通の車高のハッチバックを作っても、上に伸ばし
足元スペースを稼いだデミヲの居住性は、上回れないと思うよ。
アクセラぐらい大きくても、デミヲ＋α程度の空間だから。結果、
値段の安いデミヲが売れる…

よって、ランクス買え。
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:05 ID:nOeP5RqD: ベリーサは多少上に高くなってなかったっけな。
278 名前：ぽぽ：04/09/02 00:06 ID:NDV166y8: 確かに走っていたら音量が微妙に変わっていたわけだ。
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:06 ID:3nS6rr0h: >>217 面倒でも一生懸命踏むって話じゃないの？ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:19 ID:W9SV/eVb: それにしても、ベリーサ、いかにも田舎もんが思いつくような車名。
281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:25 ID:Xa0Y3LaJ: 先日とりあえず見積もり行ってきました。
１５ベース
・ナビエデェション（三菱ナビ＋リアスポ＋リアコンビ）
・ダークインデッド＋オートエアコン（ダークインデッドとセットにしないと駄目）
・ＣＤキット
・アクリルバイザー
・諸費用

以上で約２１０万でした。
高い・・・。

２０をナビ無しで買った方がいいと思ったけど皆さんの意見を聞かせて欲しいです。

無駄金使うなとかでもいいんで。お願いします。
282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:36 ID:7vPBFCux: 普通に２０万くらいは値引きがあると思うけど。
下取り車があれば、たとえポンコツでも１０万くらい
はつけくれるのでは。
283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:37 ID:3nS6rr0h: >>281 200逝っちゃうんだ．．．別に文句は無いけど20Cにしないのは何で？支払いｶﾞﾝﾊﾞれれば絶対20がｵｽｽﾒだよ。漏れは15ｵｰﾅｰだけど。
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:39 ID:U9V2vmBO: >>283
維持費の問題でない？
あと、走りや内装の質よりも装備の充実度を重視するなら、
15Fにオプションをたくさんつけるのもありだと思う。
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:42 ID:CR5NhG0b: マツダ２デミオ
マツダ３アクセラ
マツダ５フレクサ
マツダ６アテンザ
ＲＸ－７（欠番）
ＲＸ－８　
仮にラインナップが増えればマツダ１と４があるって事か。
マツダ９とかは可能性ないよな。

ＲＸ－８
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:43 ID:CR5NhG0b: やべえちょっとおかしくなった。マツダ＋数字系とＲＸ系を混ぜていいものか
どうかわからんがどうよ？
287 名前：２８１ ：04/09/02 00:55 ID:Xa0Y3LaJ: レスどうも。

１５にした理由は燃費が一番ですかね。税金は１５も２０もほとんど変わらないので
気にならないんですけど。
ナビがいるかというと正直いらないです。リアスポとリアコンビにひかれて。

値引きは今のところ１５万くらいです。まだまけてくれそうな感じはします。
取りあえずはありえない値段でも言ってみようかな。

さっき自分で２０の見積もりを概算で出してみたら１５とほぼ同じでした・・・。
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 00:58 ID:JWDmJ3JE: マツダ系とRXは別もんだろ？
Rはロータリーだし。
XはSがセダンだからセダン以外ならOKか？
ってことで、マツダ系を無理やり変換ｗ

デミオ　MX-2
アクセラ　MS-3
アクセラスポーツ　MX-3
フレクサ　MX-5
アテンザセダン　MS-6(たしか昔有ったよね？)
アテンザスポーツ　MX-6
アテンザスポーツ　MX-6ワゴン

RX系

RX-7
RX-8

他
マツダMPV
マツダロードスター
(まぁ他にもボンゴ系とか有るけど省略。)
289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 01:00 ID:JWDmJ3JE: すまん、自己レス。
2つ目のアテンザスポーツはアテンザスポーツワゴンの間違いっす。
290 名前：283 ：04/09/02 01:03 ID:3nS6rr0h: >>287 かく言う漏れも維持費の話で15にしたんだが。
値引き安すぎないかい？も少しがんばり！
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 01:21 ID:rLH8vs48: オーディオ社外品をつけれるようなキットは出る可能性はあるのだろうか。
ちゃんと上の赤いディスプレイのエアコン表示とか使えて。

物理的に間単には出来ないのであれば出ないですよね。
292 名前：２８１ ：04/09/02 01:47 ID:ea9C/br/: >>290
値引きはこれからが本番です。
あと４０万何とかなんないですか？とか言ってみます。
呆れられそう・・・。
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 01:50 ID:DrFMkSzr: 「何とかなりません」で破談だな。
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 01:54 ID:51SEkZFn: >>292
絶対無理だろ。
勘違いしてる人多いんだけど基本的に値引きは以外と厳しいよ。
ＯＰ無料とか、下取りＵＰを頑張れ。
それでトータル○○円とかってのが多いパターン。
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 02:41 ID:nOeP5RqD: そう。
トータル幾らしか出せませんので。つって線引きして、オプションを
ガンガン入れさせるのが通。
それと、営業から店長に話を通させなきゃダメ。
営業が引ける額なんて限られてるもの。
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 03:17 ID:uKeUXQuX: 暇なので>>285を整理してみた

マツダの場合、車名の数字はセグメントを表す数字になっている、

１＝Ａセグメント（AZ-1）
２＝Ｂセグメント（MAZDA2）
３＝Ｃセグメント（MAZDA3 = アクセラ、MAZDA323 = ファミリア、AZ-3）
５＝ミニＳＵＶ（MAZDA5 = フレクサ）
６＝Ｄセグメント（MAZDA6 = アテンザ、MAZDA626 = カペラ、MS-6）
８＝Ｅセグメント（MS-8 = ペルソナ）
９＝Ｆセグメント（MS-9 = センティア）

現行のラインナップで欠番なのは、
MAZDA１：軽自動車
MAZDA４：（欠番）
MAZDA７：（欠番）
MAZDA８：ミドルクラス系セダン
MAZDA９：サルーン系セダン

ちなみに、、
「Ｘ」がつくコードは開発コードなのでセグメントとは無関係（単なる連番）
RX-1（欠番）
RX-2 初代カペラ（海外名）
RX-3 サバンナ（海外名）
RX-4 2代目ルーチェ（海外名）
RX-5 2代目コスモ（海外名）
RX-6（欠番）
RX-7 サバンナRX-7、アニフィニRX-7
RX-8 マツダRX-8
MX-5 初代ロードスター（海外名）
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 03:49 ID:1rXx8Jjg: アクセラの夜間の赤いライトアップはどうですか？
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 06:27 ID:r9B6mpgn: ふと思ったんだけどさ、
今まで23Sから15Fの諸費用を計算して年にいくら違うかを算出して比べてたりするヤツがいたけど、
保険料まで考えているヤツはいなかったよな。
任意保険の領域って結構効いてくるんじゃないの？
任意保険入らないっていうやつは関係ないけど・・・。
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 08:33 ID:Qb/quUrJ: 任意保険なんてたいして値段あがらないだろ
トヨタのコンパクトから乗り換えたけど
車両が年間で1万ちょいあがっただけだった
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 08:38 ID:Nq2pXHXq: 正直、17等級60%割引だったかで、更に団体割引30%で実質72%割引だったかになってて、
対人・対物無制限＋車両250万つけてても月額2,000円程度なので、多少料率が違っててもどうでもいい（ｗ

あ、でも車両は車対車＋Ａのエコノミーだけれども。
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 09:57 ID:DrFMkSzr: >>298
保険料なんて保障内容次第で大きく変わるし
契約会社や等級、付帯事項で変わりすぎるので
ここで書いてもあまり意味ないでしょ。
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 10:50 ID:qyVZHdKA: >>288
>フレクサ　MX-5
MX-5はロードスターだがや
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 12:24 ID:ksTtlnXJ: コーナーポール立てたいが
ダサイ、ダサイの意見ばり。
あれば便利なのに。
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 12:38 ID:3nS6rr0h: 確かにﾀﾞｻｲが、ﾎﾝﾄに必要なら見た目は気にするこたぁない。決めるのは自分だ。変に見え張って傷付ける方が一番ﾀﾞｻｲ。
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 12:49 ID:ccQjvxli: >>303
ついてると便利なのは確か。
ついてるとｶｺﾜﾙｲのも確か。

俺はそれじゃと思ってｺｰﾅｰｾﾝｻｰつけたけど、つかえねぇ…
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 12:49 ID:3nS6rr0h: さっきｽｶｯﾌﾌﾟﾚｰﾄをDで付けてﾓﾗﾀ。話をきくと、15、20購入後にﾘｱｺﾝﾋﾞを取り寄せる人がけっこういるとか。給料入ったら付けよっと。
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへいこう ：04/09/02 14:33 ID:X+KE2mrt: ハチミツ!!ランクススレで大暴れ!!しかも頭を使ってNGワード回避しているぞ!!ランクス嫌いだからもう少ししてほしいなwww
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 14:59 ID:2MpSPaA/: >>209
メ−カ−純正ナビだよな？
リアガラスの熱線と同化して電子回路みたいにへばりついてます
目立ちませんよ
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 15:35 ID:5O3OdcXG: >>308
それはＴＶアンテナでは？
私はＤにそう説明されましたが・・・
アンテナ兼用なんですか？
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 16:23 ID:9owVAlhq: アクセダ15F AT赤
2回ほど給油したけど8.2km/Lと9.4km/L　（街乗りのみ）
1回目はATモードのみで、2回目がアクティブマチックを併用しての数字
ただし1回目の時は猛暑によるエアコンフル稼働があるから、
アクティブマチックがどう影響してるのかはちょっと比較ができないな
もう少し燃費がいいといいんだけど、渋滞や信号が多い所だからしかたないか、、、

で、最近リモコンでドアロックしてもハザードが点かない時が出てきた
来週あたりディーラへ出向いてみる…
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 16:55 ID:DrFMkSzr: >>310
ATとMTの燃費の差が激しそうだな・・・
その燃費だと23SMTよりも悪い。
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 17:33 ID:ksTtlnXJ: >>310
街のりでエアコンならそれくらいで当然だと思う。
自分は20Cで慣らしも兼ねて
夜間の比較的空いた状態で適当に走っているけど
11キロ程度だね。
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 18:09 ID:MAVxK3iV: >>311
23SのAT購入検討中・・・怖くなるなぁ
カービューあたり見ると街乗り９程度らしいが。しかしハイオクorz
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 18:25 ID:+eKzZB08: >>307
本人
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 19:16 ID:iiGrwvqr: >>311
15F MTだと街糊エアコン全開でも11km/lはいくぞ。
17Ｒ215/45に交換したけど思ったほど燃費悪化しなかった。
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 19:40 ID:DrFMkSzr: >>315
逆に「それくらいの差なの？」といま驚いている。

23SMTで街糊エアコン全開で9～10km/Lぐらいだから
レギュラー相当で8～9km/Lぐらい。
9年くらい前に買って乗っていたフェリオ（1500cc,MT）は
街糊エアコン全開で11～12km/Lでしたよ。
317 名前：23Ｓ契約 ：04/09/02 19:46 ID:hfAlDPlL: 本日　納車されました。　緑雲母のＭＴです。
とりあえず明日からしばらくは仕事休んで zoom! zoom!　の予定です。

現在気になる点
皮？のシフトブーツがチェンジのたびにギューギューうるさい
多分時間が立てば消えるでしょう。

旧車が古すぎて比較の対象にもなりませんが、今の車は
いろんな点で出来がいいですね。
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 20:05 ID:sOj8B7KI: 燃費は走り方とか道路状況、交通状況にかなり影響されてそうだな。
俺は１５FMTだが、エアコン使わないと１４キロ超えそう。
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 20:33 ID:Ab6IUU7r: >>281
うちナビ付き20で207だ
下取り５万

下取車ある無しで変わるんじゃないの？
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 21:11 ID:6hD+hfSm: 重いから、燃費はあんま期待できんよなあ。
20Cくらいになると、排気量に見合った燃費になるか？
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 21:45 ID:kyOpOQ39: >>310

> で、最近リモコンでドアロックしてもハザードが点かない時が出てきた
> 来週あたりディーラへ出向いてみる…

半ドアだとハザード点かないぞ。
新車時は機密性が高くて半ドアになり易いから注意したほうがいい。
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 21:46 ID:kyOpOQ39: ありゃ、誤字だ。
機密性　→　気密性
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 21:49 ID:DrFMkSzr: 新車時は気密性が高いというか、アクセラ、ドア閉めづらいよ？

前の車の時、普通の軽い力で閉められたのに
ちょっとドアが振動して音が鳴ってたのでヒンジを調整して締めたんだけど
そしたらドアを閉めるとき、今までの力で閉めても閉まらなくなった。
ちょっと強めにバタンと閉めないと閉まらなくなった。

アクセラ、そんな感じ。
324 名前：310 ：04/09/02 22:26 ID:9owVAlhq: >>321-323
なるほど半ドアの可能性か・・・
気がつかなかった。
今度きちんと確かめてみます。情報をありがとう。
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 22:58 ID:xMFsoLqT: アクスポ１５Ｆ（ＭＴ）納車しました！
マニュアル好きなんだけど、シフトチェンジにかなり違和感ありますね
多くの方がいってた通り「ムンニュッ！グンニュッ！」って感触
ずっと待って、やっと乗れたのに萎えるなぁ・・・
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 23:02 ID:yII94Woh: >>325
しばらくすると少しかわるかと。３、４は入りやすくなるよ
あと、手がギアの位置を完全に覚えてないだろうし
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 23:21 ID:6yC7se7H: 俺は前の車よりはシフトフィールが良くなったから満足しているがね。
確かにいいとは言えないけど。
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 23:29 ID:bs7g/CBt: 8/19にアクスポ23S契約したが、まだ納車日決まらない。
決まるまでこんなにかかるものなのか
329 名前：３２５ ：04/09/02 23:33 ID:xMFsoLqT: あと、交差点を曲がる時などエンブレがやたら効かない気がします
ＡＴのエンジンブレーキと対して変わらない印象すら受けました
思ったよりスピード落ちなくて左折が少し怖かった
ちなみに前車はＮＡレガシィでした　
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 23:37 ID:6yC7se7H: >>329
確かに俺も前の車よりも効かないと思った。
でもまあそんなに不具合は感じない。
もう慣れた。
331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 23:51 ID:r/QJhO0r: 前の車がATだったので十分すぎるほどエンブレ効いてる。

シフトノブの位置はちょっと難だよね。
今度の日曜日、ディーラーに行ってちょっと細工してもらう予定。
それがうまく言ったら報告するよ。
もしうまく行かなかったら19200円＋αを投資するしかないな。。。
332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:13 ID:uhU775MI: >>331
＞もしうまく行かなかったら19200円＋αを投資するしかないな。。。
え？あれを細工する方法なんてあるの？詳細ｷﾎﾞﾝ!
333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:16 ID:P3+Sj5p6: 喫煙者の方います？ｱｸの灰皿問題をどう対処してるか聞きたいんですけど。
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:19 ID:XayhpDWH: シフトフィールは3000km過ぎた当たりからかなりスムースになってきた。
そろそろミッションオイル換えようと思っているけど。
335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:23 ID:6byrD60q: >>332
至極原始的な方法を考えてるだけｗ

>>333
喫煙者です。灰皿問題は車内禁煙で対処しております。（そういう事じゃない！）
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:23 ID:bN4j1k03: >>323
> 新車時は気密性が高いというか、アクセラ、ドア閉めづらいよ？
:
> ちょっと強めにバタンと閉めないと閉まらなくなった。
> アクセラ、そんな感じ。

軽くで閉まるけどなぁ。壊れるかと思うほどのものすっげー勢いで閉める奴いるよね。
嫁はんが実はそうなんだけど、嫁はん曰く「前に家で乗っていたコロナはこう閉めないと
閉まらなかったからその癖が抜けずに強く閉めるんだ」なんて訳判らんことほざいてる。
俺が車内にいるときに奴が助手席を閉めると、極端に言えば鼓膜に風圧を感じる訳だ。

そういう閉め方をする奴が確実にいるんだが、どう考えてもマツダ車はそんな馬鹿力必要なし。
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:29 ID:bN4j1k03: 納車の話だけど、ずいぶん鷹揚に構えてる人いるんだね。１台目の車 (というか現車なし)？

今の車からの乗り換えだったら、今の車との保険の切り換えをいつにするかとか、
１台目だとしても駐車場をいつから借りるかとか、納車日を決めないと前に進まない手続も
あるんだけど、そういうのは気にしない人なのかな。

例えば今契約して、「10月上旬には大丈夫だと思いますよ」→
　来週くらいに「10月第１週ですねー」→
再来週くらいに「10/1 に大丈夫です」→
その次の週くらいに「ごめんなさい、10/3 でお願い」
くらいなら十分あり得る（許容範囲）だと思うけど、全然決まらない and/or どんどん延びたら、
全然話にならないじゃん。

俺の場合、契約した次の日には「何月何日生産分が取れました。そこから１週間～10日で
納車ですね」と教えてくれたよ。確定したのはもっと後だったけど。
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:31 ID:6byrD60q: >>336
この間、友達を乗せたんだけど、乗った３人が３人とも

「この車、ドアが重いな」
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:35 ID:6byrD60q: >>337
保険は変更手続きから30日遡って保障されるので
車を変更してからでも遅くない。
心配なら保険会社（代理店）に車を変えるってことを連絡しておくだけで問題なし。
入れ替え手続きの前に事故っても補償される。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 00:43 ID:bN4j1k03: >>339
おー、そうなんだぁ、マジ知らんかった。サンクス。

だからうちの保険屋、「あー、いつでもいいですよー、間に合いますからぁ」みたいなてきとーな
こと言って逆にこっちを心配させてた訳ね。だったら初めからそう言ってくれればいいのになぁ。
とはいえ俺も、具体的な日付は結構後から決まったので (Ｄオプションてんこ盛り＋持ち込み
カーナビ一式装着、かつ、できるだけ早くとせかしたのが大きい)、保険屋には車入れ替える
通告はしといたけど、最終的な契約変更はほんと直前になってからだったけれど。
……実はそれでも超余裕だったのね。
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 01:31 ID:wk1YGexd: jikan sirabe
342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 01:37 ID:JoGF8YLR: >>328
かかるもんだろうな。
俺の場合お盆挟んだから微妙だが、8/2契約で納車は9/9に昨日決定した。
同じアクスポ23Sだ。
今日、堺についたらしい。んで、ディーラーに9/7に来て磨いたり検査したりするんだとよ。
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 03:31 ID:LRCor7jF: 立て直しました。地道にやって行きますのでよろしくお願いします。

カローラクラスの車種総合スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094148620/l50
344 名前：308 ：04/09/03 03:56 ID:jhg5EGnN: >>309
見た目フロントにはレイン&ライトセンサーしかついてませんよん
ナビのマニュアルにも書いてありましたので間違いないはず
アンテナの位置がなにか気になるんですか？
345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 06:29 ID:5GQin4uH: >>338
すげー軽いドアだよ。
後ろなんか特に。
プラスチックなんじゃなかったっけ？
346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 07:16 ID:MFuxp5GX: >>342
俺は8/6に契約、8/27納車。ｽﾎﾟ23S。
もう慣らし終わったよ。

実は7月半ばに商談始めたんだけど、その頃には早々と生産車押さえてたらしいんだよね。
8/6にハンコついた時に納車日決めちゃったから。

ちなみに価格表にのっていない組み合わせでﾒｰｶｰｵﾌﾟｼｮﾝをつけると、納車までえらく時間がかかるよ。
347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 07:33 ID:A0WvjsuQ: 16インチのホイールってオフセット
どのくらいまで低くてOKかな？
45くらいでもいけるの？
348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 08:17 ID:v7KTX8f4: 確かにドア自体は軽いけど何か閉めにくいというのはあるな
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 08:53 ID:P3+Sj5p6: 漏れもﾄﾞｱは前車よりｷﾓﾁﾂﾖﾒ
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 10:14 ID:bfK5nuLH: >>347
リム幅とタイヤ幅による。インチによる差はない。
一般的には+45だとフロントはギリギリでリアは余裕。
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 12:03 ID:NK+3pMFx: 燃料切れ
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 12:24 ID:adK5nGCI: 試乗したらとても良い車だったよ。ブレーキが秀逸ですな。この価格でこの性能はいいね。
もし、トヨタが同じ車作ったら相当売れるんだろうけど、トヨタは作らないよな。
ディーラーの対応は嫌いだけど、アテンザ、ＲＸ－８といい、やっぱりマツダの車はいいなぁ。
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 12:33 ID:x5vXhPae: >>352
ホント、ブランド力だよね。
月刊自家○車みたらリセールD+だって。
実力からすればBは行くだろうに。残念！
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 12:37 ID:P3+Sj5p6: ｶﾞｽﾄ逝ったら、ｱﾃﾜｺﾞとﾃﾞﾐの間が１台空いてたからそこに停めました。３兄弟だ。
355 名前：352 ：04/09/03 12:47 ID:adK5nGCI: といいながらも、俺はトヨタ海苔なんですがね。
前にアテンザ購入を考えていた時に、ディーラーからストーカーのような売り方されて
以来マツダディーラーが嫌になりますた。
もっと、社員教育をしっかりして、消費者の視点からの売り方みたいなものを
下部組織にも学ばせればいいんだけどね。
社員教育という点ではやっぱりトヨタがいいんだよなぁ。
クレーム対応もしっかりしてるしなぁ。
マツダよ。もっとしっかり学べ。
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 13:47 ID:ZwqMf4Mw: まあ今全体的に走りに力入れてるメーカーはマツダだけだな
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 14:01 ID:OY8CMM5+: 「走りに力入れてる」なんていうけどさ、この場合の“走り”って具体的になによ？

ただ漠然と“走り”なんて言葉を安易に使ってるけどさ、具体的かつ客観的に

解説できる奴なんているわけ？ｗ
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 14:15 ID:/cA93VOy: ＞＞352
車体本体価格からみたら、リセールバリューはDかもしれないが、
実売価格を基準としたらB以上はあるんでないの
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 14:19 ID:14s7fUIh: よくもまあ、そんなに都合のいいように解釈できるもんだなｗ
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:11 ID:J3tj98MS: >>357
カローラとアクセラでもいいし、
ヴィッツとデミオでもいいから乗り比べて
みればすぐわかるよ。
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:11 ID:H+y+c0CY: >>357
無理無理。
所詮は雑誌の受け売りだから。
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:12 ID:J3tj98MS: >>361
特大痔の受け売りよりはマシ
363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:14 ID:5/rr2JlJ: 街乗りならカローラのほうが快適だよ
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:16 ID:2MjdSZAv: >>353
月刊自家用車ってXさんの値引き云々ってくだらない下世話なやつか。
あれのリセール予測ってあてにならないから鵜呑みにしないように。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:20 ID:H+y+c0CY: 月刊自家用車でアテにならないのは値引き額の方。
リセール予測は登場したての新型車両でなければ、相場である程度は判断できるでしょ。
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:39 ID:bfK5nuLH: >>357
具体的な話を聞いてどうする？
車なんて多分にイメージ的なものだろ。
普通の想像力を持っている人には「走り」という説明で十分だと思うが？

ステアリングの中立付近のラックアンドピニオンの当たりを少し強くして...
トーコントロールブッシュが...
応急用の車載ジャッキもアルミ化して...
こんな説明がかつてFC3S∞のカタログに延々と書かれていたけど、そういう話をしたいのか？そうじゃないだろ
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:46 ID:QVkffHh9: 多くの人が「走りが楽しい」と感じてくれるのなら
それは「走りのいい車」だよ。
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 15:52 ID:2MjdSZAv: >>367
だからその「走り」ってのがな･･･
車に乗るのが楽しくなるとかって表現ならわかるが
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 16:01 ID:aGDZUT38: >>368
そういうことだろ
たしかにアクセルを踏むのが楽しい。
ステアリングを切るのが楽しい。
日々感じてます。
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 16:06 ID:aGDZUT38: ところで、マツダ３でラリー復帰ネタ、
来年のラリージャパンのころには真偽がはっきりしてるかな…
http://www.rallyjapan.jp/
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 16:14 ID:5/rr2JlJ: 「素直に運転が楽しい」とか「初めて運転が楽しいと感じた」とか、新車買ったら誰でも言うよね
ネットや雑誌のユーザーレポート見たら、別に走りを重視してない車でも同じような評価がいくらでもある
372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 16:16 ID:AeqL3cUE: ｂｂ買った。初めてのオレの車。
こいつ転がしてると、嫌なこととか忘れちゃう。

……昔、そんなラジオＣＭがあったな。
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 16:18 ID:bfK5nuLH: >>368
車のセールスポイントはさまざまで、
モダンインテリア風にして居心地がよさそうなのが売りだったり、
泥で汚れても大丈夫な内装でアウトドアレジャーをワイルドに楽しめそうなのが売りだったり、
色々なセンサーとかドライバー補助装置が付いて安全かつ楽ちんそうなのが売りだったり、
色々とあるわけだが、
ただ走るだけで楽しそうな車ってのが「走り」という単純な言葉で表現されているんでしょ。
そういう大きな分類での表現あって、走りって具体的にどうなんだ、って言われてもね。
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:01 ID:RsjPd6Hj: >>360 >>362 >>366 >>367

けっきょくは誰も具体的かつ客観的に解説できる奴なんていないんだよね。
ただ漠然と“走り”なんて言葉を安易に使ってるだけみたいだ。
「走りがいい」なんてのはまさに>>366が言ってるように多分にイメージ的なものだし
想像力によるものなんだよ。
つまり免許を持っていない小学生でも「この車はよく走りそうだな」と感じれば
それはその子にとって「走りがいい」車ってことになるんだ。
まあこれは極論だが>>371が言ってるのもそういう意味のことだよね。
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:22 ID:PvX801b7: >>374
「走りに力を入れている」ってのは、あれだ。
いかにドライバーのイメージする挙動と実際のクルマの挙動とのギャップをなくすかってことだ。

アクセラのウリである
「リニアに反応するハンドリング」や「踏んだ分だけ効くブレーキング」なんてのはその一例だと思うが。
ホンダあたりの踏んでも止まらないブレーキなんてなギャップがありすぎだからな。
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:28 ID:1n0LfZD8: 車なんて多分にイメージ的なものであり
普通の想像力を持っている人には「走り」という説明で十分であるなら
そして、ただ走るだけで楽しそうな車ってのが「走り」という単純な言葉で
表現されているんなら

どこのメーカーのどんな車でも、そのオーナーがアクセルを踏むのが楽しい
ステアリングを切るのが楽しいとかんじるなら、それは「走りのいい」車って
ことになるよね。

だからこのスレの人達の大半はマツダ車（アクセラ）にたいしてそういうことを
感じているんだと思う。

と同時に「まあ今全体的に走りに力入れてるメーカーはマツダだけだな」なんてのは
ただの主観にしかすぎないってことになるわけだ。

「ドライバーのイメージする挙動と実際のクルマの挙動とのギャップをなくすかってことだ。」
ってのには笑っちまったなｗ
「ドライバーのイメージする挙動」なんてのはドライバーの数だけ存在するんだよ。
それはメーカーが力を入れる問題じゃなくて、本人が脳内でやることだ。
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:33 ID:+5fjQF3n: アクセラ厨よ。
いかに「カローラクラスの車種総合スレッド」で排除されたからって
僻んで荒らしにくるんじゃねーよｗ
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:38 ID:anAwkpCy: >>374
坊や、走りの気持ちよさってのはなぁ、理屈や説明されて納得するもんじゃぁないんだよ
自分の感性で、心で、五感で感じるものなんだ。
処女や童貞にいっくらセクースの気持ちよさを客観的に解説しろ、ってったってそりゃぁ
無理ってもんだ（ｗ
大人になるまでおとなしくすっこんでなさい
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:43 ID:4aJ1VLwN: >>378
ヨタオタは、カタログスペックでしか走りを語れないから仕方が無いのです。
反日韓国人と同様に生暖かく見守りましょう。（ｗ
380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:50 ID:xoIIcwqf: >>376

ｱﾌｫだな。
同じクルマに乗り続ければ脳内で補正できるようになるのがあたりまえ。
ソレが人間の能力だ。
大事なのは初めて乗ったときにいかにフィーリングだけで動かすことが可能かってことだ。

脳内の補正量が多ければそれだけﾒﾝﾄﾞｸｾｪクルマなので楽しく走れない。
補正が体に染みついてくればそれなりに扱えるようになってそれなりに楽しくなる。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:51 ID:oqRlo335: ゲーセンのレースゲームと、本物の車。
どっちもハンドル、アクセル、ブレーキあって操作は同じだけど、
実際にモノを動かしてる感触を強く感じられ、人によっては楽しく感じられるのは、どっち？

ってなもんだろ。
どっちが優れてる論いけどね。
俺は車が思い通りに動いていく、動かすのが楽しいと思うけど、
そういうのがいいものと思わない人だってたくさんいるんじゃないかな。
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 17:59 ID:5/rr2JlJ: 熱く語るのは結構だが、日記帳じゃないんだから何の根拠も無い主観だけなら
チラシの裏にでも書いてくれ
383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 18:17 ID:P3+Sj5p6: 今日ｽﾎﾟ15で初高速。色々不安もありましたが、問題ありませんでした。
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 18:30 ID:2PuictCT: >>382
便所の落書に対して何言ってんだ？
385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 18:32 ID:IXY/MBvw: めんどくせー奴ばっかだな。
「アクセラの“走り”について」スレでも立てて
そっちで好きなだけやれよ。
386 名前：パジェロマソ ：04/09/03 18:48 ID:DdZVKMMR: 真性房…ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 19:38 ID:gghvwqzx: さっき気づいたけど、アクスポの標準ルーフアンテナって、
完全に後ろにに倒せない(45度くらいまで)のね･･･トホホ。
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 19:43 ID:P3+Sj5p6: ６時台の書き込み少なくね？みんなﾆｭｰ速ですか？
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 19:55 ID:suWopSlm: あれあれ、笑っちゃうようなレスばかりですねｗ

それにしても>>378や>>379 >>380のレスなんか見てると

アクセラ厨って下品でどうしようもないクズ野郎ばかりですね。。。
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:00 ID:D3Jbsdo4: そんなだからカローラクラスの車種総合スレッドで
『スレを有意義なものにしたいと願うなら、アクセラは絶対に除外するべき。
　逆にスレを厨房で満たして大荒れさせたいのならアクセラは含めるべき。』
な～んていわれちゃうんだよ。
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:03 ID:UfRZJ6HA: 「走り」なんてもともと漠然としたものだろ。
そんなもんシートに座った感じとかステアリングを切った感じとか、
そういったものの集まりが「走り」であるわけだ。
同じ２Lセダンとしてアクセラとアリオンを乗り比べたけど、
明らかに「走り」は違っていた。
アクセラは乗っていて楽しいが、アリオンにはそれがない。
逆にアクセラは移動空間としてはイマイチ、アリオンは良くできていた。
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:06 ID:HjkB4mt7: プリウス　対　ゴルフ5　対　アクセラ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087943224/

ここではアクセラの方がゴルフよりも評価が高いみたいです。
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:09 ID:0Ju0hjSs: >>389
＞アクセラ厨って下品でどうしようもないクズ野郎ばかりですね。。。

（　＾,_ゝ＾`）こんな事書く貴方もね♪（　＾,_ゝ＾`）
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:15 ID:k+EE2nF4: >>392
そのスレでも

>アクセラ厨は「別カテゴリーの車」としてのプリウスは認めるみたいだね。
>でも、ゴルフに対してはかなりのコンプレックスをかかえているらしく、絶対に認めようとしないんだよ。
>じゃあゴルフ乗りはどうかっていうと、このスレにはリアルゴルフ乗りはいないと思われるねｗ

>だってゴルフ買おうって奴がプリウスだのアクセラだの比較対象にしないよね。
>このスレは国産厨が妬みで立てたスレだもんｗ

>だからパッと見ただけではプリウス＞＞＞＞＞アクセラ＞＞ゴルフって事になってんのｗ

って言われてるね。
395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:18 ID:k+EE2nF4: >>393
それはね
「プリウス　対　ゴルフ5　対　アクセラ」スレのアクセラ厨の書き込みに対するあてつけだね。
心当たりのある人いるでしょｗ

>370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/09/02 23:27 ID:xUA4T3SX
>このスレのゴルフヲタって、
>下品でどうしようもないクズ野郎ばかりですね。。。
396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:27 ID:HxNEO1EN: アクセラは走りはいいが渋滞時の乗り心地が悪い。
両方を達成している訳ではない。値段からして仕方ないが。
俺はデザインに惚れて、多少納得いかないところもあったが、
購入したクチ。

「走り」というのは漠然としているが、
アクセルの反応であったり、ブレーキの効き、
ステアリングの感触だったり。

社用のプリウスはまっすぐ走る分には静かで快適だが、
ブレーキの効きがデタラメだし、ハンドリングも鈍いですね。
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:33 ID:S8ZGlk6m: やっとまともな人が現れたって感じですねｗ
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:54 ID:J3tj98MS: アクセラ関係のスレが荒れる理由は、アクセラ・ファンが
悪いというよりも、アクセラに試乗したこともないのに
とにかくマツダを憎みマツダを叩くだけのアンチが出没
するから。
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 20:58 ID:v7KTX8f4: >>398
そして君のような奴がいるから
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:02 ID:J3tj98MS: またアンチが来たようだけど、スルーで。
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:03 ID:2MjdSZAv: >>399
（　´∀｀）＜ｵﾏｴﾓﾅｰ
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:03 ID:oX2UkhHb: >>398
その大元の原因はハチミツが暴れまくってるからだろうな・・あいつはあぼーんリスト入りしてるが。
ついでにこのスレの荒らし=ハチミツな気がするのは漏れだけか？
普通自分の乗ってる車名を晒して他の車スレを煽らないだろ、
漏れにはこのスレを他スレ住民から敵視させるように仕向けてるようにしか見えないんだがｗ
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:05 ID:XayhpDWH: 最近はそれほど荒れていないようだが。
巧妙な釣り師が出没しなくなったよう希ガス。
釣り師が来るとすぐに釣られる（時に釣られたふりした荒らしも混ざっている）傾向はあるようだが。
404 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/09/03 21:10 ID:x2/5Tr4f: ４０２
漏れはこのスレは見てるが書き込みは前から全くしてないが・・・
405 名前：ファスィミチュ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/09/03 21:12 ID:x2/5Tr4f: 402
透明になってたら意味無いのでもう一度・・・
漏れはこのスレは見てるが書き込みは前から全くしてないが・・・
406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:19 ID:5/rr2JlJ: ハチミツ以外にも迷惑なアクセラ厨っているよね
エリオ、ランアレ、シビック、カローラクラス、Cセグメント･･･
どのスレ行ってもアクセラ厨ってウザがられてる希ガス
407 名前：（・∀・）ファスィムィ!! ◆qC.36SRMJI ：04/09/03 21:21 ID:x2/5Tr4f: 漏れは今後アクセラスレには一切書き込みしないつもりです。
うざいので消えます。
408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:25 ID:kPlMfIan: 偉いぞハチミツ。

なんかパンにハチミツかけて喰いたくなってきた。
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:27 ID:UBikJdvf: >>407
レス番が㌧でると思ったらやっぱｲﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:40 ID:Wb8SgFr3: >>404
と言うか名無しにしたら蜂蜜とばれないわけだが
411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:45 ID:gR2tu/Jk: アクセラはシフトパネルがシルバーのプラスチックなのが激しく残念。
オプションで光沢の鉄製パネルにできれば迷わず選ぶのに・・・
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:49 ID:YApTKIPV: >>410
ま、いいじゃん、書き込みしないって言ってるんだし。

OPのレッドウッドの内装付けるかどうか検討中。
写真で見た限りじゃ、悪くないと思うんだけど、付けた人いる？
質感とか雰囲気とかどんな感じでしょう？
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:49 ID:XayhpDWH: >>404
そうやって釣られて出てきちゃうところが...

>>411
ATのこと？
MTのシフトパターンが書いてあるノブのてっぺんも激しく残念な仕上がり。
ドアノブやサイドブレーキレバーのボタンみたいな梨子地仕上げにでもしてくれればよかったのに。
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 21:59 ID:v7KTX8f4: >>412
俺はつけてはいないけど
あの交換対象になってる部位って標準だとかなり質感落としてるよね
例えばパワーウィンドウスイッチのベゼルとか
実車とオプションカタログ見比べてちょっと汚い商売してるな，と思った
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:00 ID:ZB7AFBQ4: デミオもベリーサもアクセラもシフト周りが×
アテンザはどんな感じかねぇ。
416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:01 ID:E9Nu03wD: ATのパネルは確かに萎えるよね　見た目はそんなでもないんだが
手に触れたときの軽くて薄い感じが・・・。
プラスチックでも厚くしてガッシリ汲みつけてくれればまだよかったのだが
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:04 ID:gR2tu/Jk: >>416
そうそう、あの薄い軽い感じがとても嫌だね。
子供のオモチャみたいだ。
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:21 ID:jNR33PSV: アテのスレでアテ糊よりアクセラ糊の方がオタクっぽいのが多いってあったけど本当だね。
漏れが見たアクセラ糊は２０代前半くらいの連中が多く、
例えば典型的なのがデブでいまどきクロ縁メガネおまけににきび面、
方やひょろっと痩せてて色白で宅八郎ばりの脂ぎった長髪をなびかせているやつ、
とか見た目おとなしそうだけど、部屋にはピンクアニメがどっさりありそうな連中
が多かったな。
要するにキモイ連中が多いってことだ。
419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:29 ID:EP8nPnop: >>418
よく観察してるね～。
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:31 ID:DzwPDjv2: その不毛なエネルギーはどこから沸いてくるの？
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:32 ID:ASzC7Ifu: ﾊﾞｯｸﾐﾗｰに映った自分でも見たんでしょ。
422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:32 ID:YApTKIPV: >>418
へぇ、そんなにたくさん走ってるんだ、アクセラ。
売れてるんだねぇ。
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:32 ID:gZzQiUvL: >>418がキモい
424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:32 ID:pzdn4Bom: >>418

普通の人はｷﾓｲものからは目を背けてしまうモノだが、
そこまでじっくり観察してしまうのはうらやましくて仕方がないからなのだろう？
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:35 ID:jNR33PSV: >>419
釣られてる気がするが。。。
無類の車好きなので新車が出ると、
車だけ見るつもりがつい運転手まで見てしまう。。。
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:38 ID:gZzQiUvL: >>425
さすがに自分の書き込みが恥ずかしいことはわかるようだね
427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:44 ID:jNR33PSV: >>426
確かに不毛なエネルギーだな。
無駄なことを書いてしまった。
スマソ。
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 22:57 ID:XayhpDWH: >>427
おいおい　もう終わりかよ
まぁ平和なのもいいわな
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:00 ID:EP8nPnop: 心当たりの奴、手をあげれ！
430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:09 ID:5j4WHkUP: >>427
やけに寂しい釣りだな、もっと盛り上げてくれよ？
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:13 ID:xYQ086xn: ま、不毛なエネルギー使いまくりなのは八ミツ男なわけだが
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:17 ID:N80ldbHr: 納車二ヶ月で事故りますたorz
ただ今アクセラ入院中で代車の旧型デミオに乗っとります
こんなこと言うのもなんだけどはげしくボロいです
ショックが完全に抜けてます
内装も洒落気の一つも感じられません。
ハンドリングだけはいいです、今のと遜色有りません。

なにが言いたいかというと

新型デミオといいアクセラといい
いい車つくるようになったんだなマツダって
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:30 ID:ASzC7Ifu: ハチミツ男はそろそろアク禁だろな
ISPへ通報されて、本人への注意が行くだろうね

>>432
修理から戻ってきたアクセラで
安全運転しながらｽﾝｽﾝして回復してください・・・
大怪我しなかったのはアクセラのお陰？
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:33 ID:zp2EJrkz: 大変だぞ！！

NEWヴィッツのデザイン見たけど・・

モロ、アクセラの小型版だった！
またヨタがぱくったぞ！
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:34 ID:EP8nPnop: >>434
何処で見られるの？ヴィッツは、おいら大好きだから。
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:36 ID:zp2EJrkz: 社外秘
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/03 23:37 ID:EP8nPnop: >>436
通報しますた。
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:01 ID:u+wEyGrU: >434 NEWヴィッツのデザイン見たけど・・モロ、アクセラの小型版だった！

と、ゆうことはNEWヴィッツはデミオにそっくりと言うことでもある？(w
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:14 ID:37QvBEph: デミオとアクセラは正面顔はにてるけど・・・
アクとヴィッツが似るとしたら横姿だとおもうけどｗ
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:19 ID:vNzY3umV: 何処かの雑誌でみたが、サイドウインドウの高端が、
アクセラのように跳ね上がっているんじゃなかったかな？うろ覚え。
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:23 ID:iLpMfevT: アクセラとデミオが似てるのは顔だけだろ。
トヨタがそれをマネをするってことはありえない。
それ以外の部分（全体のイメージ）を似せるってことはあるかもしれんが。
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:26 ID:vNzY3umV: 最近のトヨタは、デカ目路線だから。デカグリル作戦のマツダとは、
違ったフロントマスクになるんだろうなあ。
443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:38 ID:KBNMz5bu: まぁ、ストリームをモロパクしたWishと比べればましじゃね？1.5Fの客層はかなり持ってかれるのかもしれんが。
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:41 ID:ccJK3VEb: アクセラのナビって格納はできないんでつか？
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 00:51 ID:yePIC1sa: 2DINは無理？
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 01:17 ID:FNWu4Xty: そもそもｄｉＮスロットがないから・・・
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 01:34 ID:EecPJ7rW: 無理すれば付けられるんじゃなかったっけ？過去スレに画像があった希ガス。
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 01:51 ID:LQax/ij8: １５Ｆ糊の人達結構納車多いですね。
１５Ｆ糊の方にお聞きしたいのですがＯＰ何を付けて
トータルで幾らぐらいでした？

今度１５Ｆ購入の為に参考にさせて頂けないでしょうか。
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 02:18 ID:g3tJa3fU: 昨日白いアクセラ15Ｆを見かけました。
僕もあんな車で営業まわりをしたいなあと思いました。
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 02:46 ID:37QvBEph: リアスポ　リアランプ　CDキット　ディスチャージ　オートエアコン
バーグアラーム　で165万　下取り5万だったから170万かな
あ、本体MTですのでよろしく
451 名前：448 ：04/09/04 03:04 ID:0QnFpP0v: >>450
安いすね。諸費用込みですか？
上の方で書かれてたナビつきとほぼ同じなのにその値段。
交渉の仕方次第でだいぶ違うんですかね？

マツダって最低下取り価格ってあるんですか？
452 名前：450 ：04/09/04 03:10 ID:37QvBEph: 諸費用込みです。ただし自分でできるところはやって多少節約しました
下取り最低価格についてはわかりませんが、平成元年式のEFシビックで、
グリスブーツが破れてシャフトが傷んでいました（旋回するとコツコツ音がする）
この車でも5万でしたので、もうぜんぜん走らないとかじゃなきゃ5万くらいは
見込んでもよいのではないでしょうか
453 名前：448 ：04/09/04 03:14 ID:0QnFpP0v: >>452
大変参考になりました。
有り難うございます。

ディスチャージ結構高くないですか？
454 名前：450 ：04/09/04 03:16 ID:37QvBEph: 高いですね。照射範囲が広いので街灯のない道では重宝しますが、
つけなきゃ！ってことはないかと
455 名前：448 ：04/09/04 03:21 ID:0QnFpP0v: >>450
明日早速試乗＆見積もりに行ってきます！！
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 03:28 ID:vNzY3umV: >>434
これのことかな？
ttp://carspyshots.proboards2.com/index.cgi?board=spy&action=display&num=1091547736
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 04:59 ID:eQBXA0Wh: 15FAT
Fパッケージ、オートエアコン、ダークガラス、リアスポ

諸経費いれて172万
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 05:45 ID:S3l/7irS: >>456
これが事実としても似てないな。
NEW VITZ待とうかと思ったけど、待たなくて良かった。
それとも、これはもしかして噂のUNDER VITZ？
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 06:20 ID:zEcjlc3/: １５Ｆセダン　ＡＴ　Ｆパケ　オートエアコン　ダークガラス　マット
下取りなしの１６５万

もっといけたかな？
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 08:03 ID:EP0wgi7b: 純正ナビ（メーカーオプション）をつけた方はいらっしゃいますか。
ディーラーでの試乗では走行できる範囲が限られているため
どんなナビなのかいまいち把握できません。
使用感等、よかったら教えていただけますか。
それともみんなディーラーオプションなんでしょうか。
僕としてはやはりすっきり収納できる点がカナリ魅力的に感じます。
461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 08:10 ID:3BrfOs3f: >>448
もうだいぶ前のことで参考にはならないと思うが
１５Ｆ　ＭＴ　Ｆパケ　リアランプ　マット　リアマット　三菱ＤＶＤナビ
アルミ＆スタットレス　ナンバーフレーム　カセット（今どき！！）
下取り８万円で総支払額　１８０万円ジャスト
しかも発売直後昨年12月の契約です。　
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 09:33 ID:ezGMRFX8: アクセラはカローラクラスの車種じゃあないの？
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 09:53 ID:LyAJ/ZVu: >>462
だからデザインが似せてるってことでしょ。
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 10:19 ID:ezGMRFX8: アクセラにベストマッチのホイールサイズとタイヤサイズを教えてください
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 10:45 ID:tv+DoBba: アクセラって、ミラー畳んでもボディと並行にぴたっと畳まれないで、ちょっと斜めになったままなんだよね。
いくらミラー幅はカローラクラスと同一ですなんて言っても、これじゃ狭い駐車場で邪魔な感じ。
まぁ、見た目に邪魔に見えるというだけで「実害」はほとんどないんだろうけど、こういうところの
作りの甘さがマツダかなぁ、という感じ。。。
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 10:50 ID:y5PP0MAs: 実害がないところまで批判の対象。
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 10:57 ID:MhAZR8dG: 細部の作りこみの甘さにマツダの限界を感じますね
痒いところに手が届かない、大味な感じ
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:01 ID:T8h625kI: 一番気に入らないこと
リモコンが大きすぎる
キーが大きすぎる
あんなに大きいのならキーとリモコンいっしょにして欲しい
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:16 ID:OSApbkIQ: >>467
欧州ではそんなこと気にしないような脳天気な人間が多いから通用するんだろうけど
日本じゃだめだね。
日本人は「ものづくり」ってことに関しては厳しい目をもっていますから。
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:21 ID:y5PP0MAs: >>465
>>467
>>469

では、その条件を満たす車種、メーカーは何？
当然同価格帯。
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:25 ID:R7zW96kv: や　す　も　の

や　す　も　の

や　す　も　の

マツダ
472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:29 ID:GTD5u5hL: 今純正オーディオをばらしているけど完全に社外品つけることを無視してるな
特にセンターのインフォメーションディスプレイ
もし取り付けキットが出たとしてもこのディスプレイ生かすために
ｶﾅｰﾘ高価になる悪寒
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:29 ID:RSAJT5Ol: >>470

釣　　ら　　れ　　た　　ね
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:30 ID:y5PP0MAs: >>473

言えっての。
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:32 ID:J0tMXdX9: >>467
確かにな。特にデザイン面。
まあ安いので納得できるが。
もっと高く売りたいならその辺を詰めていかないと厳しかろう。
ぜひ今後のマツダにはそちらの方を目指して欲しいのだが…
476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:37 ID:tv+DoBba: y5PP0MAs は社員でもあるまいになんでそんなに必死なの?
背伸びしてやっとの思いで自分が買った車を批判されると悲しくなるから??

ダメなものはダメと書いてるだけでしょうに。前からさんざん書かれているように、
同クラス同士比較しても内装の質感ではトヨタ車のほうがはるかーに上。例えば昨日書かれていた、
パワーウィンドウパネル周りとかは悲しくなるほどプラスチッキー。
>>468 で書かれてるキーレスリモコンの件も禿同。前に乗ってたデミオはきちんと一体型だったのに。
ただでさえ、２台分のキー持ち歩くのでキーホルダーが不必要に重くなって嫌だね。

気持ちよい「走り」にコストを配分した結果だとしても、もうちょっとどうにかならんのかマツダ、
と言ってる訳なのだが、９月になってもまだ夏厨が生きてるようだね。
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:43 ID:tv+DoBba: ところで、１か月点検の案内ハガキが来たんだけど、ハガキに乗ってる写真に写ってるアクセラの
ボディーカラーが俺と同じチタグレなんだな。
その写真って、カタログに載ってるのとまったく同じアングル。カタログは当然？スト青。
もしかして、オーナーごとに色を合わせてるなんて細かい芸を……マツダがする訳ないか（ｗ

Ｄらーによってそもそも違うとは思うが、チタグレ以外のハガキを受け取った奴の情報きぼん。
478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:50 ID:akO8iLtZ: パワーウィンドの作動不良のような初期不良の多さまで欧州車なみ。
まあ車が壊れることには慣れている欧米人にとっては、とるにたらないこと
かもしれんが、日本じゃねえ・・・・
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:52 ID:J0tMXdX9: >>478
ほんとに初期不良は多いのか？
統計取ったのか？
それで他のメーカーと比較したのか？
480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:52 ID:Ctb7HIdu: >>478
ﾌﾟｯ
ｲﾒｰｼﾞ先行もココまで来るとコメディだな。
共通なのはﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑだけだっつーの。
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:56 ID:T8h625kI: >>472
誰かがはってくれたやつ
そんなに高くないね
人柱にならない？

MAZDA 3(アクセラ) 2004+ RADIO DASH KIT
http://www.autotoys.com/x/catalog/MAZDA_3_2004_RADIO_DASH_KIT_p_4493.html
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 11:58 ID:ezGMRFX8: >>475
それじゃあ、アテや８とバッティングするから意味ないでしょ
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:00 ID:akO8iLtZ: >>480
頭悪う～（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:01 ID:ezGMRFX8: >>479
サイドアクセラ見たら、塗装がはがれまくっているみたいだ。マツダは塗装が弱いというのは本当だったのか。orz
マツダは塗装方法が古いらしいから。prz
485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:01 ID:GTD5u5hL: >>481
それってさディスプレイ殺すみたいよ
ディスプレイのところ小物入れにするトレイも付いてるし
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:02 ID:akO8iLtZ: >>479
ID:y5PP0MAsと同類の臭いがするな（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:06 ID:GbUN+zaM: >>484
塗装方法が古いかどうかは知らんが、塗装が良くないってのはいえるかも。
まあ安いからしかたないのかも。
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:14 ID:GTD5u5hL: >>484
かなり先進の塗装使ってるらしいぞ
ただそれは環境にやさしい塗装技術で強いかどうかは知らん
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:15 ID:T8h625kI: >>485
ああ、一旦オーディオ経由してディスプレイに行ってるんだったっけ
コネクタばらしてってわけにいかなそうだね
時計はナビの方が正確だし、俺はマニュアルエアコンだし
あのディスプレイ、いらないっちゃいらないんだけどな
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:15 ID:Ctb7HIdu: >>488
詳細きぼん
491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:17 ID:GTD5u5hL: >>490
マツダ　塗装技術　でｸﾞｸﾞﾚ
たぶんすぐ出てくる
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:23 ID:7Zj1OAsj: おととい契約してきますた
23Sかなり黄色です

もう脳内寸寸が始まってます～～
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:24 ID:kAkl9mxH: 年改で２DINスペースパネルを選べるようになる　と予言
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:28 ID:GTD5u5hL: >>493
それうちの担当営業さんも言ってた
495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:30 ID:Ctb7HIdu: オーディオレスって無かったっけ。。
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:33 ID:GTD5u5hL: さて雨が降る前にｽﾝｽﾝしてくるか
そのまえにオーディオ組み立てないと
497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:35 ID:vNzY3umV: 塗装の話題が出ているので、ちょっと便乗。
最近のバンパーの塗装って、剥がれやすいのかな？

実は、おいらのアクセラ。跳ね石で、１・２箇所欠けているんだ。
１５万k走行したバブル期生産車では、そんなことが無かっただけに…
バンパーは、傷つける為のものなんでしょうが。残念。

ちなみに、発売直後に契約した車ですが、初期不良の類は、
今のところありませんよ。
498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:38 ID:uwqE83R+: >>412

赤内装　ホレ！
www.gundamania.com/axela/
499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 12:47 ID:TUF8QkGi: オーディオレスが欲しい人ってやっぱ結構いるんだな、漏れはそれほど音に気を使わないから
むしろ純正の方がいいと思ってる（デザイン面で）人なんで、ベリーサみたいにHDD装備モデルが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 13:33 ID:eQBXA0Wh: マツダがぼろかったのは一昔前の話
劇的によくなってる
一昔前のファミリアとかデミオに乗ってから
今のマツダの車にのってみれば違いが一目瞭然
501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 13:37 ID:7Iw3o+O0: >>500
おいおい一昔前の話ったって、先代デミオの頃なら
そんなに昔じゃねーよ。
わりと最近までぼろかったってことじゃねーかｗ
502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 13:40 ID:Ctb7HIdu: 一昔じゃん。
503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 13:45 ID:vNzY3umV: 旧デミヲ・旧ファミリア・旧カペラは、明らかに見劣りがしたなあ。
これは、コストダウンの追及だけに邁進したと素人にも感じ取れた
他社も含めた９０年代半ばの車全般にいえるんだが。

今のようにスポーティというイメージもあまり無かったし、
あの時代のマツダなら、絶対に購入対象には入らなかったよ。
504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 13:57 ID:Ctb7HIdu: 正直、RX-8とアクセラが出てからマツダのイメージ変わったよ。
アテンザはｲﾗﾈ
505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:01 ID:R723lM2S: つーことはＦＤもぼろＦＣもぼろ、もちろんロドスタもぼろってことでオケ？
506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:06 ID:yUfqQKWT: マツダは大昔からぼろいですが何か？
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:19 ID:ar3XD3nU: 旧ファミリアっておいらのネオか？
ぼろくないぞ！失礼な！
おまいらここ見た事あるんか？
http://cgi.linkclub.or.jp/%7Edenki/kuruma/meisya/zukan/rag1.shtml
508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:20 ID:ezGMRFX8: やっぱ塗装が弱いみたいだな
509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:20 ID:9aDSbgXl: カローラフィールダーとどっちが内装の質感はいいですか？
（まあどっちもどっちだと思いますけど。）
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:30 ID:Pu/1XXjA: 少なくとも不満は多いみたい・・・

ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:34 ID:LgTMKhfX: >マツダがぼろかったのは一昔前の話
>劇的によくなってる

錯覚。
512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:39 ID:5JYEr0Lk: マツダだってコスモとか高級感あふれる面白い車が結構あったけど

なんだか今のマツダって車自体は悪くないと思うけどなんかつまんないよね
つーか買いたいと思わない
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:42 ID:0+uAuTjw: そんな貴方に最適なメーカー
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090367903/
514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:43 ID:0Tp21ULs: なんだか今のトヨタって車自体は悪くないと思うけどなんかつまんないよね
つーか買いたいと思わない
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:45 ID:ha1DLgrf: こりゃまたあまりにベタな反応で・・・・・
516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:45 ID:MhAZR8dG: 反応が良すぎｗ
ひょっとして釣り放題サービス期間ですか？
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:46 ID:vNzY3umV: もっと良質な燃料投下してよ。トヨタとは、勝負しません。
518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:47 ID:MhAZR8dG: ×勝負しません
○勝負になりません
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:48 ID:0+uAuTjw: お気に召さないようでしたらこちらは如何？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094003075/
スリル満点です！
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 14:49 ID:mesZDnsG: >>507
爆笑しますた
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 15:08 ID:+rr06Cg6: >>507
やっぱりマツダって最高ですねｗ
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 15:12 ID:d2xexepx: 下野康史のロードスタークーペはキーシリンダーがドアの中に落ちたらしい。
むしろフォードの方がその辺の作りはいいかもしれん。
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 15:36 ID:6XmBZopy: >>477
うちにきた1カ月点検の葉書は、汎用的な1カ月点検の葉書だったよ。(4月に来た)
先日届いた6カ月点検のは、黄色23Sだったよ。購入車と色は一緒だな。
でも、全車種分用意するとは思えないのだが?
524 名前：328 ：04/09/04 16:11 ID:OaIFwTU5: 今日連絡あった。納車日までは決められないが
9/14完成で、9/20に堺に届くらしい。
納車は、そのあと・・・
契約日8/19、9月中には、納車になりそうです。
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 18:07 ID:n4dT9arz: >>465
BMWのミラーがどういうふうにたたまれるかご存じ？
価値観は人それぞれで良いと思うけど、自分の価値観からちょっとずれている、
というだけで品質が悪いとか作りが甘いとか言うのはどうかと思うが。
ミラーがきっちりたたまれることが本当に重要なことで、多くの人がそういうことを気にするなら、
ボディと平行になるまで畳まれるように工夫して作るだろうけど、作る側は気にしちゃいないと思うぞ。
気になるならディーラーやらメーカーの相談室に苦情を言えばいい。
多くの人が同じ事を言えばメーカーは対処するだろうよ。
526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 18:12 ID:n4dT9arz: >>476
>同クラス同士比較しても内装の質感ではトヨタ車のほうがはるかーに上。
トヨタに慣れている人はそう感じるんだろうけど、それはキミがトヨタの価値観に合致しているから似すぎないと思うぞ。
例えば、同クラスの車としてカローラランクスの内装が本当に良いと思うか？
あのエアコンの吹き出し口はいくらなんでも安っぽすぎないか？
ダッシュボードもちょっと下の方は気持ち悪い色のプラスチック感が丸出しの内装だし。
そういうのが気にならないと言うことはそういうのに慣れているというだけのこと。
527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 18:45 ID:TGX132dQ: ２０買おうかと思うのですが、
値引きしてどれぐらい安くなるのです？
乗り出しいくらですか
528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 18:46 ID:+drZdyt0: ちゃんと過去レス読んだか
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 18:58 ID:5aIVgwBL: ランクスの内装は質感以前にデザインがダサいので問題外。

もちろん外装もオレの趣味には合いません。
530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 19:00 ID:7Zj1OAsj: >>528
即レス素晴らしい

>>527
慌ててカキコする前に嫁
どうせ納期ひと月かかるんだから
531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 19:17 ID:T8h625kI: なんか今ならアテンザの20Fの方が安くなるかもしれない
532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 20:41 ID:6XmBZopy: 昨日まで4日かけて東北をまわってきたので、洗車してきたのだが終わったら土砂降りの大雨に．．．
雨ぐらいで落ちるような汚れじゃないのでいいのだが、またすぐ汚れちゃいそうでがっくり。
533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 21:22 ID:+drZdyt0: さっき某サイトで知ったんだけど
純正のボディコーティングって１００円洗車厳禁なの？
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 21:34 ID:gdjexvIb: ミラーに関して言うと、VOLVOもボディーと
並行にはならない（少なくとも前に乗っていた
やつはそうだった）。
535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 22:27 ID:Q2+z7ypR: 今日23S（チタニウムグレーメタリック　青内装　S-パッケージ　HID 純正ナビ付き）契約してきますた。
決算期だからだろうけど発売直後に見積もってもっらった時の額とのあまりの違いに思わず判子押しちゃった…。
536 名前：526 ：04/09/04 22:29 ID:n4dT9arz: 自己レス
>あのエアコンの吹き出し口はいくらなんでも安っぽすぎないか？
現行型は改良されたみたいだ。
初期型はやっぱ酷すぎたから苦情が多かったのかも。
すかさず対処するところはさすがトヨタではある。
537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 22:31 ID:Ctb7HIdu: 安っぽかったかつての噴出し口ってどんなん？
538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 22:48 ID:SnqhlYc9: >535
おめでとう。
今の相場はどんなものですか？
その装備で、230ぐらいでしょうか？
539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 22:48 ID:OaIFwTU5: >>535
よかったら、どれくらいなのかを教えて
540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 22:52 ID:OaIFwTU5: おれのは、23Sアクスポ（勝青、S-PKG、HDDナビ、ETC付）で
248万だったんだが。
541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 23:05 ID:WrOwZ2m5: >>540
高杉
542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 23:10 ID:n4dT9arz: >>537
昔からある（昔しかなかった？）普通のヤツ。たてながの長方形で、
上下には羽をつまみで動かしつつその長方形ごと左右にも動くタイプ。
しかも良く見ると作りが悪くて正確に長方形じゃなくてなんか歪んでいるわけ。
目に付くところだし、それ見てひでぇなぁ～と思ったのが強く印象に残っている。
私が見たのは3年ぐらい前だけど、現行型では全然変わっているみたいだね。
543 名前：540 ：04/09/04 23:12 ID:OaIFwTU5: 諸費用全部込み込みで～す
544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 23:13 ID:SbYSu350: なんか、運転席側のパワーウインドウが開け閉めするとき
カッタンカッタンするようになってきた。
545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 23:38 ID:WrOwZ2m5: 23Sｽﾎﾟｰﾂ
主なｵﾌﾟｼｮﾝ
Sﾊﾟｹ・HID・6CD＆MD・HDDﾅﾋﾞ
その他ﾄｰﾀﾙ8万円超つけて乗り出し232万円。
48万引位かな。
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/04 23:46 ID:OaIFwTU5: う～む、値引きが10万は多い
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 00:07 ID:82EZ35du: 最近は値引き幅が拡大しているようですね・・・
548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 00:08 ID:bPhdvNFx: 決算だったからだろ
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 00:08 ID:xjfAzXyY: >>544 漏れも同じ。先月12日に納車だった。
ｶﾀｶﾀｶﾀｰｯと派手に鳴るんだよ。
運転席が、って言うのは単に開け閉めの回数が多いからだとすれば、
全ての窓がああなる可能性もある。
あと１ヵ月様子見て変わらないようならDに話してみます。
550 名前：97 ：04/09/05 00:10 ID:82EZ35du: 決算にしても、値引き幅広がったな～
あんまり安売りはやめてほしいものだが。
まあ、何にしてもアクセラに決まった人おめでとう！
551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 00:58 ID:QcowEkHw: >>542
ああ、クラウンのタクシーについてるアレか。そりゃ酷い…。

俺が少し前に見積もり取った時は、23Sに200万で込み込みにさせた。
ナビつけずに、定番フルオプション。ナビは外付けでっていうことで。
結局買わなかったんだけども。
純正ナビの金額引いたら、だいたい>>545と同じ位だよね。
一括で払うってのが大きかったのかな？
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 01:10 ID:x/sdTBBR: >>551
おれの20Cと値段がかわらないorz.
まあ、うちのほうでは、こんなもんかなと思っているけど。
ローンだと金利でもうけることができるから、ローンのほうが
値引き幅大きくなります。
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 01:34 ID:I2D3R6C7: おい！お前たち！マツダ地獄が待ってるぞ！
554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 01:34 ID:QcowEkHw: >>552
そうなんだ？
現金でｽｺｰﾝと入ってきた方がDも嬉しいかなと思ってたんだけども。逆だったか。
そしたら、あの時めっちゃ買い気出してたからかな…。
何度も見積もりにダメ出して、営業に店長つつかせまくったからかもｗ
月末だけど、もう決算終わってそうな頃だったのに。
でもハンコ押してから、土壇場で他の車種に変えてしまったり。。

まぁいいか～　'`,､ ( ´∀`) '`,､
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 01:55 ID:I2D3R6C7: 行きはよいよい（値引き）帰りは怖い～
怖いながらのマツダ地獄、マツダ地獄～。
556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 02:02 ID:x/sdTBBR: >>554
営業さんかわいそうに。そんなことしても、
あんたの得には少しもならないでしょうに。
あんまりひどいことしていると、因果はめぐるよ。

それにしても、
結構頻繁に大幅値引きをひきだしたが買わなかった
っていう書き込みがある。
実際に、買わなくてもいいや、っていう気持ちでいたほうが、
値引きひきだせるってことか。
それともネタがまじっているのか。
557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 02:12 ID:QcowEkHw: >>556
その営業さんに別の車種の見積もりやってもらって無事納車したから…。
同じぐらいの金額になったし。結果オーライで(´д｀)

ちなみに、その時はマジでアクセラ買う気ﾏﾝﾏﾝだったよ。
競合車種とか特になかったもの。その場で決めようとしてた。
営業さんも、売れる見込みが薄かったら積極的に店長と折衝しようとは思わない
んじゃないかな。
558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 02:21 ID:I2D3R6C7: ホンダストリームのスレにこんなのありますた。

＞最近の本田車ってマツダのパクリですかい？
エリシオン、エディックスはもろＭＰＶでは？
トヨタにストパクられたからってマツダのデザインをパクルのは痛いかと・・・
ＲＮ３で平均燃費１２Ｋでグングンはしってますわい＾＾
あのオレンジ色をはさんだ目がかっこいいのに、まじ６年？に出るのストじゃありません。
あれはスパシオです。

＞マツダの５角形グリルは初代レジェンドやアスコットイノーバやドマーニの
パクリです。あまりにもマイナーな車種なので君達が気付かないだけですな。
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 03:36 ID:82EZ35du: >555
マツダのリセールバリューが低いといわれる３つの理由

①マツダ車は値引き額が大きい→実販売価格が他社よりも安い
→当然新古車の値段も下がる
→中古車もそれにあわせる

②走りを重視した車が多く、ユーザーに若者が多い。
→走行距離が長くなる傾向。事故率が高くなる。車を酷使しがち。
→つまり状態が悪い中古車が多い
→「マツダ車はぼろい」「ゴム類がすぐいかれる」「10年は無理」などの風評ができる。

③ユーザー人数が少ない（もともと、販売台数が少ない）
→市場での売り手、買い手自体が他社に比べて少ない。
→少ない買い手、売り手では販売店に売れないリスクが高い
　　（コンビニには売れ筋商品しか置かない）
→売れ残り、長期在庫のリスク分を利益に上乗せしようと買取価格が低くなる。
560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 05:30 ID:3oxtaaVm: みなさん値引きが大きくて羨ましいです。
自分は3万でした…
値引きがすべてじゃないですが、
これじゃさすがにハンコ押す気にはなれなかったです…
561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 06:25 ID:PC3S0J/D: >>560

３万って、最低でも１３万の間違いでは？
562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 08:04 ID:FW5ocX9c: >>561
出た直後の見積か、
ふらっと立ち寄って買う気が見られない時の1発目見積じゃないの？
1発目の提示はけっこう値引きなしとか5万程度とか平気で持ってくる。
そこで「えー渋いね～」みたいな顔するとセールストークのスタート。
「ガッツリ勉強させてもらいまっせ～」って。
563 名前：545 ：04/09/05 08:34 ID:yMc7Hox9: >>562
24万引からｽﾀｰﾄ。
欲しいｵﾌﾟｼｮﾝ全部つけて「乗り出し○○○万なら即決」
と言ったのが50万引いた価格。
下取りも買取より10万のせてとってくれたし、ありがとうﾏﾂﾀﾞさん。
ちなみにこれ6月上旬、ﾎﾞｰﾅｽ商戦前の話。

そして一ヶ月点検時だが営業が言うには、30万以上の値引きは店長決済でも
難しい状況になりつつあるとのこと。まぁ生産が間に合わないとか言ってる割に値引くからね。

皆さん、この決算ｾｰﾙが最後のﾁｬﾝｽですよ。
564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 10:05 ID:sRWlUt82: 最後のチャンスって、おおげさすぎｗ
半年待てば次のチャンスがやって来るよ
565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 10:42 ID:iHH4jNhB: 昨日初めてD行って２０ｃの見積もりだして貰ったんだが
オプションつけてない状態で
「３０万は引きますよ」
と言われた。
まぁ家も近いし良心的な営業だったんだけど，あとどのくらいいけると思う？
ナビつけて総額値引き４５万くらい行くかな？
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 11:02 ID:bPhdvNFx: >>565
そのＤラーもこういうところに書き込まれることを覚悟のうえでそんなこと言ったのかな？
他店の迷惑かえりみずって感じ

ﾏｼﾞかﾈﾀかは知らんけど
567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 11:13 ID:KNJUC6X3: こういうところに書き込まれることを覚悟の上で言ってるやつぁおらん罠
568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 11:44 ID:G7n/BLMx: ディーラーの値引き依存体質はかなり深刻な物。
メーカーが世界に誇れる良い車を作って欧州などでは販売台数を延ばしてもも、国内は値引きの
マツダ、安売り王マツダ、安い車ならマツダで終わってしまう。
　国内販売シェア１割を目標とするなら一時の販売台数稼ぎよりも、長い目で見た販売戦力を
徹底して欲しいな。

　俺は今の来るまで値下げをするよりも、装備などを追加するコストアップ定価据え置きで、
ディーラーへの卸価格を上げて値引き幅を無くす方向が良いと思う。
　定価を下げてしまっても安いマツダは払拭できない。
　たとえばデミオの値引き幅を１０万円圧縮したいのであれば、そのままダイレクトに１０万円
のコストアップ。で卸値を１０万円アップ。
　たとえばテレスコ付けたり、ディスチャージヘッドランプ標準化したり、サスのコストアップしたり、
シートにもっとお金かけたりとかさ。
　逆に量販グレードはコストアップを少し抑えてその分の定価値下げも考える。
テレスコだけ付けて５万円値下げ。卸価格は据置。
当然報奨金などがあれば廃止。

　もう値引き依存はやめようよ。
569 名前：560 ：04/09/05 11:45 ID:3oxtaaVm: >>561 >>562
30万引いてくれるのならその日に決めるつもりでした。
なので、買う気はありました。実際担当にはそのことを伝えました。

で、最初はどうしても「28万が限界」と言っていたのですが、
奥に引っ込んだと思ったら「10万が限界」、
また奥にいったと思ったら
「先輩が5万程しか引いていないので、僕では3万が限界です」と…

現金一括っていうのが悪いのかなぁ…
570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 11:48 ID:Y2npZY+w: >>568
客が値引きを要求するかぎりマツダのディーラーの値引き依存体質は続く・・・

永遠に・・・・
571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 11:52 ID:tJJ33kC2: >>570
そうだよなー
マツダ車オーナーの多くは値引しないと買わない奴ばっかだから仕方がないのか
572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 11:52 ID:TeGzebfO: >>569
おまえにぶいのか？　それともネタか？

もしそれがネタでないのなら、その営業というかそのディーラーは
お前には売りたくなかっただけだろ。
いくらなんでも客に対して「あんたには売れないから帰ってくれ。」とは
言えないから、なんとか遠まわしに断ろうとしたんだよ。
573 名前：560 ：04/09/05 12:03 ID:3oxtaaVm: >>572
担当から「今日も来て欲しい」
と言われているので売る気がないことはないと思うけど。

電話で「今日は店長とがんばらせてもらいます」と言っていたので、
それを信じて交渉してきます。
574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 12:11 ID:8sAZVGHV: 漏れは近所のオート寒にいきなり逝ってアクセラの見積もり作ってくれとゆったら
何もいってねーのに△155,000と書かれてたよ。
それに下取り８万上乗せ、金利2％引きで判子押しました。
15FMT,Fﾊﾟｹにメーカー純正ナビ。カーペットおまけしてもらいますた。
ちなみにそこ日産もやってるんだけどそっちは値引き渋いみたい。
575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 12:50 ID:UolCpmaf: >>570
そこにメーカーなりディーラーなりが一石を投じて欲しいわけよ。
576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 12:52 ID:l6AhpPBg: >>573
まあ好意的に考えると、当日は店長が不在で、おまけに相談した先輩は頼りなくて
その営業さんひとりでは最終結論がだせなかったってとこかな？
577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 12:58 ID:nPEt3RiV: >>575
無茶言うなよｗ
値引きしなけりゃ買わないような奴ばっかりなんだからさ
メーカーなりディーラーなりに一石の投じようなんてないじゃん。
なにをしたって値引きは値引きで要求するんだからさ。

それとも値引きなしで買うつもり？
578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:01 ID:LkKa42MG: 俺は30万引きで買ってしまったから
この後は値引しないほうがいいなあ
下取り価格が高くなるw
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:08 ID:V3OKJ+KF: べつに値引きのマツダ、安売り王マツダ、安い車ならマツダでいいんじゃないの？
安いって悪いことじゃないでしょ。
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:10 ID:8sAZVGHV: 値引きしないと売れないってのは価格設定が不適切なんだよ。
昔のパソコンみたいなもんだ。98のころなんて40～50％引きなんてあたりまえだった。

定価が適切なら値引きなしでも売れる。上級グレードは価格に見合あうよに
装備を充実させるべきだし、下級グレードは実勢価格に希望小売価格を近づけて
設定すべきだな。ディーラーや時期によって価格がまるで違うのでは、ライトユーザーは
離れたままだ。値引き当たり前なんて一見さんお断りみたいなもんだ。
581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:13 ID:nxilPalX: >>580
一見さんでも値引いてくれるので、問題ない。
582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:15 ID:t8VXG7lY: >>580
おいおい、それじゃあの悪名たかいトヨタの「ワンプライス」販売になっちまうぞ（ｗ
583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:22 ID:8sAZVGHV: >>581
わかっとらんね。普通の人はチラシの値段見て、「ああ、高いね」でおわるんだよ。

>>582
だから販売力でトヨタに劣るんだよ。
584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:22 ID:KfqzCO9/: うーん、オーディオ付け替えできないのか・・・
結構気に入ってるんだけども、そこがなぁ
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:32 ID:LkKa42MG: >>584
やる気次第だろう
大物の辞書には不可能の文字はないらしい
不可能だとあきらめるやつは大物になれないぞw
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:35 ID:nxilPalX: >>583
それ、一見さんとは言わないのでは・・・。
というか、そんなに値段気にする人なら絶対にマツダ車は候補に入るよ。
チラシの値段も既にかなり値引いてるし。値段を前面に押し出したチラシだし。
逆にチラシみてマツダに行こうとする。そういう販売戦略だし。
あれを見て、スーパーのチラシみたいな軽薄さに嫌気がさしてやめるとかならまだわかるが。
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:37 ID:sRWlUt82: ナビと諸費用込みで車両定価ぐらいに収まりますか
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:40 ID:KlVJQDBZ: >>583
>だから販売力でトヨタに劣るんだよ。

だから値引きしないと売れないんだよｗ
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:47 ID:Qq9JwYmT: >>587
値引きはありませんので　車両価格＋ナビ＋諸費用
をいただきます。
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 13:48 ID:82EZ35du: >587
オプションや何やらで本体価格を少し超えてしまうのが、定説。
オプション我慢してキャンペーンナビだけなら可能。
591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:06 ID:twSd/crH: ここ最近、このスレの値引き額を見るのが、欝だ。
値引きなんてくそっ食らえ！！！
592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:20 ID:82EZ35du: まあ、時間がたったらものが安くなるのは仕方が無いのでは？
593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:32 ID:2Ysj06vW: これからこのスレでは値引きに関しては答えないようにしよう。

過去スレ見んかい！
または
価格.comとcarviewの掲示板見んかい！
594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:44 ID:82EZ35du: >593すでに購入済のものですが、アクセラの値引き
って動いているので過去ログは参考程度にしかならないかと。

価格.comとcarviewの掲示板も値引き情報はそれほど歓迎されていないような、しかも少ないし。

>593が新スレ立ててあげてはいかがでしょう？
「マツダ車限定値引き情報」とか？
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:51 ID:twSd/crH: >>592
そうですね。その分、人より早くスンスンで来た訳ですから。
>>593
ご迷惑おかけします。取り乱してしまいましたｗ
個人的には、今後も値引き交渉の話は、いっこうに構いませんよ。
このスレが盛り上がって、結果アクセラ乗りが、増えれば嬉しいですしね。
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:54 ID:2Ysj06vW: っつてもなぁ、３日にいっぺんはこの話してるでぇ。
この見積もりは安いでしょうか・・・てな。

値引きは２０～４０万であとは高いか安いかは
計算すればわかるだろうよ。。。
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 14:58 ID:chFpdGWb: 結局は

>客が値引きを要求するかぎりマツダのディーラーの値引き依存体質は続く・・・

>永遠に・・・・

ってことなんだよな。。。

>値引きのマツダ、安売り王マツダ、安い車ならマツダ

からは脱却できない。。。
598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:11 ID:dzgu5QBh: 営業工作員

ウザイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:22 ID:7uBVBf5J: それなら値引きしろって

言うな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:27 ID:82EZ35du: 値引きよりも最初からそれなりの定価で売ったほうがブランドイメージは上がるよね。
ただ、http://cgi.linkclub.or.jp/%7Edenki/kuruma/meisya/zukan/rag1.shtml見たいなことは繰り返してほしくないけどね。

個人的な値引きはしないけど、チラシとかでオープンに値引くのは歓迎。
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:27 ID:BhkFXeCR: マツダ車は、購入時値引という楽しみがあり、購入後運転する楽しみがある
多少ボロくても安いんだから我慢もできる

マツダ車はやめられないね（ｗ
602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:32 ID:ooJQE7nO: でも、RX-8やロードスターは値引きほとんどないんでしょ？
603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:33 ID:PSVSX2Fj: 昨日、23Sセダンガンメタ納車。Sパケ・MDCDで一日のった自分の評価としては、
走行　4　ワインディングはぶれなかった。
内装　3.5　ガイシュツの内容。
ルックス　5　注目度最高。
ちなみに前車はランエボ。
総評　200万でこれなら文句ない。同価格帯のなかではかなり上位ランクインだな。
いろいろと細かいところに文句つければきりがないが、そうゆうお人はもっと金出してBMにでも乗ってなさいってこった。
604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:33 ID:BhkFXeCR: >>602
ロドスタはそこそこ値引するよ
８は無理みたいだけど
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 15:35 ID:/HsQnkTC: ガンメタなんてあってっけ？
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 16:14 ID:CmYvWV3q: >>605
チタグレのこと
607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 16:24 ID:o8KYyfFk: ランエボからアクセラに乗換えとは凄い落ちぶれっぷりだな。
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 16:26 ID:QcowEkHw: 大人になったんだろう。
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 16:33 ID:8ENqfF8Q: ランエボは、話題の会社だしな。

去年入社した知り合いは元気にしてるだろうか・・・
610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 16:53 ID:KEZ/jqlS: 今日見積りもらってきたけど８万引きだった。
最初だし、決算セール考慮せずの見積もりだったのでこんなもん？

ちなみに８の見積もりももらって来たんだが、予想通り値引き０だった。
611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 18:07 ID:F9IIzNL0: >>607
ランエボって言ったって中古のエボ２ぐらいからの乗り換えだったらそうでもないんじゃないか？
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 18:32 ID:EySHNYy2: 値引き情報を流すユーザーが自分の首をしめてる。
値引きすればするほど売るときに安くなるのに･･･
613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 18:59 ID:iG7gatM7: 612のいうとーり。わざわざ値引き自慢する必要ないだろが。ばかまるだし
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:04 ID:DWXMJvuE: 15Fは買いですか？
615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:08 ID:nw+AQ9VQ: 買いです。
素直に買いです。
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:13 ID:iietW3+y: ウホ
地震
617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:21 ID:GAyr/w1n: マジで値引き自慢はウンザリ。
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:21 ID:2ngxPh8p: 茶こぼしたじゃねーか畜生地震( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:27 ID:PC3S0J/D: >>614

前にデミオに乗っていたのですが
今回１．５Ｆに変えて　大満足です。
620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:47 ID:bL38FrST: アーシング終わって帰って来た

確かにオーディオは良くなったような気が・・・
621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:49 ID:3KGyZ3mF: アクセラ来る前に、今のクルマ車検切れるのだけど
代車はやっぱりマツダ車なのかな？
アテンザがいいなー
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:51 ID:+Q8Zbl95: それってアテンザ買った方が良かったんじゃない？貧乏アクセラ海苔も必死だなｗ
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:55 ID:3KGyZ3mF: ま、貧乏なのは確かだなｗ
最後までアクセラ、アテンザで迷ってアクセラにしたよ。
代車でアテンザ乗れるんなら、嬉しい
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:56 ID:CmYvWV3q: >>622
（´ー｀）。o ○（アクセラ海苔が別の車に乗りたくなってもいいじゃないか

俺は金がなくてアテンザからアクセラ１５Fにおとしたクチだけどなー（´・ω・｀）
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:57 ID:i6tsrg2s: 何でマツダから代車来るの？
車検が切れるのは>>621の都合でマツダと関係ない気がするんだけど
626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:58 ID:8sAZVGHV: >>625
普通にクルマ買ったディーラーで車検受けたらマツダ車になるだろ。
627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 19:59 ID:3KGyZ3mF: アクセラ購入したディーラーで代車お願いしてるから。
車種はまだ分かりません、てことだったんだけど
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:02 ID:i6tsrg2s: ああ、何か勘違いしてた。何故か
アクセラ買う→今の車の車検がアクセラ納車前に切れる→納車までの代車よこせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
って思ってた。ごめんよ3KGyZ3mF
629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:05 ID:nDCxVHuH: 友人のアクセラ２．３に乗った。

これをスポーツと呼ぶのはどうかと思うけど、
適度なサイズと十分なパワーで
これで２００万ならｲｲね。
630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:06 ID:3KGyZ3mF: >>628
いや、勘違いじゃなくてそのとおり。
担当さんが親切な方で、用意しますよって言ってくれた。
でも世間一般で言えば、結構理不尽なお願いなのかな？
631 名前：622 ：04/09/05 20:08 ID:+Q8Zbl95: せっかくの納車前のウキウキ気分に水を差してごめんなさい、冗談です
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:11 ID:CmYvWV3q: >>630
これから車買ってもらうんだから、ディーラーとしてはやっていいサービスじゃないかな
車検きれるから車を買うんですよっていうお客だったらなおさらのこと
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:18 ID:P6xCH8o/: 15Fだけど値引30万いかなかった。45万値引ってなんだよ・・・・・・・
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:20 ID:bQaQYdca: オプションをいぱーいつけると値引きは上がるよ
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:26 ID:bQaQYdca: ナビとかつけて、その他欲しいオプションをつけて、
注文書では、値引き26万だけど、下取り価格が、買取店より
17万以上多くしてくれたので、下取りの有無にもよるのかな
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:27 ID:P6xCH8o/: >>620
どこでアーシングしてもらったのですか？
ヤフオクで売ってるアーシングキットってどうですか？
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:33 ID:JEZwnAgL: >>630
おれは納車前に前車のバッテリの寿命がきました。
下取り車だってので動くうちにおいてきちゃおうと思い
ディラにもっていったら中古のバッテリに無料で買えてくれました。
何週間か車なしかと思っていたので大変助かりました。
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:36 ID:/MjMshPU: 当方愛知県のクルマの町T市に在住だが、アクセラより
アテンザのほうが値引きがすごい。2.3Lならアテンザのほうが買い得感がある。
セールス氏によると数日中に決めてください。と決断を迫られている。
迷うんだよね。。。。
639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:41 ID:/IYyNKxR: >>638
決算前だから売る方も必死ですね
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:42 ID:bQaQYdca: 今日くらいに決めてもらわないと今月納車は、無理なのでは。
641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:45 ID:/MjMshPU: 今月納車と今月登録は違うみたいだよ。
決算月の大盤振舞いは来週中くらいまでに判子押せばいいみたい。
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:49 ID:CmYvWV3q: >>633
値引きは販社によって違うから
よくでてくるところでは千葉だと値引きは絶望的らしい。
643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:53 ID:PC3S0J/D: 千葉に住んでいなくてよかった　ﾎｯ
644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 20:54 ID:Qs5/BP8b: 千葉千葉って良く聞くけど、千葉のツダ全Dラーの値引きが絶望的なのか？だとした確かに可哀想だ・・
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:00 ID:WcJxUCCV: 近所で買うのがいいだろうけど予算の都合がつかなければ越境すればいい
隣の県の販社は渋くないと思うけど

逆に東海マツダは値引きのプライスリーダー的イメージが
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:03 ID:xjfAzXyY: 今日は１日値引きの話でした。まる。
647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:11 ID:yMc7Hox9: >>630
まったくもってよくあること。
ちっとも理不尽なんかじゃない。

なんだか車の買い方もわからん子供ばかりだな、このｽﾚ。
648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:11 ID:94LNioCZ: メーカー希望小売価格が適正じゃないだけでないの
649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:18 ID:XHsiUGfJ: さっき通ったら、近くの中古車屋にアクスポ出てた。1.5F・勝青。86 万。
細かい装備や走行距離は、見に行った訳ではないので判らんけど。
アクスポに乗って見にいけねーよ（ｗ

ずいぶん安いな。
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:20 ID:CmYvWV3q: >>647
まぁまぁ、みんながみんなもうこの車で何台目なんです～っていう人じゃないし
アクセラがはじめての車なんですっという人が多いみたいだし
車の買い方なんて知らなくてもしょうがないと思いますよー

俺もアクセラが初めての車で、車ほしくなってとりあえずディーラーに出かけてみました
ってところだったし。
651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:22 ID:a9Y+/awp: 千葉だけど、23Sで値引き26万だったよ。下取り査定＋17万付いたし。
オート寒と競合したら、一回でこの値引き
652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:23 ID:twSd/crH: >>649
発売から、まだ１年も経っていないのにその価格は、勘弁してよ。
例のごとく、デミヲスポルトだと信じたい。
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:27 ID:b6n5qJ/k: >>651
千葉マツダも、決算月で方針転換したのかな
654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:27 ID:46kl4NTL: 15F 、　ブラックの内装になんでできんー！！
グレーよりブラックがいいのに・・・
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:41 ID:LkKa42MG: >>652
中古価格も30万円引きだから仕方ないんじゃない？
656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:54 ID:2wdv0ZN2: >>649
値引きが大き目といっても新車の納車待ちはかなり長い方だし
その価格はちょっと安すぎるんじゃないの?
事故釈迦
657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 21:55 ID:F9IIzNL0: >>649
事故車じゃないのか？
↓こんな値段でも出ているぞ
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=017LK01-F0409021000F037010830&type=detail
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 22:33 ID:CmYvWV3q: 昨日修理に出していた15Fが修理から戻ってきました
久しぶりに乗った車はやたらと快適に感じました。
15Fで結構いけるよなということで
15Fはどんな感じ？という燃料投下
とりあえず競合しそうな車種を適当に引っ張ってきてパワーウェイとレシオを比べてみたよ
全て1500ｃｃで数字は前から車重、PS、パワーウェイトレシオ
インプレッサ　　　　　1170,100,11.70
フィット　　　　　　　　　1020,110,9.27
フィットアリア　　　　　1060,90,11.78
サニー　　　　　　　　　1070,109,9.82
ウイングロード　　　　1170,106,11.04
カローラランクス　　　1090,110,9.91
アリオン　　　　　　　　1140,109,10.46
エリオ　　　　　　　　　1150,110,10.45
ブルーバードシルフィ1130,109,10.37
ランサー　　　　　　　　1130,90,12.56
アクセラ　　　　　　　　1210,114,10.61
アクセラスポーツ　　　1240,114,10.88

平均　　　　　　　　　　1234.55, 115.55, 11.71

平均11.71ということでアクセラは実に平均的ところにいるんだね＾＾；
おそらく0．5以上は差がでないと違いを体感できないのではないかと思うので
アリオン、エリオ、ブルーバードシルフィと大体力が同じくらいなのかなと。

しかし、こうしてみるとフィットは抜きん出ているね、試乗した感じではたしかに軽かった
そういやホンダにいってフィットアリアとフィットは同じだと聞いていたんだけど
これみるとまったく別な車だな。
659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 22:34 ID:CmYvWV3q: うわ、ちょっと見難いね、すまそorz
660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 22:38 ID:F9IIzNL0: >>658
まぁパワーウェイトレシオもだいたいの目安にはなるけど、
トルクウェイトレシオで比較した方がもうちょっと実用的な比較になるよ。
いずれにせよそれで何かが語れるかというとたいしたことは言えないと思うけど。
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 22:41 ID:CmYvWV3q: >>658
しかも平均の取り方間違えてるしorz
正しくはこれです

平均1131.67 　　105.92 　　10.74
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 23:24 ID:IItAb77D: >>636
ディーラーにて
エグエのアーシング
663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/05 23:26 ID:PXqUSWBi: 　　

浮気べたの村岡は、最近どの掲示板でドス抜かしてっか～？
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 00:48 ID:p32fMNut: 本日納車記念カキコ！
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 01:07 ID:KjGNDGTw: 本日ぶつけて凹みをつけてしまった・・。
かあいそうな俺のアクセラ・・。
666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 01:10 ID:wTwa8Hf9: アクセラ欲しいけど貯金０です

今月から貯金します
年内にはディーラー行きます…
667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 01:23 ID:Iu8LpEww: >>658
乙。つうかこれみると10年前のおれのセダンがスポーツカーかと思える
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 02:11 ID:suwWlJaK: >645
>逆に東海マツダは値引きのプライスリーダー的イメージが

そほなんだ...だから要求もしてないのにいきなり上限値引いてくれたのね...
対Ｔ車的地勢学的リスクの賜物かしらん
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 02:12 ID:p32fMNut: 納車記念レポ

２３SMT
・ハンドル重くなかった
・クラッチ軽くて楽々、でもストローク長くて最後ひっかかる
・シフト確かに場所に違和感を感じるが慣れでなんとかなりそう、
・あとスコスコ入るけどR入れにくい
・トルクもりもり最高
・オーディオ確かに音よくない、こもり気味

まだちょっとしか乗ってないので俺の感想はこんなもん
満足してますよ
670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 07:29 ID:LkgiW8DE: 実際ハンドルは、気になるほど重くないのに、
ちょっと前に誰かが”重い”と書いたら、一斉に”重い重い”と広まった。

乗っていない人がネットの書き込み見ただけで噂を広めてるって部分が相当にある。
671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 07:51 ID:p9+uHtKu: でも重いよ。トヨタのミニバンに比べてだけど。

今まで乗ってきた車によるんじゃないかな。
このスレの住人、特に1.5海苔は前車は教習車っぽいけど。
672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 08:07 ID:iUCcXTci: 1.5F乗りだが、ハンドルは全然重くない。またドアが重いという話も
あったが、そんなことはない標準だよ
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 08:20 ID:3pjW/ZET: では「他社比」で「重い」けど
「マツダ車」としては「標準」ということかな。
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 08:41 ID:o3NJNlp7: ちょっとおまいら聞いて下さい。

・・・・台風で船が来ないかも。
いつまで待てばいいんだよ！台風なんか来るなぁ！
675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 08:53 ID:UGr2BPbB: ほかの車にはあまり乗ったことがないからあれだが…… (レンタカーは比較的乗る方。その場合は
ほとんどがトヨタ車)
・ハンドル ⇒ 全然重くない。かといって軽過ぎもしない。至って標準。
　　　　　　　　てか、17" 履いてることを考えると軽いほうかな。
・ドア ⇒ コストかけないようにケチったって感じで非常に軽い。全然重厚感なし。

ドアは、閉めづらい＝重いと勘違いしてるやついねーか？
676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 08:57 ID:ssaU3Oxz: えへ♪

>>http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040718164440.jpg
677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 08:59 ID:3pjW/ZET: いや、ドアは重い。
ロック掛かる前の「ドアを押す段階」で重さを感じる。
閉めづらさとはまた別に、重さがある。（実際の重量がそうなのかは定かではない）

ハンドルも重め。
重めのハンドルが好みなのでこれが標準だというのもなんだか・・・
678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 09:15 ID:3pjW/ZET: 10･15モードの数値ってエコランしても
超えられない壁だと思っていたけど、超えられるものなんだね。
昨日の単発燃費14.4km/L（10･15モードは14.2km/L）＜23SMT
679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 09:15 ID:UQmTmYy2: >>673

いや、デミオの前モデル乗りでまもなく23Sに乗り換えだが、
試乗の時にはやっぱり重たく感じたな。
初めてクルマ買う人はともかく、
乗り換えの人はやっぱり前車が比較対象になっちゃうと思うので、
デミオあたりから乗り換える奥様は慣れるまでちとつらいと思う。
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 09:32 ID:BWQ/DtUb: 前の車はパワステありませんでしたが何か？
681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 09:42 ID:7y1BEIP4: >>678
計算値だから
682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 09:47 ID:3pjW/ZET: >>681
いやいや「計算値だから超えられない」と思ってたのに、という話。
今までの車はいいとこ7掛け8掛けだったからね。
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 10:49 ID:YcMlu9Zi: マツダの10・１５モードは厳しめの値をカタログに載せてるように思う
684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 11:43 ID:7y1BEIP4: >>683
計算値なので厳しめもゆるめもない。
燃調をいじって燃料消費率を変えたりギアリングを燃費優先に最適化したりして数字を操作することは可能だけど。
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 12:44 ID:b0EVEIDp: 23Sだが漏れ的にハンドリングは重くないよ。至って標準的、てか
本当に重くてどうしようもないなんてことはありえないですよ。普通。
皆さん心配なさんな。
でもアクティブマチックの変則タイミングが変な気がする。ちょっと反応遅い。
ギアチェンジして、あれって思ったぐらいにギアが変わる漢字。
ドアは重たく感じるな。よく言えば重厚、悪く言えば閉めにくい。
686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 12:53 ID:p9+uHtKu: ﾏﾂﾀﾞ車の実燃費は他社のそれに比べ、計算値に最も近いと言われている。

どこかの自動車雑誌で実証実験してた。
その結果は当然ﾏﾂﾀﾞがﾄｯﾌﾟでした。
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 13:11 ID:7y1BEIP4: >>686
数字を良くするための変な気遣いをしていない　ということかな
688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 13:30 ID:Xx2GFYd4: 一般道を走るときのシフトチェンジ、ギア比を想定して造ってるんだろうね。
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 14:10 ID:NluPOBFz: 誰か8月の販売台数知ってる人いたら教えてください。
690 名前：614 ：04/09/06 14:17 ID:lKPqWz2s: 今日15F MT契約してきました。
だいたいトータル200万のところを
180万にしてもらいました。
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 15:55 ID:UCiU5aXT: 中古と競合させて値引きしてもらいました。
http://www.mazda-ucar.com/view_detail.php?ucar_id=51eh0001
↑これは参考例。私が提示した中古はもちっと安かった。
新車と中古の差額をそのまま値引きしてくれました。
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 16:27 ID:dSp9JFxG: 点検に出したら、コンピュータ廻りに小変更でも
あったのか知らないけど、作業伝票に書いてあった。
何が変わったのか聞いておけば良かったかな。
693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 17:47 ID:3pjW/ZET: >>685
＞23Sだが漏れ的にハンドリングは重くないよ。至って標準的、てか
＞本当に重くてどうしようもないなんてことはありえないですよ。普通。

「重めで快適」とか「重めなのが丁度いい」とかあるかも知れないけど
トヨタ車やホンダ車などの一般的なパワステから比べれば
大衆車としては十分に重い部類に入るパワステですよ。

「自分にとって」は重くないかもしれないけど
「いまどきの車として」は重いほうです。
694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 18:21 ID:SCgrqBEQ: >>693
んじゃ、おまいが乗り比べた車種、グレード全部書けや
で、軽いほうから順に分類でもしてみせてくれ　
もちろんそこまで断言するからには数百台には乗ってんだろ？ｗ
695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 18:26 ID:3pjW/ZET: 何で数百台とか極端にいくかな？
「重い方」というのがそんなに気に食わないのかな？
696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 18:35 ID:iaGVoT8O: 常時片手でﾀﾞﾗｰっとしながら運転したいんだろ('∀`)
697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 18:46 ID:+jCIDxYh: http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015364.html

ここに乗ってるメーターってまだ選べないんでしょうか？
標準の内装はガキっぽくて････
698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 18:47 ID:p9+uHtKu: >>694が今日の基地害。

まぁ、自分に自信がない人って大体こういう発言するよね。
絡まれた>>695さんもｶﾜｲｿｳﾆ…
699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 19:18 ID:7zzxAAeq: >>697
2枚目の写真のメーターのこと言ってるとおもうけど
たぶんこれはカーナビのところに付けるやつだよ。
たしか結構高かった気がする
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 19:21 ID:AKke10uz: >>697

貴方はこのメーターが、どのようなメーターかわかってますか？
当然、オプションで付けることが出来ますが、希望小売価格をみてビックリしないでね。

http://www.poweraxel.com/mazdaspeed/news/news2004/ms007.html
701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 19:23 ID:zogKlAaX: >>697
よくみてね。
これはスピ－ドメーターじゃないよ。
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 19:44 ID:8YggutBO: せっかくのパワーステアリングなんだから軽いほうがいいなあ
なんで重い方がうれしいのか俺にはわからん
703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 19:46 ID:VbDzQcmr: turaresugi
704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 19:58 ID:iUCcXTci: >>698

>まぁ、自分に自信がない人って大体こういう発言するよね。

結構　同意だな。　それは言えてる。　今後、たぶん不正
発言を繰り返すと思うけど、みなさん　餌をやらないように
　
705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 20:09 ID:N8D/k85B: まあ確かにハンドルは重いな。それと遊びが少ない感じ。
もう慣れたから特に違和感はないが。
軽い車に乗ると楽だなと思うと同時に少し怖い。（特に高速走行時）
そんなとこ。
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 20:27 ID:1jFOhdSY: 前車はコペンですが、アクセラのステアリング重くないですよ。
軽くもないけど、俺には丁度いい。
嫁のラパンは軽い、すごく軽い、軽すぎるし遊びが多すぎて運転しずらい。
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:03 ID:f9rsTlqU: ココは殺伐としてる様で、実際は前向きな議論スレですね。
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:07 ID:GcoYbXUU: 15F MTを新車で買うんだけど
ナビっていくらぐらいで買えるの？
5万くらいだったらかいたいなぁ・・・
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:19 ID:6Y535so2: >>708
＞5万くらいだったらかいたいなぁ・・・

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:27 ID:14Wai6VP: ポータブルタイプのナビだったら買えないこともない。
特価品探すか、中古になるけど
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:32 ID:NBKKCB9v: ナビって普通にＤで購入するなら値引きしてもらって
いくらぐらいするんだろ？高くなるんじゃないの？
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:45 ID:zCF8TQHr: ナビネタに乗じて再投稿

純正ナビ（メーカーオプション）をつけた方はいらっしゃいますか。
ディーラーでの試乗では走行できる範囲が限られているため
どんなナビなのかいまいち把握できません。
使用感等、よかったら教えていただけますか。
それともみんなディーラーオプションなんでしょうか。
僕としてはやはりすっきり収納できる点がカナリ魅力的に感じます。
713 名前：712 ：04/09/06 21:46 ID:zCF8TQHr: 試乗したときの感じだと、かなり貧弱な様子でしたが。
道路も単なる線だし、画面も単純でした。
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:55 ID:iUCcXTci: >>708

panaの旧ポータブルをオートバックスで69,800円で買って付けています。
全然問題なし　で利用しています。
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 21:57 ID:iUCcXTci: 上記のナビ。ただしＤオプション　ナビトレイを８０００円程度で買って
Ｄで取り付けてもらっています。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20103010135
716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:00 ID:3pjW/ZET: >>712
使用感は9年前のホンダCDナビに毛が100本くらい生えた程度かと。
リモコンは使いづらいけど、エンジン切ると自動で収納されるし
ナビなんて最低限の機能さえ付いていれば困ることないので
インパネの見た目重視な自分はあんまり困ってないです。
そんな自分は前車も前々車も標準カーナビ。
717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:15 ID:atuWhxh7: AT車ですがMTモードなんてものがあるのに一ヶ月たって知りました！
皆さん使ってますか？
718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:18 ID:LOB8FTbJ: 15F・ATだと坂道きついって聞いてたけど、今日峠道に行ったけど登り道でも100km/hくらいは余裕でした。
高速でも120km/h巡航も余裕でした。
これを書くとまた煽られそうですが、普通に走るには充分だと思いました。
私はめったに120km/hなんてだすことはないし、15Fにして正解でした。
（120だすと少し音がうるさいかも。）
719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:25 ID:z7l4FAXi: >>716
＞ナビなんて最低限の機能さえ付いていれば困ることない

これには概ね同意。だがそれにしちゃえらく高いよな、標準ﾅﾋﾞ。
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:26 ID:UGr2BPbB: 10･15 モード燃費は越えようと思えば簡単に越えられるよ。
例えば新潟とか北海道、仙台を除く東北の大部分（ｗといった田舎道を延々１日走っていれば、
エンジン ON／OFF をある程度繰り返しても越える。
北海道を延々走ったり (夜ならなおさら)、東京～大阪を下道で夜中延々走っても、越える。
より極端な例だけど、高速を一定速度で無停車で走ると、10･15 モード費 30% 以上の燃費になったこともある。
(以上、いずれも前に乗っていたデミオの話だが。今のアクスポ23S 5MTではまだ10.3km/l が最高)

そこまで極端でなくとも、冒頭に書いた例えば新潟県内の田舎道を気分よく１日ドライブ、なんて状況はあるよね。
721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:26 ID:LOB8FTbJ: 私も純正ナビですが、ディーラーオプションのパナソニックのポータブルナビにしておくべきだったと後悔しています。
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:44 ID:MANqO7Pe: ２Ｌで十分なのですが外装の見た目だけ２．３Ｌにすることは可能なんでしょうか？
勿論納車のときではなくて個人的にイジってですが。
723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:45 ID:DgfiunkH: >>720
車種によるよ。それは。
それと車重。
等価慣性重量の境目よりも少しだけ重い車はカタログ燃費を算出する際に
重量で損をしているのでその分実燃費がカタログ値に近づきやすい。
例えばスポーツ２０CのDSC付きなんかがいい例だな。
多分この車ならカタログ燃費を超えられるのでは。
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 22:59 ID:8YggutBO: >>722
悪いことは言わない、23にしておけ
725 名前：オダサの村ちゃん ：04/09/06 23:04 ID:mza+YvhB: 秘書でも不倫は許されると思います。

自分で言うのもなんですが、ネットで脱ぐのはまちがった。

ハッキングも、警察に通報されるとは思わなかった。
726 名前：あなたはSM写真 ：04/09/06 23:09 ID:Nhlu6caX: 脱いだ写真は、警察にとっては格好の証明。

ハッキングの証拠も犯罪の証明。村岡さん、おわかりですか？
727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:09 ID:2OLyUh93: >>725
>>717へのﾚｽか？
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:09 ID:Jth+i9bk: 新ＣＭ　なんだありゃ
ものすごい餓鬼向け車みたいになってるんだが　鬱
729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:12 ID:rLIrq1YS: >>728
じゃあステージアみたいなCMにしろとお前は言いたいのか？
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:13 ID:KuPojnEI: なんか、ドライビングポジションが取りづらいな。自由度がありすぎて。
いろいろ試してみるぜ。
あと、皆の衆が言う重い軽いハンドリング＝ステアリングと考えていいのか？
なんかよく考えると、微妙に違うよな、意味が。
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:19 ID:Jth+i9bk: >>729
おまえあれ見てどう思ったの？
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:25 ID:Tdvn4XcF: レンタカーで15FのATに乗る機会があったんだけど、
なんかバスに乗ってるみたいに回頭性がいいね。
ATでもいいけど5速欲しいと思った。
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:32 ID:CxxAQE60: 以前、乗っていた独コンパクトは、パワステ装備なのに
片手では、回せないほど重かった。
おかげで、高速直進安定感は、抜群だったし、いつの
まにやら腕の筋肉もついた。
欧州車の雰囲気を売りにしてる車だから、この程度の重さは、
歓迎してもいいんじゃないかな？
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:32 ID:G7W7x8Z/: ＞712
純正ナビ付けてます。カーナビとしては４台目。純正は初めて。
●良い所
キーONOffに連動して開閉。かなりスマート
チルト機構があるため、西日に向かって走るときなどに・・。
液晶画面は結構綺麗。50・25ｍの詳細図はまあまあ。
自分はパナ初めてなので、色使いが気にいらない
TVアンテナはリア熱線の様に内臓されているため、目立たない。
旅行でかなり知らない所を走ったが、特段困ったことはなし。
走行中ＴＶは見れないが、販売店にお願いすると見れるようになります。

●ダメなところ
検索スピードが弱い・・・以前の三菱ＣＤナビなみ（藁
一般道優先にすると、無料のバイパスも迂回する。マジ？
周辺検索の項目少なすぎ・・・まあ店名などで検索すればＯＫだが。
当たり前だが、走行中に操作できない・・助手席は不満そう
リモコン？が、シフト横に固定されているため、サイド引かない状態
では操作しにくい（サイドが邪魔）
ＤＶＤ再生機能はありません。

まあ、2001年のＤＶＤなびなんでこんなもんでしょう。
定価は高いが、10マソ値引きしてもらえれば買い得か？
735 名前：448 ：04/09/06 23:36 ID:UE5EjPme: 15ＦＡＴカナリー黄色契約完了しました。

リアスポ、リアコンビ、ディスチャージ、ダークＧ、オートＡＣ、バイザー、
マット、ＣＤキット

全て込みで￥１６７万。Ｄクレジットで金利３．９パー。頑張りました。
736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:38 ID:wnDgoZ1n: 7月末に23S4MT契約し、今日やっと今月18日に船が千葉に着くと
ディーラーたんから電話がはいりました。それからオプション装着したりして
納車は9月24日頃だそうでつ。まだまだ長い道のりでつ。
台風また来てる＿|￣|○
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:50 ID:UGr2BPbB: こんなのあったのな。１台あたり \560。

アクセラチョロＱセット、\5,040
http://shop.mazda.co.jp/premium/

勝青は前にディーラーでもらった。俺のと同じチタグレだけ欲しい。。。
誰か、チタグレ以外を買わない？（ｗ
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/06 23:52 ID:RLqj5VXO: 台風が来てるので、飛び石などの対策に車カバーを週末に買ってきた
いよいよ明日台風がくるのでさぁつけようと思った
取り付け方を知ろうと取り説を読んだ

「台風の時には使用しないで下さい」

なんだだめじゃん'`,、('∀｀) '`,、

orz
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 00:07 ID:LJ0ZpQFB: >>735
おめ！で、値引はどれくらいになるの？
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 00:10 ID:JyPL1p17: 金額書いてあるのに値引き話に持って行こうとする
＞739は、１行荒らし決定だなw
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 00:25 ID:LJ0ZpQFB: >>740
わからないから、聞いただけでしょ！
742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 00:57 ID:QLwQvJkq: >>738
台風来るとカバーはマジ飛ぶ
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 01:49 ID:wSGHlDnP: >>735
おめ!

なんかこのスレにいると、黄色が平均よりよく出ている方の色に思えてきちゃうな。
実際は、どのあたりなんだろ。
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 03:36 ID:bUI7icaH: >>743
やっぱ少ない方だと思うな、「この色(・∀・)ｲｲ!」って思っても買うとなればかなり勇気いるしな・・（人にもよるけど）
漏れも一回だけアテンザのカナリ黄を見て気に入ったんだけど、正直買う勇気は絶対ない・・
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 03:42 ID:dMN186/4: 黄色は赤とか青とはまた別の意味で目立つからな･･･
黄色がいいか悪いかは別として買うの躊躇しちゃうのは何となく分かる
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 06:24 ID:gF6h/xyP: アリオン＞＞＞＞＞＞＞＞アクセラ
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 06:34 ID:lKpnbwQS: アクセラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランクス・アレックス
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 06:48 ID:Gpo96kxD: アクセラ内装のセンスが子供っぽい
もうちょい落ち着いた感じのグレードが欲しい
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 07:31 ID:vdGcVdvc: >>717

ＭＴモードって　エンジンブレーキが必要なときなどに利用する
ことが多いよね。ほかは、全部ＡＴモードでやっています。
１．５Ｆは内装がチャチだけど　安いので十分満足しています。
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 07:32 ID:+xzZ1ftL: ちょっと質問させてください。

友人がフロントグリルの交換を行うので
純正23Sグリル（セダン！）を貰い受けることができます。
これを私の20C（スポーツ！）に装着は可能でしょうか？
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 07:33 ID:vdGcVdvc: >>719

こーゆー　ナビでも十分使えるそうです。純正の１／４の価格です。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20103810191
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 08:49 ID:DT/ourFf: >>736
同士ｷﾀｰ！！
長いよな実際。台風で船が出ないんだもんな。

＿|￣|○ ・・・・・・お互い頑張ろう。

でも４ＭＴってなんだか分からない。５ＭＴかな？

>>738
いきろ。
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 09:01 ID:CRSwfZsm: >>750
ムリ

この23Sのフロントグリルを他グレードに～の質問は
テンプレに入れてもいいと思う。
754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 09:41 ID:R3n98s4O: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　　　冗談だろ、まだ早すぎ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 10:56 ID:9RVl4c90: ２３ＳでEK9とタメはれると思ってるﾔｼって居るのか？
まさかいないよね
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 11:07 ID:R4V8Fnrp: アテンザのスレではCAの痛いメンバーバッシングがあったけど
アクセラスレではSAのメンバーバッシングってないね。
このスレはSAメンバーがほとんどだから？
それとも痛い人物がまだいないから？
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 11:28 ID:A4qVuOhi: >>736
>>752
納車目処立っておめ。
こっちは7月頭に契約したってのにまだ情報入ってこないよ orz
最初は盆前に納車できるようがんばります、とか言ってたんだけどねー。
もう一ヶ月も遅れてるし、damn it!!

そういやさっきマツダコールセンターに電話したら本日台風の為休業だとか。
これでまた生産とか納車とか遅れたりするのかなぁ。
台風が自然現象なんでどうにもならんとは言え、やるせないものが。
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 11:51 ID:R3n98s4O: >>755
居住性では勝っていると思いますがなにか？
タメってなんのタメよ。まさか筑波ラップとかじゃないだろうなw
759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 12:01 ID:w6vQEgbh: >>755
EK9からの乗り換えだけど、ぶっちゃけ無理。
ただ、街乗りで流れに合わせるには23Sのがだいぶ楽だし、人乗せた時に余裕があるけどな。
ワインディングを攻めるって車じゃないけど、その気になればそこそこは走れるよ。
つーか、それで充分って思ったから乗り換えた訳だし。家族の為ってのもあるし。
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 12:09 ID:XxSMBqJl: ググってやっとわかったけど、EK9ってシビックType-Rなのね。
車に詳しい人はEKだのEGだので車種がわかるのが凄いよね。
正直、シビックに乗ってたけど自分の記号もわからん。
761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 12:33 ID:R3n98s4O: >>760
じゃこんどは「BK」って覚えておいておくんなまし
23Sは「BK3P」ね
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 12:48 ID:0Muyzsw/: めんどくせぇ、アクセラ＝3、アテンザ＝6、デミオ＝2、が単純でいいじゃないか'`,､('∀`)'`,､
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 13:13 ID:AEfPwIt9: まぁ形式で呼びたがるのは車ｦﾀの常だからな。
例えば同じRX-7でもFCかFDかで新旧の区別が出来るし便利っちゃ便利だな。
RX-7の何年式とか言われるよりピンとくる。
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 13:40 ID:XxSMBqJl: FDってRX-7のことだったのか・・・
FDという車があるのかと思ってた。
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 13:43 ID:+xzZ1ftL: ホントに重ね重ね申し訳ありませんm(__)m

過去ログを読んだのですが
23S（スポ）→20C（スポ）は下がすかすかする。との記述がありましたが
23S（セダン）→20C（スポ）はそもそも無理なのでしょうか？
セダン→スポの記述は見つけられなかったので。
ただ、グリルの形状がそもそも違いそうなのですが。
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 14:20 ID:ivBNUM08: また台風で傷がついたorz
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 14:53 ID:XxSMBqJl: まあ兎に角ですね、納車40日で3800kmも走ってしまったわけですよ。
前車・前々車の走行距離が8年間で10万kmの男がですよ。

何が言いたいかと言うとですね、

ガソリンの値上がりはキツイな。
768 名前：736 ：04/09/07 15:21 ID:GoQA3hHu: >>752
4MTは4D MTでした。セダンと書けば良かった・・・＿|￣|○
>>757
ずいぶんと遅いですね。
関東でつか？
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 15:30 ID:yobfWTr4: 台風洒落にならないんだから、ゆるしてやれよｗ
風速60mに高潮らしいぞ
冠水停電暴風の中で出来た車はいらん
770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 15:38 ID:vdGcVdvc: 広島は60.2mの暴風だそうだ。工場に被害が？
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 15:42 ID:2jmpM+Id: >>769
今日は台風直撃につき、お休みです。
工場も操業停止だそうです。
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 16:58 ID:b5JtqW82: >>67
遅レスだが、ハイオクはレギュラーを精製したものではなくて、
レギュラーにわざわざ不純物を入れて燃えにくくしたもの。
（昔はオクタンを入れていたが、今は枝分かれのあるヘプタン）
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 17:01 ID:ppoDLyjn: >>736>>>752 >>757

同志いたああああああああああああ

私の２３Sも契約からもうじき2ヶ月経っちゃうよ。
8/30に千葉に来るはずの船が台風で着かず、その後情報無し。

遅れてるみなさんはやっぱりまにゅあるなのかな？
774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 17:45 ID:R3n98s4O: >>772
ホントに遅だなぁ。
悪い子はさらにトルエン入れたりMTBEを入れたりするけどね。
燃えにくいと言うのはその通りなんだけど誤解を生む表現だね。
ゆっくり燃えると言った方が良いかも。
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:10 ID:LJ0ZpQFB: >>774
ゆっくり萌えることによってよいことがあるのですか？
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:42 ID:SDHOPsi8: イソオクタンとノルマルへプタンの混合割合。
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:43 ID:vdGcVdvc: 1.5Ｆだが、お盆過ぎ　判子を押して
もう納車済みですよ。余っているのかな？
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:43 ID:GxOCtlby: >>775
ゆっくり燃えるとトルクがでるんよ。
779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:43 ID:LUnQtY+Q: >>775
ゆっくり燃える特性だから、レギュラーよりもギュギュ！！っと圧縮できる。
で、着火するとパワーもりもり。
だから、間違ってレギュラーなんか入れちゃうと、ギュギュ！！っとやっただけで、
勝手に点火しちゃうから、力が出ない。
ディーゼルなんかは、逆に、ギュギュ！！ってやったとこに、軽油をピュピュ！！
っとやって、点火しちゃう方式で動いてる。
780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:44 ID:b5JtqW82: >>774
フフフ食いつきがいいようにわざと「燃えにくい」と書いたのだ。
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:48 ID:LUnQtY+Q: >>780
スレ発展の貢献者ですね。ありがとうございます。
これからも更なるご活躍を期待しています。
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 18:53 ID:He2EO/6Y: >>725 どこの板だよ。。。
783 名前：752 ：04/09/07 19:08 ID:DT/ourFf: >>768
セダンでしたか！分からずにすみません。

>>757
あり。がんばっても台風には勝てないっすね・・・・。
早く納車日が決まればいいですね。

>>773
まにゅあるです。
30日から動いてなかったのか　＿|￣|○

船と船のおじさん、応援してます。
784 名前：空気コテ ◆Cydpxggyeo ：04/09/07 19:12 ID:PYXC5zaM: 形式で呼ぶのはスポーツカーぐらいで良いと思ふ。
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 19:18 ID:KG1OLY4S: >>765
セダンとスポーツはグリルの形状が違う。
ちなみに、セダンの23Sグリルは下位グレードのセダンに装着可能。
786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 19:30 ID:QLwQvJkq: いまの中国地方はしゃれにならんぽいね
漏れの仕事場は某金融機関のセンターなのだが、中国のセンター
停電＆浸水で自家発電中らしい。
マツダも下手すると現在生産中の車まで被害出たりするかも･･･?
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 19:38 ID:dXLUbZJj: >>786
んなこと言うな。たのむ。
まじでシャレにならんから。
ああ・・・折れのチタグレ２３S無事かな・・・
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 19:38 ID:QLwQvJkq: ニュースが出てた
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=resultsNews&storyID=6165994
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 19:43 ID:mfFloPOC: おれの23Sがぁ～
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 19:53 ID:vdGcVdvc: 納車された方々に質問なんですが、
納車時にガソリンって何リッター入っていましたか？

Ｄの基準は？
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 20:01 ID:QLwQvJkq: 何リッターかはわからないけど、メーターの目盛り下1/4のとこ
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 20:07 ID:iOo3HWqw: >>791
俺もそれくらいだった気がする。
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 20:22 ID:6s/gkgUm: まぁテンコ盛りは無理だわな
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 20:49 ID:XxSMBqJl: >>790　13L
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 20:50 ID:GxOCtlby: >>790
15リッターだたよ。
796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 20:57 ID:OSbae1ZP: http://www.carview.co.jp/
ハッチバック総合評価ランキングが素晴らしい
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 21:43 ID:Gj0WQOZJ: 今日、きづいたのですが、
オプションの100V電源に、電源アダプタつないでいると、
エンジンが騒々しくなり、振動がハンドルに伝わってくる。

何日がつづいて、気のせいではないことがわかったら、
ディラーにもっていこう。
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 22:06 ID:k/hrUbNK: ２３Ｓのタイヤをコンフォート系に変えた人っています?
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 22:31 ID:wSGHlDnP: >>796
なんで23SがH16で20CがH15なんだろうね?
800 名前：799 ：04/09/07 22:32 ID:wSGHlDnP: ごめん勘違い。
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 22:35 ID:XxSMBqJl: お前ら！１スレ消費するのに１週間以上掛かってるぞ！遅杉！
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 22:36 ID:ivBNUM08: >>799
想像するにトップのコメントしか読んでないのだとおもうんだけど
年式によってしか分かれてないよ、中のコメントは各グレードある。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 00:27 ID:cS4hh+yZ: このところの台風続きでせっかく決まった生産日が
ずれそうで心配・・・(>_<)
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 00:33 ID:aWaUJI0S: 広島のアクセラ何台飛んだかな
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 00:49 ID:WliKI/Gu: パナソニックのHS-400DかソニーのXYZ-77を買おうと思っているのですが、
ナビトレイを装着しなくても設置できますか？
多少の視界の犠牲は覚悟できてます。
なるべく純正の状態を壊したくないので。
XYZはエアコン吹き出し口にも設置できますが、ハザードが押せなくなったりしませんか？
806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 00:54 ID:9FYeaZWR: >>805
いま別のポータブルつけてるけどナビトレイは必須だと思う
じゃないと視界がやばい

>多少の視界の犠牲は覚悟できてます。
アフォですか？
考えてもの言ってください
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 01:05 ID:jdUjRfEu: >>805
どっちをつけようとﾅﾋﾞﾄﾚｲは必須。

＞多少の視界の犠牲は覚悟できてます。
視界は犠牲にするなよ。ｵﾏｲがよくても社会は許さないぞ。

＞エアコン吹き出し口にも設置できますが
おすすめしません
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 01:36 ID:oec/Q0Ug: ふつうにオンダッシュでつけてるけど視界はほとんど制限されないかなあ
まあ、背が結構高い＋座面を上げて乗ってるってのもあるけど
809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 02:02 ID:YnzQuxV9: XYZって何グラムくらいですか。
500グラムくらいのを噴出し口につけてたけど、
穴だらけの道はしったりしないかぎりには、特に
不安かんじなかったなあ。
まあ、そのときは、こわれたら、それでまあいいやって、
いう気楽な気持ちでもいたんですけど。
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 04:20 ID:JKcma7C7: >>805
> パナソニックのHS-400DかソニーのXYZ-77を買おうと思っているのですが、
> ナビトレイを装着しなくても設置できますか？
> 多少の視界の犠牲は覚悟できてます。
> なるべく純正の状態を壊したくないので。
> XYZはエアコン吹き出し口にも設置できますが、ハザードが押せなくなったりしませんか？

ﾜﾛﾀ
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 05:41 ID:Q/wlC6Rt: 欲しいなあと思いつつ今までグズグズしていました。親がトヨタ関連の会社に勤めていて
トヨタ以外のクルマを買うことなど考えてもいませんでしたし、マツダだからちょっと。。。という
先入観があったからです。でもやっぱり欲しい。もう思い切って購入します。
欲しい車買わないと後悔しますよね。
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 05:47 ID:oec/Q0Ug: >>811
あなたは正しい。よく決断した！
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 07:43 ID:nrwm7Yvg: >>805
私はHS400Dを暫定仕様でナビトレイなしで付けてます。
ナビトレイは付けるつもりだったのでトレイ自体は部品として既に持っているのですが、
とりあえずと思って暫定的に装着した状態で意外と問題ないのでそのままになっています。
装着方法は、ダッシュボードセンター部分（ナビトレイが付く部分）の適当な位置に
ドリルで穴をあけて（ナビトレイを付ける場合はどうせ切り抜かれる部分です）
付属のスタンドの扇形ベース部分を外してスタンド部分を直にネジ止めしてます。
ま、普通に扇型ベースを使って両面テープ固定したのと実質的には変わりありませんけど。
エアコン吹き出し口直上まで手前に持って来れるのでタッチパネル操作もしやすいし視界も問題ないですよ。
ただどうせ走行中はタッチパネルは使わないし、停車中だったらナビが少々奥まってしまっても手が届くし、
無理して手前に持ってくることもないかなと思います。
奥の方にナビを配置するなら、視界の邪魔になるのでナビトレイで装着位置を下げる必要があると思います。
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 08:00 ID:G2UmuBq2: ナビトレイって、設置位置が上下方向に下がるのはいいけれど（視界が広くなる）、
前後位置も奥に行っちゃうんだよね。かなり奥。タッチパネル式だと、とても使いづらくなるのが難点。

それに加えて、俺が付けたカロのやつはリモコン受光部が一番下にあるので、ナビトレイの
掘りごたつ部分に受光部が置かれてしまって、全然リモコンを受信してくれなくなります（鬱

かといって、モニタを運転席側にオフセットさせて設置すると、ナビトレイはモニタ背面の配線を
隠すように目隠しがあるので、隙間が空いちゃって非常に格好悪いし。。。
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 10:01 ID:y7yqqW9s: >>809
２㌔近い　禿しく重いぞ
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 10:56 ID:erQt0C6U: リモコンをエアコン吹き出し口の隣にくっつけて
上向いてるのにちゃんと反応するし、使いやすくてヤッターと思った
でも夏になって、室内温度が上がって、両面テープののりがベトベトでおっこちてくるんだ････orz

誰かいいアイデアを
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 11:44 ID:wClD+CNx: 今度の土曜に
純正アーシングキットとリモコンエンジンスタータをつけて貰います
お金が無くなりますがわくわくです
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 11:58 ID:P3Qeoueg: >>817
新車は分かんないけどｱｰｼﾝｸﾞするとﾉｯｷﾝｸﾞ起こすらしいよ
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 12:18 ID:4paXq87x: >>814

同意。同じ経験をしています。どこかに鏡を付ければ解決するようにも思いますが
誰か工夫している人いますか？
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 12:20 ID:23pX2IIy: オートライトは便利ですが、雨の日に後部よりの追突のリクを下げる為に、
スモールを付けて走行されている方はオートライトにしていると点灯しませんので、
注意してください。

↑
carviewというサイトを見ていたら上記のような書き込みがあった。
欠陥じゃねぇの？
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 12:49 ID:IC+54B2f: >>820
そんな状況まで対応しろというのはさすがに無理じゃないかと…。
822 名前：817 ：04/09/08 13:29 ID:wClD+CNx: >>818
軽くググって見たけど
ノッキング起こしたり、ノッキングを防止したり…
どちらにせよ確かな証拠は出てない訳ね

自分で体感してみるっす
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 13:55 ID:nrwm7Yvg: >欠陥じゃねぇの？
欠陥という言葉の使い方が間違っていると思うが...
殆どに人にとってオートライトとオートワイパーはよけいなお節介なのは確かだな。
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 14:45 ID:BcXVHCxQ: 夕刻の薄暗い時間帯は点灯しないしな＜オートライト
この間はトンネル入っても証明で明るいせいか点灯しなかった
結局、オートライトなんて無用の長物。

S-Packageの評価（○＝要る、×＝要らない、△＝どちらでも）
×オートライトシステム
×レインセンサーワイパー
×撥水機能（フロントガラス＋フロントドアガラス＋ドアミラー）
△スピーカーシステム（4→6スピーカー）
○イモビライザー

微妙すぎるセット内容だ。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 14:59 ID:K4u0TlH9: 撥水って効果薄いの？Ｓパケやめようかな
826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 15:07 ID:nrwm7Yvg: >>824
おおむね同意。しかし撥水機能は△かな
レインエックスとかを塗る手間が省けただけだけど（撥水が嫌いな人には無用だろうけど）
827 名前：訂正：04/09/08 15:09 ID:BcXVHCxQ: S-Packageの評価（○＝要る、×＝要らない、△＝どちらでも）

×オートライトシステム
×レインセンサーワイパー
△撥水機能（△フロントガラス、×フロントドアガラス、×ドアミラー）
△スピーカーシステム（4→6スピーカー）
○イモビライザー

ってとこだな。自分は親水好き。
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 15:50 ID:oec/Q0Ug: フロントは撥水でもいいんだが･･･ドアガラスとドアミラーが撥水なのは
カナリ困る
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 15:52 ID:nrwm7Yvg: ～部品の仏フォルシア、アジアでの売り上げを4－5倍に～
「フランスの大手自動車部品メーカー、フォルシア（本社：パリ）のピエール・レビ会長兼CEOは7日、東京でメディア関係者と懇談した。
レビ会長兼CEOは「アジア地域での売上高は今後3、4年で2003年実績の4、5倍になろう」と、日本や中国などでの事業拡大に自信を示した。03年のアジア地域での売上高は1億5000万ユーロ（約200億円）だった。
同社は7日、横浜市に「開発センター」を新設して日本の自動車メーカーやアジア各国の顧客サポート体制を強化した。レビ会長によると、同社の日本メーカー向け比率は総売上高の4％程度という。これを「倍にするのは難しいことではない」と述べた。
フォルシアは、欧州では独ボッシュに次ぐ大手部品メーカーで、シート、インパネなどの内装、ドア、エキゾーストシステムなどを手がけている。03年の連結売上高は101億2200万ユーロ。」

アクセラのインパネなどを設計したところだよな
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 15:56 ID:nrwm7Yvg: >>828
まぁ世の中には撥水も親水もせずに、
ベタ～っと水がまとわりついたまま視界極悪で走行してる車の方が多いわけで、
そういうことを考えると困るほどのものでもないと思うけどね。
気に入らなければキイロビンなんかでゴシゴシやれば撥水加工も取れちゃうんじゃない？
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 16:07 ID:oec/Q0Ug: キイロビンか。油膜とりにしか使ってないなあ･･･レスサンクス
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 16:29 ID:K4u0TlH9: 撥水の上から親水したら効果あるの？
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 16:37 ID:oec/Q0Ug: どうだろ・・・そもそも薬剤が定着しない気がするけど
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 16:43 ID:7uAoiKtj: CMの青いねーちゃん、かこええ。萌え。
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 16:48 ID:WliKI/Gu: >>834
萌えはしないなあ。
ﾖｳｼﾞｮのほうが萌える。
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 17:04 ID:7N10dlKK: 撥水加工ガラスならキイロビンを使っても無理。
撥水薬剤を塗っただけならキイロビンで一発。
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 17:25 ID:nrwm7Yvg: >>836
>撥水加工ガラスならキイロビンを使っても無理。
えぇ！そうなの。撥水剤をコートしているだけだと思ってた。
ボディのポリマーコートみたいなもん（レインエックスは普通の液体ワックス相当かな）で
どうせそのうち効果なくなっちゃうんだろうと思っていたけど、もしかしてそんなことないの？
キイロビンでも剥がれないの？剥がれる剥がれないの問題じゃない？
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 18:36 ID:FV+ry9jZ: 撥水加工を取り除くこともできます。って取扱説明書に書いてあったよ。
ttp://www.mazda.co.jp/ownersmanual/axela/ki_2/60201.html
詳しくはディーラーに聞いてってさ。
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 19:06 ID:W9qSxuK/: >>837
コンパウンドタイプの油膜落しで磨けば取れます。
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 19:23 ID:SwOqx3hg: >>837
そりゃまあそのうち効果はなくなるさ。
そうなるまでの期間が問題。
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 19:32 ID:nrwm7Yvg: キイロビンはまさにコンパウンドタイプの油膜落だと思うのだけど
>撥水加工ガラスならキイロビンを使っても無理。
>コンパウンドタイプの油膜落しで磨けば取れます。
どっちが正解？
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:10 ID:XwUitoEQ: カーナビのトレイってナビ付けなくてもあったらあったで便利そう
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:22 ID:4paXq87x: カーナビのトレイだけど、前からあるダッシュボードに切れ込みを入れて
トレイを付けるのですよね。　なにか、トレイつきのダッシュボードがあるように
思うのですが、やはり　最初からあるボードに加工を入れて
取り付けるのでしょうか？
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:23 ID:G2UmuBq2: 23S Sパケ

○オートライトシステム
　……Ｄオプションのものより鈍感。でも、並木道で点いたり消えたりを繰り返さないから
　　　　こっちのほうがよさげ。
×レインセンサーワイパー
　……間欠がそのまま残りゃいいのに、間欠＝オートになってしまうのが嫌。
　　　　低速の場合、視界ゼロなのに拭かないし。
×撥水機能（×フロントガラス、？フロントドアガラス、？ドアミラー）
　……ワイパーがきれいに拭き取られなくなるだけ。高速走行でもさほど有り難みなし。
○スピーカーシステム（4→6スピーカー）
　……実感できないけど（ｗ
○イモビライザー
　……実感できないけど（ｗ　あ、保険料安くなったのかな？
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:24 ID:G2UmuBq2: >>843
ダッシュボードを加工する（穴をくりぬく）という取付け説明書が付いてました。
なので加工するのかと。

前に、自分で付けて泣きを見たって奴の書き込みがあったような。
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:26 ID:w5NXZryv: 結局、１０月頃の小改良ってやつは行われるのだろうか…
現在１００マソのアクセラ貯金（23S用）が貯まってますが、予定としては頭金１００マソちょいで
残りローン（２年ほど）組んで月々６万ちょい程度の返済と考えておるおだが…
当初、１１月くらいまで待とうかと思っておったが１００マソ貯まったあたりで辛抱堪らんように
なってきてしまった…
もうちょい辛抱すべきか、決断すべきか…
皆ならどうします？
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:27 ID:4paXq87x: >>845

カーナビトレイの　取り付けだけど、ダッシュボードにレーザを当てて
穴（四角の大きな穴）を開けると聞いています。
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 20:28 ID:oec/Q0Ug: あと2ヶ月なら待つかな
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 21:02 ID:nrwm7Yvg: >>843　>>845　>>847
ダッシュボードのセンター部分だけ長方形の独立した部品になっていて、
そこに一回り小さい穴を切り開け（裏に切り抜き線みたいなのがある）
ナビトレイをそこへはめ込むようにして出来上がり。
ナビトレイはナビ用の配線を通す穴とかがあいているので小物を置くトレイとしては使えない。
穴は別に糸鋸で手で開けても良いけど大変だろうね。いくらなんでもレーザーは使わないでしょ。
電動ソーかエアソーで開けるのが普通でしょうね。

興味があったら自分でそこの部分を外してみれば良い。簡単だよ（慣れると1分で外せる）
横長の化粧パネルを外して（一番左端以外は引っ張れば外れる）プラスネジを２本外してあとは引っ張るだけ。
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 22:12 ID:mlaCiMRr: >>835
通報しますた
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 22:33 ID:zXgiJios: >>841

キイロビンでアクセラの撥水加工は落とせます。実際に落として、シリコン系でやりなおしました。
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 22:57 ID:64R04XfJ: >>829
成田エクスプレスの普通車シートを作ってるところだね。
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:05 ID:Kis38+y3: >>852
そのうち、マツダ車のシートも作るようになるんだろうか。
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:13 ID:5kkyi51F: >>841
後者。
キイロビンには正に研磨剤そのものだと思うのだが…
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:15 ID:6GM7io2v: >>845
泣きは見てないぞ
説明書をみて青くなっただけだ
大変なのは穴を開けるのよりも、梁がじゃまをするんで
それを潰す事なんだ
確かに、二度とやりたくない作業ではある
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:20 ID:64R04XfJ: >>853
詳しく知らないが、かつての日産ティーノやスポーツ系車種
のシートの設計を請け負ったとか、そうでないとか？よって、それもありえそう。
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:25 ID:t3pXoU5G: ざっと読んだがステア重めなのか・・・
身障で手動運転限定なんで片手ステアなんだが迷うな。
低速域のパワステも重めなのか？
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:36 ID:M+JWzxcx: >>857
う～ん、結局個人の感じ方なので、それぞれだと思うんだけど
言われるほど重くないとオレは思ったよ。
っていうか重いと思ったことはない。

軽くはない・・・
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:38 ID:oec/Q0Ug: 中速域以上では別に重くないと思うな。片手で運転してることもあるし
＜片手シフト
低速域・・・というか微速域では確かに若干重いかも
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:42 ID:t3pXoU5G: うし。
ジム逝って上半身鍛えてくるわｗ
アクセラｶｺ(・∀・)ｲｲから根性出す方向で。
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:43 ID:9FYeaZWR: 停車や低速の時はパワステ効かせまくりが普通だと思ってたんだが
この車は車速によって効き方がほとんど変わらない
だから重い！と感じる人が多いのかと
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:43 ID:5kkyi51F: >>857
細かく切るときはまだしも、大きく切るときは両手じゃないときついと思うな。
前の車は大きく切るときも片手の手のひらでこねる感じで回せたが、
アクセラになってからは必ず両手で持ち変えて回してるね。
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:43 ID:wOICwMSn: >>857
事情を考えたらトヨタかホンダあたりが良いと思う。
日産は最近特定車種しか乗ってないのでよくわからん。
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/08 23:50 ID:u2hs11C9: >>862
自然とそうなるね。
トヨタやホンダは片手でくるくる回せる。
障害者のサポート面ではマツダってどうなんだろう？
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:05 ID:r8cEGHRn: >>857
片手でもOKだとは思うが全てが片手と言うことなので一言。
センター付近の遊びも少なく結構クイックに曲がる車だから、慣れるまでは気を付けてな。
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:08 ID:5JxxA3zk: そうかー、アクセラスレでこんだけ否定的意見があると考えちゃうなぁ。
こね回しができないくらい重くて両手でまわすってことは、
片手じゃシンドイってことだもんな。パワステの熟成度の問題なのかな・・・
もういっぺんいろんな車種検討してみます。安全第一なんで。
貴重な意見どうもありがとう。
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:12 ID:Y0ZpzJRW: >>866
とりあえず重めであるのは間違いない
こんなところで決めないでまずは試乗ね
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:15 ID:5JxxA3zk: 身体障害者用の試乗車あるとこなんてないんじゃないかなー。
だめもとできいてみるわ。
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:25 ID:E9WkYex4: もしかしたら企業イメージもあるし、本社に連絡とれば用意するかもね、試乗車。
でもイヤだね、そんなん。
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:28 ID:cdPTueZf: 誰かに運転してもらって、クリープの速度で助手席からハンドルを切ってみるとか。
安全な広い場所がいるけど、重さについてはだいたいわかるよ。
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 00:32 ID:Y0ZpzJRW: 手動運転限定というと以前ホンダのＣＭにあったあれ？ＮＳＸだったか
アクセル，ブレーキもレバーでやるやつ
それって普通特注の受注生産か改造屋でつくるしかないでしょ
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 01:29 ID:dmiJNGnS: http://www.welfare.mazda.co.jp/
に、マツダ福祉車両情報がありますよ
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:04 ID:UfF03b/q: スレ違いで申し訳ないのですが、アクセラとアテンザスポーツワゴンのどちらがよいでしょうか？
本気で悩んでおります。価格と性能のトレードオフだということは重々承知しているのですが、意見を聞かせてください。
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:07 ID:Pmxh9tIS: >>873
アクセラは、セダン？スポーツ？
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:24 ID:dmiJNGnS: >>874
アテンザワゴンとの比較なんだからアクスポじゃないかな
>>873
自分の判断基準ですが（駐車場とかが問題ないのは前提で
乗車人数が4,5人になることがあるならアテ、それ以下ならアク
あとは長距離移動が多いかどうかかなあ
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:31 ID:Pmxh9tIS: >>873
それでは、アクセラスポーツと仮定して。。。

以前もこのスレで話題になっていたけれど、アクセラスポーツの
トランクには、ゴルフバックが、積めないよ。他社より大きめな
サイズとはいえども、あくまでもアクセラは、ハッチバックですから。
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:43 ID:wBSHWY7/: あたらしいCMカッコいいねー。
アクセラもよさげな感じに思えてきたな。
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:46 ID:QRdmCPK6: セダンとスポーツで悩む。

あと、スポーツはワゴン扱いのところがある。
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 02:50 ID:Pmxh9tIS: アクセラスポーツは、車検証の表記も「ステーションワゴン」だったりしますね。
>>878
スポーツ乗りですが、最近浮気心が。最近、市内を走るチタグレのスポーツが、
非常にかっこよく見えてきました。斜め後ろからの姿がいいな。
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 03:59 ID:ugmLZF11: 23S海苔だが､もしカブリオレが出たら禿しく後悔しそうだ
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 08:23 ID:ORUcZVQc: アクセラのCM、ダイアナさんの事故があったところかな。
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 09:31 ID:/x6bly4n: >>857

ハンドルにステアリングノブ後付すれば、
片手でもクルクル回せるのでわ？
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 11:09 ID:CGjDoBey: ディーラーから納車オッケーの電話
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 11:34 ID:nsOqG088: 今日ちょっと気にして運転してみたが、
ステアリングを切るのは別に重くないけど、センターに戻ろうとする力が平均的強さより強い感じだった。
私はこれぐらいでちょうど良く思ったけど。
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 11:56 ID:y1b8D+Tm: >>883 オメ！

純正ナビなんだけど、このDVDってバージョンアップするん？
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 12:12 ID:nsOqG088: 純正ナビのGPSアンテナってどこにあるん？
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 12:50 ID:09ABqP7l: >>883
おめ！
ｽﾝｽﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｽｰﾝ

ナビはついてないので分からないよスマン
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 13:36 ID:nsOqG088: http://www.drivingfuture.com/car/audi/sp040907_01/photo/01.html
↑どう思うよ
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 13:53 ID:Pmxh9tIS: あのお上品だったアウディA４が…

知り合いに非常に控え目なお医者さんがいて、メルセデスではなく、
アウディA４に乗っておられるが、果たして気に入ってもらえるだろうか？
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 14:02 ID:yBpIXpLh: >>889
俺も医者だがこんなのに乗ってる。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/mpv1.jpg
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 14:03 ID:nsOqG088: っていうか、グリル部分を隠してみるとアクセラに見えないか？
アクセラとレガシィを足して２で割ってアウディのグリル付けただけってかんじ。
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 14:06 ID:0RQWDJWa: >>890
妙に太ったアクセラだな
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 14:39 ID:1AuXK1xt: >>890
巣にｶｴﾚ！！
何度言っても分からないらしいな。
こうなりゃ職場の番号...........
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 14:41 ID:dNbSB60o: >>876
俺もスポーツだが普通にゴルフバッグ積んでるぞ。
手前右側のへこみにバッグの底をスポッと収める感じで斜め積み。
長尺だと無理かもしれないが。
二つ目からはシートを倒さないと無理だね。
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 15:14 ID:m9O/AoPl: たくさんつんで車体が大きくていいのならアテ
そんなにつむものはなく車体が小さいほうがいいのならアク
ってことでいいですか。
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 15:16 ID:EVeojxe1: >>895
たくさんつんで車体が大きくていいのならMPV。
897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 16:03 ID:/x6bly4n: >>895

たくさんつんで車体がおおきくていいのならタイタン。
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 16:21 ID:ZpC2dHO5: 新車速報誌の「アクセラのすべて」で、最初の紹介での2､3ページのアクセラセダン
のインパネ写真があるんだけど、国産仕様だと思うんだが何故かエアコンのベンチレーターの
調整ダイヤルが付いているんです。
これは試作車なのでしょうか？
そうでなければおかしいかなと。。。
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 16:25 ID:Y79xZsam: アクセラ　＝　アクセク働いて稼ぎの少ない人々のこと
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 16:33 ID:/x6bly4n: >>899

餌がくさっとるな・・・。
こんなんじゃﾑｷｰｯ！って突っかかってくるヤツおらんだろ。
貧乏人なのは別に否定しないが、
そのアクセラすら買えないオマエに言われても別に悔しくもなんともないなw
901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 16:35 ID:BAtp1+Y4: >>898
ほんとだ。
しかしよくまあこんなとこ見つけるね。
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 16:55 ID:EHXrHU14: >>899
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｿｱｸﾈﾝﾘｮｳｼﾞｬｧﾊｼﾚﾏｾﾝ
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 17:21 ID:gb5onKkK: >>900
だったら腐ったエサに突っかかるなよ・・・
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 17:38 ID:NaHNya/N: 先日23sMT納車しましたヽ(´ー｀)ノ
前者はフィールダーだったんですが乗り換えてかなり正解でした。
マツダ車は初めてだったんですが、サイコーに乗りやすいでつ。
ちょっと質問なんですがMTのナラシって何回転ぐらいまでを目安にすればいいでしょうか？
やっぱナラシしないとダメなのかなぁ。。
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 17:59 ID:EsguhudM: >>904
MT・AT関係ないと思うけど。1000kmまでは3000回転、2000kmまで5000回転、
そのあと高回転やって終わりって感じでやったよ
906 名前：９０４ ：04/09/09 18:03 ID:NaHNya/N: >>905
レスサンクスです。まだ乗って100kmぐらいなんですが3500ぐらいは回してたので
ちょっと自粛しまつ。1000kmって社会人で通勤電車で自由な時間が少ない僕にとっては
結構時間がかかるなぁ、、、。がんばろっとｗ
907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 18:03 ID:EsguhudM: あーあとミッションオイルは1000km、3000kmで交換しました
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 18:35 ID:3aT0P2H6: 良い餌を撒けばレスなんてあっという間に100伸びる。
そろそろアテンザスレを追撃する態勢に入らないとな。
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 18:42 ID:3aT0P2H6: >>904
まぁあんまり回転数に神経質になる必要はないよ。回転数の数字自体には意味なんてないし。
3000回転までなら可で3100回転になるといきなり不可ということはないのだから。
ナラシ自体はやった方が良いと思うけど、やらなきゃダメというもんでもない。
ただ精神衛生上もやった方が安心なので1000kmぐらいまでは普通に安全運転していればOK。
3000回転というのはまぁ一応の目安だね。
910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 18:59 ID:gb5onKkK: >>904
低回転でも高負荷かけるような運転もしないほうがいい
自転車でも重いギアでグイグイ立ち漕ぎしたら駆動系の中の人が大変でしょ？
つっても精神衛生上の意味合いが強いだろうけど

どうせ出来上がった瞬間に工場のおに～ちゃんが全開で（ｒｙ
911 名前：883 ：04/09/09 19:05 ID:CGjDoBey: みなさんどもです。
今から仕事帰りで、ガソリンでも入れてやろうと思います。
ひさびさのMT楽しいぜよ。
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 19:22 ID:3aT0P2H6: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　　燃料ないのにいけるかよぉ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 19:31 ID:W5H3A4oS: 素朴な疑問。
アクセラ購入した人は車両保険はいってます？
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 19:37 ID:3aT0P2H6: >>913
新車買ったら普通は入るだろ。
ローンなんか組んでいたらなおさらだ。
ってかなぜ「アクセラ購入した人」と限定して聞く？
車両保険のスレで聞けば？
915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 19:48 ID:UsArv7+C: >>913 入ってます。

漏れは奈良市は全然意識してません。回さないと会社に遅刻して怒られて精神衛生上良くないので。早く出るetcの突っ込みは受け付けません。
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:04 ID:tKS5UXja: >>911
＞ひさびさのMT楽しいぜよ。
いいなぁ、漏れもMT購入予定なんだけどMTなんて教習所以来一度ものってねーｙｐ・・
親戚が軽トラ（MT）を貸してくれる（3万で売るともいってたな・・・）っていうから
それで練習する予定なんだけど、なんか恥ずかしいんだよな・・まぁ新車買って早々エンストするよりましか。
>>913
アクセラ海苔じゃないが、入るでしょ、普通。
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:14 ID:oSaDEao9: アクセラの１５００買おうと思って見積もりお願いしたんですがナビ付きで198万って言われました。
車体価格とか考えてもなんかおかしい気がします。
1500買われた方はどれくらいで購入されたんでしょうか？
918 名前：913 ：04/09/09 20:21 ID:W5H3A4oS: そうですよね～。アクセラに限らず新車購入したら車両保険は入るもんだよねぇ。
今までオンボロ中古しか乗り換えてこなかったから車両保険なんてもんすっかり
予算に入ってなかった。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
車両はいると任意保険合計で14マソぐらいだってさー。はぁと。
919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:29 ID:EnhK9Rt+: 車両保険入って（ただしエコノミー）年間\25,000だったかな。。。
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:35 ID:99tor/G8: >>917

そこのＤは千葉ですか？
921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:35 ID:99tor/G8: >>919

相手がある場合の保証ですね。
車庫でぶつけても保証なしの車両保険ではないでしょうか？
922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:51 ID:3aT0P2H6: >>918
車がないと日常生活や仕事に重大な支障が生じ得る
かつ
峠を攻めたり雨の高速道路を無謀な速度で巡航したりなどは絶対にしない性格で
かつ
車両保険料がどうしてもキビシイというのなら
車対車限定のいわゆるエコノミーでいいかもね。自爆は保証されないけどオールリスクの保険とはかなり保険料が違う。
エコノミーでも車両保険だから盗難なんかでも保証されるので、とっておきのカーセキュリティーを付けたと思えば高くはないはず。
チューリッヒとかアメリカンホームとかアクサなんかの外資系のオンライン申し込みで一括で払えばかなり割引になる。
http://www.bang.co.jp/index.html
↑こことか参考にしてみて。
923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 20:58 ID:An3P1aLy: >>918は若くて等級が低いんだろ。
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 21:04 ID:oSaDEao9: >>920
いえ、大分です
925 名前：教えてちょんまげ ：04/09/09 21:13 ID:shXevSe0: いま仕事で東京に来てるんだけど、都内でアクセラたくさん置いてある営業所を
教えてもらえないでしょうか？
九州の地元では営業所でも青か銀系しかないんです。
日産は銀座、ホンダは青山ですが、マツダの東京旗艦店ってどこなんですかね？
926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 21:21 ID:KPZHaEzh: >>918
ン！？トシはいくつですか？買うのですか？買ったのですか？スポーツを？それともセダンを？
私２０代前半なのですごく気になる。
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 21:21 ID:EsguhudM: http://dealers.mazda.co.jp/testdrive/axela/
で検索汁
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 21:26 ID:EsguhudM: と、いうだけなのではアレなので、ちと補足すると、
東京マツダショールームは八重洲、
関東マツダ本社は板橋です
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 21:42 ID:QVVjDDul: ここに載ってるフリーダイヤルで聞いてみれば？
Dに聞くよりいいと思うー。

http://customer.mazda.co.jp/inquiry/inquiry.html
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 21:44 ID:qovSyw36: こんな車どうでもいい　　くそでも食らえ
931 名前：教えてちょんまげ ：04/09/09 21:51 ID:shXevSe0: >>927～929
ありがとう。ちょっくら明日にでも行ってきます。
932 名前：カテ公(´-ω-`)ﾔﾀﾞ ◆Angel5ZCJI ：04/09/09 22:00 ID:afD+ZOEZ: >>917
アクスポ　ATで全部で190万
装備品はFパケ、HID、MD、リアランプ、リアウイング、前後マッドガード
その他小物

大体これぐらいナビ以外に何付けてるの？
ナビはどのやつ？純正？社外？
俺の場合値引きを大して言わなかったからこれぐらいだけど
ナビ付ければそれぐらいが妥当では？

あと2リッター、2,3はナビが安くなるって言ってたな
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:06 ID:HSYrajXA: うちのアクセラ１５Ｆにはラテン成分が足りません
どうしたらもっとラテンぽくなりますか
とりあえず色はベロシティレッドです
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:12 ID:dQxhFpjY: クルマより先に乗り手がラテン化しる！
935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:14 ID:0RQWDJWa: >>933
各部のネジを緩める、ヒューズボックスに雨水が浸入するように加工する、
燃料ラインのカッター等で切れ込みを入れる、大体こんなとこか？
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:17 ID:EsguhudM: リアウィンドから見えるところに花束を置く
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:27 ID:Pmxh9tIS: >>933
ワックスがけは無論、洗車は、10万k走行時まで、厳禁。
フェンダーやバンパーが凹んでも、絶対補修はしない。

こんなところでは？
938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:37 ID:gb5onKkK: >>933
車上嵐に窓割られてもビニール袋とガムテープで塞いで補修する
バンパーぶつけられても、ドアパンチされても気にしない
天気のいい日は窓全開爆音ラジオで陽気に歌う
反対斜線の歩道に友達を見つけたらホーンで呼んで、後ろに構わず窓から大声で世間話を始める
夜は赤信号は止まらない

スマンオレが悪かった。日本では止めてくれ
939 名前：913=918 ：04/09/09 22:38 ID:W5H3A4oS: 色々な情報ありがとうございます。＞all

エコノミーなんて車両保険があるんですねぇ。
私の場合、自爆が心配なのでそれだけの保険の有無を確認したら車両保険に
入るしかないとの事でした。
ちなみに購入したのはアクスポ23SMTでもうじき納車です。
現在の任意保険の等級は6F等級で30歳以上補償、対人無制限、対物1,000万で69,830円です。
これに車両保険を加えると倍くらいになると保険会社に人が仰っておりました。
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:39 ID:3aT0P2H6: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　　　だれかエサくれよぉ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:51 ID:BaZDeRDZ: >>917
高杉！！１回目の見積もり？
まだまだいけんぞ。>>７００ぐらいに購入した人が書いてるから見てみれ。
上期決算が今週までだったから急げ。
942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 22:57 ID:HSYrajXA: ㌧クス
ラテン＝山本マサユキが好んで乗るクルマって解釈でいいでしょうか

無洗車とパイプカットはなかなかに勇気がいるので
とりあえず夜の赤信号から始めたいと思います
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:03 ID:PTp83k/Y: >>941
1.5でもAT車でナビ+Fパケ+その他オプションつけて諸経費込なら200万くらいにすぐなっちゃうよ。
>>917のはパックdeメンテやパックde753も含んでいるのか？
944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:17 ID:VlUwy3fk: >>933
色は正解なんじゃなかろうか。
で、ホイールをラテンなヤツに変えてみるとか。
個人的にはフィンタイプ。
945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:20 ID:VlUwy3fk: >>939
６等級ならそれくらいかも。
946 名前：９４１ ：04/09/09 23:29 ID:BaZDeRDZ: 俺はナビ無しで１６５万（諸費用込み）だったよ。
オプションは
フルオートＡＣ、ディスチャージ、ダークＧ、アクリルバイザー、マット、
リアスポ、リアコンビ、ＣＤキット

１５ＦＡＴね。多分４０万引きぐらい？
947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:32 ID:4aqnWrym: メーター周りがガキっぽいなー
ワゴンはともかくセダンは落ち着いた感じにして
くれてたら今頃納車報告して
此処で１０００キロ点検の時、オイルフェルタも交換した方が
良いの？って聞いたら「過去スレ見れ」　なんてね。
948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:34 ID:zC2tAjgI: さっき、25000円払ってきたんだが
俺は何等級なんだ？
949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:36 ID:EsguhudM: >>948
保険かけ始めてから無事故で何年経ってるか数えればよいのでは？
一回保険使うと3等級くらい下がる
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:39 ID:3aT0P2H6: >メーター周りがガキっぽいなー
実際に所有して１ヶ月もすればそんなのは慣れてなんとも思わなくなるよ。
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:50 ID:huedo+YR: １５Ｆ海苔です
アルミ買うんだけど１６、１７で迷ってます
１５インチ買うつもりが店員からインチアップ勧められてしまって・・・
１５Ｆに１７というのも見え張りすぎのような感じもするんだが
１５Ｆのかたどうしてます？
952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/09 23:59 ID:EHXrHU14: この角度が弱点
ttp://www.uploda.org/file/6942.jpg

これがベスト
ttp://www.uploda.org/file/6944.jpg
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 00:18 ID:ESN+cWNa: >>951
１６かな１７は純粋に高すぎホイルもタイヤもね
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 00:23 ID:DH/4B/07: 何故に、16・17in.は高いんだろ？使ってるゴムの量も、
大して変わらんよ。いやむしろ少ないかも？

最近、量販店でも扱ってる格安な韓国製にしてみようかなあ～
955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 00:26 ID:csqXTSAm: >>952
どっちもかっこいい。かなりうらやましいよ。
956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 00:28 ID:AB9e5V/C: インチうｐしても見た目と価格以外のほとんどが落ちるだけだね。
だったら同一サイズの軽量ホイールを探したほうがいいな。
957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 01:05 ID:OOAnqIbe: >>954
ハンコックは止めた方がいいよ（ﾏｼﾞで
バランス狂いまくってるしゴムの性質悪いしｲｲとこは値段以外ないよ
958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 01:12 ID:Tp5fIabp: カーナビでＣＤってきけるよね？

それだとやっぱ純正よりかは音がいいよね？
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 01:20 ID:ImwD3NJ7: >>939
30歳以上で6等級ってやばすぎじゃね？
それとも車を所有するようになったのはつい最近？
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 01:25 ID:ESN+cWNa: 冬の間ハンコックのスタッドレスはいてたが
通常走行はまあいいとして濡れた路面で坂道発進しようとすると
ゴムがやけていやなにおいが車内に入ってくる
961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 02:11 ID:cQwgkoJN: 最近、たまにオクに純正ホイールが出品されるね。
昨日17インチの新品ってのが出てるのを見たのだが、16インチだったら欲しかったな。
あと、15インチの純正はぜんぜん出ないね。やっぱり20のCパッケ付けない人しかもってないからだろうなあ。
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 02:20 ID:DH/4B/07: >>898
欧州市場向けのモデルじゃないのかな？英国向けとか。
963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 06:42 ID:VyqLYVUw: >>961
漏れヤフオクでアテンザの純正17inアルミ買ったよ。
殆ど未使用状態で２万以下の爆安。ええ買い物した。
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 07:56 ID:76Qab50I: >>952
確かに後方側面からはｶｺﾜﾙｲ。ｾﾀﾞﾝなら少しはましなのかな？

前方からは逆に5Dの方がｲｲﾅ。

ところで黒って変に威圧感があるね。すごくﾔﾝﾁｬ者って感じ。
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 08:52 ID:eyv7cAek: >>961
> あと、15インチの純正はぜんぜん出ないね。やっぱり20のCパッケ付けない人しかもってないからだろうなあ。

出てますが、何か。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66936975
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 09:12 ID:H9TjBQGD: >>954
一般に速度レンジがあがると一気に値段が上がるね。
色々とコストがかかるんでしょ。もちろん高価格の一番大きな理由はプレミアム性だろうけど。
ゴムの原価とか言い出したら一流レストランの食事なんかだって...
967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 09:29 ID:cdmhXTeh: 真後ろからの姿が最高。
フェンダーの張り出しとリアランプのデザインが調和してる。
路上で後ろに付くとつい見とれてしまう。

アクセラほしいよ
968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 09:37 ID:vS0FYV7T: >>967
思い切って購入汁(ﾟ∀ﾟ)
969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 11:32 ID:H9TjBQGD: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　燃料まだ～？
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　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／
970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 11:33 ID:H9TjBQGD: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 12:26 ID:awrB99en: 昨日のニュースで知ったんだが、防府って50時間停電してたんだね…。マツダの社員さん大変だったろうな。がんがれ。
972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 12:33 ID:OO34Cq+C: オプションのナビはパナ（HDD)がいいよ

それ以外はやめときなはれ。
もれなくグローブBOX上部切り取られますし、配線が（ｒｙ
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 12:34 ID:76Qab50I: >>969・970
(;´Д｀)つ⑩ お駄賃あげるからあっちで遊んでな
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 12:45 ID:OO34Cq+C: 上のほうで、純正ナビのアンテナがリアガラスに・・とあるが
そんな訳ねーだろｗｗｗ飲んでたｺｰﾋｰふきだしちまったｼﾞｬﾈｰｶｗ

機種にもよるがﾀﾞｯｼｭ上か、ナビ本体（ｸﾞﾛｰﾌﾞBOX奥）のﾌﾞﾗｹｯﾄに乗っかってるよ
975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 12:59 ID:XQ1x6aun: >>971
防府はまだ停電している地域があります(つД｀)
今回の台風は予想外に被害が大きかった・・
976 名前：773 ：04/09/10 16:38:37 ID:ILMsIn3l: 納車は明日でOKという連絡がありましたー
長かった。
977 名前：736 ：04/09/10 16:51:16 ID:VBcnRHMM: >>773
おめ！
でもほっておかれて、いきなり明日納車！なんて言われたら喜び倍増でつね。
長い道のりおつでした。
978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 18:19:00 ID:BSdgYJ5m: 今日、黄色のアクセラ見たよ。(セダン)
かっこいいなぁ。
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 18:45:20 ID:Q1e6j6O3: ｱｸｽﾎﾟならなんとか判別付くようになったがｾﾀﾞﾝはまだ無理ﾎﾟﾝ。ｱﾃなんだかｶﾍﾟなんだかﾌｧﾐﾘｱなんだか。
MPVｾﾀﾞﾝ出せやｺﾞﾙｧ！おっと擦れ違い逝てきます。
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 19:05:51 ID:971k+dyj: アクスポ　ATで全部で190万
装備品はFパケ、HID、ダークＧ、マット、バイザー、DVDナビ、リアルーフスポイラー
パックdeメンテ
下取り'03Fit1500純正DVDナビ傷有り距離17000kが80万ジャスト
まだいける？
981 名前：９８０ ：04/09/10 19:06:36 ID:971k+dyj: 1500です。
982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 19:11:08 ID:GfIxYMs2: 951です
１７は必要なさそうですね
１６にします
皆さん有難うございましたm(__)m
983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 19:45:46 ID:++U4Vgyh: >>980
15Fにまあ金かけるね。
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:00:19 ID:JXRU7zml: アクセラ・ロータリーハッチまだ？
マツダはFF用に13Aを持ってたはず
985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:08:59 ID:++U4Vgyh: オイルフィルターなんだけど、純正のとボッシュのどちらのほうがいいかな？
http://www.bosch.co.jp/kk/jp/productworld/saa/productlineup/short_version_d/short_version_d.asp?category=8&group=1
Z-2、Z-5どちらが適合するかも知ってる人いたら教えてください。
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:29:37 ID:dmLDeyse: >>980
03Fitから乗り換えたくなった理由は？
Fitいまいちだった？
987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:32:57 ID:PwH5xmVT: 　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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988 名前：９８０ ：04/09/10 20:39:49 ID:971k+dyj: >>986
身長181くらいあるんだけどちょっと窮屈なのと
見た目アクセラのほうがｶｺｲｲから。
アクセラ1500試乗してパワーはFitのほうがあると感じましたが。
989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:41:42 ID:0xqGnoV0: >>979
あんた目が悪すぎ。。ファミリアはすぐわかるだろ、アテンザもアクが強い
それらじゃないのがアクセラｗ
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:49:59 ID:J5VsJebK: 　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　　　興味ねぇよ～
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991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:52:43 ID:J5VsJebK: 　　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　そろそろ次スレ立ててくれよ兄弟。
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992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:56:08 ID:J5VsJebK: 北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

踏んだら孕んだ！　　孕んだ振る降る般若だ！　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！　　安眠煮る焼酎！　　安打！？半田ゴテ適時打！！

　　原チャリ盗んだ！　　よくちょん切れるハサミだ！

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　　　　　（二二二つ /　と）　　　　　
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993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:57:00 ID:J5VsJebK: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧____∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次スレ、まだ～？
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994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 20:59:01 ID:J5VsJebK: そろそろ1001さまがご降臨なさるぞ！
995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 21:00:32 ID:J5VsJebK: ∧＿∧
（　´∀｀）ぬるぽ
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 21:00:49 ID:i34RSii3: sage
997 名前：986 ：04/09/10 21:01:31 ID:dmLDeyse: >>988
㌧クス
パワーはFitのほうがあるのかー
１．５だといろいろあるからなぁ
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 21:02:02 ID:i34RSii3: sage
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 21:02:33 ID:/mPsYiWu: (σ^▽^)σ999ｹﾞｯﾂ!!
1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 21:03:01 ID:i34RSii3: 999?
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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