MAZDA マツダアクセラ Part24

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1 名前：優しい名無しさん ：04/06/12 02:04 ID:04yHhJR+: 　●公式サイト
　http://www.axela.mazda.co.jp/

　●Mazda
　http://www.mazda.co.jp/
　●Worldwide
　http://www.mazda.com/
　●ウェブチューンファクトリー
　http://www.w-tune.com/

　前スレ
　MAZDA マツダアクセラ Part23
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085496231/
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 02:06 ID:qja4W8ok: 2
3 名前：優しい名無しさん ：04/06/12 02:06 ID:04yHhJR+: Part　1　http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part　2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part　3　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part　4　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part　5　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part　6　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part　7　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part　8　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part　9　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/
Part 11　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732651/
Part 12　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/
Part 13　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474357/
Part 14　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/
Part 15　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072014831/
Part 16　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/
Part 17　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
Part 18　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/
Part 19　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078939325/
Part 20　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080657488/　
Part 21　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082383804/
Part 22　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084114642/
4 名前：優しい名無しさん ：04/06/12 02:06 ID:04yHhJR+: web CG　アクセラ20C（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html
web CG　アクセラスポーツ 23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html
web CG　アクセラスポーツ15F（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
web CG　アクセラ23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html
auto-web　アクセラ(セダン23S)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/index.html
auto-web　アクセラ(セダン20C)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA_20C/index.html
MOTOR DAYS　アクセラスポーツ 23S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/axelasport20031108/index.html
autobytel-japan　アクセラ
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/213/index.cfm
CarSensor　アクセラ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/031016_MA_70_1.html?ROUTE_ID=
オートギャラリーネット　アクセラ
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html
オートインプレスTV　マツダ一覧
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/mazda.htm
5 名前：優しい名無しさん ：04/06/12 02:07 ID:04yHhJR+: carview　マツダアクセラのカタログ情報
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/latest/overview.asp?MSID=29CA555C2D1D47A9AFDA64097373D77C
Car@nifty　新車カタログ・アクセラ
http://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_4-41-0/ModelTop.htm
All About Japan マツダアクセラ購入情報
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20031118/
edmunds.com　2004 Mazda 3 Styles
http://www.edmunds.com/new/2004/mazda/3/index.html?tid=edmunds.n.mmindex.content.num1.0.mazda*
Engine-Power.com Mazda3 5-Door Pictures
http://www.engine-power.com/mazda/mazda3_5door.html
Driving.ca-Canada.com Autos/Cars Mazda3
http://autos.canada.com/national/researching/RoadTests.aspx?year=2397
Wintonsworld.com　Cute Mazda3　Makes Rivals Look Dull
http://www.wintonsworld.com/cars/mazda3.html
Auto Express 　Mazda3　Rord Test
http://www.autoexpress.co.uk/?http://www.autoexpress.co.uk/roadtest/ae_roadtest_story.php?id=23750
NEW CAR NET　Mazda 3
http://www.newcarnet.co.uk/keywordsearchresultsws.html?serialno=18649&keyword=Mazda%203
6 名前：優しい名無しさん ：04/06/12 02:07 ID:04yHhJR+: Mazda 3 (USA)
http://www.mazda3.com/
Win A Mazda 3 (Canada)
http://www.winamazda3.ca/
Mazda 3 (chile)
http://www.mazda.cl/index_mazda3.htm
Mazda 3 (U.K.)
http://www.mazda.co.uk/forecourt/upclose/flash/mazda3/index.asp?model=Mazda3&tier=3
Mazda 3 (Mazda Moter Europe)
http://www.mazda-motor-europe.com/corporate/range_details.asp?model=mazda323
Mazda 3 (Deutschland) GmbH
http://www.mazda3.de/de/index.asp
Mazda 3 (France)
http://www.theallnewmazda3.com/fr/
Mazda 3 (Itary)
http://www.mazda.it/mazda3/
Mazda 3 (Sweden)
http://www.mazda.se/M3/HTML/index.html
Mazda 3 (Finland)
http://www.mazda.fi/mazda3/
Mazda 3 (Turkey)
http://www.mazda.com.tr/Mazda3/index.asp
Mazda 3 (Singapole)
http://www.mazda3.com.sg/3rd/index.html
Mazda 3 (Australia)
http://www.mazda.com.au/articleZone5.asp?articleZoneID=2415
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 02:41 ID:8UPvGoeu: >>1
乙～
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 03:00 ID:L1g9lvVD: >>1
乙
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 03:24 ID:RLzq9aWY: >>1

スレ立て乙カレー
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:38 ID:RP6ST9YZ: >>１
変態乙
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 11:09 ID:3ZMjvqO4: 僕は1日1回以上アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…って書き込む事に決めました

アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 11:22 ID:se3DRplE: >>11
三日で飽きる悪寒ｗ
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 11:27 ID:XV4347BP: >>12
今日中に飽きると思う。
14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 11:29 ID:uV+aXEXY: >>11
憧れる車　　では無く　ちゃっちゃと手に入れて乗り潰すべき車かと思う。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:54 ID:L4WAUo1j: 乙age～
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 14:23 ID:4TWnbaIe: >1
レス立て乙です。

>14
たしかに乗り潰す車だと思う。
俺もそうするよ。
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 15:05 ID:QtDMKJKt: アクセラって新車効果なくなってからキツそう。
関心を持っても実際判押すまで行かないってヤツが多いっぽい。
正直台数は、ニューモデルでこの値段のワリには出てないしな。

アテンザは最初だけ騒がれたけど、アコードとレガシィが出た後はすっかり沈んじまった感。
大盤振る舞い値引き攻撃で台数はなんとか出してるが、市場に与える印象が薄い感は否めない。
これは１にも２にも目新しさがないことと、これと言った強烈なウリがないせい。
・・・と考えるとアクセラに関してもいずれアテンザの道を行く可能性が高い。

年末のティーダはサニーから一新、ルノールックで若年層に斬り込んでアクセラのシェアを食うだろう。
来年のシビックはホンダ得意の低床技術とセンタータンクレイアウトが採用される可能性が高い。
その効果はフィットとオデッセイで実証済み。
一回り小さい、本来のシビルミニマムなシビックが戻ってくる可能性が高い。
居住性もアクセラレベルに保ったまま小さく軽いボディをまとい、VTECで武装してきたとすると・・・・
欧州サイズでスポーティを標榜するアクセラは当然辛いな。

アクセラ・アテンザはなんとか当面健闘してもらって、
あとはプラットフォームの使い回しで時期プレマシー、時期ＭＰＶで戦ってこうってのがマツダの戦略だと思う。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 15:17 ID:f6msOHfP: いやいや１年目の新車効果が無くなって売れなくなったら
マツダのことだからまたぞろ大盤振る舞い値引き攻撃すると思う
それをまってるベテランツダヲタもおおい思うよ（ｗ
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 15:28 ID:QtDMKJKt: マツヲタは新車時点で値引きすることを喜びとしておる。
二年オチたマツダなど値引きしてもマツヲタとしては喜べぬ。
決算時期にちぃと笛を吹いてやればやつらはすぐ踊りだすのだ。

なぜ知っておるかと？
オレ自身がベテランマツヲタだからである。
新車で３台、中古で２台。値引き総額は・・・・
ムハムハムハムハハ。
20 名前：キュンポ ：04/06/12 15:34 ID:SwLxAAjR: アクセラもう秋田
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 15:36 ID:QtDMKJKt: >>20
東北旅行乙
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 15:37 ID:XV4347BP: >>17
いやいや、少なくともアコードには競り勝ったんじゃないか？
それこそアコードなんて忘れられていると想われ。
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 15:47 ID:UAvgkVLj: 販売台数が出ないところがいいのにね。
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:05 ID:A7aWByhj: >>17
新車効果ってもともとあったかなあ。国内への割り当てが月3000台くらいしか
なさそうなのに、2月くらいまでは納車まで1ヶ月だったみたいだし。
最近になってようやくじわじわと売れ始めた感じですよね。

マツダ的には海外で売れてる限り問題ないと考えてるんじゃないでしょうか。
現状でも生産キャパシティは一杯っぽいし。

現行の需要が落ち着いてきたら、いろいろと展開していくでしょう。
欧州Cセグメントといえばバリエーション展開がお約束になってるわけで。
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:10 ID:L4WAUo1j: 落ち着いてから計画を実行するとなると、MCは来年だろうね。
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:30 ID:04yHhJR+: オーディオ結構こだわるけどな。
このクラスの車だと良い音出して欲しいでしょ。
現状ではどっかの軽以下の音質だからちょっとね・・・
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:39 ID:+1jwZ0TH: 社外オーディオつけれるようになるパーツはまだないんですか？
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:41 ID:v3J0Gvx5: オーディオ、普通でしょ。
こだわったらキリないし、
じゃあ、家のオーディオはどんなもんさ？ってとこ。
移動中に聴くぶんなら6スピーカー純正でいいっすよ。
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:45 ID:xoEi2SRe: おまいら、こっちへどうぞ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086063406/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086704457/l50
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:48 ID:XV4347BP: >>28
日本の住宅環境を考えると好きな音量で音楽を楽しめないから、クルマのオーディオに力を注ぐんじゃないか。
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 16:54 ID:iEzPzAIr: 車のオーディオに力を注ぐのもいいけど、聞く時は外に音が
漏れない音量でお願いしますよ。
馬鹿でかい音量でガンガン鳴らしながら走ってる車をたまに
見かけるけど、非常に耳障り。
このスレにはそんなマナーの悪いことをする人はいないと思うけど。
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 17:14 ID:XV4347BP: >>31
低音を強調しすぎている香具師は音質にこだわっていない香具師だよ。
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 17:43 ID:xewrb0zD: オーディオにこだわらないからこそ、
せめて社外品がおさまるようにして欲しいんだが。
純正MDデッキ4万円って、普通に高いし。
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 18:05 ID:IeKzo8is: >>17
国内で売れていない分、今でも目新しさがある。
これからアクセラは、じわじわ長く売れる車になるだろう。

> 年末のティーダはサニーから一新、ルノールックで若年層に斬り込んでアクセラのシェアを食うだろう。

ティーダでは、若年層は切り崩せない。保守層を中心に売れる車だろう。
ティーダの販売台数は伸び悩むはず。日産の保守的な車は売れない。
ティーダにも当てはまるだろう。

> 来年のシビックはホンダ得意の低床技術とセンタータンクレイアウトが採用される可能性が高い。

シビックは、むしろデザイン次第。意欲的なデザインで来ると、
アクセラには、辛い材料が増える。
今のホンダのエクステリアデザインの方向性は、バラバラで一貫性がないので、
いい方向に転べば、大当たりもあり得るし、大ハズレもありえる。

> アクセラ・アテンザはなんとか当面健闘してもらって、
> あとはプラットフォームの使い回しで時期プレマシー、時期ＭＰＶで戦ってこうってのがマツダの戦略だと思う。

マツダの戦略は、ブランドイメージの転換に向いているように思える。
国内の市場では、ミニバンのラインアップが弱いながら、
よく健闘しているよ。
次期プレマシーは、特に期待できるね。来年のマツダはすごくなるよ。
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 19:18 ID:nGRVDCEJ: ・ティーダ　日産にはすでにキューブ2種という、若者向けには極めて
強力な車種があるわけで、そこにハッチバックがはいってきてもキューブの
パイを分け合うだけで他メーカの同クラス車にはあまり影響がないのではないかな
保守的だから売れない、かどうかはわからない

・シビック　シビックの、実用面でのパッケージングや走行性能はすでに十分な
所までいってると思う。MC前の、ノーズ寸詰まりは解消されたが、あんまり販売
は伸びていないようだし。思い切ったデザインできたらアクセラを押して来るだろう。
あと、1.5Lグレードの復活があるかないか・・・
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 19:27 ID:XV4347BP: 遅まきながら特大痔の「間違いだらけのクルマ選び」を買ってきた。
アクセラがどれほど酷評されているか楽しみだったのだけれど・・・。

確かに厳しい評価ではあったけれど、読んでいて理解できないものでもなかった。
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 19:31 ID:cZYlOnjK: >>36
あんなもん立ち読みで済むのに。
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 20:36 ID:prhKJ++n: 国内仕様と欧州仕様って（内装とか安全性能等々）そんなに違うんですか？　　
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 21:04 ID:cpLEBsmY: ちくり板から引用

1 名前：広島県人投稿日： 04/06/11 17:55 ID:uhegr/LF
内部告発が日本を救う！
原子力発電所の「記録改ざん」、日本ハムや雪印の「偽装」、三菱自動車のリコ－ル隠し、等々。
私もマツダ株式会社にいたとき、1990年10月に運輸省に告発したが、当時の運輸省は自動車業界と密着しており、真相究明に乗り出さなかった。
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 21:22 ID:A7aWByhj: >>38
性能についてはわかんないので、とりあえず装備について。

UKサイトの"Sport" Equipment(23S相当?)と23Sとの比較。
ただし、価格がわかんないので単純には比べられません。
・リア中央席のシートベルトが3点式
・サイド/カーテンエアバッグ標準装備
・リアフォグランプ標準装備
・サイドプロテクションモール標準装備
・サンルーフオプションあり（ハッチバックのみ）
Equipmentとは別に、
・1.4L/1.6L/1.6Lディーゼルの設定あり（逆に1.5/2.3はない）

あと、細かいところでエアコン吹き出し口の風量ダイヤル(?)とか、
シガーライター、シフトノブ、ナビリモコンが逆位置だとか。

そういえば、パワステって車速感応式なんでしたっけ？
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 21:30 ID:OkfLokRB: これ見て癒されろ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040612212604.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040612212655.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040612212728.jpg
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 21:48 ID:XV4347BP: それにしてもマツダ車のメーターは、なんでことごとく赤なんだろう・・・目に優しくないよ～。
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 21:51 ID:kDPOZCcz: うわー
なんで日本版にサンルーフオプション付けなかったんだろ
めっちゃイイじゃん

コージーが失敗したからかな・・・
44 名前：非通知さん ：04/06/12 21:53 ID:NhdRUWeW: >41
な、なんじゃこりゃ!!23Sのオプションでこれ設定しろマツダ!!
そしたら名前忘れたけどガンメタ色と23Sのかっこいいホイールとグリルで萌える。

この内装があれば新型ゴルフとも国内でそれなりに戦える気がするんだが・・・。
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 21:54 ID:SjOiRr+r: >>44
戦う気がないんでしょうな。
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:03 ID:iEzPzAIr: だってゴルフより５０万以上安いんだぞ。
ゴルフ並を求めるわけにはいかんだろ。
47 名前：非通知さん ：04/06/12 22:05 ID:NhdRUWeW: >45
だってさ。本皮シートってオプションで大体15万円くらいでしょ？
23Sで本革シート付けても230万くらいか？
確か新ゴルフって本革シートのグレードって360万くらいだったからその差100万円以上!!

そこまでの価格差があるかね？VWのブランド力と性能にさ。
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:11 ID:9/anuUvi: インパネ、メーターが餓鬼っぽくないデザインなら買いなんだけど
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:18 ID:VpNPb+sd: >>42
有名な話ですが、夜間の計器照明は赤が一番目に優しいのです。
誰かが補足説明してくれると思いますが、第２次大戦の頃に夜間戦闘で威力を発揮した戦闘機も計器照明は赤だったとか。
欧州車の計器照明は赤が多いですよ。マツダもメイン戦場は欧州なので計器照明は赤なのかと。
日本ではかつて青とか緑とかが流行っていましたが、計器自体の視認性はその方が良くても、車の場合は計器を見ながら運転するわけじゃですからね。
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:26 ID:irkDvhWW: 電球か電球のカバー替えればよかんべ。
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:28 ID:VpNPb+sd: イギリスなんかじゃアクセラスポーツの2.0でも日本円換算で300万だからねぇ。
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:50 ID:wm6JNmdR: マツダの歴史に詳しくないんですが、マツダ＝安物というイメージがあったんですか？

欠陥が多かったからとか？
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 22:55 ID:XV4347BP: >>52
フェスティバのドアが腐食して脱落した・・・という話を聞いたことが。
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 23:19 ID:3ZMjvqO4: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 23:30 ID:d8bzwsWT: >>42
デミオは赤じゃないよ
56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 23:31 ID:VpNPb+sd: >>52
トヨタと日産以外は多かれ少なかれそういうイメージはあったよ。
30年ぐらい前はやっぱクラウンかセドリックだったもん。
ホンダだって50才以上の人には身近にホンダ車に乗っている人でもいない限りシビックぐらいしかイメージわかないだろうと思うしね。
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 23:47 ID:FXUesuU8: >>54
飽きずに来ましたな。
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:00 ID:rpy3dR79: >>53
窓ガラスは落ちるかもしれない・・・・
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:03 ID:Z0wIcqW/: 日付が変わったからとりあえず今日の分を

アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:03 ID:ACv1M5Ds: アクセラ最高！

＃毎日書く事にしました。
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:13 ID:PTulL5Ef: >>34
ティーダはそこそこ売れそうな気がする。
サニーの名前を消すのは日産としてはかなりの決断。
それが保守的ってのはオレには理解しかねる。
今までの小型乗用車のオヤジくさいイメージを一気に払拭
しようとする意欲は十分見えるじゃないか。
（確かにデザインやメカニズムは凡庸のようだが）
いずれにしたって、ティーダはガチンコでアクセラと競合するからね。
今競合車なしのアクセラの状況は変わるのは間違いないよ。
あと、若年層狙いにはキューブやマーチがあるというが、
最近コンパクトカーが売れまくってる理由は、
ミドルクラスセグメントとの間にこれといった車がないからだと思う。
そこを埋める車が出れば、棲み分けされるはずだ。
しばらく消滅していた、かつてのファミリア・パルサー・シビック・レビトレ
あたりのセグメントが、ティーダの投入あたりからやや排気量を上げて復活してくる。
いずれにしても楽しみ。
今みたいに、ミニマムクラスばかりが魅力的に見える時代がやっと終わりそう。
ボーイズレーサーって言葉も復活して欲しいね。
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:20 ID:mRdnF9vE: ティーダは、どちらかとミニミニバンって幹事でアクセラとかち合うかなぁ。

どちらかというと走りよりもショートノーズにしてタイヤを４角に追いやって居住性よくした
トヨタオーパ、ホンダシビックに近いような気がする、排気量やサイズ的にもね
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:23 ID:4RIXt5HM: デミオかベリーサじゃないの？
64 名前：優しい名無しさん ：04/06/13 00:39 ID:7oNa6fmP: そうそう、ティーダのマツダ比較車はﾍﾞﾘｰｻでしょ
65 名前：：04/06/13 00:49 ID:UTOluNS1: 今日、アキハバラに行ったら、アクセラかなり多かったよ。
ある種の層の若者にはかなり受けているんじゃないすかねー。
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:50 ID:PTulL5Ef: ベリーサはデミ夫の派生車だろ？
ティーダはメガーヌのＰＦ共有、兄弟車。
欧州でマツダ３とガチってんのがメガーヌ。
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:53 ID:mRdnF9vE: ティーダってマーチとＰＦ共用だろ
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 00:57 ID:mRdnF9vE: アクセラは国内でいうと同じ走りにふったスバルインプレッサに近い思う。
排気量やサイズもほぼ同じだし、マニア向けだしね（ｗ
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 01:05 ID:Eh67Qg5s: アコードは背が高くてカッコ悪く見えるのが売れない原因、とＴＶ新車情報では言われていたな。
新オデッセイが売れたからそういう分析も裏付けられるのだろうか。
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 01:07 ID:Eh67Qg5s: 名前からくるファミリーなイメージを払拭したいという点で
ファミリアとサニーそれぞれからの変更って共通点があるやも。
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 01:47 ID:wGttEhav: ティーダはメガーヌとＰＦ共有。ヨーロッパのＣセグじゃ、
ゴルフ・アストラ・マツダ３（アクセラ）・メガーヌあたりが激烈な死闘を繰り広げてまつ。
間違いなくアクセラと絡んでくると思われ。
けどサニーが消えてティーダがハッチになってくると、カローラはどうなる？
ライバルが若返ったら今のままじゃさすがに居場所なくなってくるだろ。
ランクス・アレックスがハチロク風にホットになってくればかなり面白いと思う。
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 02:00 ID:bpUjFHgB: まぁ、ティーダは売れないだろうな。
プレサージュと同じく、地味な道を辿るだろう。
欲もなく、悪くもない車の典型として。
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 02:01 ID:5Hk0aCaz: ランアレはカローラの若者向けバージョンってわけでもないんだよね
買い物用にしてるおばちゃんとか、そのダンナであろうおっちゃんとか
よく乗ってる。だから、1.8Lはともかく1.5Lはホットにするのは無理かと
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 02:13 ID:wGttEhav: >>73
オレは次期カローラのハナシをしてる。
今のランクス・アレックスなんてどうせ一代で名前が消える。
その後継車のハナシをしてんのさ。

>>72
ティーダはオレは手堅くイケそうな気がする。
だって今までサニーだカローラだ、あのへんのベーシックカーがあまりに
年寄り臭かったからみんな手が出なかったんだと思うよ。
ティーダはサラッと今風に小洒落てていいと思う。
イメージさえ若返れば、地味でもいい車は手堅く売れるはず。
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 02:21 ID:7oNa6fmP: 新スレに入ってからもレスの大半は競合車の話・・・・・・・・・
76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 02:27 ID:5Hk0aCaz: >>74
いや、次期カローラだろうけど、ラン・アレの名前は消えるにしても
世界のハッチバック市場にカローラを売る以上カローラの1車種ってことに
なるだろうし・・・
んで、日本だとHBにはやっぱ買い物車用途が強いからどうなんだろね、
ってこと。俺も（安い）ホットバージョンでたら面白いとは思うよ。
ランクスのTRDバージョンとか検討したし。高すぎてやめたが・・・
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 04:57 ID:6C8Rdvfa: アクセラの競合車はエリオだと思ふ。
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 04:58 ID:PTfcXDmQ: >>71
ティーダのＰＦはマーチと共有じゃなかったっけ？
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 05:03 ID:bpUjFHgB: まぁ、カローラよりアクセラのほうが数段魅力のある車なのは間違いない。
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 05:11 ID:mvOCDKnS: あら～、しばらく洗車してなかったから、今日はちょっと早起きして洗いに行こうと思ってたのだが
雨降ってきちゃったよ．．．やむかな?
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 05:23 ID:aQf4QgO2: >>79
カローラセダンは車に興味が無い香具師向けの家電製品みたいなモンだからな
ああいった消費者をバカにしてる製品はｲﾗﾈ
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 06:35 ID:ZsiKXxWs: カローラの欧州版は日本とは全然違って魅力的。
案外国内用カローラがなくなる・・・なんてことはないか。

国内カローラはいい車なんだが退屈すぎるし、
ジジ臭いインテリアデザインは許せない。
本来はああいうベーシックなセダンこそ、エントリーカーとして若年層の需要があるだろーに。
日本でセダン＝オヤジグルマにした元凶がカローラだ。
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 08:32 ID:UDN8gwqj: カローラが顧客を馬鹿にしたクルマなら、アクセラも同じだな。
あんな欧州サイズそのままに日本に導入してさ。

カローラに趣味性は皆無だけれど、それがなぜ顧客を軽視していることになるのか。
知ったして他車をけなすような無免許な厨房はどっかへ逝ってくれ。
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 09:27 ID:keU+Inx2: ところでカーナビの性能がいまいち分からん。
おまいら何を選びました？
よーしパパもうすぐハンコ押しちゃうぞ～。
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 09:39 ID:adiFOMK3: >>84
つけなかった
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 10:14 ID:7oNa6fmP: 純正ナビはとにかく高いしな～～
絶対必要ってわけでもないし
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 10:17 ID:KiYGexpp: 知ったしてﾂﾀﾞ車をけなすような無免許なﾖﾀｦﾀはどっかへ逝ってくれ。
88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 10:21 ID:1Kqzc3cQ: >84
おれは、パイオニア。
前に使っていたのもパイオニアだったと言う理由で、そうしたのだが。
まあ、ちゃんと目的地まで案内してくれればなんでも良いんだが。（笑）
89 名前：優しい名無しさん ：04/06/13 10:23 ID:7oNa6fmP: HDDナビの方がいいのかね
30万するけど・・・
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 10:27 ID:keU+Inx2: >>85->>86
ｻﾝｸｽ
そっか、やっぱりそうなるよな～。
もう少しだけ考えてみるわ。ナビだけ迷っててハンコ押せてない。
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 10:30 ID:keU+Inx2: >>88
パイオニアきたー
よっしゃ見てくる！　ありがとう。
>>89
そーなんよ、そこも分からんのよ。勧められてるのは当然のようにそれだがｗ

連カキすまん。
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 10:41 ID:rpy3dR79: トヨタやホンダは専用ナビじゃなきゃ
高機能どころか、車の性能が発揮できないとまでなってるから
積極的に純正を選ぶべきだろうが
マツダはねぇ～
俺はテレビが見られればいいや
出来れば子画面で見れるといいな
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 11:27 ID:sqoLf5eN: オーディオとのリンクやオーディオの交換が困難である以上、多機能・高拡張性なナビは活躍できないんじゃないかな。
HDにmp3が保存できるとか言われてもFM飛ばしじゃ萎えるし。ナビの案内音声もモニタのスピーカーでいい気がする。
そうなると楽ナビみたいなもので十分かなと。
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 11:30 ID:SJT44FON: パナのHS-400DとｿﾆﾝのXYZで迷ってるやしいませんか？
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 12:06 ID:UTOluNS1: しかし、街でアクセラは相当目立つね。
あれが売れるの、分かる気がするなー。
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 12:44 ID:w8Clnrl7: >>95
やっぱりデザインが洗練されてて国産で一番カッコイイからな。
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 12:49 ID:HeaM8T/7: パナのナビは楽ナビ？
やっぱ格納はできないの？
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 12:56 ID:4RIXt5HM: 勝青が多いな。勝青はやめよう。
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 12:57 ID:p0W2DMTO: ショッキングピンクを出せ
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:02 ID:Z0wIcqW/: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:04 ID:K3Ox76fp: >>98
俺の周りでは意外とそれは少ない。
白、シルバー、グレーが多い気がする。
これは地域性もあるのかもしれないが。
102 名前：名無し＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:29 ID:sE3KPgWt: >>98
色は好みによるが、シルバー、グレー、勝青、は結構出ているらしい。
俺はグレーで納車した日にディーラーに濃紺おいてあったのだが、
こっちにしとけば、良かったとあせったくらいいい色だったよ。
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:38 ID:1KFeBP2H: いま買うべきか、10月にあるであろうMCを待つべきか･･･
発売半年経って、生産精度は変わったのだろうか?
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:39 ID:7oNa6fmP: 新潟在住。
街で見かけるアクセラは圧倒的にウイニングブルーが多いよ。それしか見た事ない。
あと、おいらの妹がマツダの販売店に勤めているんだけど、ウイニングブルーと
サンライトシルバーが多いと言っていた。

来週の土曜に商談に行って来ます。20Cセダン狙い。
>>102
濃紺（ノルディックグリーンですよね？）良い色ですか。考えて見ます。
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:41 ID:K3Ox76fp: >>104
濃紺はストラトブルーマイカだろう。
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:42 ID:QhXt/Pbx: セダンのグリ－ンはセンスがいいと思う。
20Cに23Sのエアロとアルミならもっとカッコ良くなるのにな。
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:51 ID:RFFHr5+Q: >>106
20Cに23Sのエアロとアルミ
　　　　　と
素の23Sってなにか見た目に違いあるの？
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 13:57 ID:1KFeBP2H: もう一つ質問させてください。

２３Sの高速での静粛性はどうですか？
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 14:09 ID:K3Ox76fp: >>107
違うのはダークガラス、フロントグリル、サイドスポイラー、フロントとリアのバンパー形状、フォグランプの形かな。
110 名前：104 ：04/06/13 14:25 ID:7oNa6fmP: ごめん。
今聞いたけど、一番出ている色はチタニウムグレーだってさ。
111 名前：名無し＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 14:46 ID:sE3KPgWt: >>104
102です。
濃紺はストラトブルーマイカだよ。
チタニウムグレーはパンフだとすげーかっこいいんだけど、
実物はなんか紫っぽいんだよね～。
濃紺にしときゃ良かったと、思ったが後の祭りでした。。
俺は２３Ｓと１５Ｆを迷って、１５Ｆ海苔になったのだけど、車自体は
十分満足してるかな～
高い買い物なので、失敗のないよう良い商談をしてください。
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 14:55 ID:4RIXt5HM: 勝青、灰色で半分を占めてて、続いて日銀、他色となるらしい。＜人気
ディーラーは緑が一押し、展示車の濃紺はかなりいい色。

勝青って綺麗なんだけど、自分がその色の車から降りる姿を想像したら
何か違う・・・って気がした。
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:13 ID:sqoLf5eN: >>111
ストラトブルーマイカはきれいにしていれば見栄えのする色だけど、
汚れたり色あせてくるとがっかりするよ。
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:14 ID:Gwj0X0Mz: ベロシティレッドだべ、やっぱ
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:18 ID:7oNa6fmP: 結局何色がいいんでしょうかね
なんだかんだでブラックマイカに落ち着きそうだ。。。。
116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:28 ID:U7E6KHjJ: アクセラ見てきたよ
結構デカく見えるんだね、アクセラスポーツのテール周りはﾖｲ
気にいった！うんうんと、ユーノス５００の車検出してきた

買わないのかよっｗ！
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:30 ID:K3Ox76fp: >>115
黒は汚れが目立つ…と結局どの色も一長一短がある。

>>111
勝青がちょっと派手かなと思っている俺には、色あせてきたらそれはそれでいいと思ってるがな。

オールラウンドでかつ実用性重視なら白、グレー、シルバーあたりが無難なんじゃないかと。
要するに営業車なんかを参考にすりゃいんだ。実用性重視なら。
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:33 ID:hw5QdjQN: 濃紺か日銀で悩んでます･･･
濃紺は夏熱いか･･･
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:46 ID:qpxkmbq3: 内装の色は？
20Cならベージュ選べばそんなに暑くないかもよ。
あくまで20Cだけできる話なのだが。

ちなみに当方はｽﾎﾟ20C、日銀の内装黒の納車待ち。
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 15:56 ID:hw5QdjQN: ＞＞１１９
２３Sなので、内装は黒です･･･
日銀にされた理由は?
121 名前：実習生さん ：04/06/13 16:09 ID:7oNa6fmP: >>116
そういった意見を書き込んでくれるだけで嬉しいですよ
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 17:00 ID:qpxkmbq3: >>120
日銀は、道で見かけたアクスポの後ろ姿がカッコよかったから。
ま、手入れがラクそう、というのがあったのも否定しない。

濃紺は紫がかってるような気がした。
個人的にはもう少し黒っぽい紺が好き。
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 17:06 ID:hw5QdjQN: ２３S日銀にしました。少し間延びする印象かもしれませんが、硬質感が出るかなと。
内装は青にする予定です(受注ですけど)。
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 17:07 ID:oJy8i63M: 仲のよくない御近所にアクスポが納入された。
今買ったら真似したと思われそう。。。　　ｸｿｰ
125 名前：　：04/06/13 17:32 ID:yDTQaIdM: >>124
近所のマンションの駐車場に同じ黒のMPVが３台並んでる所もあるから
そのくらい気にするな
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 17:35 ID:VJnvFYI3: >>49

VWは青のようでつが・・・。
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 17:55 ID:bHAf9d6h: 本日、一ヶ月点検及び一回目のオイル交換完了(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
ようやく300回転制限が解けた。
1500はやっぱり3000回転以上回してなんぼだからな。
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 18:41 ID:uGg0bVTy: ノルディックグリーンのセダン遭遇&暫く並走。むちゃカコよかった。

>>124
対抗してボルボS40をどうぞw
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 18:58 ID:yDTQaIdM: >>127
>ようやく300回転制限が解けた。

ご苦労様でした
130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 19:20 ID:xyKpoRqD: おれいわゆる慣らし運転中ってやつだけど
３００キロ過ぎたぐらいから我慢ならなくて
かなりエンジン廻しちゃってるけど大丈夫かな・・・？

峠行ったときは１速で４５００回転ぐらい、
高速では４速で４０００回転ぐらい、加速時は３速で５０００回転ぐらい。。

だいじょーぶっすよね？
131 名前：122 ：04/06/13 19:23 ID:qpxkmbq3: >>123
おめ！
納車がお互い楽しみですなー。
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 19:49 ID:sqoLf5eN: >>130
全然問題ないと思います。
少なくとも１速のような低負荷で瞬間的に5000回転ぐらい回したところでなんら問題ないと思います。
ターボカーだと４速以上で全開5000回転以上（どんな速度だ？）なんてのは慣らし中は避けた方が良いでしょうけど。
あと、慣らしは500キロかたせいぜい1000キロで十分だと思いますよ。
1000万を超えるようなスーパーな車なら話は別ですけど。
予定慣らしの8割ぐらい走ったところで今後使う予定のオイルに交換にし、
高回転高負荷慣らしをすこしやって、慣らしが終わったところでもう一度オイル交換すれば完璧だと思います。
ミッションオイルも1000キロまでに一度交換しておけば安心です。
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 19:50 ID:OWWfs4rE: >>130
今時の車だし大丈夫じゃない？
回すとしても急のつくことしなければ不具合はないかと

ちなみに某車メーカーで試験車（エンジン？）の慣らしをする場合
100km/h相当で3000km分連続走行→オイル交換だそうな
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 19:54 ID:sqoLf5eN: >>126
確かにVWが青だけど、昔は赤だった気がするなぁ。
同じグループのアウディは赤です。
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 19:58 ID:sqoLf5eN: >>133
>100km/h相当で3000km分連続走行→オイル交換だそうな
30時間ってことですね。実際は距離より時間で慣らしした方が合理的だと思います。もというなら総回転数かな。
都市部で平均速度が遅い、渋滞が多いなどの場合は距離は少なくて良いと思うし。
高速だけ走って慣らししようと思っても距離の割にあまり慣らしにならない。
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 20:14 ID:yHBT3FY5: 100km/h相当ということは、MTの５速だと大体3000rpm弱といったところでしょうか。
だいたいこのくらいの回転数が上限、ということなのかもね。
137 名前：133 ：04/06/13 21:02 ID:OWWfs4rE: ちなみに慣らしをしないことも多々あるそうだ
条件とか理由までは聞いてないです
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:04 ID:mQpM86KT: 今日デミオで信号待ちしていると、隣にアクセラが止まった。
ほう……なかなかイイじゃないかこれは…そろそろ買い替え時だな
そのまま近くのディーラーにパンフ貰いに行きました(検討中
139 名前：衝動買いしますた ：04/06/13 21:22 ID:+tf3LAxw: 今日たまたま買い物にいってオートザムの前通ったのだが、
展示のアクセラみて激しく欲しくなりそのまま店内へ！
商談１時間で15FMTを即決。あっというまの出来事だった。

いまウチに帰ってきて家族にも話していないのだがどうしよう。
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:23 ID:yHBT3FY5: >>137
つまりしてもしなくてもどっちでもいいってことだねｗ

まあ俺も納車されたら慣らしがてら高速を使って
少し遠出でもしてみようかと思ってるけどね。
最近遠くへ行っていないので。
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:26 ID:z8tv7UQ5: 楽ナビ使ってるけど、ディスプレイが座席からちょっと離れるんでタッチパネルは使いにくいかも。
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:29 ID:sqoLf5eN: しなくても壊れるとか極端に寿命が縮むなんてことはないでしょうね。
でもまぁ、気分的な問題もあるので、1000キロぐらいまではおとなしめに走る、程度で良いんじゃないですかね。
あんまり最高3000回転死守、みたいに神経質になる必要はないかと。
100分の1秒を争う競技用マシンならもうちょっと神経質でも良いかもしれないけど。
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:30 ID:4RIXt5HM: >>139
そのまま黙っていよう。
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:38 ID:SJT44FON: ETCをディーラーオプションで付けた方にお聞きしたいのですが、
グローブボックス内に取り付けるMITSUBISHIのやつは配線はどこへ引かれていますか？
奥にある長方形のワクみたいなところでしょうか？
あれどうやって取るのでしょうか？
145 名前：実習生さん ：04/06/13 21:43 ID:7oNa6fmP: >>139
大金持ちさんですか？
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:50 ID:00c3yesh: マツダ4台乗り継いだが、試乗車のコンディションが良くないように思う。
俺だけ?
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:51 ID:yHBT3FY5: >>146
そうなのか。それってつまり納車された車の方がだんぜん良かったって事？
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:54 ID:OMEENAVi: MC10月は本当？
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 21:56 ID:00c3yesh: ＞１４７
いや過去の経験上（デミオなど）。
乗り心地が硬く感じるとかが症状。
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:04 ID:16xicFbv: （・∀・）Zoom Zoom Zoom♪( ﾟдﾟ)Ha!
151 名前：ビタミン剤がぶ飲み ：04/06/13 22:11 ID:RTCcu+sC: アクセラ楽しいです
もう猿のように乗りまくってます
2日で1000㌔到達
152 名前：ビタミン剤がぶ飲み ：04/06/13 22:13 ID:RTCcu+sC: >>150
英語カコイイ
153 名前：名無し野電車区 ：04/06/13 22:15 ID:QwomWdtH: 灰汁世羅ワゴン、まだでつか？
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:21 ID:4IgptGp8: >>144
オレも三菱の自分でつけたけど、説明書通りにやればｲﾝｼﾞｬﾈ？
奥の長方形のワクってのが何を意味してんのかイマイチ解らんがｗ
電源取るトコロ？だったら外す必要ない。ｸﾞﾛ-ﾌﾞﾎﾞｯｸｽ外せばｲｲｼﾞｬﾝ。
155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:23 ID:AJopCpzq: >>151
あああ、うらやましい。
俺のは明後日生産だそうだ。
はやくｽﾝｽﾝさせてくで～。
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:33 ID:HWYgip3W: 15F、契約から２週間で納車された。
大阪在住だが、広島のディーラーからぶんどったらしい。
「今日中に向こうで売ることが出来なかったら、こっちが貰います」
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:35 ID:Eb9HN5g+: 試乗車のインプレだけど。
M純正ナビ、基本的な使用には全く差し支えなしと感じた。
ただし、動作が若干緩慢な気がする（DV3300くらいかなー）
検索に関してはストラーダ以前のパナと同等かなぁ、前方一致検索だったし。
使わない状態での見栄え重視なら選んでもよいと思われ（値段高い分は値引きで相殺しよう）
本体はグローブボックスの最奥部に収まる形、それでも結構空きスペースあるから大丈夫。
アンテナはリア熱線部にプリントアンテナ。

当方、今までパナDV2000、3300、三菱V7000等使用歴あり。
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:40 ID:Eb9HN5g+: MCというか内装他一部改良として10月に予定あるっぽい（Dらー否定せず）
ただし通達無しの小変更は今までもこまめにやってるので今買っても問題ないそうな。

漏れは待つけどｗ
159 名前：144 ：04/06/13 22:44 ID:SJT44FON: >>154たん
レスありがぴょ。
自分が買ったのはパナのCY-ET700Dなんですよ。
http://panasonic.jp/car/its/ETC/ET700-ET800/index.html
いざ買ったはいいけどどうやって取り付けたらいいやら・・・・。勉強も兼ねて自分でつけたいのです。
説明書もパナのは「B+、ACC、GNDに繋ぐ。」で終わりです。
グローブボックス外すのはいいのですが、どうやって配線をグローブボックス内に引き入れるのですか？
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:52 ID:UTOluNS1: なんか、フィットやマーチ、ヴィッツと言った、
単なる経済性を最重視しただけの車にうんざりした人が
アクセラにどっと集まったような感じですな。
単なる、移動手段だけでは楽しくもなんともない・・。
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:52 ID:Z0wIcqW/: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:54 ID:Eb9HN5g+: >>146
試乗車のコンディションが悪い～ってのは、
足が硬い、エンジンふけ悪い→試乗にしか使わないから走行距離が少ない（慣らしが終わってない）
ってのが主な原因かと。
他にも試乗車ってのは初期ロットのものが多いから結構小さな不具合でる場合もある。
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 22:59 ID:8nMUMJwS: 本日、濃紺２０Ｃ納車しますた。
アクアライン使って海岸線一周してきた。
慣らし中だけど、いい加速しますね。なにより安定感ある。
結構な速度でカーブに入っても安心感があります。
いい買い物しました…（*´∀｀）
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:03 ID:Ndjan+ak: >>161
漏れも
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ﾊｯ！これってサブリミナル！？
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:06 ID:O2+lAxKo: >>160
他社の車を貶なさないと満足できななんて情けない

アクセラは確かに魅力あるけど、欠点もある。
お前だって徳大痔みたいにアクセラの欠点を誇張されて貶されたらヤだろ？
166 名前：前スレ301 ：04/06/13 23:10 ID:V43HqyyR: 今日納車の人オメです！
漏れのアクセラは明日ロールアウト予定だそうで、
待ち遠しいったらありゃしないｗ

ところで、カナリーイエローてのはやはり少数派っすか？
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:14 ID:7dkfRN37: おいらもアクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

みなさんはアクセラスポーツがいいのでしょうか？
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:16 ID:Cn0PftVn: >>165
そうだね。
アクセラは長所と短所がはっきりとしてるよな。
それだけに欲しいと思っても悩む人が多いんじゃなかろうか。
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:17 ID:sqoLf5eN: >>160
数は知れているけどVWユーザーなんかもそこそこ喰っていると思うよ。
うちも喰われたくちだ。基本的に嫁の買い物車なんだがスポーツ23Sの5MTだ。
もしアクセラが無かったらアルファ147やプジョー307の1.6をちょい無理して買ったかも、という人も喰っている気がする。

逆にフィット，マーチ，ヴィッツユーザーはアクセラはターゲットにならないと思うよ。やっぱそのクラスはデミオでしょ。
170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:18 ID:k2OBbaFE: 今日試乗してきました。
見積もりも出してもらった。23CA/Tでつ。

明細は以下のとおり

車両本体：1,950,000
付属品： 31,000（フロアマット、アクリルバイザ）
諸費用： 308,830
消費税等： 103,350
-----------------
合計： 2,393,180

まあこんあもんかな。付属品くらいはおまけしてもらおうと思っている。
23Cってハイオクしか入れちゃ駄目なのかな？
ランニングコスト低減のためレギュラー入れたい。
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:19 ID:OWWfs4rE: >>170
どうしてもレギュラー入れたいなら20C買ったほうが幸せ
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:26 ID:WjOLM4Lr: 一週間で７００ｋｍ走行したよー
なんかだんだん燃費が良くなってきた
最初１１くらいだったのが１４くらいになってきたよ
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:29 ID:Cn0PftVn: >>169
買い物車に２３Sなんて贅沢だな。
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:34 ID:6HdqcyZP: >>170
ATなら20Cでいいんでないかい？俺個人の気持ちでは、
・エアロ（特にサイドステップ）の段差が嫌い
・2,300ccも要らん　アンダーパワーの方が公道では回せる
・20Cならレギュラーガス
・タイヤの黒い部分が適度にある方が好き　16インチは調度いい
・黒、ベージュ内装良し

なんだけど、MTに乗りたければ23C or 15Fの選択しかない Orz
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:36 ID:psF9JQ37: その見積もり定価じゃないか？
その値段で買ったらある意味尊敬する。
マツダのお客様の鏡だな。
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:37 ID:Cn0PftVn: ＞＞なんだけど、MTに乗りたければ23C or 15Fの選択しかない Orz

まったくだ。２０CにMTがあったらねえ。
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:39 ID:7ziRA6WC: >>144
グローブボックス奥の長方形のフタで正解
マイナスドライバー等で無理やりやれば外れます。
傷ついてもどうせ見えないし。
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:40 ID:oJy8i63M: 内装がグレードアップするならMCまで待つという手もあるな。

でもおいらもアクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:42 ID:NmMoE35E: 今のアクセラって値引きってどのくらい期待できる？
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:43 ID:4RIXt5HM: オプションの多さによってかなり変わると思うけど
10～30万円くらいじゃね？
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:50 ID:yDTQaIdM: >>179
23S-4AT　Sパッケ、ディスチャージ、アルミペダル、コーティング、バイザー、マット
で30匹だったよ
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:52 ID:QG7gXPFm: 15Fだと値引きはどんなもんですか？
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:57 ID:psF9JQ37: MCまで待つという手もあるが、いつになるかもわからないMCを待つなんて
できない。。。
自分としては「欲しいときが買い時」の原則にしたがって購入しようとしているが、
大幅値引きが期待できる3月まで我慢するべきか悩んでいる。。。
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/13 23:59 ID:ZjW4iM1v: >160
妻との会話
子供も大きくなったし、ミニバンのような大きな車ではなく、小さい車でいいや。←あ、そう。
フィットは？１．３の燃費より１．５が走りそう。←いっぱいある車は嫌。
１．５ならもっとカーゴスペースの大きなモビリオは？自転車が積めるぜ？←年に何回積むの？
RX8も買えるけど、燃費と冬がこわいなぁ←今の古い車も燃費は良くないんだし、そんなに走らないでしょ。
上が全部ガラスのプジョーとかもいいんじゃない←丸見えは嫌
じゃあ何がいいんだ←TVのCMに出てた青い車のセダンがかっこいい
セダンもクーペみたいでいいけど、やっぱ、スポーツでしょ。
アクセラは１５？→燃費を気にするくらいドライブに連れてってよ。顔が２３じゃなきゃ嫌。

んで、２３S　MT
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:02 ID:uDmXXSYE: アクセラセダン２３Sの赤買ったよ。

納車はまだ先だけど……
186 名前：169 ：04/06/14 00:04 ID:UNaQx1m6: >>179
オプションに加えて下取りがあるか、ローンは組むかによっても違う。
下取り無しでローンも組まない、オプションはそこそこ
という値引きには比較的厳しい条件で23SのMTが15万引きぐらいは特別粘らなくてもOKみたいな感じだった。
ディーラーオプションのカーナビも付けてオプションで総額40万、下取りもあればローンも組む、というなら30万も夢じゃないかも。
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:04 ID:9HAZyYUs: >セダン　カコイイ　御目
188 名前：187 ：04/06/14 00:06 ID:9HAZyYUs: >185
セダン　カコイイ　御目
189 名前：181 ：04/06/14 00:06 ID:OgkrZEvY: 因みに自分は下取りなしの現金一括払い
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:08 ID:siHAycCm: 23Sにオプションそこそこつければ30万は頑張ればいけるみたいだよ。
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:09 ID:MKBM1TPO: >>159
>説明書もパナのは「B+、ACC、GNDに繋ぐ。」で終わりです。
>グローブボックス外すのはいいのですが、どうやって配線をグローブボックス内に引
ｵｰﾃﾞｨｵのとなりだから、ｵｰﾃﾞｨｵから分岐がお勧めだ
ﾋｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽから取るかな、あんまりお勧めじゃないが
配線を通す穴が無ければ開けるしかあるまい
192 名前：144 ：04/06/14 00:12 ID:5Ms1InqV: >>177たんレスありがと！
やっと安心できました。
193 名前：名無し＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:12 ID:+b7y4E7x: >>183
決算期は大きく値引きをしてくれる時期だけど、雨の日（客がすくない）で
あれば契約が取れていない日の可能性があり、そういう日でも値引きは
すごいしてくれるよ。
そいで俺は４０万以上値引きしてもらえた。
３月まで待たなくても、チャンスはあるので、欲しいときに買うのが
一番いいような・・・
194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:14 ID:RJsBi6HM: 嫁さんの軽を買い替えるつもりでデミオを見に行ったんだが、、、
（フィット，マーチ，ヴィッツも見に行くつもりだった）
だが今、軽があった場所にはアクセラが停まってる。

試乗したのが運の付き（”尽き”ではない）だったな。

アクセラを試乗してなければ、今ごろフィット，マーチ，ヴィッツ，デミオの
いずれかが駐車場にあったはずだ。

俺の車はただの通勤車になってしまったよ。

そんな俺みたいな奴が結構いると思う。
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:23 ID:YBuyq6tI: >>169

夫婦で2.3の5MT。かこよくてうらやますぃう。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:24 ID:MKBM1TPO: 例のﾄﾞｱの中のｶﾞﾗｽ止めてるﾌﾟﾗｽﾁｯｸなんだがｿｰｽがあった

新世代モジュール基材用の高強度プラスチック技術を開発
～材料技術と開発技術のコンビネーションが生んだマツダの新素材～
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200203/16.html

ここにあるﾌﾟﾗｽﾁｯｸの黒いのがｲﾝﾅｰﾊﾟﾈﾙ代わりって事だな
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのﾓｼﾞｭｰﾙ技術ってーのは、結構たいそうな技術みたいじゃねーか
ただ、

「これまでドアの側面衝突の際にはスチールのインナーパネルがあることによって、
入ってくる力に対して「膜効果」と呼ばれる、ある程度の緩和作用がありました。
それを新世代の樹脂製モジュールキャリアに変更したことで、スチール製ほどの
耐力はなくなってしまったわけなんです。そこで、初めからスチール製インナー
パネルありきで側面衝突を考えるのではなく、樹脂製のインナーパネルでの側面
衝突を考え、アウターパネルなど他のどの部分で力を吸収していくかを検討した結果、
アウターパネルを補強する方法で解決をしました。またそのことが、ドア自体の質
感向上と軽量化を両立する設計にもつながったという波及効果をも生み出しました。」

確信犯だ(w

同じﾓｼﾞｭｰﾙでもｺﾞﾙﾌはこうだ
http://www.carworld.jp/car/vw/golf/html/index4.html
やっぱ、思想がそもそも違うんだろうな
197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:41 ID:u3dxAmIw: 一般的な質問で申し訳ないんですが、だいたい走行距離何万kmぐらいで車を買い換えてますか？
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 00:46 ID:++hX77d5: こんなこと言ってはいけないが・・・
ヴィッツやフィットみたいにそこらじゅうにアクセラが走るのは嫌だ。
それ故、あんまり売れてほしくない。
アクセラには特別な車であってほしい。
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 01:02 ID:aurdXk5J: Cセグど真ん中な車で特別もないだろう・・・
逆にアクセラが売れてこのクラスに各メーカーが本腰入れて
くれれば道の風景も変わるじゃん。
ヴィッツ以降のコンパクトカー達がグッとデザイン良くなったように
ベーシックカーとしてもっと何とかなるはずなんだ。

海外のゴルフ、307やメガーヌ、フォーカス、アストラと比べると
カローラとかサニーとか、オヤジしか相手にしてないデザインで正直見てて辛いし。
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 01:32 ID:JHf05YVi: いま199がいいこといった！＆200げと
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 01:50 ID:gPXtnv1f: アクセラって、ツノつけて後ろから見たらカブトムシに見えるｗ
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 01:50 ID:Xdx3qpPa: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 02:38 ID:afGzl7iO: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 02:41 ID:vX/ijgeB: アクセル( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 02:42 ID:bpKBA0hf: >>166
今生産中だと、今月中には納車されますね。
おめでと。

黄色のアクセラ走ってるの見たことありますか?
(確か一番少ない色って話がでたことあったような?)
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 02:47 ID:bpKBA0hf: 今日は、アクスポ結構見ましたよ．．．3台ぐらい。
色は、シルバーばっかり。
大体、1日1台見ればいいほうだと思ってたんですけど、増えてきたんでしょうかね。

洗車もして綺麗になったし、車についてはいい1日でした。
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 08:41 ID:rE99eR+X: >>202
毎日、乙
208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 08:54 ID:uSM7szD9: 1５F（MT）に２３Sのグリル・２０Cのブラック内装が付けば
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 09:21 ID:Xsd7XitO: おまいらｗ
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

言っちまった・・・orz

黄色は見たことないです。なぜか勝青ばかり見る。
家の周りでアクセラが走ってないというのもあるかもしれないが。
俺は赤か緑にする予定。
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 09:25 ID:rE99eR+X: インプレッサ乗ってるけど、アクセラ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

緑を始めてみた。落ち着きがあって凄く(・∀・)ｲｲ!!

自分は赤かな
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 09:38 ID:kZrqfzpx: 緑の車っておじさんというイメージあるんだけど、
そういうのはない？
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 09:39 ID:uSM7szD9: >>211
アクセラに緑は逆に高級感が溢れると思われ
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 09:40 ID:P9MLuts6: アクセラ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

自分もインプのワゴン（NA）
次回車検までには買い換える予定
本命はデミオMT　対抗はアクセラMT（貯金次第）

２０CにMTがあったらアクセラ本命
今年中にMT設定してくれないかな？

デミオにアクセラの2000ｃｃのエンジンて
乗らないかな？
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 09:54 ID:kZrqfzpx: >>212
トンクス

高級感溢れる、かぁ・・・
今まで緑の車で綺麗だと思ったのは呂馬ぐらいだから
緑を見ないで選ぶのは結構(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 10:15 ID:tNCJJVa3: >197
おれはいままでは、約３年ごと替えてたんだが…。（新車で購入して、車検前に新しいのに替える）
今回のアクセラに関しては、長く乗る予定。
216 名前：169 ：04/06/14 10:15 ID:3nDlrbD9: >>173
先代ゴルフGTIからの乗り換えなのです。
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 10:41 ID:uSM7szD9: >>216
ボルボS40を買うより２３Sフル装備（カーテンエアーバック付き）のほうが
コストパフォーマンスはよいだろうな。　ｂｙセダンの話
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 11:05 ID:K5XkGcPF: 環七の方南町付近で黄色２回みたが
なんかべたっとした色だった
219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 11:10 ID:l6Qocp5I: ﾃﾞｨｰﾗｰﾛｰﾝで買った人で、金利下げてもらった人いる？
220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 11:31 ID:jGB2TaHV: ドンキの回し者
221 名前：169 ：04/06/14 11:32 ID:3nDlrbD9: >>217
よほど使用目的や使用環境を絞らないと車でコストパフォーマンスを考えるのは難しいです。
何が必要で何が不要かは人それぞれだから。
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 12:59 ID:kbUJY98J: >>219
)ﾉ
223 名前：219 ：04/06/14 14:53 ID:l6Qocp5I: >>222
　値引きはどうでした？
　俺は今月23S契約したんだけど(交渉一回！)、金利半分にしてもらった(店長曰く、半年に一回するかしないか、らしい)かわりに
値引きが渋かったので…(OP36ﾏｿぐらいつけたのに)
　ﾎﾞｰﾅｽﾌｪｱに期待してたんだが、まあ、もともと安い価格設定だし、
いまさら何言ってもあとの祭だからいいんだけどね…一応納得して買ったんだし。　　←　負け犬のﾅﾝﾄｶ
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 16:20 ID:D/LBR00K: ローン組むならＪＡを使用したほうがいいよ
地域にもよるけどボーナスフェアで
金利2%強ぐらいだよ
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 16:34 ID:l6Qocp5I: 　JAにも行ったけど、金利は2％だが保証料がかかるから結果的に4％になるって言われたよ。
　ﾃﾞｨｰﾗｰﾛｰﾝは保証料なし。
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 16:40 ID:8IdKmEeY: >>223
同じく渋かったですよ。25ぐらい。ＯＰもおなじぐらいつけましたけど。
購入後の対応に響くとやだなあと思ってそこで打ち切りました。
車自体は気に入ったんでまあ、いいかとw。
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 16:40 ID:8IdKmEeY: あ、ＩＤかわってるけど222ね。
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 17:03 ID:K0XhKvEu: アクセダ20c オプ65万下取りﾅｼローン
ｺﾚで値引きどれくらいいけますか？
229 名前：219 ：04/06/14 17:32 ID:l6Qocp5I: >>226
　やっぱりそうですか…
俺の場合、値引き欄じゃなく下取り欄に61＋端数(下取り40ﾏｿ含む)でした。
　消費税は定価から算出してるようなので、その分を差し引くとしたら
実質20前後ぐらいになるのかな？
　(以下226氏の2行目から同文)w
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 17:51 ID:ATH8ljH/: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…

ここはまたーりしてていいなぁ
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 18:39 ID:kZrqfzpx: アクセラ、今すぐにでも契約できるのだけど
いま登録している実印が300円ぐらいで売ってるハンコなのでｗ
ちゃんとした実印を27K円で作っている最中。
ちゃんとした実印を押したいという変な拘りに付き、現在保留中ｗ
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:29 ID:SWJQYPQd: 純正ｱｰｼﾝｸﾞって漬けた方が良いの？
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:36 ID:kZrqfzpx: >>232
イラネ。
そもそもアーシングで劇的に性能・燃費が向上するんだったら
メーカーは初めから標準で付けている。
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:37 ID:S5BClY92: >>231
契約時に実印いらないよ。
納車時にあればいいので、すぐに契約すべし。
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:39 ID:kZrqfzpx: >>234
そうだったっけ？
納車時は受領のサインしかしたことないから契約時だと思ってた。
契約と納車の間だったのかな？今までは。
236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:40 ID:RTAKhJCI: 4AT、漏れにはなんかローギアード過ぎな感がする。
猛加速を楽しみたい人にはいいが、マッタリ走りたい漏れには
なんだかなあ～。　35Kmくらいから4速入れっぱなしでメリハリがないっつーか。
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:42 ID:HmZAI+MP: >>233
劇的じゃなくても変わったりしないのかな？

燃費や低速時のトルクだけでなくて、
オーディオの音が良くなるとか、ライトが明るくなるとか良く聞くけどな。

排気量が小さいほど効果が大きいって聞いたこともあるからやってみようかと思ってるんだけどな。
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 19:56 ID:JHf05YVi: 変わる、っつーか何でメーカーがいまだに車体アースしかしないか激しく疑問なんだが・・・

とはいえ純正アースキット使う必要はないと思う。市販のか、オーディオケーブル
で自作するのが安価。
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 20:37 ID:kZrqfzpx: >>237
メーカーはコンマ１単位で燃費をよくしようと莫大なお金を開発費にかけてるわけで
アーシングで良くなるのならパンフレットにより良い数値を記載するためにも
あんな原価数百円程度のもの、最初から惜しげもなく付けてると思う。
それがあまり期待できないからオプション扱いにしているんだと思う。
排気量の差での効果の差はわからないけど、
よく聞くのは「古い車ほど効果がある」という話。
もし本当なら新車にメーカーが付けないのも頷ける話なのかな？

とはいえ、やるんだったら>>238氏の言う通り市販のもので十分だと思う。
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:25 ID:S5BClY92: >>235

正確には、車両登録の前。
でも、今納車までにかなり時間かかるから、実印作ってる時間もったいないよ。
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:33 ID:JGP76HmQ: >>236
23Sの話？ローギアードすぎるのは同意　個人的には好きだけど
ついでにﾏﾀｰﾘとﾒﾘﾊﾘって対極にあると思うけど
242 名前：へたれBG海苔 ：04/06/14 21:34 ID:cdnYKT66: あともう一歩
あともう一歩進む力がアクセラにあれば…
アクセラ('A`) ﾎｽｨ…

質感?静粛?んなもんイラネ
だからもっと・・・
もっとー
とか言いつつ次は何処維持ろっかなｰと思ってたりする
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:40 ID:ZrP1vy8f: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:50 ID:kZrqfzpx: >>240
そっか、そうだった気がするｗ
んじゃ・・・と言っても契約は落ち着いてしたいから
来週の日曜日でも・・・あ！来週の日曜は会社のソフトボール大会だった・・・

>>242　>>243　カッチャエ
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:50 ID:43xw089a: フォレスター・レガシィワゴン・ゴルフＶ・アコードワゴンとの比較の中で
アクすぽ２３Ｓ買ってしまいました。
ＭＣを待てばよかったかな･･･
内装は質感が悪いといわれてるけど、まったくそうは思わず。
200万円前後の他車と比べて劣るとは思えない･･･
最近の雑誌を見て思うのだが、なぜゴルフＶに対して「プレミアム性」
で劣るなんて言うのだろう?
価格帯が違うし、アクセラはプレミアムなんて一言もいってないのに･･･
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:52 ID:73L/lrPS: 便乗で
アクセラ（ｽﾎﾟ・23S、勝青orﾁﾀｸﾞﾚ）(´＿｀)ﾎｽｨ・・・
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 21:53 ID:Wd8KVCzK: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

この冬ぐらいにアクセラ買おうと思ってるんだが、そーいやまだ
実印作ってないな。今のうちに作っておくか。
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:00 ID:43xw089a: ＭＣで内装ってどれくらい変わるのだろうか･･･
本皮シートがつくと少しうらやましい･･･
249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:01 ID:0VduqQ3M: 所詮、ゴルフは２ボックスハッチバック。
サイズ的制約から逃れられない性から、トランクの容量、ロングホイールベースによる快適性能
斬新さまで、アクセラに抗するにはコンセプトからして違う。

プレミアムだの、知的な選択だのって冠詞を付けないと売れないってことは、
ＶＷじゃぱん長年の経験でよくわかってる。
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:04 ID:qapLSRzI: アクセラはマツダ渾身の一作だと思うが、実用性に欠けるので
決めかねている。
ゴルフバッグ一つ入らないトランクがちょっとなあ。。。
ハッチバックだから仕方ないんだけどね。
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:08 ID:43xw089a: ＞＞２４９　いやそれなりにゴルフは認めている。
ただ、アクセラとゴルフやボルボＶ５０と比べたあげく
「質感」とか「プレミアム性」に話題を振るジャーナリストが理解できない。

ま、あの価格を前提にアクセラ大好きなのでムカッときてしまったのだ。
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:17 ID:Wd8KVCzK: >>250
セダンなら入るよ。
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:21 ID:QEHQKOEn: 親父（６５歳）がブルーバードシルフィを買おうとしてます。
なんとかこっちに話を持って来たいと思ってるんだけど、その世代に訴え
かけるものに乏しいかもなぁ。
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:23 ID:KylZyxvy: 65なのにまだ新車買って運転するんすか・・・
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:23 ID:JGP76HmQ: >>253
なんかの雑誌に80前でRX8に乗ってるｼﾞｻﾏの記事があったから見せてみれば？
なんか感じるものがあるかもよ
256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:26 ID:/BfJmO46: 人にもよるがロドスタは、初老の人が運転してもなんか似合うね
アクセラのデザインがちょと熟年層がのるには曲線を多用しすぎて
しつこいというかくどいデザインだと思う。
ロドスタも曲線的なデザインだけど、シンプルだよね
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:26 ID:ZyKzQLR9: >>251
評論家の記事は、マンセーばかりではだめなんだそうだ
だから、どこかを貶すんだが、だいじなところを貶してるときは本気、
しかし、どうでもいいことを貶したり、価格を無視してのひかくはお義理で、
実は、ココロの底では評価してる証拠なのだ、
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:27 ID:nLEFh2rR: 親父の車なら本人の好きな車に乗らせてあげなよ
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:31 ID:TXft0802: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 22:33 ID:QEHQKOEn: >>254
最後の車になるかもって言ってる。

>>258
まあ、そうだな。
シルフィもワリといい車っぽいし。
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/14 23:32 ID:XSPvETA8: >258
オヤジにアコード薦めたあっしは鬼畜でつか？
＃アクセラはデザインでペケくらった....
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 00:25 ID:L63NIGhI: はっきり言ってアクセラはカッコ悪いからなぁ・・・。
デザインに関しては徳大寺と同意見。
往年のマツダのデザインからみると随分とレベルが落ちたとしか言いようがない。
嗚呼！
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 00:27 ID:HS0NK6km: 往年っていつ？
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 00:39 ID:UmQNWqeM: >>263
ユーノス500とかのファンなんでしょう。
あれはあれで、優れたデザインを持っている車だけど、
今となっては、古臭いデザインになってしまった。
今のマツダのデザインについていけない人とも言えるなぁ。

おれは、アクセラも好きだし、RX-7も好き。
良いものは良い。
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 00:50 ID:Scad+H8j: まだ２３ＭＴは慣らし中だが、交差点で右折待ち、車の切れ目でダッシュ時、ゴゴゴと空転してしまった。
２ストのバイクもあせってクラッチをつなぐと、フロントアップするのを思い出した。
危険なかほり？のするアクセラは、大人のおもちゃ？
せまいラゲッジスペースやシートアレンジができないなど弱点もあるけど、実用性より楽しさで◎
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 00:55 ID:qJ0o8f1S: アクセラ(　ﾟдﾟ)ｶｯﾁｬｴ…
267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 01:05 ID:juQDidyg: >>261
最近のマツダデザインはちょっとやんちゃで、壮年ユーザーはつらいんじゃないかなあ。
路上で見るアテスポもアクセラも２０代ー３０代中盤くらいまでのドライバーばかりの印象
（アクセラはまだあんまり見かけないけど）
デミ夫もヴィッツやマーチに比べると若い男が多いな。伊東美咲がＣＭしてるわり、女性ユーザをあまり見ない。
268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 01:34 ID:PGP78Rnf: >>261
アクセラセダンの網目グリル(20or15)だったら、オヤジさんもOKじゃないかな？駄目？？？
269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 02:43 ID:D8NHgSx/: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 02:45 ID:Znm4lgZu: >>251

欧州はもっと冷静な比較が多いんだけどな。

出来はゴルフ、価格を含めた総合性能では互角、かアクセラとか。
どうもアクセラと比較した挙句プレミアム云々って言うﾋｮｳﾝｶは、
価格表に目を通していないか、ゴルフがタダで手に入るんだと思われる。
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 02:56 ID:yWjfxbL7: 同じプラットフォームでゴルフ並のアテンザでも作っちゃえば評価も変わるかもね。

もしかしたらやっぱり価格を考えないで
「アテンザに比べてアクセラの出来は悪い」
になるかもしれないけどｗ
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 04:00 ID:cyttTATT: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…
273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 04:52 ID:LcqcXlIj: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…
274 名前：カリメロ ◆1/5AkaqwhE ：04/06/15 06:32 ID:vwj1HWjU: おまえら('A`)

アクセラ('A`) ﾎｽｨ…
275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 10:05 ID:Q3VL/JNw: >>270
日本の評論家は価格の話をすると、格好が悪いと
思っているんじゃないかなー、妙に自己主張が
激しい人がいるしね。
あと、俺達は車の評論をしている訳で、価格は
そっちが考えろとか・・。

海外の車の番組とか見ると、常に価格の話は出てくる
のに、日本も価格に関してはもっとシビアになって
欲しいものです。
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 10:26 ID:Znm4lgZu: >>275

ユーザーは60万値引いたとかアメリカのインセンティブ並みの値引きに敏感なのにな。
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 10:32 ID:B8x1Pm/r: 購入など考えず展示車を愛でてるだけならいいわけだ。
バブリーにいい車の評価を高くすればいい。
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 11:02 ID:9HgXGrvG: >>232　>>233　>>237　>>238
よく見ると新車でも純正アーシングはけっこうされているよ。ただ、重要なところだけだし、
マイナーチェンジとともになくなることもあるけど（アースケーブルに頼らなくて言いように改良さるのか）
新車時に後付アーシングをしても、燃費も含む動力性能に効果を発揮することはほとんどないと思う。
経年変化した車にはツボを押さえれば効くことも珍しくはない。
ただ、オーディオの音が良くなるとか、そういうことは新車時でもあるかもしれない。
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 14:18 ID:OtXtqwWm: 自分の車に良くない事を言われた評論家の悪口を言ってるなんて見苦しい。
言われている事にうなずける事はいっぱいあるし、
発表当初はちょうちん記事が氾濫してたが、今は多くの記事で風向き変わって来た事も確かだ。
マツダのお金を使って書かせた(だろう)記事を鵜呑みにして、優秀な車だって思い込みが激しすぎないか？
普通の車ではあるけれど、別に大してよくもない車だってこと、素直に認めちゃえば？
楽になれるよ(w
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 15:32 ID:j6UplrKp: >>279
で、あんたはあの「評論」のどの辺がうなずけると？
具体的に説明してくれたまえや
281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 16:05 ID:UmQNWqeM: >>280
構ったらあかん。
282 名前：ヽ（｀Д´）ノ ：04/06/15 17:05 ID:HqtSjTON: ヽ（｀Д´）ノ
283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 17:24 ID:teRfU9Dy: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾃﾞｶｲ…
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 17:25 ID://NkQaU8: こんな気持ち悪い車に乗るやつらってセンス悪すぎ
おっさんくさいし
いかにも安物ってかんじ
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 17:28 ID:B8x1Pm/r: そんなことをわざわざ言いにくる君も相当なもんだな
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 18:08 ID:HS0NK6km: どんなものでも賛否両論ある。
特に突出した魅力があると批判者も多い。
逆に何の魅力も感じられないが悪くもない
平均的でそこそこの平凡車だと批判がつきにくい。

ところで、>>284のようにわざわざレスを付けてくる輩は
アクセラを好きではないかも知れないが、気になってはいる層である。
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 18:31 ID:C8Ykgl4z: なんつーか、喪前ら放置してください。
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 18:42 ID:k1wUssBB: 皆さん釣られすぎですがな
２ちゃんじゃスルーが基本でしょ
289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 19:08 ID:WVRfF0kh: ４０歳になって２３S（ベロ赤）乗ってる俺に文句ある奴いるか？
せいばいしてくれよう。
290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 19:48 ID:ppMw054w: 施胃歯医でつか？
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 19:48 ID:d8Kb9j7f: >>289
オナニーしる！
292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 20:37 ID:TqsmkOlS: >>289
お似合いですよ２３Ｓベロ赤、４０歳の貴方に。

ちなみにおれは39歳でアテンザ、親父は63歳でＲＸ－８
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 20:39 ID:0+jZysDK: すげえ、マツダ一家だな・・・息子はデミオですか
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:01 ID:TqsmkOlS: >>293
イエイエ、おれも親父もマツダは始めてです。
今まで親父は社用車でベンツとかトヨタのでかい車、おれは車に見識も
知識も、見栄を張る意識もないんでマークⅡ、アコード、ブルーバード
カムリ、今アテンザ、息子は高校生で自転車、嫁はワゴンＲ。
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:04 ID:ecpzCbks: このスレ覗いて驚いたんだけれど、アクセラのデザインがとても前衛なもので、
ついてこれない者が批判しているみたいな言い方されているのな。

あれは単にデザインのレベルが低いから文句言われているだけなのだけれど・・・。
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:10 ID:OtXtqwWm: ミレーニアまでの高級感が無くなってしまったな。
はっきり言って安っぽいと思う。
何が悪いんだろ？
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:14 ID:iZDAG1ar: はいはい
１３９万（1.5FMT）も出せない貧乏人の煽りは聞き飽きましたよ
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:15 ID:ldJf4jH7: いや実際安いしw。
プレミアムコンパクトとして売らないんならこれで十分じゃないのかなあ。
スポーチィコンパクト好きには久々のツボに入る車ですよ？

と一本釣りされてみる。
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:16 ID:3JpM2pgS: 色々な部分が、膨らみすぎだと思う。
良く言えば色っぽい、悪く言えばデブ。そんなデザインが多い。
まぁ他社でも、最近の車は内部スペース効率重視して
膨らみ気味のデザインばっかりですけれど。
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:20 ID:PahtNQEa: >>295
文句がある香具師は他の車にでも乗ってればいいだけの話だろ？それだけの話。
それに文句つけてたらそりゃ煽りやら荒らしと思われてスルーされるのは当然の事では？
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:21 ID:aD+bJkhI: デザインのレベル低いかなあ。
少なくとも目を引く車であることは間違いないと思うのだが。
特にリアビュー。

>>297
今は141.5万です。と細かく訂正してみるｗ
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:25 ID:P0T9BWvU: 大人気ですねアクセラ
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:26 ID:0+jZysDK: >>294
成程。乗り換えてみてどうですか？zoom-zoomは感じられましたか？
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:26 ID:jP+eDgRy: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

来年の3月頃に親父が乗ってるスプリンターAE91を買い換える予定なんだけど
資金的に１５F　MTになりそう。
俺は学生の身分だから親父にアクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…としか言えないけど
3月の値引きが凄いらしいので購入の方向で話が進んでる。
まぁ多少なら自分の貯金からも出すしね！
乗りたい乗りたい乗りたい(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:28 ID:TyHY7N9T: 街乗りならデミオSPORTとアクセラ15Fのどっち選ぶ？
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:35 ID:aD+bJkhI: >>305
ほんとに街乗りだけならデミオの方がいいかも。
ていうか街乗りだけならsportじゃないデミオの方がいいような気がしないでもないが。
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:37 ID:vwj1HWjU: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…

スンスンスンしたーい
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:42 ID:TyHY7N9T: >>306
でもSPORT以外のデミオはデザイン的にちょっと…
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:54 ID:IME9y9iY: アクスポ15F買うんだったらどんなオプション付けるのがオススメですか？
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 21:57 ID:3JpM2pgS: >>309
オプションじゃなくてもいいけど、シートカバーは必須かと。
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:00 ID:V1XhCNjU: >>304
ずいぶん古い車乗ってますね。
おれの親父はいすゞビッグホーン（H9・ｲﾙﾑｼｬ仕様）乗ってますよ。
死ぬまで乗ると言っております。
312 名前：311 ：04/06/15 22:03 ID:V1XhCNjU: H9→H1　訂正　（アコードCL1のこと考えてた・・・）
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:07 ID:0+jZysDK: >>309
実用性あるのだとスポーツペダル　ないのだと、リアランプ、リアスポあたり
リアランプノーマルだと、やや商用車っぽくなると思うので勧めてみた
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:08 ID:18N0vOj7: 今日ディーラーに聞いたら、あくせらは売れてきてるらしい。
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:11 ID:aD+bJkhI: >>313
15Fに外装系のオプションを沢山つけると20Cや23Sとの差がなくなっていって、
だんだんお得感が薄れていくんだよなあ。
個人的にそこんとこがどうも気になる。
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:13 ID:mInskVdA: >>305
その条件でならデミオ、正直漏れはアクセラなら23S以外は興味無いな、20CにMTがあれば別だけど。
317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:15 ID:aD+bJkhI: >>316
確かにねえ。
個人的に23Sの装備のまま排気量がもっと少ないやつがあればいいのにと思うよ。
1800くらいがベストかな、と妄想したりして。
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:19 ID://NkQaU8: なんでこんな池沼っぽい車買うの？やっぱ安いから？
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:21 ID:X46Dud97: >>304
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

俺はボーナス狙いなのだが、>>314の言うとおり、売れてきているらしい。
つまり、あんまり値引きしなくてもいい感じらしい。

アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:28 ID:18N0vOj7: そう、じわじわ売れてきてるって言ってたのよ。
ラインもフル稼働だし。
ＭＣほんとにするのかな。
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 22:41 ID:1hoylMnn: 決算期に買った奴＝勝ち組
今から買う奴＝負け組
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:17 ID:TyHY7N9T: 次の決算期に買うもん
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:18 ID:Wz9BQ5tw: １５ＦのＡＴって、坂道でホントに加速しないねぇ･･･。
そりゃまぁ評判は見たり聞いたりしてたけど、慣らしが
終わったらやっぱブン回したくなって、峠とか行っちゃ
った訳さ。
ちょっと回り込んでいる上りのカーブ後半で（ＭＴモードの
２速ホールド）、「よっしゃ～！」とアクセルオンしたら･･･
進まねぇ。全然トラクションかからねぇ！
そうか、皆さんの言ってることはこれだったのかと遅まきな
がら納得しました。
ターン入り口は結構気持ちよく頭が入っていくのにねぇ。
やっぱ４速のギア比も関係しているのだろうか。
ちなみにターン後半は２速３０００回転弱だった。
４０００以上回っていれば一応上ってくんだけど･･･。
これはあれか？ＡＴだけどヒールトゥで１速まで落と
せってことか？
324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:20 ID:LSb2NGUU: 自分の欲しい時に買えた奴＝勝ち組
欲しいけどまだ買えてない奴＝「いや、勝負してねーし」
欲しいのに買えず、憎まれ口しかたたけない奴＝負け組
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:21 ID:IdyBNrBu: とにかく買ったヤツ＝勝ち組
うだうだ言っていて買わないヤツ＝負け組
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:25 ID:+RNvWgQR: 正直現在の車のデザインはデブなのが多い
１５００クラスセダンに限定して言うけれども
カロ○ラはその典型、ずんぐりむっくり
フィットア○アはまだマシだけれども
フロントの盛り上がり方が気になってしまう
シ○ック、サ○ーはデブではないけれども親父くさいデザインと成り果てている
まぁ、カロ○ラのおやじくささにはかなわないけれども
インプ○ッサとア○セラに限ってはデブさは感じない、むしろスポーティだろう。
まぁ、私見なんだけれども
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:37 ID:TGMJkgp6: いい加減デザイン論は止めとけｙｐ
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/15 23:59 ID:6GuyV4+w: 今更だけど。
アクセラって社外マフラーに交換するのが結構大変なのな。
アフターパーツメーカーもマツダ直系以外は出してないし。
んー、どうしたもんかなぁ（別にマフラーのために車買うわけじゃないけどさ）
329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 00:12 ID:NOwi8h3K: >>323
よけいな突っ込みかもしれないけど、
トラクションとう言葉の使い方が間違っているとおもわれ。

あと、ヒールアンドトーをATでやるのはある意味尊敬に値します（私はMTしか乗らないので当然そんなこと出来ません）
確かにATマニュアルシフトで2→1をやると強烈なショックがきますからねぇ。
2→1の間で一度ニュートラルに入れて空ぶかしするのですよね？
ん？そういうことって出来るシフトパターンだったけ？

まぁ、タイトな登りのコーナーは多かれ少なかれどんな車でもそんなもんでしょ。
5MTだってクロスミッションでもないと2速3000回転あたりでもっさり、
なんてシチュエーションは良くあることですから。
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 00:46 ID:orr3wpJe: アクセラ(　ﾟдﾟ)ｶｯﾁｬｴ…
331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 00:53 ID:+Vy2PV57: >>323
トルコンでのヒール＆トゥは、そのままシフトダウンしたんじゃ強い変速ショックがある。
で、軽くアオればスムースにつながるが、わずかばかり加速してしまう。
スピードを上げず殺さずブレーキを踏んだ瞬間にシフトダウン
んで、つながるまでに軽くアオればスムースにつながってスピードも変わらない。
ニュートラルなんかに入れやしないよ。
俺はヒール＆トゥなんて足がつりそうなんで、両足でヒールヒールだけれどな。
332 名前：331 ：04/06/16 00:54 ID:+Vy2PV57: >>329だった。
333 名前：331 ：04/06/16 00:57 ID:+Vy2PV57: ×ヒールヒール
○トゥトゥ
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 01:02 ID:Cl/7JYgP: 15はどうゆう乗り方をするのかによって評価が変わるのでは？
アクセラ15のタイヤは腰がないらしいが、ハンドリング足回りの「曲がる」は良い出来。
重い車体をひっぱる為、エンジンを回して15エンジンの美味しい所を使い切る、その為にＭＴを選ぶという人もいると思う。
当然、この場合、燃費よりｽﾝｽﾝを選んでいるのだから、燃費について文句を言ってはいけない。
エンジンを回して使うのが面白い人には、馬力がありすぎて街中で思いっきり回せない車より面白いと思う。
335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 01:20 ID:aJ54Z89Q: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 06:47 ID:6L2XVLf5: 先日オンボロBG号修理の為ディーラー行ったらベリーサのプロモ流してたんで見てたんだが、あれにはオーディオレスのオプション
があるんだね（2DINスペース）。
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 08:37 ID:eRDJVMBc: >>323
ﾜﾗﾀ♪
ｱｸｾﾗ乗りのﾚﾍﾞﾙが分かったよ。
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 10:57 ID:TlDxQLe9: ヨーロッパだとガソリン1.4Lが設定されてるよね
非力そう…
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 11:03 ID:E4wWkI+e: >>338

1.4も1.6も排気量換算の仕方が微妙に違うだけで国内の1.5と同じエンジンの予。
仮に1400cc前後だったとしても、国内の1.5+4ATの仕様よりはきびきび走れると思うよ。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 11:20 ID:ZMmn/Owm: アクセラ、実際に走ってるのを見たのは勝青とチタングレーだけだな。
黄色を買うﾔｼっているの？ｗ
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 11:21 ID:TlDxQLe9: >>339
1349CCだよ62 kW, 62 @ 6000 kW/RPM, 122 @ 4000 Nm/RPM, max: 169 , 14.3 sだってさ
1.6Lは1598 ccで77 kW, 77 @ 6000 kW/RPM, 145 @ 4000 Nm/RPM, max: 182 , 11 s
1.6Lﾃﾞｨｰｾﾞﾙは1560 ccで80 kW, 80 @ 4000 kW/RPM, 240 @ 1750 Nm/RPM, max: 182 , 11.5 s
国内の1.5Lは1498CCだね

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ(・∀・)ｲｲﾈ!!
342 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/06/16 14:34 ID:JSNdhlze: 漏れは緑以外全部見たが・・・
外出かもしれんけどハンドルきるとムィーンって鳴るのはやっぱり普通ですよね？
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 15:41 ID:IkP+lWcI: ディーラーから、オプション2割引のハガキが来た。
納車の時にオプションてんこもりだったから、
買うのがないよ・・・
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 15:59 ID:RuNUl/6z: >>342
ぜんぜん改まってないから氏んで下さい。
345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 16:02 ID:coomTDXu: >340

ﾉｼ
346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 16:50 ID:ogg/8WDh: demio1300cozyを一年前に買ったがやっぱり…アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:06 ID:kyS1qZzr: >>344は
真性の荒らし。
お前が氏んだら世界が救われるのでどうか氏んでください。全人類からのお願いです。
348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:12 ID:RuNUl/6z: 3 4 7 お　ま　え　も　な　－
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:23 ID:b+3U6s8O: この車って前から見るとかなりデブだよね。
無駄な贅肉が付きまくってる感じ。（筋肉ではない）
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:24 ID:8ouA5+9I: 15Fのオプションについて質問したものです
答えてくれた方々ありがとございますた、参考にさせて頂きます
リアランプ気になっていたのですがｶｺｲｲのに交換できるとはうれしい
フロントのあみあみグリルも23sのに交換できたらいいのにな（・∀・）

あと安全装置関係のオプションなんですが無理してでも追加しておくべきですか？
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:37 ID:xtEkWVtd: >>349
確かに前からと言うか斜め前から見るとそう感じることがある、セダンはかなりスリムなんだがな。
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:50 ID:UDnFhudv: フロントのもっさり感に対しリアがセクシーすぎるなだよ。
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:53 ID:+7Pk7J6r: >>351
漏れもスポーツよりセダンの方が好きなんだよな・・
でもセダンはスポーツと比べるとかなり室内狭くなるよな・・・車検切れそうなのに激しく迷ってる・・・
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 17:55 ID:hzieDd9T: ｱｸｽﾎﾟの前半分をｾﾀﾞﾝと同じにしる。

ﾌﾛﾝﾄﾋﾞｭｰはｾﾀﾞﾝ。ﾘｱﾋﾞｭｰはｽﾎﾟｰﾂがｶｺｲｲと思ってるが、
ありゃ、どう見ても180SXをｼﾙｴｲﾃｨ、13ｼﾙﾋﾞｱを240SXみたいにはできんな･･･
355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 18:31 ID:Fc5tGC9h: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 18:33 ID:lEUF6tEb: ミニバンとかワゴンは後ろから見たらほとんどおな(ry
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:02 ID:nwUMV/3X: むしろ前をセダンのフロント、後ろをスポーツのフロントで。アクアク。
スポーツのリアもパッと見では前っぽいから、余った車体でセラセラもつくれる。
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:04 ID:/soBrAK+: ﾎﾞﾅｽを蓄え半期決算時に備える
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:08 ID:IXQ2Q0Pu: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

けど、MCって何？
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:23 ID:+7Pk7J6r: マイナーチェンジの事でわ？
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:26 ID:hrIE2T9z: ３０００ｋｍ超えたのでエンジンオイル交換してきた。
純正のじゃなくて、カストロールのFormula RS Lightってのを入れてみた。
純正推奨オイル(5w30)より若干硬め(5w40)のやつ。
なんかフィーリングが変わった気がする。
吹けは良いけど、なんつーかモッサリ感が出てきた。
1.5の自然吸気に硬めのオイルってあんまし良くないんだろうか。
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:43 ID:+/myKmMD: ETC買ったんですけど、バッテリーの＋、ACC、アースはどかからとったらいいのでしょう・・・・・
グローブボックスもオーディオも分解して中丸見えのまま放置です。
ソニーのフィッティングにある電源ハーネスってどこにあるんだよ～ｳｧｰﾝ(ToT)
だれかマジレスたのみます。
363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:50 ID:NOwi8h3K: >>361
今時の1.5NAに5W40は固いでしょう。
超ブン回すならモービルのRP（0W40）がお勧めですが、
一般的な使用なら5W30か0W30ぐらいが適当と思います。
ただし、粘度を純正より下げる場合はそれなりに良いオイルを使い、オイル残量チェックにも気をつかいましょう。
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:53 ID:tGwRfCgQ: >>350
サイドエアバッグだけはつけておいたほうがいいかもしれない。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 19:53 ID:S5c28QIs: >>350
２３Sのグリル付けること可能なのか？
ディーラに聞いてみろ。可能なら取り寄せするとよろし。その分安全系はケチれｗ
366 名前：362 ：04/06/16 19:53 ID:+/myKmMD: 追記です。
ETCに同梱されているケーブル類はギボシになっていました。
が、アクセラの配線を見回しても、ギボシなんてありません。これは自分で配線切ってギボシ加工せよとのことなのでしょうか・・・・
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 20:02 ID:hrIE2T9z: >>363
㌧クス
次回交換時には粘性戻してみるよ
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 20:07 ID:ByUJZ9GX: 足回りに関して質問。
だんだん硬さが取れてくるってほんと?
試乗車は3000キロ走ってたせいか、そんなに硬く感じなかった。
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 20:11 ID:ErmiFOOy: 30000kmでダンパーが抜けます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・嘘です。
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 20:20 ID:NOwi8h3K: >>366
その通りです。
普通はどんな車でも電源やアースのキボシ空き端子なんて用意されていません。
だからこそ、自動車用品店に行くとギボシ端子やそれを圧着する電工ペンチなどが売られているのです。
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 20:34 ID:OS35F1Ao: >>365
付くけどバンパーとの間に隙間ができるよ。
23Ｓのグリルの一部はバンパーと一体になってる。
372 名前：362 ：04/06/16 20:50 ID:+/myKmMD: >>370たんレスありがぴょ♪
そうなんですか・・・・・はぁ・・・・
ポン付けで取り付けできると思ってたのですが、とんだ誤算でした。
オーディオの端子を使うのがベストでしょうか？
サウンドシャキットのページ見て
http://www.soundscience.co.jp/soundshakit/product/car_shakit/acc/coupler/ss-r24jk/r24jk.html
こんなもの発見したのですが、これ使えば切断＆ギボシしなくて済みますよね？？

オーディオケーブルじゃなくて、こっちから配線したほうがいいよ、とかあったらゼヒ教えてください。
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 21:18 ID:NOwi8h3K: >>372
＞こんなもの発見したのですが、これ使えば切断＆ギボシしなくて済みますよね？？
その通りです。
でも、電源をとるだけならコストパフォーマンスが良くないのであまり一般的ではないですが、
純正のコードに傷を付けたくない、という人は電源をとる目的だけでもこういうのを付けるのも良いでしょう。
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 21:24 ID:Hkz4i1tb: どうもこの車は泥はね＆飛び石がひどいらしいという話をネットでよく見かけます。
そこでその辺についての情報があれば、使用タイヤとホイールの情報も含めてよろしければお教えいただきたいと思います。
あとマッドカードやサイドスポイラーは傷防止に有効なのかどうかとか。
２３Sはスポーツタイヤで幅も広い（タイヤが外に出ている？）せいか、特にひどいような話も聞いておりますし。
２３Sでも傷がつくということになるとサイドスポイラーも利かないということになりますしね…
１５Fではそういう情報はないんですけど。（私は１５Fにしました）

それと実は私がもらった販促用のビデオをよく見ると、走ってる車のドアの部分にしっかりと飛び石と思われる傷がついていたのですｗ

どうかよろしくお願いいたします。
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 21:29 ID:coRfua0v: たかだかETC付けるのに6300円も出すなんてもったいないおばけがでてきそう
ソニーのフィッティングにある電源ハーネスってオーディオの端子の事だろ？
これの9番に+電源、24番にACC、ボディの金属部にアースを接続すれば済む話
電工タップ2個買えば出来る、費用は200円くらいか？
376 名前：362 ：04/06/16 21:37 ID:+/myKmMD: 373たん375たんレスありがとれす！
買おうと思います。
やっぱし純正のシステムに傷をつけたくないので・・・・・・
９番のバックアップ電源がＢ＋にあたるのでね。ありがとです。
アースはどこが最良のポイントでしょうか。
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 21:49 ID:DJcl5d3s: >>374
マッドカードやサイドスポイラーは傷防止に有効。
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 21:57 ID:E6WHxw8j: >>372
AMPのエレクトロタップつかうのが一般的でつね。
こんなのがホームセンターとか自動後退で手に入る。
http://www.ganessa.com/goods_dtl.php3?SHOPID=1307900123&GDS_NO=24

372の示してくれたページの下のほうにも使ってる写真が載っている。
ウチのはアテンザなんだが、取り付けしてくれたDが右の小物入れ付近に
アクセサリの配線が出てなくてちと苦労したっていってたな。アクセラはどうなんだろか。

やりかたとしては
1) テスターで、キーOFFで0V、ACCに回して12Vが出る配線を探す。
ちゃんと0Vになる配線見つけないとETCの電源が入りっぱなしになるので注意。

テスターのマイナス側は取り付け場所付近の金属部分で、出来ればアース線を
共締めできそうなネジのあるとこに触れておく。(ここがアース)

2) ETCの電源コードと見つけた配線をエレクトタップでつなぐ(ギボシはキリ飛ばす)

3) アース線を1)の場所に共締め

RX-8とキーシリンダまわりが同じなら、上記ページの写真が参考になると思うが
そのまま真似すると、キーを抜かないとETCの電源がOFFにならないと思われ。

てなところですYO。
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 22:03 ID:jHhsHaQW: ハンドルリモコンの音量UP/DOWNボタンを
アクチブマチックのシフトUP/DOWNに改造できまつか
380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 22:03 ID:bcuO/fDO: >>377
一般的にはそうなんでしょうけど、ネット上でいろいろ調べてみたんですが、
飛び石で傷ついたっていう人の車は２３Ｓか２０Ｃなんですよ。
しかもマッドガードつけてたっていう人まで…
でも調べた限りでは１５Ｆではそういう情報はなかったんです。

ということは、マッドガードやサイドスポイラーなんかはあまり効果なくて、
飛び石対策にはむしろタイヤの幅やタイヤタイプ、ホイールのオフセットなんかの方が需要な要素なのではないか？
という風に思ったわけなんです。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 22:23 ID:BcXDX28p: しつこい
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 22:26 ID:FRLcZnO4: あと２週間ほどで納車。待ちきれません･･･
383 名前：372 ：04/06/16 22:27 ID:+/myKmMD: >>378たんごていねいにありがとです！
そんな便利なものがあったのですね。
よくETCで常時電源も必要なものがありますよね。（うちのはパナのET-700Dですが、B+/ACC/GNDのみ）
電源入りっぱなしだと何か問題はありますか？
常に電波出してるからバッテリー上がりやすいのでしょうか。
ググってみると、助手席ヒューズボックスから常時電源とACCを取っているページがありました。
本当に可能ならそれが簡単で自分的にベストだと思うのですが、できますか？
http://f31.aaacafe.ne.jp/~cappu/AL_etc.htm
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 22:48 ID:FRLcZnO4: 納車後がっかりした人っています?
385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 22:58 ID:NOwi8h3K: >>380
一番影響が大きいのは走行環境じゃないの？
じゃり道を毎日すっ飛ばしていれば飛び石キズなんてすぐ付くだろうし。
386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:06 ID:TlDxQLe9: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:07 ID:huvREHYB: >>384

ドアパネルなど内装のすぐに傷がつくのにはガッカリだな。
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:08 ID:FRLcZnO4: ＞＞３８７　デミオで慣れてます･･･
その他は無いってこと?あきないかが心配。
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:21 ID:wmRxr3uz: インプレッサワゴン(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
390 名前：372 ：04/06/16 23:44 ID:+/myKmMD: みなたんレスありがとでした！
いろいろ研究してみましたが、エーモンの電源取り出しコネクター「E418」
http://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_index.cgi?shubetsu=13
を使って、グローブボックス内にある室内ヒューズボックスの「43番/CIGER/15A/シガーライター」から
取るのが最良だという結果に落ち着きました。
ありがとうございました！
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:46 ID:c0PWPiZC: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:48 ID:AMXOjynO: ｽﾝｽﾝﾊｯ!
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/16 23:48 ID:sZRn+pn8: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ?
394 名前：378 ：04/06/16 23:51 ID:UcwWAkVo: パナソは常時電源が必要なんですね。
うちのは三菱なんでACCだけだったはず。

B+ ってのが常時電源ですね。電源はいりっぱなしだとやっぱバッテリが少し心配かな。
最近の車ってキー抜いてもいろんなところのセンサーやコントローラが生きてるんで、
結構非運用時の電力消費がバカになりません。(暗電流といいます) なのでこの上暗電流を
増やすことはやらないほうが良いと思われ。

ググッたページはカローラっすね。アクセラのヒューズBOXってどこにあるのか判りませんが
そこがばらせるならイケるとおもいまつ。つか、こっちの方が古典的ですが正当なアプローチ
です。アースも共締めにしないでタップで引き出せるので具合がいいかも。

ヒューズBOXとETC取り付け位置の距離によってはコードの長さが足りなくなるかもしれない
ので始める前に確認して、足りなければタップと一緒に配線コードとギボシも買って置きま
しょう。だいたいタップと同じあたりに(カー用品売り場の電気部品コーナー)で売ってるYO。

ギボシは電気の流れる方向にそってメス->オスです。
なので今回の場合
Ｂ＋ → ﾊﾞｯﾃﾘ＋側(ﾋｭｰｽﾞBOX)が ♀ ＥＴＣが ♂
ｱｰｽ → ＥＴＣが ♀ ﾊﾞｯﾃﾘ－側(ﾋｭｰｽﾞBOX) が ♀

でつ。
395 名前：378 ：04/06/17 00:44 ID:F2wo5teD: × ｱｰｽ → ＥＴＣが ♀ ﾊﾞｯﾃﾘ－側(ﾋｭｰｽﾞBOX) が ♀
○ ｱｰｽ → ＥＴＣが ♀ ﾊﾞｯﾃﾘ－側(ﾋｭｰｽﾞBOX) が ♂

ｺﾞﾒﾝ…。
396 名前：p@p ：04/06/17 00:45 ID:uq2HsrhK: >>384
2速と3速が離れてること(MT)かな．

まあ，これは5速なら仕方がないかもしれないし，
そもそも2速で100km+近くまで伸びるので，
3速自体，そういう状況じゃ使わないって話もある．
かな？
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 02:13 ID:iMHy/mxx: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
398 名前：372 ：04/06/17 02:22 ID:MHTKtI4k: 378たんいろいろありがとです！
取り付け位置はグローブボックス内なんで、十分すぎるほどありますです。
15Aということは、エーモンのやつ、E419のDC12Ｖ200Ｗ以下より、E418のDC12Ｖ80Ｗ以下のがあってますよ・・・ね？

> つか、こっちの方が古典的ですが正当なアプローチ
です。
安心しました♪

> アースも共締めにしないでタップで引き出せるので具合がいいかも。
これは、どういうことでしょう？？
車体の金属部のボルトに共締めしないで、ってことでしょうか？
タップで引き出せるとわ・・・？
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 02:33 ID:0ycmqVS8: >>398
その "わ" はやめれ！ｗ
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 02:39 ID:MHTKtI4k: ええええ。なんでえ
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 02:50 ID:0ycmqVS8: わざとなのか素なのかは知らんが、
ガイシュツと違ってその間違いは馬鹿に見えるから。
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 03:36 ID:xn7yXWjL: >>401
新Mac板のコテハン、「Macオタ」に出会うと、
すべてが解決するであろお。
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 07:51 ID:yoWqaXnG: (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(ﾟдﾟ)ﾊｯ!?

夢か('A`)
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 08:18 ID:GNXyo99a: >>403
漏れもこの前アクセラでｽﾝｽﾝしてる夢ﾐﾀｰﾖ、MTも好きな反面、まだ一度も使った事が無い
ｱｸﾁｳﾞﾏﾁｰｸも操作してみたいと思ってるから、夢の中でクラッチ付きのｱｸﾁｳﾞﾏﾁｰｸを運転してたｙｐ
405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 09:56 ID:GhforLPp: いいじゃねーか
俺なんか、アセロラをアクセラって読んじゃったんだぞ
406 名前：378 ：04/06/17 10:52 ID:odxyrtmc: >>398
E418で十分。これならETC側のギボシを切り飛ばさなくていいし。

つかETCユニットのヒューズ15Aなんですか？
これまたえらく大容量ですな、ほんとに保険だわ＾＾；；；

>> アースも共締めにしないでタップで引き出せるので具合がいいかも。
>これは、どういうことでしょう？？

ﾋｭｰｽﾞBOXに出入りしている配線にはGND(アース)もあるんでそこから
例のタップで引き出しちゃえばいいかなと思った次第。
ETCから出ているアース線の先が共締め用の端子になっているなら
共締めでｾﾞﾝｾﾞﾝOKですﾖ。
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 12:07 ID:HVICtfdq: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
408 名前：372 ：04/06/17 12:31 ID:MHTKtI4k: 378たんどーもです！

> ﾋｭｰｽﾞBOXに出入りしている配線にはGND(アース)もあるんでそこから

これはいいこと聞きました。早速探ってみましたが・・・・・
見つかりませんでした・・・・
http://www.mazda.co.jp/ownersmanual/axela/ki_2/50602.html
これれす。
ついでなんですが、ACCはシガーライターで代用するつもりですが、
常時電源はどこからとったらモアベターでしょう？

> つかETCユニットのヒューズ15Aなんですか？
> これまたえらく大容量ですな、ほんとに保険だわ＾＾；；；

見てきたら「１Ａ」とありました（笑）
シガーじゃもったいないですかね？？
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 13:12 ID:H6PNBs0x: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

アクセラ(　ﾟдﾟ)ｶｯﾁｬｴ
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 13:23 ID:yNoRpIom: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 13:32 ID:DrU4WdTC: 官能的なメリハリがないね。
膨らみは良いけど。
412 名前：372 ：04/06/17 13:42 ID:odxyrtmc: >>408
これはヒューズの位置なんで、配線はこのパネルの裏側なんですよ。
こりゃ共締めのほうが安全かな…。

常時電源でていそうなのは

46 尾灯 (右) ､車幅灯 (右) ､番号灯
47 各種電源
51 方向指示器､非常点滅灯
75 パワードアロック
81 尾灯 (左) ､車幅灯 (左)

あたりだと思うのですが、現車見ているわけでないのでわからんです。
テスターでもって調べてチョーダイ。

>見てきたら「１Ａ」とありました（笑）
CIGARのﾋｭｰｽﾞが15Aだったのね ...0TZ
別にもったいなくないです。
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 15:15 ID:3sMuvTmw: 斜め後から見た姿が、一番いい
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 15:28 ID:iS1yppBT: オーディオから分岐させればACC、常時、GND全部揃う。
アクセラのヒューズボックスは上げる時ショートしそうでキライだ。
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 15:47 ID:At8+y2sm: MAZDA と AXELA のエンブレム、イラネ
416 名前：372 ：04/06/17 16:19 ID:odxyrtmc: >>375
>>414

ちくしょう、やっと見つけた。引っ越してんじゃねぇよったく。

ソニーのフィッティングマニュアル。
http://www.mobile.sony.co.jp/fit/fit.html

アクセラはこれ、上のページで検索するときは車両形式「UA-BK3P」な。
http://www.mobile.sony.co.jp/sony/result.cgi?YEARS=1261&SEND=%81@%82n%82j%81@

んで375のいうとおり
9番 B+
24番 ACC
アース共締め

これが一番楽だよ。テスターもｲﾗﾈ。
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 17:08 ID:FnJSa05O: アーシングしたら低回転のトルク上がったりするらしいから
出来るんならアーシングやったほうがいいかな
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 17:24 ID:Xrx2L4ac: age
419 名前：362 ：04/06/17 17:55 ID:MHTKtI4k: 378たん、414たん、どうもです！

> オーディオから分岐させればACC、常時、GND全部揃う。

確かにそうなのですが、やはり純正のシステムに傷を付けたくありません。

ACCをMIRROR/10A/電動ミラー
B+をOBD/10A/各種電源

から取ろうと思います！
これからもカーナビやサブウーファーなども付けるので、低めなのを選びました。（7.5Aのは電源取り出しコードが売っていない）

ほんとご丁寧にありがとうございました。お世話になりました。
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 18:40 ID:arj5tTk9: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…
やばい独り言が寸寸になってきた
421 名前：372じゃなくて378だった ：04/06/17 18:50 ID:odxyrtmc: >>419
がんがってな～(w

なんかアクセラが可愛くなってきたような気が… だれかに買わせるか（￣ー￣）凸
422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 18:54 ID:pmNuCySA: >>420
俺もよく一人でいる時ｽﾝｽﾝ歌ってるよ
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 19:15 ID:7+A75DMB: アセロラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 19:28 ID:At8+y2sm: >>423
200万円ぐらいでよければ。＜アセロラ
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:02 ID:DxQsiMqA: 会社でもスンスン言ってます。
ハンドルに遊びがあるという記事を読んだがほんと？
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:10 ID:kg/F/8Au: 遊びがないステアリングってすごい嫌だが
427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:17 ID:DxQsiMqA: いや遊びが多いってこと。
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:18 ID:At8+y2sm: 試乗した感じでは気になるほどのものではなかった。

ふつー。
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:26 ID:O5Y6mBuU: 明日１５F納車でスンスン予定の者です。

>>427
俺も試乗した時に、センター付近の反応が鈍いという感じがした。
それが遊びなのかはわからんかったが。
でもある程度ハンドル切るとぐいっと曲がってくれるっていう不思議な感覚。
430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:38 ID:scBELCiy: >>379
＞ハンドルリモコンの音量UP/DOWNボタンを
＞アクチブマチックのシフトUP/DOWNに改造できまつか
それ(・∀・)ｲｲ!!
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:43 ID:9HFb1G4K: >>371
えっ！？
23Sのグリルってつけれるんですか！イイコト聞いた♪
でも・・隙間・・・。
どの程度のもんなんでしょうか？
バンパーと一体になってるからってことは、バンパーも一緒につければいいってことです？
・・・っていうと、いくら位になるんだろう････。
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:49 ID:Nbj/tX6s: それだとすごく高くなるよ・・・グリルだけつけてこういうものだと我慢
もしくは隙間をごまかすような感じにDYI
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:54 ID:At8+y2sm: >>429
あれは遊びが多い方なのかな？
前に乗ってた大衆車とあまり変わらなかったから違和感無かったけど。

>>431
23Sをカッチャエｗ
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 20:56 ID:Nbj/tX6s: DIYでした　orz
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 21:02 ID:O5Y6mBuU: >>433
俺が前に乗ってたくるま＆今代車で乗ってる車よりもセンター付近の反応は鈍かった気がする。
まあこの辺は全部乗りなれてる車との比較の問題だろうからね。
慣れちゃえば何も感じなくなる公算は高いと思う。
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 22:03 ID:R68w5wIR: ２３Ｓ日銀にアルミペダルつけました。
納車待ちです。納期一ヶ月は辛い･･･
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 22:30 ID:6vQ3TO5r: >>436
納車に二ヶ月掛かった折れに比べれば楽勝ですよ。
待ちが長すぎて、本当に車買ったのかどうかすら判らなくなるくらいだったからな。
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:03 ID:V0eEWJ49: 2ヶ月!!　じゃあ、少しはラインも落ち着いたということかな。
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:11 ID:Lm8lXyMQ: 俺は１５F(MT)なのになぜか納車まで一ヶ月かからなそう。
なぜここまで差が出るのか…
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:12 ID:At8+y2sm: >>438
15FのMTが2ヶ月待ち
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:17 ID:ZYG669IY: ＞2ヶ月待ち
デミオの値上げの影響だな。
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:17 ID:V0eEWJ49: なんかばらついてるな。日銀だから早いのか･･･
443 名前：437 ：04/06/17 23:30 ID:6vQ3TO5r: 折れは１５ＦのＡＴだったけど、2ヶ月待ちだったよ。
ＤＳＣつけたせいかも知れないが。
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:34 ID:sHNR9IRI: 23SAT勝青。
今月頭注文でもうすぐ納車。
青だから早いんだろうか。
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:36 ID:ZYG669IY: ＞青だから早いんだろうか。
値引きに反比例するからな。
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:37 ID:q6gA+RJV: １５Ｆ（ＡＴ）日銀、明日納車だよ
５月３日契約から一ヵ月半
ｽﾝｽﾝさせていただきますw
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:38 ID:V0eEWJ49: ＞＞４４４　ほんと？　いいなぁ・・・純正ナビつけたからかなぁ･･･
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:41 ID:Vstg/WLG: 勝青とかチタグレは大量生産して在庫がありそうなヨカン。
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:44 ID:V0eEWJ49: 在庫が無いほどラインがいっぱいいっぱいだと聞いてたが･･･
早く納車されないかなぁ･･･
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/17 23:50 ID:At8+y2sm: 不人気色を狙えば納車が早いかも！＜作ったけど受注が足りない！

オプションは極力ディーラーのものにする方向で。
451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 00:02 ID:js/c00X0: >>439
1.5Lのエンジンはデミオと共通で、輸出車にはほとんど使っていない。
2.0L／2.3Lのエンジンはアクセラ／アテンザ／ＭＰＶと共通で、アテンザ／アクセラの輸出が
好調なため生産がひっ迫している。
したがって、国内向けの割り当てに制限があるというのが真相だそうです。
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 00:55 ID:qS2kXyi0: 23S Sパケ+MP3+HIDで下取り（9年落ち7マンkm車）有りで込み込み200マソは買いでしょうか？
DラーOPはいぱーん的なものしかつけてないでつ（6マソ分位）。
明日はんこ押すつもりだけどいいよね？これで漏れもアクセラ海苔の仲間入りｗ

アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

って１日一回もう言わなくてすむぜーｗ
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 01:04 ID:Cgo48Rtz: >>452
ぶっちゃけ言うともっと下がるけど、その価格とセールスとの関係が満足なら買いでしょう。
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 02:38 ID:Fy9I2QW8: >>452
値引き40マソ以上ですよね?
漏れの20Cの購入価格より全然安いよ．．． "on_
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 03:27 ID:38uGze0L: つーかこの段階で値引き４０万！？マジかアクセラ。
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 04:35 ID:lvKQxMIF: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 08:34 ID:UVG+xKYx: アクセラも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
458 名前：452 ：04/06/18 10:25 ID:D59tV4LK: むぉ、まだ下がるんか・・・Ｄラーマンの雰囲気では無理っぽかったけどな。
相当頑張らせたし、紹介とかキャンペーンとかフル活用しての結果だからね。
漏れは満足。それよりもケツが半壊している下取り車（ﾄﾖﾀでは4ﾏｿ･･･）を
20ﾏｿって持っていったのは超驚き・・・、売れんぞアレｗ

納期は恐らく１ヶ月位かと思われ。下手すりゃ来月頭には来そうな悪寒。
Dラーの事情で6月登録が必須みたいだからねぇ。とはいえ納車が早いのはｳﾏｰ。
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 12:05 ID:yP1JAMl5: この時期で40ﾏｿは流石にないだろ・・・納車待ちが出てる状態なのに。
売ってるＤがかなりやばいとかw
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 12:11 ID:rjDwJN3q: >431
バンパーも一緒に代えると車検に通らなくなるので
改造申請しなくてはならなくなりますよ。( ﾟдﾟ)
461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 15:11 ID:1DgyFEvf: 今朝、アクセラを洗車してたら直径0.5mmの円型の傷ができてました・・・
塗装が深く抉り取られてる感じです(;´д⊂)
今までにアクセラ傷つけてしまった方！
傷の具合と、直すのにどれくらい掛かったか
教えて下さい。お願いします(´・ω・｀)
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 16:00 ID:zTHqyOnV: 左前フェンダーをブロックに擦ったことがあったよ。えぐれて地金が見えてた。
これは直すとタケーだろうとおもって自前で直した。２週間くらいかかったけど
一応素人目には問題ないくらいにはなったよ、よく見ると色味が違うけどね・・・
塗料やらなんやらで￥５０００くらい
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 17:23 ID:bqK8t46r: >>461
直径0.5mmだったらとりあえずタッチアップペイント塗っておけば。
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 17:31 ID:zMrmEsBO: そんなちいせぇー傷なんて気にするな
女みてーな奴だな
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 18:03 ID:slAEwfGd: 女じゃなくても見つけたら凹むってｗ
466 名前：416 ：04/06/18 18:10 ID:1DgyFEvf: 素で間違えてしまいました(+_+)
申し訳ない・・・直径0.5mmなら豆粒みたいな傷ですね；
訂正：直径0.5cmの円型の傷ができてました・・・

>>462
ふむふむ492氏の場合は自前で5000くらいなんですね
自前でどのくらいのことが出来るか調べてきますゞ
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 18:32 ID:lZrypeNR: あのーすいません
ダークティンテッドガラスっていう黒っぽいガラスなんですけど
使い心地というか使用感はどうですか？薄暗い時間帯の視界はどんな感じでしょうか？
23Sに標準装備されてるということは相当ｲｲ!!もんと考えればよいですか。
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 19:59 ID:ug+u1OEF: ＞467
いわゆるスモークだけど、中なら見る分には全然気になりません。
（外から見てもそれほど効いてないような気がするけど・・・）
色自体は後からフィルム貼るのと違ってかなり薄目です。
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 20:01 ID:rR9TTNHS: 今日納車された。(15FMT)
忘れないうちにファーストインプレッションを書いとく。
ちなみに試乗はATでした。

まず、よく言われているようにシフトの位置が左に寄って（傾いている？）ように感じました。
また、シフトレバーの長さが短いせいかわかりませんが、シフト全体が低い位置にあるように感じました。
そのため、ストローク自体は前の車より短いのにシフトしにくいという、もったいない感じがしました。
シートはいいですね。
あと、バックミラーが小さい。
ハンドルは重いです。なぜか試乗の時に感じてたセンター付近での反応の鈍さは感じませんでした。

走りについては、まだ一人で平地しか走っていないですが、パワー不足は感じてません。
あと、スピードを出しても怖くない車だなあと感じました。
意外と硬い感じの乗り心地でした。

>>467
俺はそれをつけようと思ったが、担当営業から夜にバックするときに
見にくいからつけないほうがいいと言われ、つけなかった。
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 20:06 ID:UkpkWr7i: >>466

素直に5mmの傷ってかけよ
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 20:09 ID:UkpkWr7i: >>467
薄すぎ、、
俺はその上からフィルム貼ろうと思ってる。
472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 20:21 ID:I0SAdVEu: >夜にバックするときに見にくいから

23Sだがぜんぜんそんなことない
担当さんがMｵﾌﾟｼｮﾝつけて納車遅らすのが嫌なだけだったんじゃない？
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 20:48 ID:rR9TTNHS: >>472
そーいう解釈もあるのか。
なるほど。そーいえばエアバッグもいらんって言ってたな…ｗ

まあダークガラスは微妙だったからどっちでもよかったが。
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 21:09 ID:vVVhZCfU: 今日ミラーガリガリいっちゃったよ・・・
傷は深くないけど範囲が広い・・・
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 21:12 ID:HSCkHteQ: >>474
ぎゃははは！バーカ
476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 21:16 ID:e00Uzsv2: >>474
ミラーなんて気にスンナ。
簡単に新しいのに挿げ替えられるパーツだ。
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 21:21 ID:vVVhZCfU: この際エアロミラーにでも・・・
478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 22:16 ID:w1DeDL6P: くそー！家族が、駐車場の段差で、お腹擦っちゃったよ…地金が見えてるぞｗ
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 22:19 ID:T1dSZD9h: >478
錆止め塗っとけよ。
480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 22:28 ID:tE4H1GHI: 23S(ｾﾀﾞﾝ)試乗してきました。いいねアクセラ！

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 22:55 ID:/CS8dAI2: 俺も
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:05 ID:zMrmEsBO: ミラーごときでメソメソすんな　
俺は包茎手術失敗した経験あんだぞ
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:09 ID:gSrUMFph: 野暮ながら解説すると
はだしのゲンで、うめいてるとこに「うううう」っていう書き文字が多用されるんだ
これが、著者のクセなのか、「ララララ」としか読めない
2chでゲン関連ネタになると、必ず出てくる常識項目なので、覚えておくといい
生活の役にはまったく立たないが
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:22 ID:eHsHNuSL: 値引きの話が出てるけど、
俺のは23SATでほどほどにオプション付けて（ナビはつけてないよ）
下取り無しで32～3だったっけ。あんまねばらなかったけど。こんくらいいけば上等かな？？

ちなみに勝青セダンで6/6契約。今月末くらいに納車らしいんだけど・・・
485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:28 ID:gSrUMFph: また値引きの話かよ・・・
もういい加減やめろよ。キモイ
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:35 ID:OUEUoFQo: http://www.nasva.go.jp/assess/html2004/as106.html
※ ﾐﾗL　　　 82.5%
　　ﾗﾊﾟﾝ　　　71.8%
　　ﾜｺﾞﾝR　　99.3%
　　ﾗｲﾌF　　 83.8%
※ Will　　　　100%
　　ｺﾙﾄ　　　 90.2%
　　ﾗｳﾑ　　　 99.1%
※ ｱｸｾﾗ　　 85.3%
　　RX-8　　　94.2%
　　ﾚｶﾞｼｰ　　 95.5%
※ ﾃｨｱﾅ　　　99.0%
　　ｲﾝｽﾊﾟｲｱ　99.8%
　　ﾊﾘｱｰ　　　99.5%
ｻｲﾄﾞｸﾗｯｼｭﾃｽﾄの結果を並べてみた
軽自動車並の普通車が一台あるぜ
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｲﾝﾅｰﾄﾞｱﾊﾟﾈﾙのせいばかりかどうかわからんが、ひでー成績だな
ｻｲｽﾞがｻｲｽﾞだしFﾒﾝﾊﾞｰ、ｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾈﾙはﾎﾞﾙﾎﾞと共用、普通に作ってればこんな結果にはならないだろう
最低限の安全性確保の為ｻｲﾄﾞを広げたんじゃないかと、穿った見方も出来るな
ﾏﾂﾀﾞも、正直なのかﾊﾞｶなのか
「樹脂製モジュールキャリアに変更したことで、スチール製ほどの耐力はなくなってしまった」
なんて外部に向かって堂々と能天気なこと言っていいのかね？ﾐﾂﾋﾞｼの二の舞になるぞ

どうせおめーら、ﾅﾋﾞ付けててもｹﾁってｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸ付けてないだろ
俺もだ
万が一の時には訴えれるように、せいぜいﾃﾞｰﾀ集めして理論武装しとけよ
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:46 ID:d+Xryo5/: ハンドルの中立の遊びは改善されたのかな。
公表してないＭＣはあったと聞くし。
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:55 ID:lvKQxMIF: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/18 23:56 ID:4fycXS/c: なんかすごい書き込み！
その分荒らしも増えてる…

>>486　もそうかと思ったら、アクセラ糊みたいだね。
ちなみに漏れはサイドエアバックつけたぜ！

予定では6月17日に生産されてるハズ。（月末に納車予定）
明日、営業のニーちゃんに確認するゼ！
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 00:04 ID:HODL6vse: >>486
サイドエアバッグ付けました。
試験がどういう内容か知らないけど、頭部への打撃だったら
カーテンエアバッグを付けているかどうかで全然違うと思う。
サイドエアバッグがどれほど効果を発揮するのかイマイチ理解していないが、
カーテンエアバッグはかなり威力を発揮すると思うが、いかが？
オプションのサイド・カーテンエアバッグ装着状態でテストしたらどうなんだろ。
491 名前：ヲタの方 ：04/06/19 00:43 ID:2LGWLcdD: ｱﾝﾌｨﾆｴﾝﾌﾞﾚﾑ…つけた━━( ﾟ∀ﾟ )━━!!!!
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 01:13 ID:0vA02Y28: >>487
ステアリングの中立での遊びですが、初期モデルよりも若干良くなってるようです。
あれはモーターの制御で変わってくるらしぃんだよね。
まぁマツダは昔からセンターを曖昧に、それ以上きりだすと入ってくるようなステアフィールだからなぁ。

>>486
アセスメントの数値見ると胸部、恥骨部が若干大きいので、モジュール化の弊害も多少はあると思われ。
ただ、総合的に見てひでーともいえないと思う。
頭部、腹部は平均的だし、総合評価レベル４以上なら危険というレベルではないと判断してみる。
衝突安全はお受験性能だけで語れるもんでもないし、運転時は安全第一ってことで注意して走れってこったね。

ちなみに正直に外部に向かって言ってる時点でいつぞやの三菱とはちと違う。
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 01:19 ID:aNlW7wkY: アクセラ('A`) ﾎｽｨ…

今日はじめて実物アクセラをみた
はぁはぁ（*´∀｀*）だった

アクセラほすぃがベルーさも気になっちゃう
マツダ信者でもなかったのにむしろきらってたのに
最近の勢いをみると信者になりそうだ
実は社長ゴーんじゃねぇのかってぐらいがんばってる気がする
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 01:57 ID:caSZnqGV: 免許とって始めて買った車がｱｸｾﾗです。

んでさっそく擦り傷とﾘｱのﾊﾞﾝﾊﾟｰにへこみを制作orｚ
泣きたいのはやまやまですがある意味根性決りました。
今の気持ちは多分いつまでたっても忘れないと思うし自分の車の
ことを余計に好きになれたような気がします。ぇぇ、ぇぇ。
495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 01:59 ID:WXvZgeGx: どんなに上手いと思ってるやつでも、
ふたを開ければ最初の車はどこか擦るもんなんだよな。
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 03:06 ID:JYr++Nv7: 衝突試験結果見ていると、助手席の成績のよさに比べて運転席側がヒドイ。
なんか手抜きしてるんじゃないかと疑ってしまうな。
ちなみに、俺もサイドエアバッグつけたぜ。お陰で納期がかかりまくったが。
497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 03:21 ID:WzBf3IOC: 昨日、アクスポ２３Ｓの緑を見たでよ。
全体的に引き締まって見えてなかなかカッコよかったなぁ。

ちなみにアクセラの緑を見たのは２台目(以前見たのはセダン)
これまでは銀・青・赤・白は見たけど、流石にまだ黄色にはお目にかかってないなぁ…。
498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 07:10 ID:Tpe+nfp1: >>379
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝをATｾﾚｸﾀｰにするには、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝからｵｰﾃﾞｨｵﾕﾆｯﾄに入ってきているｺﾈｸﾀを外せばいい
ｼﾌﾄｽｲｯﾁは、ﾏﾆｭｱﾙ、ｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝの3つのそれぞれのｺｰﾄﾞを調べて(ﾃﾞｨｰﾗｰで配線図をｺﾋﾟｰさせてもらえ)
ｼﾌﾄｽｲｯﾁ手前に並列分岐させてｱｰｽに落とせばいい

ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝはｱｰｽｽｲｯﾁか電源ｽｲｯﾁかはわからない
ｱｰｽｽｲｯﾁならば、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝとそのままくっつければいい
12V+が出るようなら、小型ﾘﾚｰかﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｽｲｯﾁを使ってｼﾌﾄをｱｰｽに落とせばいい
ﾏﾆｭｱﾙｺﾝﾄﾛｰﾙはON/OFFがﾛｯｸ出来るｽｲｯﾁへ、UP/DOWNはﾛｯｸ出来ないｽｲｯﾁに結線する
部品は若干のｺﾈｸﾀ、基盤、ﾘﾚｰ3個で1000円位
ﾊﾞｯｸﾗﾝﾌﾟにﾏﾆｭｱﾙｺﾝﾄﾛｰﾙを連動させてもいいかもしれない

ﾘﾚｰを使う場合の配線(ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝがﾏｲﾅｽｱｰｽなら全く簡単、直結すればいい)
Manual・Up・Down(それぞれに)
━━━━━━━━━━┳━┫ｼﾌﾀｰ┣━━━┫ｱｰｽ
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　∠━━━━━━━━┫ｱｰｽ
　　　　　　　　　　　ﾘﾚｰ ┣━┓
　　　　　　　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　 ┃　 ┻ｱｰｽ
　　　　　　　　　　　　　　 ┃　
━━━━━━━━━━┛　━┫Audio Unit
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽｲｯﾁ
499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 07:42 ID:Tpe+nfp1: >>492
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200203/16.html
ここで言ってる事はﾓｼﾞｭｰﾙﾕﾆｯﾄのﾌﾟﾗｽﾁｯｸ成形技術の事だな
軽くなったとか言ってるんだが、不思議な事にﾓｼﾞｭｰﾙ化してｶﾞﾗｽﾕﾆｯﾄを一発で
取り付けられる作業性の改善が一番大きい事柄(他のﾍﾟｰｼﾞには書いてある)のﾊｽﾞなんだが
それには触れてないな、自分の担当の事しか見えていない人だ

何より問題なのは、設計段階で安全性よりもﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾓｼﾞｭｰﾙ成形を採用する事を優先したと取れる発言をしてしまってる事だ
作業性の向上の為内側の金属部分を取り去らなければならなくなり、その事が安全性を大きく損ねた事は間違いない
文章ではなく「物分かりのいい」業界向けのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事でつい口が滑ったというべきだろうが
ﾕｰｻﾞｰがこの記事を読むかもしれないとは、考えもしなかったんだろう
ﾐﾂﾋﾞｼの事が出た後なら、こんな発言しなかったかもな
まあ、内々の話では安全性より作業性を優先する事もわからないではないが、外に向かって言っちまうのは脇が甘すぎる
もっと考えられないのはﾏﾂﾀﾞがこの記事をそのまま我々が見れるところに放置してそれを何とも思わない事なのだ

これがﾎﾞﾙﾎﾞだったら・・・・・間違いなくﾆｭｰｽになるはずだ
この「新技術」が安全性を下げたとすれば、救えるﾊｽﾞの命を減らしたとも言える
これはﾏﾂﾀﾞという会社の姿勢そのものと思うのだ、ちょっとｶﾞｯｶﾘしたぜ
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 08:28 ID:fbVnwMWV: 軽くてある程度強いってとこから
マツダがこだわっている軽量化ってところにこのモジュールユニットの価値があるんだと思う
このモジュールを使用することにより安全性が減るということにも触れて
アウターパネルでの補強を行ったとも書いてあるから、ちゃんとそのへんも考えてあるんでしょう。

と、好意的に解釈してみる。
501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 08:32 ID:9R/r3CCn: >>499
確かにがっかりさせられることが多いんだよな。マツダは。
車の出来うんぬんでなくて、会社の姿勢という意味でね。
宣伝下手というか、取り繕うのが下手というか。
トヨタと較べるとそのへんでの落差が大きく目立つな。
502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 08:45 ID:axvNSUZL: 雨の日に走行するとエンジンルームが水浸しで泥だらけに。
これはリコールでは？と思うほどエンジンルーム内が泥だらけになりました。
整備さん曰く、雨の日に走行するろ下から水を巻き上げてしまうとのこと。
雨水で故障しないか非常に心配です。
バッテリー等の電子機器が必要以上にカバーされている理由が納得。
503 名前：sage ：04/06/19 09:25 ID:tSYV4gnx: >>499
よく分からんが、技術研究員らしいひたすら専門的な文章で、なんも悪い印象は受けなかったが・・・。
アウターパネルを補強することでリカバリしてるんだろ？

>>486 の恣意的な抜粋も考えもので、
全部の結果を見れば分かるが、アクセラはレガシィとどっこいどっこいだ。
http://www.nasva.go.jp/assess/html2004/as105.html

とはいえ、試験結果を見る限りでは、企業規模に準じて
トヨタ・日産 > ホンダ > マツダ・スバル　という感じで差があるのは確かだな。

試験は実際の事故とは異なるだろうし、
乗ってて眠くなるトヨタ車が安全とも思わんが、
試験結果は試験結果で、ある一面の事実を表してはおるだろうな。
504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 09:27 ID:wL38ETAy: 三菱が確実に安全ではない事はわかった！

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040619ic01.htm
505 名前：503 ：04/06/19 09:30 ID:tSYV4gnx: ついでに書いておくと、ブレーキ性能は、マツダが明らかに良い。

http://www.nasva.go.jp/assess/html2004/brake.html
506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 09:37 ID:9R/r3CCn: >>503
試験結果を見てて俺はこう思ったけどな

トヨタ>ホンダ>>マツダ、スバル>日産

軽は良く見てないから考慮してないけど。
日産車って成績よくないのが多くない？
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 09:45 ID:gzXQprnl: 23Ｓは本当に胸のすく様な加速感は味わえるのでしょうか。
私も買おうか迷ってますが、それがかなり重要です。
まぁ試乗すればわかることですが
508 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/19 10:17 ID:V1tFR+/5: >>507
「このテの車としては」という前提ならかなりいい感じです。エンジンと比較したら車体軽いし。
ただ、そんな胸のすく加速できるところがウチの周りにそんなにない。
それに大阪、迂闊にとばすと捕まるし。
509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 11:45 ID:muaufGs/: いいなぁみんな。免許とれるまであと2年です。。
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 12:29 ID:sSay/4S2: >>494
自分で作ったキズは自分で直せば愛着も倍増
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 12:46 ID:0h+bRj6t: 20Cを買おうかと思ってるんですけど
試乗で高速道路を走る事ってできるもんなんでしょうか？

通勤で高速道路使うので
どんなもんか見ときたいのですが･･･。
512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 12:50 ID:QlR1cnOg: >>511
もちろん可能。
ただ、いきなりは×。ディーラーと要相談、、、というか商談中にそういう話すれば。
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 13:05 ID:9R/r3CCn: >>511
理由としては十分な根拠があるんだから申し出てみたらいいんでないの。
514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 13:08 ID:51MFFppd: >>502
他メーカーもこんな感じで泥だらけになるの？
きちんとカバーされていれば問題ないんじゃ？
515 名前：大台デミオ ：04/06/19 13:14 ID:ZgF2sGto: アテンザや８はアンダーカバーあるから
そんなに気になるならそっちにすれば吉。

まあ普通の車は下にカバーなんぞついとらんが。
516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 13:15 ID:0h+bRj6t: >>512 >>513
そうですね。
ディーラー行った時に聞いてみます。

ありがとございました
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 13:18 ID:ZPUO5R8f: 他ﾒｰｶも多かれ少なかれドロドロですよ。
気にする事は無い。
汚れたからとボンネット開けて水かけるなんて行為は致命傷になるが
518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 13:25 ID:9R/r3CCn: しかしよく考えてみると、エンジンルームが泥だらけになるくらいの量の泥の中を通って、
さらにそれだけの量の泥をンジンルーム内に跳ね上げるなんてことが通常の道路での走行で起こり得るんだろうか。
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 14:33 ID:sTDOKwlZ: 側面衝突、％の数字だけ見てると、結果がデミオ＞アクセラ＞アテンザとなるのはどういうこった・・・？
俺の見方が間違ってるのか？
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 14:54 ID:k9z8qMkz: 今初洗車してきたんだけど、コーティングしてると洗車楽だね。
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 15:32 ID:sSay/4S2: >>520
汚れは落ちやすいけど、イオンデポジットは気をつけたほうがいいよ
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 16:30 ID:k9z8qMkz: >>521
イオンデポジットで検索したら結構ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだったよ。
虫とかも長期ほっとくと取れなくなるんだね。
気をつけるよ
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 16:30 ID:0bWLmMOt: どなたかAピラー（というんでしょうか・・・・助手席側フロントガラス横の柱。）外した方いらっしゃいませんか？
グローブボックス内ヒューズボックスからの配線をピラーに通してフロントガラス上まで持って行きたいのです。
ダッシュボードの上のシボの部分まで取らないとだめですかねえ。。
524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 17:39 ID:H3c/QDAe: うー、納車まであと一週間･･･待ちきれませぬ･･･
ドアグリップにカバーつけた人いますか?
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 17:46 ID:6+uKugYa: HIDって何ですか？
526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 17:51 ID:QlR1cnOg: >>525
http://www.google.co.jp/search?q=HID&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
527 名前：104 ：04/06/19 17:51 ID:ivHz56vn: 104です。
本日20Cセダンの黒を契約してきました。

本体　　\1750000
諸経費　\260000
オプション\250000
スタッドレスタイヤ\90000

HDDナビ　松下HS400（18万のやつ）　サービス
スピーカー（2～3万）取替え　サービス
値引き \50000

これで消費税込で240万ちょいでした。
商談相手は販売店の専務と、実の妹でした（ｗ
納車は7月末～8月上旬だそうです。シーズンに間に合うかなぁ・・・
528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 17:59 ID:H3c/QDAe: おめでとうございます。
実の妹だけに値引きを避けられた心遣いは素晴らしい（ナビサービスはあるけど）。
やっぱ納車に時間かかるみたいね。
増産に踏み切らないのかな。
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:04 ID:QlR1cnOg: >>527
HDDナビってことは、後付けオンダッシュですよね？
新車装着で後付け感バリバリってのも気になるなぁ・・・
530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:07 ID:H3c/QDAe: ＞＞５２９　まぁ台の上に乗ってるからな。まだ見栄えはいいと思うが。
531 名前：104 ：04/06/19 18:11 ID:ivHz56vn: >>528
はい。値引き分のカーナビサービスって所ですね～
カーナビ取り付けやスピーカー交換、防錆処理、テールレンズ交換するので
納車に時間がかかるみたい。

>>529
型が純正ナビと同じらしく、
上手くすれば純正と同様の取り付けができると言ってました。
532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:25 ID:PIbaKAdz: 今の俺の気持ちも
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:37 ID:6M/LI2XM: >>528
1割増産で防府第一だけじゃなく第二でも生産するらしいよ。
月2万8千台くらいにするのかな。秋からの対応だけど。

アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
って香具師の人数は何人なんだ？
ノ　　1人目
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:37 ID:QlR1cnOg: >>531
おおっ？！
自動でナビ蓋が開閉するわけですか！それならイイな！
535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:48 ID:Tpe+nfp1: >>523
この車のﾋﾟﾗｰ内装は外した事はないが
ﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞ外さなくとも外れると思う
ﾄﾞｱのﾎﾞﾃﾞｨ側ｺﾞﾑﾊﾟｯｷﾝのAﾋﾟﾗｰあたりを外せば(ひっぱるだけ)
割に簡単に外れるんではないかな
ちょっと上方にひっぱるつもりでね
ただこの車、ｽｷﾏがあまりなくｺｰﾄﾞ一本のｽﾍﾟｰｽの引き回しに結構手間かかるよ
536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 18:50 ID:xSLeWgeA: ２人目。
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

冬のボーナスが出たらローンなしで買えるだけのお金が貯まりそうなので、
年末頃購入を考えてます。でもひょっとしたら無理してＲＸ－８買っちゃうかも。
とりあえずカタログ請求してたのが届いたのでじっくり見てみよう。
537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 19:14 ID:T1zi2GY7: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 19:21 ID:1K43hK85: 俺も８と悩んだ・･･･
どうしても荷室が必要だったのでアクセラになりました
539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 19:27 ID:sSay/4S2: RX-8もお金があればいいとおもうけど、あのトランク入り口の狭さは萎えた
省スペース型パソコンの箱が入らないんだもん・・・
結局駐車場で箱ばらして積んだ

まあ8買う人にはどうでもいいことだとはおもうが
540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 19:35 ID:ivHz56vn: ＲＸ-8みたいな車種には「トランクの狭さ」なんてデメリットにもならんでしょう・・・
セカンドカーでデミオ買ってみたらいかが（ｗ
541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 19:58 ID:WXvZgeGx: とりあえず、さっき契約のはんこ押してきた。
在庫はなくて7月中頃の生産になるから納車は1ヶ月後くらいかな？
気長に待つつもり。

23S MT 赤
542 名前：104 ：04/06/19 20:06 ID:ivHz56vn: >>534
今妹が帰宅したので、ナビの事改めて聞きました。

やっぱり純正じゃないので自由に開閉はできないみたいです。
ずっと同じ位置に開きっぱなし。

ま。タダだからいいんですけどね・・・
543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 20:19 ID:jxmKZRXn: 20C 4EAT
HID
ダークG
Cパッケージ
バーグラアラーム
MP3対応CD

以上を200万で契約してきました。

自分では良い契約だと思うんですが。
544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 20:23 ID:B9SbLZcp: 諸経費込みです。
545 名前：543,544 ：04/06/19 20:29 ID:GvMKAwEA: 申し訳ない。
543=544
ブラウザがおかしくて、一度切らないとカキコできない。
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 20:47 ID:8A7GjC8D: >>542
そりゃだめでしょう。
純正と400じゃ、モニターのサイズからして違うんだから無理ですって。
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 21:13 ID:xsrR7WSN: マツスピマフラーってインナーサイレンサーだから外せないのかな？
あまりにも静かすぎて・・・
誰か情報キボンヌ（゜д゜）
548 名前：る ◆LiA2031rpk ：04/06/19 21:14 ID:MdDuQDi/: ｱｸｾﾗが11台ほどあつまっております。

ｶｺｲｲ。
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 21:16 ID:QlR1cnOg: >>543
安いですなぁ。値引きいくらっすか？
550 名前：523 ：04/06/19 21:19 ID:0bWLmMOt: >>535たんレスありがとです！
まじですかー。
ピラー内装の下のほうが、３ｃｍぐらいダッシュボードの中に隠れているんですわ。
一応今、フロントガラスに近くないほう、湾曲している側（ゴムパッキンに隠れている部分）をえっさえっさ外そうとしているのですが、
下のほうはなかなか浮き上がりません。
これは、ゴムパッキン側を力ずくで浮かしてみればいいのでしょうか？？
551 名前：104 ：04/06/19 21:23 ID:ivHz56vn: >>546
マジデスカ

今妹に問い詰めてみます
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 21:28 ID:41KwmUC1: 3人目
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 21:31 ID:T1zi2GY7: 来年ﾏﾂﾀﾞﾃﾞｨｰﾗｰに友達が就職するからそれまで我慢かな
554 名前：104 ：04/06/19 21:37 ID:ivHz56vn: あ、開閉ができないだけで
取り付け自体は可能という事ですか。
失礼しました。
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 21:46 ID:2GAAVs5B: ４人目？
アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 21:49 ID:WXvZgeGx: アクセラ？(　ﾟдﾟ)カッチャエ
557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:03 ID:K6aJCoWW: アクすポ　
20c Ｃパケ　HID マッドフラップ　MP3

これでナビサービス（三菱ので20万程度）　25万引き　下取り5万

と　いわれた。　買いか？！
558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:10 ID:sSay/4S2: 十分では
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:35 ID:BlODS9QQ: アクセラスポーツ２０ｃとカローラフィールダー１．８Sで迷っています。
基本的な走りの性能はいい勝負だと思いました。
荷室は当然広いフィールダーが優位。
形はアクスポがいいかなあと思う。
迷って仕方ない。背中押してホスィ。
560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:43 ID:NNAeUeVP: 荷室と燃費と社会的信用以外はアクセラの圧勝だな。
迷っても自分で悩みぬいて信じたものを選べ
561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:49 ID:7U+iLwlJ: >>547
もし、外せたら譲ってちょーだい。
562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:51 ID:WXvZgeGx: >>559
走りにいい勝負と思えて荷室の広さが重要で見た目に我慢できるなら
カローラフィルだーが良いんじゃないかな？
でもここに書いたってことはアクスポが良いんでしょ？
アクスポにしたら？
563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:51 ID:3mBhfog0: アクセラ(　ﾟдﾟ）ｶｯﾁｬｯﾀ････
564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:57 ID:k9z8qMkz: >>559
こっちに書いてるって事はあれでしょ？
いいからアクセラにしちゃえよ
565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 22:59 ID:+cAdhCqn: カローラみたいなオッサン車乗りたくねー
って俺は思う
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 23:28 ID:gjdsRFbO: 契約した方々おめ。
俺もすぐ続くぜ。
つーことでアクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>559
きみは　ｽﾝｽﾝｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ♪　したくないか？
さあレッツｽﾝｽﾝｽ（ｒｙ
567 名前：sage ：04/06/19 23:45 ID:wVU/HRGs: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
６人目
568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 23:50 ID:4YMHg8IS: >>559
俺も同じで、フィールダーと迷ってた。
結局買ったのはアクスポ。
理由としては、
①フィールダーの方が荷室が広いのは事実だが、アクスポでも使いようでスペースはそれなりに広く取れるし、それで自分には十分だった。
②フィールダーとアクスポでは（個人的な好みとしては）断然アクセラのほうがかっこよかった。
③フィールダーにはアクティブマチックがついてなかった。
とかが主な理由だったような・・・
無論最大の理由は、心の中ではアクスポが欲しくて欲しくてたまらなかったからだが。
562さんとか564さんが書いてるように、あなたの心の中でもどっちにするかは決まっているのでは？
569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 23:56 ID:8A7GjC8D: >>554
うん。開閉機構が使えないって方の意味です。

1個前の300をディーラーオプションとして車購入時に付けてもらったのですが、
綺麗につけてもらえたのでよかったと思ってます。
納車2週間後に型後れになったけどね～ (；ﾟдﾟ)
570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 23:57 ID:0bWLmMOt: ディーラーオプションのETCを付けた方、教えてください！！
車載器は、ブローブボックス内のどこに付いていますか？
開けてすぐの上側ですか？それとも、右側面の真ん中でしょうか？
お返事来次第、今から取り付け決行します！！
571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/19 23:59 ID:sHfp1vdj: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

明日、契約しちゃうかも
572 名前：543,544 ：04/06/20 00:04 ID:9ZXARmgT: >>549
30万です。
573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:05 ID:N2rA+G9J: >>550
ﾋﾟﾗｰ内張り全体をﾋﾟﾗｰに沿って上側に引いて外れないか？
574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:10 ID:n/ptH+eL: >>568
とても同意。あと「カローラ」の響きがいや。
「なに乗ってんの？」　「カローラ」　って言いたくない…
575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:17 ID:rMH09b1f: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… 7人目？

デミオかアクセラを購入するのは決定済み（多分秋頃）
大穴でフィットMT
576 名前：570 ：04/06/20 00:18 ID:xokZPv/5: あ～～ﾏｼﾞたのんます。
577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:21 ID:z32kP9Py: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

けど、

パッソ、プチプチ、プチトヨタが頭から離れません。。。
578 名前：570 ：04/06/20 00:22 ID:xokZPv/5: グローブボックス内、上側で決行します。どうも。
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:25 ID:zN2De/R6: >>570
グローブボックスの中に入るのは三菱製のものだけだね。
なので場所がわかる人はかなり限定されるかもね。
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:34 ID:g0doj2No: >>574
＞あと「カローラ」の響きがいや。
激しく同意。ランクスも悪くないなーと思ってるんだけど、おっさんに
なってからならともかく、２０代独身でカローラには乗りたくない・・・
まあアレックスにするという手もないではないが。
581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 00:54 ID:saMOnHYJ: カローラはいつでも乗れるでしょ。
582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 02:39 ID:KxO43r8H: オレも20Cのあみあみグリルがどうしてもイヤで変えたいと
思ってるんだけど、ここにあるね。これってどうなの？
つけた人いる？

http://www.autoexe.co.jp/
583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 03:58 ID:oAyj68/Z: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
でも去年アクセラでる前にデミオ買っちゃったよ。
いつか買い換えるときになったら20SのMTが用意されててﾎｽｨ…
584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 07:10 ID:JKx5pzxO: カローラはその辺のイメージ払拭するのに一生懸命CM頑張ってるけどね。
俺はイメージもあるけどボンネットのモッコリが好きじゃない
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 07:58 ID:JqSdks8T: 手ぇ抜いてない松田三なら(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
考えようによっては9人目。
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 08:18 ID:RpVpAkjn: >>533
ﾎｽｨ…　9人目
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 08:19 ID:RpVpAkjn: >>586
10だった･･･、罰として我慢します。
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 08:40 ID:T56simah: >>587
我慢するんじゃない！
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 08:56 ID:1iPkLJux: >>523
■Aピラー・トリム取外し／取付け
1.シーリング・ウェルトをめくる。
2.ファスナ・リムーバを使用して、クリップAを取外す。
3.Aピラー・トリムを手前に引っ張り、クリップBをグロメットから抜く(1)。
4.Aピラー・トリムを上方にスライドし、クリップBをAピラー・トリムから取外す(2)。

　　　　　　／　／　←B
　　　　／　／　←A
　　／　／
　／　／　←A

ｸﾘｯﾌﾟは3ヶ所みたいだ
Aは普通のｸﾘｯﾌﾟ、Bのｸﾘｯﾌﾟはちょっとｸｾのあるやつだな
Bは抜いたら、ちょいと上に引っ張る感じか？
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 09:14 ID:heS8DNFN: 黒のハニカムグリルは実際に街中で見るとかっこいいけどね。
591 名前：587 ：04/06/20 09:17 ID:RpVpAkjn: >>588
我慢せずに、web tuneしてきますた(・∀・)
592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 10:19 ID:rHzzAXl3: グリルは>582にしたら　と勧められた。
593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 10:23 ID:0vw1XPgm: 正直web tune何１０回やったかもうわからん
594 名前：鯖：04/06/20 10:32 ID:kXuqQ5I4: ｵｰﾄｵｸﾞｾﾞよりﾏﾂｽﾋﾟだろ。
595 名前：523 ：04/06/20 11:25 ID:xokZPv/5: >>589たん、ＧＪ！です。
しかしすでに決行してしまいまして・・・・・・
ＢクリップもＡと同じだと思い、なかなかはずれないなあと思いながらも力ずくでひっぺがしたら、
Ｂクリップ破壊しました（泣）
たしかに、いったんひっぱって、ペコっと取れたら上にスライドして外すのが正解でした。
ありがとです。
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 12:19 ID:/Jda/bIp: >>582
それディーラーに進められてつけたよ。
あみあみよりはいいね。
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 13:09 ID:E9TgiMd6: >>596
画像どこにありまつか？
教えてくださいすんません。
598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 13:28 ID:g0doj2No: >>597
ttp://www.autoexe.co.jp/car/axela/index.html
599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 13:29 ID:vEUlGhcU: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

いやマジで。最初のクルマこれにしようかと思案中。
600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 13:38 ID:E9TgiMd6: >>598
(・∀・)どうもありがとうございます。

(・∀・)ｶｺｲｲ!!ﾁﾞｬﾅｲｶｰ
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 14:00 ID:kPt+5hxZ: ＞最初のクルマ
貧乏人はデミオで我慢しておけばいい。
602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 15:23 ID:edf/xLtv: >>559
私もフイルダと迷ったので。。。

このやりかたで乗り比べる。ってのはどうよ
http://www.axela.mazda.co.jp/5door/testdrive/

これの「ハンドリング」のところ、試乗のときにほんとにやってみて、
アクスポ20Cに決めました。
中立の遊びの件に気づかないぐらいの腕なので参考になるかわからないけど。

「静粛性」の部分で言えば、フイルダのほうが間違いなく上。

遅レス　スマソです。
ご参考になれば。。。
603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 15:40 ID:XhuwleZ+: >>602

559さんじゃないけどすげえ参考になりました。
559さん602さんと同じフィルだーと迷っています。（この迷い方が一番多いのかな？）

上の方のレスにマツダ車は3月に買うべしと書いてありましたがこの気持ちがなえないうちに、
購買意欲があるうちにディーラーにいってきます。
604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 15:51 ID:pkoyaPTW: まあアクセラはＨＢと逝っても、他社のワゴン並（フィルダーやウィングロード等）
にでかいし、価格帯も同じ位だから多いと思う
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 15:56 ID:pkoyaPTW: まあ静粛性はどちらも猿人の音よりロードノイズが大きいね
ゴーというロードノイズじゃタイヤ替えても大して変わらんと思うし

まあこのクラスじゃしょーがないけど
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 16:58 ID:1q2zbdeh: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 17:10 ID:GsHADqa7: 　みなさん！
　もし、この車が｢ﾌｧﾐﾘｱ｣だったら買ってた(もしくは買う)か？
　俺なら買ってた(っていうか今納車待ち)。
　ちなみに今の車はﾌｧﾐｽﾎﾟなんだが、買う前はちょっぴり躊躇したこともあったけど
欲しくて買ったのですぐ気にならなくなった。
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 17:17 ID:ddZrQM63: 今日慣らしが終わって初めて高速乗ってみた。
おいら直４で２リッター越えるの乗るの初めてだったんだけど(23S-MT)
５速3000～4000回転ぐらいで140kmからグングンスピードあがってくのには驚いた。
鈍感なだけかも知れないけれど、速度感も160までは変わらないし。
160越えてもまだアクセルに余裕がある。
怖くなって160以上出してないけど、180は軽いかも。
色々あって、WGC34ステージアからの乗り換えだけど、
乗り換えて良かったとおもた。
今出る新型車ってこんなの序の口なんだろうか。
おいらは車に関しては結構無頓着な方で、デザインだけで買ったんだけど
正直びっくりした。
皆さんが言う「スンスン」の意味を初めて理解した。
取り締まり探知機が売れるのも納得。
長文でスマソ
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 17:32 ID:pNBk3xYH: >>608
通報しました。といっても現行犯でなきゃ無理だな…。
まぁスピードは控えめに。
610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 17:50 ID:XkAy5rgD: えっ、結構アクセラって静粛性があると思ってた・･･･
俺の耳がおかしいのか。比較対照はレガシィだけど。
611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 18:18 ID:Whag1QZP: １２年続いた私の三菱ユーザー歴は終わりました。
４年落ちのミラージュディンゴ、28,000キロ、程度極上ですが、
下取りはマツダディーラーで28万円でした。
まあ、どんなに高くても40万円だろうと予想はしていましたが厳しいですね。
できたら、あと４、５年は乗りたかったけど、
毎日毎日のリコール隠しと社長の逮捕・取り調べの話ばかり、
営業所に行っても、なんともお互いにびみょ～な雰囲気、
つい先日に１年点検を行ったばかりだったのですが、もうこれ以上
三菱の不祥事のおかげで自分までネガティブな雰囲気を背負う義理はないはず、
と割り切って新車を注文してしまいました。

新車はアクセラセダン20cです。
長く乗ることを考えて15ではなく20にしました。
ハイトワゴンからセダンですから、走りが良いのは当たり前ですか。
内装は意外とチープ。ディンゴといいとこ勝負くらい。
乗り味が大分異なります。
ハンドルはやや重め、一般的には程よい感じでしょう。
路面状況が手に伝わるので良い事か悪いことか。いい事なのでしょう。
広いトールワゴンからは少し窮屈な室内になりますが、
運転しててクルマとの一体感はあります。
値引きは２６万円。オプション無し（フロアマットのみ）だから
結構いい値段でしょう。あんまり値引き迫るのも好きじゃないですし。

気にいっていたクルマを安値で手放す哀愁ありますが、
新車が納車されれば、きっと晴れ晴れとした気分で運転できると思います。
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 18:33 ID:5t1uxGIF: 納車日連絡ｷﾀｰ（･∀･）

ちょうど１週間後に納車でつ。
長い１週間の始まりだ・・・
613 名前：カリメロ ◆1/5AkaqwhE ：04/06/20 18:41 ID:+YFNNBl0: アクセラほすぃ('A`)

13人目ぐらいかな？
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 18:43 ID:Ah/NLqrF: 先日3000km越えたがあたりがついてきたのか
かなり気持ちよく吹けあがって加速してくれる　これぞｽﾝｽﾝって感じ

ちなみに1ヶ月点検でオイルは交換してない
615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 19:23 ID:leER+1Ma: ハンドルの遊びはディーラーでなおせますか
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 19:25 ID:1WrJAlK1: アクセラ・セダン2000MT希望！！
617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 19:47 ID:ovKUhN7N: 近所のマツダに行ったら試乗車走行5千㌔のアクセラスポーツ 23S（4AT）
色は灰色っぽい感じで168万であったんすよ
安い・・・のかな？
今付き合いのあるマツダから試乗車落ちのアテンザかアクセラ買おうか迷ってます
良いアドバイス頂ければ幸いです
今使ってるカペラエアコン壊れて困ってます＾＾；
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 20:00 ID:ce3kUo1v: >>610
おまいは正しい。先代レガとだけど、比べると明らかに静かよ。
特に風切り音は顕著。
と元B4海苔が言ってみる。
619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 20:03 ID:ZdjQERAn: 一ヶ月点検終わったのでちょっと豪快にぶん回してみようと峠行ってみた15Fセダン

今まで我慢していた分がこんと踏み抜くと一気に４～５０００回転まで上がって
90㌔あたりまで簡単に加速、もうちょっといけそうだったけど
さすがにカーブも多くて恐かったのでこれくらいでやめといた

のぼらねーと評判が多かったので期待してなかった分
意外にやるジャン（・∀・）って感想でした。
620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 20:37 ID:Q7oxSlsF: >>615
ディーラーの営業の人に聞いたら調整できるみたいなことは言ってた。
でも実際はどうかわからない。
その人も「恐らく○○だから××すれば出来ると思う」という言い方だったし。

>>617
オプションが殆どない状態かも知れないけど、安いんじゃないかな？
因みに俺は23S.MTを乗り出し価格税込260万円。
それと比べたら天と地の差かな。
621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 20:40 ID:GY/aknLk: >>603
2月3月ごろのスレに書き込まれてた値引き金額と、最近ここに書き込まれれてる
値引き金額を見たら、きっと、今でいいじゃんって思うとおもうよ。

もっとも、来年の2,3月がどうなってるのかは別だけどね。
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:06 ID:ERl7W8p0: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

全てのラインナップの中で、最もボディが小さいものはどれでしょか？
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:06 ID:c85C66PF: アクスポの車速センサーの取り出し位置って
エンジンルーム以外の場所ってありますか？
今日取り付けをしたのですが、センタークラスター裏に
白地に赤線のコードを見つけテッキリ車速だと思っったのですが
見事に外れ。メータに行く筈の線なのでそこいらにあると思うのですが。
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:09 ID:ce3kUo1v: アクセラってサービスカプラーないの？
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:09 ID:Q7oxSlsF: >>622
アクセラのHPに書いてあるで。
626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:11 ID:c85C66PF: ちなみにソニーからの情報は
こんな感じ。
http://www.mobile.sony.co.jp/sony/result.cgi?YEARS=1261&SEND=%81@%82n%82j%81@
627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:14 ID:d0/gNEvF: >>623
ttp://side-axela.jp/
ここのBBSとかに書いてあると思ったが、メーター部のコネクタから車速取れるはず。
Dらー行って聞いてみると良い。
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:24 ID:leER+1Ma: ２０００ＣＣにアテンザと同じ４駆システムとＤＳＣがついて、
ハンドルの遊び問題が解決したら欲しい。
629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:27 ID:teQNhuQL: てゆーか5ATかCVT付けろ
まずはそれからだ
630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:36 ID:Ah/NLqrF: 個人的には5ATはいらんからCVTﾎｽｨ
631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 21:56 ID:XkAy5rgD: ハンドルの遊びはましになってるって聞いたけど。
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:03 ID:LJXiNchL: >>629-630
CVTなんてzoom-zoomから最も遠いところの技術をなぜ求めるw
マツダが採用するならむしろアウディのDSG-MTに近いものだろ。
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:04 ID:aU+SiaiX: >>632
だねぇ
着いてくれたらと絶対買うよ
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:06 ID:MYeWRqOe: ネスカフェエクセラのＣＭで、「エクセラ」の発音が、

エ
　ク
　　セ
　　　ラ
から、
　クセラ　
エ

っていうアクセラと同じ発音になってた。
いやまぁ関係ないとは思うんですけどね。
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:06 ID:Ah/NLqrF: DSGの車乗ったことある？
そんないいもんじゃないよあれ
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:10 ID:XkAy5rgD: ＢＯＳＥがＭＣで付くらしい・・・
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:11 ID:+yNkGzgz: CVTってZoomZoomじゃなくてSoomSoomって感じ

>>635
燃費悪くなるしオススメしないってDで言われた
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:15 ID:1iPkLJux: >>623
ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ内では白地に赤線のｺｰﾄﾞだな
ﾏﾆｭｱﾙの車は付いていないって言うﾔﾂがいるな
ﾃﾞｨﾗｰに聞いてﾒｰﾀｰ裏からの取り方教えてもらえ
整備書のｺﾋﾟｰ位くれるだろ
639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:15 ID:MYeWRqOe: >>637
まさに（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:21 ID:LJXiNchL: >>635
そうか？A3クワトロ試乗したが、個人的には大満足だった。
むしろCVTには良い印象がない。
回転数の変化が少なくて気持ち悪いし、伝達効率は最悪。
燃費面で一歩遅れてるマツダだからこそダイレクトなミッションを採用するべき。
641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:25 ID:Ah/NLqrF: >>640
その辺は人それぞれやね
CVT，AMTよりもFORD(GM?)-6ATをもってくるほうが現実味があるかな
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:25 ID:Q7oxSlsF: CVTは大排気量の車には向かないとのこと。
エンジンパワーが大きいとロスが大きすぎるから。
643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:28 ID:+yNkGzgz: >>640
いいなぁクワトロ・・・
俺も試乗したかったけど120％冷やかしになるから勇気がもてなかったよ。
VWのサテライトショップでゴルフ試乗するのが限界だったよ
644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:36 ID:V8SlRjpd: CVTって何かデメリットあんの？
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:36 ID:V8SlRjpd: 間違った、メリットあんの？
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:48 ID:2wvweI5g: >>570
右側面。

でも、付けてもらうときに言っておけば何処にでも付けれると思うよ。
647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:49 ID:LJXiNchL: >>645
理屈の上ではエンジン回転数を燃費の目玉にとどめて
連続的に変速することでオイシイとこだけ使える。

でもそれって机上の空論。
そういう変速システムはアクセルワークの影響をもろに受ける。
つまり、目標速度まで加速して自動的に定速走行へ移行、というシステムなら意味があるんだが、
人間の入力が揺らいだ場合にも敏感に反応してしまうのでは、加減速の繰り返しを招いてしまう。
それに伝達効率が90%を切る。内部でのロスがやたら多い。
648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:51 ID:Q7oxSlsF: >>644
シフトショックがない。
回転とトルクの両方のバランス取りながら無段階変則していくので
ベストの回転とベストのトルクを常に組み合わせることが出来る。
100ATがあるとイメージすればわかりやすいんじゃないかな。
回転とトルクのバランスを変えられるので、
回転中心の走り、低中速域でのトルク中心の走り、エコラン
という具合にエンジンの性格をリアルタイムで変えることも可能。
649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 22:58 ID:teQNhuQL: てゆーかアクセラにCVTや5ATの設定がないからってCVTの悪口書くのはやめよーよ。

デミオ・アクセラにCVTの設定がないのはコストの問題。

アテンザ（の普通のグレード）・アクセラに5ATがないのもコストの問題。

それなのにCVTそのものがダメだって書くからますますみじめになる。

そのうち載っけてくるよ。何年先のなんていう車にCVTが付くかは知らんが(w
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:03 ID:BtHaJbM+: 確かに燃費、運転効率などにとっては理想的な変速機ではあるが。

CVTの最大のデメリット
運転していておもしろくない！

5ATを採用数が少ないのは確かにコストと技術力の問題だろうけど
CVTに関しては単にコストだけの問題とは思えない。
651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:04 ID:mG4XaRgo: DSCとDSGを区別できてない奴がいるようだが。
しかも話が噛み合わないまま流れているし...。
652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:08 ID:QVTwutCc: >>650
そんなこと逝ったら車が勝手に自動変速する奴はすべて運転しててつまらんと
思うけどな
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:08 ID:Q7oxSlsF: CVTが付かないのは単に開発コストの問題だな。
運転してて面白くないというのは、そういう性格の車のCVTだからでしょ。
654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:09 ID:teQNhuQL: >>650
でもフィットに乗ってる奴多いだろうけど運転面白くないとは思っていないはず。

CVTにはSモードってのがあってマジビビリです。
あれは半端やないわ。あっという間にレッドゾーン、その後ずーーーっとレッドゾーン維持して
速度ガンガン上がっていく。アクセル離せばストーーンとエンブレ効くし。超スポーティー。

CVTって良いよ。少なくとも4ATよりは抜群に良い。

マツダだって積みたいはず、わかってて積めない悔しさ・・・
それをスポ－ツだのダイレクトだの言ってごまかす悲しさ、みじめさ・・・
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:13 ID:Up5TgeQW: >>650

>>648に書いてあるけど、100ATとか刻むこともできる。
なのでCVTだと、7speedモードとかいうマニュアルぽい機能がつけられる。
これが付くと結構おもろいのではと思ったりもする。

とはいいながら、ATやMTに比べると耐久性で劣るとかっていうのを
マーチとかのスレでみたような気もする。

5ATの件ですが、新しいゴルフは6ATだったので、
どーせならここまでやってホスィ。
656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:30 ID:UyzlJ39W: ずっと前の日経に記事載ってたけど、マツダはＣＶＴ開発を断念し、その分ＡＴ
(５ＡＴ６ＡＴ)の開発に特化すると書いてあったよ。
657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:35 ID:MYeWRqOe: じゃぁ、5AT化とCVT化だったらみんなどっちがいい？
俺はCVTにいまだに違和感を感じてしまうので、5AT。
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:41 ID:k+ny1L4/: それよりMR-SからシーケンシャルMTパクってｋ（ｒｙ
659 名前：655 ：04/06/20 23:45 ID:Up5TgeQW: >>657
しつこいようだけど、6ATに一票。
目標は高く。

>>658
藁。
そんでもってロドスタにｎ（ｒｙ
660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:47 ID:Q7oxSlsF: >>657
5ATでしょ。
CVTより5ATの方がカバーする排気量の範囲が広い。
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:49 ID:NqEAyqg4: それよりRX-8が先に1ｳｫﾝﾇ、あの車はMTメインで無問題だけど、
8で4ATは酷い・・・ｗ　これなら最初からMTのみで十分な希ガス。
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:49 ID:XP6sVTS6: 5ATより6ATの方がコンパクトにし易いとのこと。
遊星ギア使わないホンダ等は事情が違うかもしれないけど。
663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/20 23:52 ID:ce3kUo1v: MCで5ATになって坊主オーディオがついたら失神するぞモルァ！
664 名前：655 ：04/06/21 00:00 ID:keCtjDlx: >>662
わーいありがと。
6ATが出るまで待つことにして
注文したｱｸｽﾎﾟ20Cキャンセルしまふ。

。。。ｳｿ♪
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:07 ID:iexhwOv9: ま、MT選択者ならATがどうなろうとあまり興味ない話題だな。
むしろMTのラインナップが今後どうなるか、の方が重要だ。
666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:08 ID:mpnUnMxi: ６ATにするやり方にもよるけど、
昔あった（今も大型トラックにある）副変速機みたいな感じにすると６ATはコンパクトになるね。

５AT化はｱﾃﾝｻﾞ差し置いてｱｸｾﾗに先行搭載ってことはないと思う。
今年の年次改良でｱﾃﾝｻﾞに新AT載らなきゃ大丈夫。
ただ、来年のMC（MPSが出るかもって香具師）には新AT載るでしょうな。
BOSEは今年の年次改良の目玉になるみたいだよ。
667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:09 ID:kzEpKkyM: MTのラインナップというと次は6MT？
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:10 ID:Xmfs+hc7: >>663
・新ボディーカラー追加。
・15F 5AT登場。
・20C 5AT登場。
・20C 5MT登場。
・23S 5か6AT登場。
・23S 6MT登場。
・坂道での後退防止装置標準装備。
・坊主オーディオが付く。
・今までと同じ値段で20C、23Sに芋美、HID、DSC、レインセンサー、オートライト標準装備。
・色々オプション追加（サンルーフなどその他諸々）。
・その他MC前に買った人にとっては地獄のような内容盛り沢山。

と漏れが予言したからには全て外れるはずだ。良かったな(ﾟдﾟ) y─┛~~~
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:12 ID:mpnUnMxi: 次期フォーカスに６MT載ることになれば当然、
コスト効果を見込んでエンジンが一緒のマツダ車にも載ることになる。

フラットトルクなエンジンだから５MTで十分だとは思うんだけどね。
欧州じゃ高速域燃費対策＆ディーゼルのトルク域に合わせて6速化するのが流行りだからなぁ。
670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:13 ID:iexhwOv9: >>667
MT車の存続問題ｗ
または20CにMTがラインナップされるかどうか、とか。
石油が枯渇すれば何れは直面する問題だけど、
その時は流石に諦めつくかな。
671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:19 ID:kzEpKkyM: 存続はするでしょ＜MT
日本国外では
672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:19 ID:483WdoGK: >>668
＞・23S 6MT登場。
＞・坂道での後退防止装置標準装備。
もしもそんなのが出てくれば激しく( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:19 ID:htiYLMhz: >>649
アホか？おなじく設定の無いDSGが欲しいと言っとる訳だが。
ツインクラッチMTは同段数のATと製造部材コスト変わらんしな。
それで伝達ロス2%～3%、ディーゼルとの相性もいいんだからマツダ向き。
674 名前：623 ：04/06/21 00:33 ID:YDA2RpSA: >>627 >>638
レスありがとう。掲示板確認しました。
私のはマニュアル車なんで、要確認ですね。
ディーラーがちょいと遠いので面倒くさがっていたのですが、
素直に行ってきます。
675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:37 ID:E2wh0/fI: BOSE(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 00:40 ID:yGDJ2UJT: そんなに音変わるもんなの？
677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 01:10 ID:hQGnq1B8: いや～、用もないのに夜ｽﾝｽﾝ楽しいぞ。ｗ
迷ってるヤツら、買ってしまえ。
678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 01:31 ID:xXgo/a3d: >>620

23Sの試乗に行ったとき、セールスが「見積もりをさせてくれ」としつこかったので「値引きゼロで作ってくれ」と言ったら総支払額が248マソだった。260マソって事は値引きゼロ？それともオプション多数？
679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 01:37 ID:9d4gudSy: >>677
ぜ～んぜん人が居ない町中を走るのは、ちょっと楽しいですね。

もっとも、うちのはしばらく入院らしいので、昼間を走ることすらできないのですが。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 01:46 ID:PhT4pZ4q: もういい加減にしろ。１５Ｆで５ＡＴなんかでるわけないやろ！！２０でも微妙や。
２３でなんとかってとこやろ。
681 名前：620 ：04/06/21 01:53 ID:iexhwOv9: >>678
車両本体価格　2,135,000（S-Package、HID、DVD-Navi）
Ｄオプション　　322,600（バックモニタ、MP3CD+MD、ETC、VICS、ドアミラー他）
これに取得税や重量税、自賠責、諸費用が約30万円加わり
値引きが約30万円、で消費税込の2,600,000円ジャスト。

実際にはここに車の下取りが加わるので、支払額は違うけどね。

オプションテンコ盛りって言っちゃあ、テンコ盛りかな？
682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 06:59 ID:SU9jBARL: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 07:00 ID:SU9jBARL: よし、現状の4ATに副変速機付けて8ATだ!!
684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 11:57 ID:v088ByVV: 23S 5MT 赤かっちった・・
かなり勢いで((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 12:50 ID:te4OcfaT: >>648
おめ。

ところで >>595 のたんたん君を生あったかく見守っているわけだが
ETCとやらはついたのかい？
686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 12:53 ID:g+feC+Fx: >>680
15F　CVT

20　　CVT

23　　5AT

ホンダならこういうラインナップかな。

なんにしてもCVTでも5ATでもいいからどっちか用意してくれ
いつまで高速道路を4速（ﾌﾟで走らなきゃいかんのだ！
フィットよりエンジンぶん回さなきゃいかんぞ
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 13:05 ID:2Rg67VbC: >>686
現在5速のMTでもフィットよりぶん回さないといけないのは同じ。
ATが5速になってもクロスするだけという可能性も。
688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 13:31 ID:9/18h0L8: サイドの掲示板にハチミツが現れたんだけど、
どうすればいい？
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 15:08 ID:96eHjEfh: ↑
生暖かく見守ってあげませう
690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 15:09 ID:FbgVo1Pk: ↑の↑
ハチミツへの餌は控えめに。
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 15:12 ID:47dWgKRI: >>681
俺そこからETCとVICSとミラーカバーとモニターを引いた内容だけどコミコミ255万。
値引きの差か・・・。
はうあ。
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 15:16 ID:W17i4KlC: >>679
人はいないけど虫は沢山いるしなぁ
洗車した後だと夜走るのためらっちゃうよ
693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 20:19 ID:8SDKK+ML: 正直迷っとります
２３Ｓ　　　　約１９９万円　馬力１７１　トルク２１．８
モデル新しい・安全性能（ボルボＳ４０と同じコンポーネンツ）
あまり見かけない・少し重いかな・１７インチ５０タイヤは加速で見ると
マイナス

ランクスＺ　　約２０８万円　馬力１９０　トルク１８．４
モデル古い・まぁ壊れないだろう
うじゃうじゃ走ってる・セリカと同じエンジン

今は旧シビックＲに乗っています。
694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 20:22 ID:BzM++Y8d: >>693
2ZZは190ﾊﾙｳﾗﾗ力です。アクセラにしとけ。ヽ（･∀･）人（･∀･）ﾉ
695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 20:28 ID:SU9jBARL: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 20:51 ID:yGDJ2UJT: 今日の通勤時に赤23Sセダンを見た。
リアスポとかゴテゴテ付けてた。
パっと見た感じ、リアスポはどうも蛇足っぽい。
一昔のホンダ車みたいだ
697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 20:55 ID:iexhwOv9: >>693
馬力を持ち出すところを見ると、走りが快適な車が欲しいんだよね？
だったらアクセラの方がいいんじゃない？
カタログの数字が気になるんだったら一度試乗して比べてみれば良いと思う。
乗って感じるものは数値化できない。
698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 21:34 ID:sN7U/3V/: 前シビRのってましたが
シビRと比べると、走りのバージョンっていっても全然違うよ･･･
マージンいっぱいいっぱいまで使い切るシビRと
フツーの車でやや走りに振っただけのアクでは質が違う
ランクスはさらにダルです
699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 21:40 ID:kzEpKkyM: 強めのブレーキで前後方向のGがかかったとき左前ドアのあたりから異音しない？
コンって何か軽いものがぶつかったような音なんだけど
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 21:49 ID:iexhwOv9: >>699
異音関係は早急にＤ裸亞で対応してもらおう。
701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 21:50 ID:S896lZlO: >>693
ランクスかあ・・・
エンジンはシュンシュン回って結構速そうだったけど
ゴツゴツするわりにグラグラして、あまり楽しい車ではなかったな
３年前にファミスポと競合したが、さっさと外した覚えがある

アクセラも現行インテＲやシビＲと比べても刺激度は低いと思うよ
その分快適度は高いけどね
なんつーか、そこそこマージン残した走りが楽しい車かな？
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 21:54 ID:yGDJ2UJT: ディーラーの人から聞いたけど、アクセラの技術チーフってタイタン作っていた人なんだってね
だからハッチが他車に比べて分厚いんだと
703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:02 ID:sN7U/3V/: >>701
そうそう、ドライバーも車もガンバリすぎない領域が楽しいと思う。
>>702
技術チーフというか、開発主査がタイタンの人。
http://special.axela.mazda.co.jp/story1_1.html
704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:03 ID:iexhwOv9: >>702
http://special.axela.mazda.co.jp/story1_1.html
705 名前：704 ：04/06/21 22:03 ID:iexhwOv9: 被った、失礼。
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:07 ID:7Lf3jqSt: ｹｺｰﾝ
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:10 ID:kvNFNOPJ: ＢＯＳＥは後からつけられるのかな?
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:13 ID:yGDJ2UJT: そんなに違うもんなのか？BOSEって。
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:14 ID:kzEpKkyM: ツイーターつけたアクセラとどっこいどっこい＜BOSE＠アテンザの場合
710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:24 ID:4OJY24Tn: >>707
ＢＯＳＥ自身が「ボーズはオーディオシステムおよびそのパーツを、
いわゆるアフターマーケット（後付け）用には販売しておりません。」
と宣言してしまっているので、ほぼ絶望的でしょう。
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:34 ID:kO4XuWX1: スピーカー替えちゃえばそれなりに聴ける音になるべ。
無理に坊主にこだわることもあるまい。
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:43 ID:kzEpKkyM: 今日新聞にアクセラ4万7千台リコールとあった
すぐアテンザの間違えだと分かったが朝からびっくりさせるなよ。。。
713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:44 ID:47dWgKRI: おいおい・・・お前は俺か。
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 22:48 ID:kzEpKkyM: 俺がアテンザと読み間違えたんではなく
本当に新聞にアクセラと書いてあった
富士新聞だったかな
715 名前：693 ：04/06/21 22:59 ID:8SDKK+ML: ランクスの２ＺＺ、ＴＲＤコンプリートで圧縮比１３,０というのが魅力だったんです
チャイルドシートの都合で現行タイプＲはちょっと・・・
アクセラも快適そうで非常に気になってます。

ＢＯＳＥは良くも悪くもドンシャリ系ですね。好みが分かれます。
８のＢＯＳＥは細かい音量調整ができないです。アメリカ的というか
716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:01 ID:BRM3TzW5: 年改で坊主のオプションが設定されるよ。冬ボー商戦モデル
717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:09 ID:4OJY24Tn: >>716
マジ？年改でそんな飛び道具を出しちゃうんだ。ｗ
そうなると'06のＭＣでは５ＡＴで重くするのでなく、
テレスコピックステアリングだったりして。
718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:09 ID:iexhwOv9: >>715
ランクスの弱点はエンジンよりも"足"。
あれはあれでいいのかも知れないけど、
スポーティな味付けという枠からは外れるんじゃないかな。
719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:09 ID:yGDJ2UJT: HDDナビでmp3聴くからカーオーディオは関係無い？
スピーカーは純正からカロに換えるけど。
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:16 ID:DrsUVuaC: DSCつけたら燃費悪くなるってホントですか？
721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:17 ID:Ucbi4jXj: それよりMCはまだか・・・
買う準備はできてんのに
イマイチ踏ん切りがつかねー
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:24 ID:ABppfK3f: 欲しいと思ったときが買いどき。
なんちて
723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/21 23:27 ID:sja2bG7A: みんな、迷うことは何もない。
アクセラは今のままで払った金の価値は充分にある。
ディーラーへ、いざ行かん！！
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 00:50 ID:uD5A93e8: 契約する前はどうってことないと思ってたけど、
契約しちまうと、納車を待つ１日１日が長く感じるな・・・

まだ契約して２日しか経ってないけどｗ
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 00:54 ID:2AwHx5Il: >>724
同士（ｗ
あと一ヶ月半も待てるのか自信無い・・・
726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 00:54 ID:PBSKwE0a: >>722
それ、先週Dらーで言われたｗ
後、「MCでもっと良くなるかもと思っていたらいつまでも買えませんよ。
商品鮮度を維持するには常に何かしら変えていきますから」とも言われたなぁ。

まぁ大MC（ここで大きくコストダウンすることが多い、下手すりゃ開発者の意図すら捻じ曲げられる）
する前に買うのが吉だとは思ってるけど、今年の年次改良までは待ちたいなと。
727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 01:01 ID:qCzJdg8b: よーし、これから深夜ズムズムしてくる！
ｽﾝｽﾝｽｰﾝﾊｯ!
728 名前：　：04/06/22 01:09 ID:Y1cOoBZ8: 俺はアクセラで夜ｽﾝｽﾝに出る前はインスタントコヒひとくち分だけ作って
口に含んで出かけるぜ。眠気覚ましにな。
729 名前：　：04/06/22 01:09 ID:KZU2OxCf: >>720
車重が重くなるってだけだよ。
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 01:11 ID:PBSKwE0a: >>727
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!ｷｷｰｯ!!!(´･ω･`)ﾊｧ・・・
ってことにならんよう気をつけて(´Д` )ｲｪｧｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝしてくれぃ。
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 01:14 ID:vv19LIEQ: まあ、待てるなら待って新しいのを買うのが良いカモね。
漏れは前車の車検が迫ってたんで、なら混み合う決算の前って早めに決めたけど。
お陰さまで、こないだ土日でエクゼのﾀﾜ-ﾌﾞﾚ-ｽ日曜大工で取り付けたり、
ﾎｲ-ﾙ入れたりして自分流ＭＣで楽しんでる、それもひとえに車があればコソでしてｗ
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 01:39 ID:15EFkQJs: >>720
無茶な運転→制御が困難→ＤＳＣ発動！→速度低下→再加速
この一連の流れの中での速度の落差が大きい分だけ、
失われる燃料も大きい。要は丁寧に運転しろってことです。
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 02:48 ID:qCzJdg8b: >>730
無事に帰ってきました。楽しかったー　ｲｪｱｲｪｱ
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 02:53 ID:KZU2OxCf: 台風の強風でボディにチャリチャリ砂が当たるよ・・・
735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 04:17 ID:lJMvwRII: で、ぶっちゃけ買いなのはどのグレードよ？
736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 07:24 ID:i5eFLepD: 漏れは23Sが(・∀・)ｲｲ!と思う。正直15Fは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ、
15Fを選ぶより他の1.5L車選んだほうがいいと思う、漏れはな。
20Cは悪くないけど23Sとのあの値段差なら23Sの方が(・∀・)ｲｲ!希ガス。
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 08:09 ID:uD5A93e8: ATなら20C、MTなら23S、
ぶっちゃけ排気量小さくても良いならATでもMTでも15F
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 08:58 ID:/y2WH4/W: >>736
俺も23S買ったが、おおむね同意見。
ただ、客観的に考えると現状のラインナップは妥当だと思う。
23Sのエンジンがいまいちパッとしないのがイカンと思うけどね。
23Sがもう少しtypeRな感じだったら20Cの存在意義もはっきりするしね。
15Fはビジネスユースとして絶対に必要なグレードだと思うし、パーソナルな車として考えても、
デミオが本来は1.3の車であることを考えると実用的なハッチバックとしてあって良いグレードだと思う。
ただ、このスレでは15FのMTを買っている人がけっこういるようようだけど、
BMWの318MTを買うユーザーとやや似た匂いがするな。
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 09:00 ID:PkzZIBQW: >>738
nitanioi?douiukotonano?
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 09:01 ID:/y2WH4/W: >>693
カローラ1.8の190馬力エンジンは壊れるよ。
もちろん、普通に乗っている分には壊れないけど、ホンダのB16やB18の様に使うと壊れます。
峠では誰にも負けないぜ！とか、サーキットをガンガン攻めるぜ！みたいな人にはとてもお勧めできません。
実用的には排気量のデカイ23Sのエンジンの方が圧倒的に乗りやすく速いです。
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 10:58 ID:29+MhB/a: >>740
意味不明だなあ。
ガンガン回せばそりゃーカローラだろうがアクセラだろうが壊れるだろうに

＞峠では誰にも負けないぜ！とか、サーキットをガンガン攻めるぜ！みたいな人にはとてもお勧めできません。

これを目的としてるやつにはアクセラも勧められないのでは？
742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 11:02 ID:yznfsxoG: >>685たん、ご指名ありがとです！
無事ETC装着完了です！
Bクリップ破壊したのが心残りですが。。見えないからいいや、っと。
ETCレーンでｽﾝｽﾝしておりまーす。
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 11:11 ID:Ys6LIGkL: >>735
速さ、装備の充実なら23Ｓだと思うぜよ。
足回りとかエンジンのトータルバランスなら20Ｃがグッドですたい。
リーズナブル、素から弄るのが好きなら15Ｆじゃないだろうか。

内装は20Ｃがおすすめ（´∀｀）
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 11:25 ID:v0TNm4M8: 納車まで、結構またなきゃいけないかと考えてたら、車あったらしい
うれしいような、心配のような微妙な気分・・＿|￣|○

ちなみに23Ｓ　5ＭＴ　赤　Ｓパッケージっす
745 名前：452 ：04/06/22 11:40 ID:/lGyTafb: 契約しますたー！

本体：23S 4AT チタグレ
メーカーOP：HID + S-PKG
DラーOP：MP3 + いぱーん的なOP（ﾏｯﾄ、ﾊﾞｲｻﾞｰ、ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑ、Dﾗｰﾒﾝﾃ回数券等）計9マソ
下取り：ボロリュードsir（9年落ち 7万km） 20マソ！（破格やねぇ）

んで、諸費用込みで200マソでハンコ押しますた！（ガス満付き）
納車は7/9頃行われる予定～、まちきれないよー。
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪早くしたいよー
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 11:51 ID:uD5A93e8: >>744>>>745　オメ

>>744
丁度車が余ってたってことか、いいね。

あれ？オレ土曜日に同じ23SMT赤を契約して在庫ないって言われたんだよな。
HID,Naviが付いてるか付いてないかで明暗がわかれたってとこか・・・
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 11:55 ID:v0TNm4M8: >>746
ありがとうです

あれ？俺は日曜日に契約したんだけどな・・
ちなみに、Naviなしだけど・・
この辺の差なんだろうか？？
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 12:08 ID:bf4f6JFL: >>744
自分も　23Ｓ　5ＭＴ　赤　Ｓパッケージ　HID有り　ナビなしです。
奇遇ですなぁ。
5月末に頼んで先週生産されたようです。
やっぱまとめて何台か造るんでしょうか。
ちなみに、ディーラーオプションにも生産待ちがあって6月末納車予定です。
ｽﾝｽﾝが待ち遠しい。
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 12:26 ID:BpeuPYMz: >715
BOSEって「ドンシャリ」か？
むしろ「かまぼこ」だと思うぞ。
少なくともウチのBOSE（家庭用）はあんまし低音でないね。
でもそのかわり中音域はかなりいい。

スレ違いすまん。
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 12:41 ID:8v9cD2Wr: なににしろ無難だが飽きる音だから。コーラのんでハンバーガー食えって言われて
る感じがするよ。ＢＯＳＥ
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 12:44 ID:/y2WH4/W: >>741
>ガンガン回せばそりゃーカローラだろうがアクセラだろうが壊れるだろうに
ノーマルで乗っている限り（消耗は早まるかもしれないが）普通は壊れません。
ガンガン回しただけでエンジンが壊れるようではクレームの山になってしまいます。
回りくどい言い方をすれば
2ZZ-GEはエンジンが壊れてディーラーに持っていくとクレームでエンジン載せ替えになる、
という事例が普通より...
752 名前：735は電装担当その2 ：04/06/22 12:46 ID:TXV9TLGA: >>743
乙、おめ。
はよ装着率上がって全レーンETC対応になって、専用ﾚｰﾝ率うｐして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 12:59 ID:29+MhB/a: >>751

2ZZ-GEは壊れてのせ換えの事例が多いんですか。
おれはてっきり消耗で壊れるとういう意味でとらえてたんで
おれもランクスＺとアクセラで悩んでるんで、いい情報もらいましたわ。
754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 13:29 ID:uD5A93e8: これから赤組が増えそうな悪寒・・・

わざわざ勝青、灰色、銀色を候補から外したのにｗ
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 15:25 ID:L9hkWO3F: 人とかぶるのがイヤなら緑か黄だろうな。
白も少なそうだけどな。
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 15:44 ID:37+jF53e: >>755
白は法人用として増えてくる予感。さすがに23Sは少ないだろうけど。
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 15:48 ID:Du5iXZ3z: 緑はかっこよかったんだが、勇気が無くﾁﾀｸﾞﾚ・・・
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 17:11 ID:witN9ob5: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 17:12 ID:uD5A93e8: みんな、もっと勇気を出すんだ！
緑色はカッコいいっていうじゃないか！
黄色もあのスタイルにマッチしてるというじゃないか！
濃紺だってかなりイケてる落ち着いたいい色だぞ！
黒といったら定番色の筈なのにあまり出てない狙い目の色だ！
白は・・・・・・・・TPOに合わせやすくていいじゃないか！

さあ！
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 17:18 ID:rZmPkfIj: 俺は紺がいいね。
内装も濃い青っぽく仕上げたらイイと思うけど
みんなは反対するだろうな…
個人的には23Sのシートのストライプが、ちょっとね...
761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 17:25 ID:FHnEWYLy: >>750
車の中なんだからコーラとハンバーガーで良いじゃん。
車の中で懐石料理フルコース食え言われても嫌でしょ？
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 19:22 ID:ymPkZdnC: 緑よさそうだったんだけどなあ・・・。
一度も現物を見たことのない勇気もなく勝青購入。
青空駐車じゃなければ黒が第一候補ですた。
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 19:28 ID:UHcjp2vX: 漏れも紺か黒にしようと思ってたんだけど、売る時にはやっぱ人気色の方が高値で売れるのかな？
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 19:53 ID:15cFY6ef: それは禁句では
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:23 ID:OUi3XLVe: 赤買え赤。
綺麗というか、エロい。マジで。
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:29 ID:uD5A93e8: >>763
マツダ車にリセールバリューなんて期待しないほうがいいんじゃない？
それに売るときには人気色よりも無難に白・黒の方が値が安定している。
人気色・フラッグシップ色よりも白・黒の方が高値が付くってのは、ままある話。

>>762
ぶっちゃけ、オレもその口かもｗ
買ったところじゃない別Ｄラーでは、営業の人が実車の緑を見ていたく感動し、
「緑、本当にお薦めですよ！」と言っていた。
でも緑は展示されてなくて自分で確認できなかったので
いまいち選択には踏み切れなかった。
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:33 ID:uD5A93e8: >>765
あまり赤は薦めるでない！
オレの街ではまだ赤を契約したのはオレだけらしい。
オレにもう少しの間「赤は希少～～」の気分を味わわせてくれ！ｗ

んでも、実際いい色だね。
赤は全く検討外だったけど、実車見て心変わりさせられたよ。
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:40 ID:ymPkZdnC: >>766
だよねえ。
いくら営業が（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!を連発してても、自分の目で見てみない事にはね。
前の車が赤でしたので赤は除外w。
いや実際アクセラの良い色だとは思いますが。
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:41 ID:ymPkZdnC: あかんまた脱字や・・・。
×いや実際アクセラの良い色だとは思いますが。
○いや実際アクセラの赤は良い色だとは思いますが。
770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:45 ID:vyRKbqyQ: 日銀２３Ｓです。以外にＭＴ乗りがいてびっくり･･･
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:45 ID:uD5A93e8: >>768
＞前の車が赤でしたので赤は除外w
またまた同類のかほりが・・・ｗ

今までの車が　銀・濃紺・真珠白　だったので、銀・紺・白は除外したｗ
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:48 ID:SlCOMvnk: アクスポ１５Ｆ緑(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 20:50 ID:vyRKbqyQ: 赤は悩んだよなぁ･･･試乗車も赤だったし･･･
ちなみに日銀に青内装にしました。
774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 21:02 ID:uD5A93e8: >>772
唐沢寿明がキミに叫んでいるぞ　　　「是非！」
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 21:42 ID:8S2C2XTJ: アクセラセダンって売れてるの？
一度も見たこと無いんだけど。

セダンユーザ挙手
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 21:53 ID:x/fFMcMu: >>775
ディーラーの営業マンに聞いたら、ウチの売り上げ比率は
スポーツ：セダン＝9：1
くらい、って言ってたよ。
777 名前：763 ：04/06/22 22:13 ID:ncUQRR7o: >>766
なるほど、そういうものなんですか。
とりあえず黒は夏になると熱いから、という事で除外。白も家の車とかぶるので除外。
残る紺と青で考えてるのですが、売値が人気色＝高値で売れると言うわけでもないなら
自分の好きな色（今の所ｽﾄﾗﾄﾌﾞﾙｰ）選んだほうがいいかなやっぱ。
>>776
そんなに少なかったのか・・そこまで少ないと逆に惹かれるなぁ・・(ﾉ∀`)
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:17 ID:2AwHx5Il: セダンというカテゴリー自体売れていない車種だからねえ・・・・
実用性を考えたら、大抵の人はスポーツを選ぶと思うよ。

おいらはアクセダンのデザインに魅かれて契約したけど。
779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:20 ID:Q5wF0j3C: >>763
マツダの車で売る時の価格を気にするの間違いだと思います。(笑)
780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:24 ID:hbn+Q+j0: >>779
そうでもないよ。
私は8年で6万キロ乗ったマツダの200万の車を、
買い取り専門店に45万で買い取ってもらえた。普通は値が付かないよね。

ロードスターだけど。
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:26 ID:8S2C2XTJ: >>776
そうか、やっぱり売れてないのか･･･
でも、個人的にアクセラセダンのスタイルは国産最高
だと思ってるから、買うならセダンだな。
色は緑か赤。

情報ありがトン
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:27 ID:XKm1bkeP: 菱車
ミニキャブからグレートまで
ファイアー！
783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:29 ID:x/fFMcMu: >>781
赤のセダンは見たことないな。意外と似合いそう。赤のリアランプも同色化してカッコよさそう。
ていうか、前も同色化（２３ｓグリル）したいけど、バンパーも変えないといけないのが
出費的に痛いですなぁ。
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:31 ID:37+jF53e: >>775
ﾉ

>>778
スポーツのトノボード付き状態と比べればセダンのほうが使えるんだけどな。
でも、トノボード＆床下の小技はちょっとうらやましい(笑
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 22:32 ID:2AwHx5Il: アクセラを見た後にランクスとかのヨタ車を見ると、白物家電的な無機質な
物体に見える。（ウインダムは好きなんだけどね～～）
現行シビックなんてさらに「アチャ～～」って感じ。
786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:07 ID:wxmvQBWa: 今週中にマツダディラーに行く。目的はアクセラを買うため。しかし排気量で大変迷う。
20か23かで・・・　実際、アクセラ（セダン）にほれている。特にリアビュー。あの赤目が国産車にないデザインだ。
先日ガンメタ？カラーを若い女性が乗っていた。正直カッコよく見えた。”人と違う価値”って感じがプンプンにおうクルマだ。
20にするか23にするか、どなたか良きアドバイスを！！
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:08 ID:37+jF53e: >>785
抑揚が多いデザインはたまにしつこく感じることもあるわけで。

無機質な感じもそれはそれでいいんじゃない？
シビックなんかちょっと癒し系（笑な感じで俺はかなり好きだ。
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:19 ID:2AwHx5Il: >>786
正直、アクセラに2.3Lのエンジンはオーバースペック気味なんだよな。
アテンザクラスならわかるのだが。
MT派なら23S、AT派なら20Cかな？

それと23Sは大抵のオプションが標準装備なんで、20Cにゴテゴテ
スポイラとか付けたいのなら23S有りかも。
それにアクセラのフロントグリルは23Sだけ特別だもんね。
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:27 ID:e33DaB2V: 23Sがオーバースペックというﾔﾂは試乗もしたことない脳内オーナー
俺も買う前はそう思ってたけど良い意味で普通の車
ﾋﾞﾋﾞるほどの加速するわけでもなし，それでいてあらゆる走り方でストレスを感じない

3ヶ月乗った時点でのｲﾝﾌﾟﾚです
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:28 ID:3w7ZgktR: >>787
アクセラは曲線を多用したマツダがかなり肩に力を入れたデザインで
シビックはのほほんとした癒し系デザインだよね

ランクスはパク（ｒｙ
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:32 ID:37+jF53e: >>786
とりあえず、23Sは赤目じゃないです。
排気量の違いだけではなく内外装とも異なるイメージになりますので、まず
デザインでどちらが好みかをはっきりさせたほうがいいと思います。
装備面ではそれほど違いはありませんので。性能は…試乗してみてください。

ガンメタ（チタニウムグレーメタリック？）であれば、23Sのダークランプ＆
同色グリルのほうが好み。ちょっと暗い感じにはなってしまうけど。
逆に明るい色、鮮やかな色の場合、23Sだと少し大げさに見えてしまうかも。

とはいえ、このへんは完全に好みの領域なので存分にお悩みください。
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:38 ID:wxmvQBWa: >786で質問した者です。
>788さん、>789さんありがとうございました。
購入に際し貴重な意見となりました。マツダ屋さんは契約前にじっくりと比較試乗させて下さるとの事ですので。
ほんと、じっくり乗ってみたいと思います。アクセラと長く付き合うために自分にぴったりのアクセラを見極めます。
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:43 ID:wxmvQBWa: >791さんもありがとう！　事、最近のマツダ車はホントカッコいい。
アクセラが来ると一瞬みんな凝視するんだよね。ものすごく悩ませていただきます！
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:47 ID:Q5wF0j3C: マツダ地獄へようこそ。
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/22 23:58 ID:ncUQRR7o: (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!ｷｷｰｯ!!
796 名前：p@p ：04/06/23 00:00 ID:31+tEL+v: 「アクセラに2.3Lのエンジンはオーバースペック」
なんて書く奴をよく見るが，実際乗った事があるのかと...

2.3Lでも，
まったくオーバースペックなんてことはないぞ．
実際乗ってみればわかるはず．
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:06 ID:1dbE8hPa: あの大きさで2.3Lは必要かぁ？
スム～ズな走り求めるならそれこそ2.0Lエンジンでいいでしょ。車税が勿体ない。
23S選ぶならアテンザ買ってるね。
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:11 ID:SbrxwDJz: 当方、日産３台、トヨタ３台と乗り継いできた四十過ぎのおっさんです。
嫁さんの軽にガタがきたので、ひやかしにディーラへ行きました。
何の間違いかアクセラ(23S)を試乗してしまい、只今嫁の車はアクセラです。
1000Km走ったところですが、その九割が私の運転でございます。

マツダの車は，いつ頃からこんなに楽しい車になったのでしょうか？
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:11 ID:6TyawtK9: >>796
その場合の「オーバースペック」ってのは、2Lでも車両重量に対して充分な
パワーがあるからそれ以上は要らないだろ？という意味で書かれてるような…。
だとしたら、変な言い方だと思う。

……すくなくとも>>797はそう言いたいみたいね。
800 名前：23S海苔 ：04/06/23 00:12 ID:fCHnRco2: 20Cが23Sと同じATギア比設定なら買ったかもしれない
試乗してみたらﾏﾀｰﾘな感じで俺には合わなかった
ちょっとの差なんだけどね
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:14 ID:CddMdnQh: スポルト23S 5MT 勝青契約してきました。
後は乗って壊れないことを祈るのみ。
色々と楽しむゾーっと。
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:16 ID:CNwkPo61: だから2.3なんて要るかぁ？ってやつ、いいから乗ってこいって脳内妄想飽きた。
さらに車税なんていってるみみっちいやつ。年間￥5000円を惜しむより得るものが
あるはずだよ。それに23Sのアテとアクを乗り比べれば判るがやっぱりアクセラの
軽さは魅力だね。

車は自分の買える範囲で欲しいものを妥協無く買う。これが一番だと思われ。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:32 ID:1dbE8hPa: >>802
20と23両方乗ったよ阿呆。
正直、どっちも変わらない。
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:36 ID:1A0fN/sk: (・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (・∀・)ｲｪｰｱ!
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (・∀・)ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:37 ID:1A0fN/sk: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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;;;;;;;ｌ"⌒"ｌ;;;;;と　ｌ"⌒"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　＼
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＼　ﾔ ! ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　ﾔ ! ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ﾔ ! ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　ｼｹﾀｼｹﾀ　／
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　 ,._' ﾞ,＿＿__,￣　__￣ ' "i　 +　 +　 =}　.､ヾ::.　　.:::::::''彡,ノ.. +　 +　 i" '￣__　　 ,＿＿_,'_ﾞ,､
　にjｭヽ;;;ﾋl;;;/ ｨこjノ　l^ヽ: 　 : 　 :l^ヽ,{　　､ヽ:　　..:::::''彡ノ ^l: 　 : 　 :/^l　ヽiこｧヽ;;ﾋl;;/ ｨこi
　{＝= rlコｭ　==＝　ﾉ {ｌ|j＿_j____ﾉ {l| ]　..　ヽ:.....::::::::''彡'ﾉノ l,____i＿_i|l} l,　 '=ﾆﾆｌ r‐ｌコｭｌﾆ'}
　 `ｰ､--,-------ー､　ﾉ---―-､　ﾉ"　　.:.ヾ::.　:::::::''彡'ノ　 ,-―--ﾞ､　,ー--------､--,ｰ"
　　　 """"""""""""""""""""""""　　　.､ヽ::　::::::''彡,ノ　""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""　"　""　""　"""
806 名前：（つд｀） ：04/06/23 00:40 ID:tt4wJsRN: アフターパーツ少なすぎ・゜・（ノД｀）・゜・
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:44 ID:Wnpnx8MH: アフターパーツが少ないから面白い。
っつーかそんなに弄らにゃならんところ、ある？
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:47 ID:SbrxwDJz: >>803

2.0と2.3が変わらないとは、、、
正直、貴方はかなり鈍感のようですね。
809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 00:48 ID:RRwi8FAu: MT希望者は15か23しか選択肢がないので迷わないところですな
810 名前：p@p ：04/06/23 00:50 ID:31+tEL+v: >>799
たしかに「2.0Lで十分だ」と書くならその通りだねえ．

>>803
確かにATだとわからんかもしれん...
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 01:02 ID:CNwkPo61: >>803
えーっと、違いがわからない人だったのか、スマン。それならもういいや。
何言っても水掛け論なので、貴方は2.0でどうぞ。

>>810
いやATでも十分差は判ると思うよ。
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 01:06 ID:B3WO6j+6: >>811
しつこい香具師だな。いいかげん氏ねよ
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 01:11 ID:I/z+xzGh: 23C買った香具師はアテンザと比べてどういう区別化をしたの？
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 01:13 ID:RRwi8FAu: >>813
23Sだね。
シャシーの目新しさ。
内装。
サイズ。（特にワゴン比）
815 名前：　：04/06/23 01:54 ID:7ePYfogD: >>813
サイズが大きい
セダンや長いワゴンの形が嫌でハッチ希望だった
メインパネルのシルバーがデミオみたいで嫌だった
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 02:01 ID:iK5I3vp9: 2.0でも2.3でもどっちでもいいじゃん。
それぞれの事情があるんだからそんなくだらないことで喧嘩するな。
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 02:11 ID:qY0r/04f: >>809
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ　MT派はその理由が一番ですな。
15F、20Cは1度も候補に入らず、アテは重い。
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 02:16 ID:/54V+6nx: >>809,817
(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
漏れも最初からMTと決めてたからアクセラでどのエンジンにするかはまったく悩まなかったな
他の車とアクセラ23Sでは結構悩んだけど。あとは、セダンにするかスポーツにするかでも悩んだか
>>816
禿胴、自分が乗るために買うんだから他人の買うグレードに文句言う必要も無いと思われ
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 06:56 ID:1dbE8hPa: MT派は23Sだよな、やっぱ。
AT派でも23Sは選択肢に入れるのはきついと思う。4ATじゃねえ・・・
5ATがだったら買っていたかもしれんが。

それにしてもMT派多いね。さすが2ch
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 07:56 ID:zW0x1hlH: 漏れはMT派と言うか最低1台はMTに乗っておきたいからMT選んだ、と言う感じかな
次の車はATになるかMR-SのシーケンシャルMTになるか分からないな。
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 07:59 ID:zW0x1hlH: ＞MR-SのシーケンシャルMTになるか分からないな。
訂正。MR-SのシーケンシャルMTみたいなやつにするか分からない。
前乗ってた車は親の10年以上前の2L4ATセダン、
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 08:33 ID:4PaFIO1n: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 09:30 ID:Lfgs/hDU: 23Sか15Fだな
20Cﾏﾀｰﾘしすぎ5000回転以上回しても意味無いし
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 10:01 ID:0sul0Eyf: >>814
シャーシはアテンザの方がいいだろ？
フロントもダブルウイッシュボーン(マルチリンクだっけか？)
アクセラは安物のストラット。
俺もフロントがダブルウイッシュボーンならアクセラ選んだかもしれない。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 10:07 ID:QgojtnsH: アクスポで、後席倒したら中で寝れますか？　１６５ｃｍ♂
826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 10:35 ID:bBiCZaUH: >>824
まぁそう言うな。ストラットも結構良いとこあるんだぞ。
ダブルウィッシュボーンは車高なんか変えちゃうと影響を受けやすいし、
最終的にはサス形式がどうこうよりショックにいくら金をかけたか、の方が往々にして影響大だし。
ちなみにシャーシの話とサスの話は別だな。
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 10:40 ID:4sryGbHM: >>816
禿同、その通りなんだが803で「変わらない」っていい切ってしまっているのがなんとも・・・。
続くのが「阿呆」とか「氏ね」とか低脳な発言が問題だね。同じアクセラ好きならもっと
ﾏﾀｰﾘいきませう。
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 10:47 ID:RRwi8FAu: 誰か、23SMT赤(S-P,HID,Navi)を予約してたらキャンセルしてくれ！

頼む！ｗ
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 11:18 ID:3E2IBDlu: つける人は少ないと思うけど･･･
「マツダ・アクセラ」用のスポーツメーター
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015387.html
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 11:28 ID:VMkQAzGv: 素直にＲＸ８買えよ
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 11:49 ID:RLSc9UPR: ２LだけMTが付かないのはなんでだろ？～♪

ダブルコーンシンクロってどうなの？
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 11:57 ID:j3EvRPEi: >>825
仰向け大の字は無理だが･･･横向きになって多少膝・腰を折れば寝れる
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 12:38 ID:bBiCZaUH: >>831
20CにだけMTがないと考えると解らなくなるが、なぜ23Sと15FにMTがあるかを考えると理解できる。
普通はトップグレードにしかMTは用意されない。23SのMTがあるのはトップグレードだから。
15FにMTがあるのは基本的には商用ユース向け。
したがって20CにMTが設定される可能性はほとんど無い。
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 13:00 ID:JA8fT3uo: 先日洗車場でオレのRX-8の隣に停めたアクセラ海苔
「エイトいいっスね～！　燃費は？　速い？」と色々聞かれた
8買えばいいじゃんと思いつつ
ちょっと嬉しかった。
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 13:03 ID:RLSc9UPR: なるほどね～。納得
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 13:25 ID:RRwi8FAu: といいつつ、海外向けには20のMTがあるわけで、
単に需要が少ないと思ってるんだろうな。
MT需要＝23＞15 ＞20 みたいな感じで。
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 13:59 ID:bBiCZaUH: >>836
ヨーロッパなんかんだとこのクラスでは排気量に関係なくMTの需要があるからね。
ベンツやジャガーにだってMTあるぐらいだし（タクシー用とかではなくても）
日本国内の事情を考えると23SにMTが設定されたのですらありがたいぐらいに思わなきゃ。
最初は無かったしね。
838 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/23 14:10 ID:O8MdwNDF: >>834
漏れにとって８は眩しい存在でつ。

もし車２台所有できる状態なら８とＭＰＶの組み合わせがﾎｽｨ・・・
そんな漏れが駐車場のスペースやら大阪の街中での使い勝手考えて
折り合い付けたのがアクセラ・・・ってこともないけどまぁそんな感じ。

デザイン気に入ったから(･∀･)ｲｲ
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 14:16 ID:QgojtnsH: >>832
サンクス。ちょっと旅にでてみようかと思ったんだけど、宿とるか。

ってその前に　　　　アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 14:33 ID:bhXhy+UV: 2DINキットまだー？
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 15:32 ID:HeMXMBBZ: この前レンタカーでアクセラ・スポーツの20Cに乗ったよ。
トクーってところで、車種指定のキャンペーンをやっていたから。

とにかくタイヤのノイズが酷かった。
それ以外が良いだけにもったいない。BSのB390だったかな？
恐らく、１万キロに達していない車だったからライン装着のタイヤだろうけど、もっと良いタイヤに
変えたら印象は全く違うと思う。

走りは、問題なし。エンジンの力も十分。2300はもっと余裕があるのでしょう。
シートは、個人的には悪くないと思う。また、乗り心地もやや堅いかなと思うけど許容範囲。
後ろの見切りは慣れの問題かなぁ、でも格好が良いので良し。
オーディオはイルミネーションに趣味が分かれるような。
ブラウン系の内装は、汚れが目立ちそう。でも、明るい雰囲気は良い。

結論として、非常に欲しい。タイヤさえ替えてしまえば問題なしかと。
更に欲を言えば、マツダ車全体のATをそろそろ５速にしても良いんじゃないだろうかと。
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 15:43 ID:nUa89lju: オーバースペックて何に対して?
車重で論じるのはチト違うと思う。
足回りにシャシーに対してだろう。その意味で23Ｓはオーバースペックではないと思う。
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 15:53 ID:EK7WH/OJ: 　　　　　ま　　た　　そ　　の　　話　　題　　か
　
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 16:02 ID:nUa89lju: ちなみに２３ＳのＡＴ買いました。

＞＞８３８　近いよ。俺の理想は８と新型プレマシーだけど。
1台所有だとアクセラでした。
845 名前：避難：04/06/23 16:52 ID:JA8fT3uo: ココは8スレと違って
荒れてなくて(･∀･)ｲｲ
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 17:16 ID:bBiCZaUH: 23SのMTを選ぶユーザーはけっこう8と悩んだ人が多いと思う。私もそうなんだけど。
チャイルドシートが必要な乳幼児が2人いることなどから、結局はより使い勝手の良いアクセラにした。
でも、私にかつてFC3Sを2台乗り継いだ過去がなかったら「ロータリーに一度乗ってみたい」という誘惑に勝てなかったかも。
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 17:16 ID:eJMZ/5J2: ここで人気カスタマイズのランキングが見られるよ。
ttp://www.w-tune.com/?b-bof-tpi-pf-0404
848 名前：846 ：04/06/23 17:25 ID:bBiCZaUH: 23S納車待ちなんだけど、しばらく乗ったら一番欲しくなるのはきっとハイカムだと思う。
アクセラに2.3というやや余裕のあるエンジンを積んでいるのだから、
少しぐらい下を犠牲にしても高回転を伸ばしてやりたい。
マイルドな性格で良いからどっかハイカム出さないかな。
部品・工賃込み20万でノーマルの 171 ps / 6500 rpm が 190 ps / 7200 rpm になるとか言ったらどう？
バルブスプリングとECUセッティングも変更して35万で 220 ps / 7600 rpm とかどう？
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 17:28 ID:j3EvRPEi: >>848
売れるだろうとは思う。自分で買うかっていったら買わないけど･･･
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 17:38 ID:EnnIdawa: アクセラセダン20Cの赤(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 17:43 ID:nuDlq8rM: 今日思ったんですよ
セダンのリアって
サトエリ似?
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 17:44 ID:bOEG82bF: アクスポ20C黄(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 18:03 ID:RRwi8FAu: 今日、23S赤を見た。
(･∀･)カッコいい！
後ろを付いていったら向こうから15For20Cの赤がやってきた。
この２台が今日見たアクスポの全てだった。

・・・・・・・・・赤って結構出てる？
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 18:50 ID:LTVndQB7: 漏れは今日始めてセダンとすれ違った、スポーツは何度か見かけるんだけどな、色はチタグレで多分15Fか20C。
セダンは家族の車とかぶるからスポーツにするつもりだったけど・・実物見ると惚れ直してしまった・・・
デザインでセダン選ぶか、それとも室内の広さでスポーツを選ぶか・・もう殆どスポーツと決めたんだが・・・迷う
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 18:54 ID:5obrqM9K: 漏れもセダンがいいけど実用性はスポーツだから迷ってる
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 18:59 ID:8PpkqP5x: セダンの方がかりーしな
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:01 ID:0sul0Eyf: 硬性も上
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:02 ID:oS78K7a3: あぁ～～～誘惑ですか？(´･д･`)
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:02 ID:+5JhcT/F: ５ＡＴになった瞬間２３ＳＡＴ買います
だからツダさん早くしてくれ
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:21 ID:1dbE8hPa: 赤の目撃談がこんなに出ているのに驚き。

今日の出勤時に初めて白スポーツを見たよ。
実車を目にしての第一印象は「上品」。決して「淡白」では無く。
アクセラの持つフォルムがストレートに伝わってきて、結構好印象だった。
女性ドライバーに非常に良く似合うと思う。
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:25 ID:2M6R0M+G: アクセラの赤、発色が綺麗だよね。
今まではホンダの赤が良かったけれど、アクセラもなかなか。
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:40 ID:KLEW+f3P: マツダはこれからも自社製4ＡＴを使わざるをえない。

トヨタやホンダはヨソからATを買ってきてるので、4ATと5ATの差額分だけ払えば
5AT車がすぐ作れる。5ATにする分価格を上げられるので、メーカーの負担皆無。
消費者も5AT歓迎。営業も5AT搭載！高速巡航楽々ですぅ～と売り込みやすい。
三者( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

あ、CVT？小型車に効果抜群なのでちょと高いけどどんどん採用ですぅ～
あ、ホンダがCVT入れた、うちのヴィッツもCVT積め～(＞Д＜)ゝ”了解!

マツダの場合、5AT車を作る為には自社製4ATを買わずに、他社製5ATを買わないといけないので、
自社AT部門売上大幅減、部品代高騰、超(+д+)ﾏｽﾞｰ
ましてやCVTなぞひたすら価格勝負の小型車にはとてもとても・・・
だからいつまでたっても4AT。

いちお自社製5ATの開発はしてるものの・・・してるものの・・・
商品力よりも超値引きで売るキャラクターなので、あんまりコスト高になるようなものは使えないです。
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:48 ID:hBKlsD0D: >>862
それが噂の「マツダ地獄」ってやつですか？
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:50 ID:JZfn7Usr: たしか07年から5AT内製ってニュースを見たんだが。。。
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:53 ID:salF9OZ7: >>848

即行で買わせていただきます。
35万で 220 ps / 7600 rpm ヨロシク。
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:56 ID:bBiCZaUH: >>862
そんなんじゃ、アルファのセレスピードみたいなのにするしかないな。
マツダ車ならセレスピード並みでもきっとみんな許してくれるだろう。
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 19:57 ID:KLEW+f3P: >>864
でもマツダの客層って、

5ATモデル　\1850000
4ATモデル　\1800000

なら95%くらい4AT選ぶと思う。
そんでもって5ＡＴモデルが30万値引き後の乗り出し総額205万円くらいになると、必ず200万まで負けされろってなる。
だから5ＡＴ自社生産には懐疑的(笑)　ﾏﾁﾞでマツダには負担増になると思う。
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 20:05 ID:aM5fNcrq: >>863
最近は「マツダ天国」っていうらしい！
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 20:16 ID:0smUqqH+: プリウス　対　ゴルフ5　対　アクセラ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087943224/
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:14 ID:RH78M4hB: ＭＣで５ＡＴが搭載されるかのような期待が高まってるみたいだけど、
次期フォーカスが出た段階でおよその予想ができるのでは？
もちろん２３００ｃｃ車は、ヨーロッパになくて日本とアメリカ向け
だから単純には比較しにくい。さらにアメリカあたりでマツダ３に
５ＡＴを求めるものか？という気もする。
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:22 ID:QWnWpOBM: アクセラスポーツの見積り取るのにインプレッサスポーツワゴンは競合相手になるかな？
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:23 ID:L99+Wthq: ちなみに・・・・競合車種で２００万以下のこのクラスで
５AT以上を乗せてる車ってあります？
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:43 ID:RH78M4hB: >>872
ないです。一クラス上（２００万＜）でも５ＡＴは少ないです。
ただトヨタがアイシン精機の６ＡＴ（ＶＷのアレ）を突然に
載せてきそうな・・・、コスト重視のトヨタがやるわけないか。
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:44 ID:rvoJgCLf: もう一つ質問。200万以下の競合車種でもっと内装の質感が高い車ってあります?
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:48 ID:fCHnRco2: VWの6ATといえば１，２のギア比が強烈だな
トルコンなしでも走るんじゃないか？
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:50 ID:KLEW+f3P: >>872
税抜199万円でアコードが5AT搭載
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/23 23:55 ID:37URdM1v: >>876
強敵じゃないか・・・・
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:04 ID:r7Y49sCI: 要望が多いから他社では普通に5ATなのかと思ってたが、このクラスの5ATって案外少なかったんだな
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:06 ID:AbTbonCL: >>872,876
あとインテもね。結局ホンダだけ
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:06 ID:/G66PE4f: 怒涛のアコード叩きが始まるかな？
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:06 ID:oJeCNnWw: 正直4ATで何の不満もないんだが
何が不満なの？
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:14 ID:AbTbonCL: >>874
試乗したわけじゃないからよくわからんけど、
200万前後だとブルーバードシルフィとかカルディナとかなじゃい？＜内装よい
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:16 ID:r7Y49sCI: >>881
「高速巡航用に5ATが欲しいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ! 」
という話題が拡大しまくった結果、皆釣られてｸﾚｸﾚ君モードになってしまったのです。
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:30 ID:ymczKTxO: >>881
結局、そうゆうことゆうのは、スペヲタなんすよ。
車両価格、コスト度外視で、あれが積んでるから、アクセラも積んどけと。

今のマツダの規模から言って、できることと出来ないことはあるし、
多額の負債も抱えているなか、出来ることは、精一杯やっているだろう。
確実にいい車を作り出してるし、長い目で見てやらないと。
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:40 ID:EFdUP3d5: アコード20E 5AT VTEC155PS/6000無鉛ﾚｷﾞｭﾗｰ 19.2kgm/4500 4輪Wｳｲｯｼｭﾎﾞｰﾝ前後ﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰ 195/65R15ｽﾁｰﾙ CD4ｽﾋﾟｰｶｰ HID ｻﾝﾙｰﾌｵﾌﾟｼｮﾝ有 208.95万円(消費税込み)
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 00:51 ID:HSGO/TJ9: ２０００ｃｃセダンとは言えアコードもおいしい競合だったんだな。
迷ってみるのも一興だったかな。ｗ
アテンザの競合だと決め付けてたから思いつきもしなかった。
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 01:02 ID:K56nekGA: >>340
ここに15Fセダンの黄色を契約した人が、ＤＳＣ付けても１ヶ月待ちだったよ！まだ納車してませんが、
1500ccのセダンでＤＳＣがつけられるのが、アクセラだけなので、雪国にやさしいし財布にもやさしい
ので決めました。　　　　
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 01:09 ID:Q4lugJem: 俺23Sなら一クラス上のアテンザよりはるかに興味あるけど、
でも4ATは高速走るとき損だし、なんせうるさいんだわさ。
値段違うけどそれでゴルフⅤに目が向いてしまう自分であった。。。
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 01:43 ID:KPXSIgsH: >>883
高速巡航の本場であるヨーロツパではアクセラの4ATはどう言われてんだろう。
6AT欲しけりゃ高いゴルフ買えよ　ﾌﾟｹﾞﾗ
とか言われるのかね
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 01:46 ID:w6i3Xo0b: MTだったら5速なんだからMT買えば万事解決じゃないか。よかったな。
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 01:54 ID:JJiGdfhl: >>890
渋滞とか都市圏の道路通る時に激しくめんどくさいだろＭＴ。
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 01:58 ID:dJNG5cP5: >>889
あっちではMT主流じゃなかったか
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 02:08 ID:wNJIdJXY: 20Cの4AT乗ってるけど不満ないですね。
まあ、前に乗ってた奴が3ATだったから…（笑）
ええ、アルトですよ。アルト。
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 02:46 ID:moCCGLR6: >>829
ずいぶんすごい場所に付けるんですね．．．すごくかっこわるくない?
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 04:56 ID:2SsZXywV: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 08:54 ID:2429UKIU: ヨーロッパ向けでＡＴがあるのは１．６Ｌだけだ。
そのＭＡＺＤＡ３は欧州で大好評じゃとドイツに住んでる知り合いがのたまわってた。
国によっては納車まで１年待ち。ホラ話とおもたら、マジ話だとさ。
897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 09:40 ID:Oz7kqlfP: １年も待たされたら、
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 09:46 ID:Oz7kqlfP: 途中で送信しちゃ・・・　orz ｽﾏﾝ

一年も待たされたら、ここにいるヤシらはマジ泣きじゃ済まねぇなｗ

って書きたかったんだよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
ソースはないけど、いつかは５ATも付けるだろうと生ぬるく見てるけど、
そんなこと言ったら６ＭＴも付けろよゴルァ、になるだろうきっと。
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 11:31 ID:orzamps5: その前に5ATなんてホントに付くのかねぇ、もし付くとしても23Sのみとかな希ガス、20Cは微妙な所、15Fは無いな。
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 11:54 ID:4CCyRCMV: 上でMTにすればって話もあったけど、現状だと最終減速比(15F/23Sが大きい)の
差もあってMTのほうがローギヤードなんだよな。
23S 5MTだと5速100Km/hで3000回転も回ってしまう。特にうるさいわけでもない
のでつらいとは思わないけど。

AT4速/MT5速の変速比×最終減速比はこんな感じ。
23S AT: 3.2016
23S MT: 3.31294
20C AT: 3.006575
15F AT: 3.06912
15F MT: 3.207628
901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 11:55 ID:9P94y2G2: >>889
あっちではゴルフの方が安かったりするのだが
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 11:57 ID:aHsDKP+h: >>900
20C AT: 3.006575は
100Km/hで何回転になるの？
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 12:30 ID:9P94y2G2: 普通、どんな車でもトップギアはATの方がハイギアードでしょうに。
MTだと100km/hで3000回転ぐらいが普通でしょ。
アクセラの23Sならもう少し低くても良いかもしれないけど、
それでも2800回転ぐらいがせいぜい。
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 12:33 ID:STTdnbdR: アクセラセダンをお薦めしている人も多いけど
自分がセダンを選べなかったのは
　1.元々はステーションワゴン程度のものを探していた
　2.セダンのフロントマスクがちょっと好みではない
　3.リア座席の頭上がスポーツよりも若干低い
　4.リアウィンドウにワイパーが付いてない
　5.トランクルームにリア座席のセンター部分からアクセスできない
ってところかな？
セダンを薦める人がいたので契約前にセダンも考えてみたんだけど
上記の理由で決断にはいたりませんでした。
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 12:42 ID:KhVHHIMH: >>903
免許とって、車買ってからもいちどおいで。
もってる？そんじゃたまにはメーターも見てやれや(w
906 名前：720 ：04/06/24 12:44 ID:mpXceAbJ: >>729 >>732
遅くなりましたが答えてくれてありがとうです。

DSC作動したらどっちかのタイヤの回転数を
上げるのかと思ってて
その分燃費が悪くなるのかなと思ってました。
勉強になりました。
907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 12:50 ID:AbTbonCL: 15FMTは、100km/hは2700回転なんだが･･･
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 12:53 ID:6Qy+lztK: CVT搭載で高速巡航だのも快適なんだが。

5ATじゃ追い越し加速する度にシフトダウンでガクッってなっちゃうんでしょ？ダサっ
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 12:58 ID:GX+1O0eF: エンジン回転数÷総減速比×タイヤ外周長=速度
910 名前：ヲタ：04/06/24 12:58 ID:8ZgBvLNC: 今からアーシングとエアフィルターどっちか変えにいこかなと思ってるけど、アクセラは最新の車だからアーシングよりエアフィルターの方がいいかな？
911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 13:13 ID:AbTbonCL: >>906
DCSで燃費は悪くなる、というか･･･
DSCは独立制御ABSとエンジン制御をつかって、できる限りグリップしない
状態を作らなくするもの。（完全なオーバースピードでない限り）
雪道とかだと普通に発動するけど、通常走行してるときはほとんど発動しないよ。
ドライ路面で走っててDSCがバンバン動くってのは、
相当荒い運転かスポーツ走行してるときくらいでしょう･･･
つまり、燃費とかは気にしてない状態だと思う

アクセラがDCSありなしでグリーン税制が変わるのは、単に車重が重くなって
重量区分が次のところに入っちゃうから。燃費は関係ないッス
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 13:30 ID:4CCyRCMV: >>903
む。そうかもしれない。＞どんな車でもATのほうがハイギヤード
ATだとトルクコンバータをあてにしてハイギヤードに設定できるのかも。

必ずしも多段化＝高速が楽ではないという例としてあげただけなので、
あんまりつっこまないで下さい（笑
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 13:42 ID:9P94y2G2: >>905
車は11台乗り継いできたが、
一番回らないのでも7000回転は軽く回るようなエンジンの車ばかりだったから感覚がずれていたようだ。

>>907
>15FMTは、100km/hは2700回転なんだが･･･
そんなハイギアードなのか？ATじゃなくMTだよな？本当か？？
いくら実用エンジンとは言ってもカタログ上は最高出力発生回転は6000回転ぐらいなんだろ？
ちょっと登りだと5速のままじゃ100→120kmとか加速しなさそうだが...

オレの認識はそんなにも非一般的だったのか＿|￣|○
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 13:44 ID:CwM5j2wq: ＞＞９０６
たぶん　カペラのＦＦについていたトラクションコントロール
と勘違いされたのでは？　
滑ったら前輪のエンジン出力を調整（四輪にブレーキをかける機能はない？）
違うかな？
915 名前：913 ：04/06/24 13:52 ID:9P94y2G2: 今ちょっと調べてみたら15Fの最大トルク発生回転は4500らしい。本当に
>15FMTは、100km/hは2700回転なんだが･･･
なのか？どうしても信じられん。
そのギア比は最高速240km/h程度の車のギア比だと思うが...
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 13:56 ID:STTdnbdR: >>913
ちょっとした上りで5速のまま100→120km/hという加速は・・・・・・
1500ccぐらいだったらMTでも4速に落とさないとちょっとキツイと思う。
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 14:03 ID:CwM5j2wq: ９１４です。　すみません。

四輪にブレーキをかける機能はない？
ーーーーー＞前輪の左右のタイヤに個々にブレーキをかける機能はない？
918 名前：720 ：04/06/24 18:42 ID:mpXceAbJ: >>911
カタログにはＤＳＣなしで１３．８ｋｍ/ｌ
ＤＳＣありで１３．０ｋｍ/ｌとなっていましたので
ほとんど作動しなくても
車重が重くなった分燃料をくってるて事ですかね・・・？
919 名前：907 ：04/06/24 18:44 ID:AbTbonCL: 100km/h=2700rpmはほんとですよ、2750くらいかもしれませんが･･･（メータ読み）
カタログのギア比を転載すると、
1:3.416　後退:3.214
2:1.842
3:1.290
4:0.918
5:0.731
最終減速比4.388
となっております。私は70km/h越えたあたりで5速に入れてますけどね（街乗り時）
それで2000rpm弱くらい
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 19:55 ID:kVuVHKi3: >>918
モード燃費を測定する車重区分が変わるから差が出てるだけ

実際はそんなに差はでない
921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:07 ID:wYe8ZpL5: 納車まであと一ヶ月・・・・・・・・・・・
待ちきれなくて、ついついこのスレを一日何回も覗いてしまう（ｗ
ドイツの一年待ちよりは遥かに恵まれているがね
922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:07 ID:jh+aLV3d: １５FMTが納車されてほぼ一週間たった。

俺が１００キロ出したときはほぼ３０００回転だったような気がする。
少なくとも２７００ってことはなかったように思う。
２９００～３０００くらいだったような気が。
923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:10 ID:KhVHHIMH: >>913
むしろ、すこぅしローギヤードな部類だと思うぞ(1500ccであのサイズだからね)
テンハチ上下のMTファミリーセダンだと1000km/h時 2500rpmちょい上あたりが普通だよ。

>240km/h
5速最大出力でひっぱれりゃいいけど、その前にゆぬわに当たっちゃうのさ。
おいしいとこまで2000回転ぐらいのこしてさ。

5速MTの5速目って一部のｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ搭載車除いていまだに巡航用ｵｰｳﾞｧｰﾄﾞﾗｲﾌﾞですよ。
めいっぱい引っ張るためのギアじゃないでつね。
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:13 ID:KhVHHIMH: うわ、ゆぬわ -> ぬゆわ
英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞだめじゃん…逝ってきます。
925 名前：720 ：04/06/24 20:28 ID:mpXceAbJ: >>920
そうなんですか！
なるほど～

グリーン税制の事もあるし
つけておいて損はないと思って良いのかな・・・
926 名前：166 ：04/06/24 20:31 ID:3fTltl3U: 今日納車でした(・∀・)丿

うちは　23Ｓ　5ＭＴ　黄　Ｓパッケージ　HID有り　ナビなしです。
6/1契約で３週間と２日、長かったですｗ

さっそく１２０ｋｍくらい(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪してきまつた。
生憎の雨模様でしたが、そんなの気にならないくらい
御機嫌なドライブでした＾＾

納車待ちの方、購入検討中の方、超ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚです！
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:35 ID:K15O1wp1: ガンガルのはマツダの工場の人だ！

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:36 ID:jdJhKZqs: 今の16cmセパレートスピーカーを乗せ変え出来るとの話だったけど
再度調べてみるとスピーカーが13*18センチの特殊らしく
取り付けできない可能性が大きいとか営業から連絡があった。

マツダはナビもオーディオも社外品への交換がし辛いみたいだ。
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:37 ID:kVuVHKi3: >>925
雪道走ることがあるなら保険でつけておくのも吉かと
積極的に横滑りを抑制してくれるから4駆より逆にいいかもね
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:40 ID:jh+aLV3d: >>929
＞＞積極的に横滑りを抑制してくれるから4駆より逆にいい
というような論評をどこかのサイトで見かけた。

RX-8にはMTでもつけられるのになぜアクセラは…
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:40 ID:kVuVHKi3: >>928
AODEAのマツダ用バッフルってのがあるから
それをスペーサーにしてやれば簡単に付くよ
ABとかで\2.5kくらい
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:45 ID:Oz7kqlfP: >>926
おめ！
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:46 ID:cW7qNjhP: >>923
1.5Lの場合、5速180Km/hだと約4800rpmになる。
リミッターがあってもなくても落ち込んでくるトルクと空気抵抗が均衡して速度が
伸びなくなると思われ。

ちなみにUK1.6L仕様のカタログでは最高速度182Km/h。
http://www.mazda3.co.uk/specs/tech_detail.asp?documentid=4789
もっとも、この仕様は15Fよりさらにローギヤードで、180Km/hで5400rpmにも
なってしまうんだけど。（タイヤ外径が大きいってことはないよね？）
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 20:51 ID:DnBznltg: スピーカーはスペーサーやインナーバッフルつけることで16cmや17cm取り付けできるよ。
エーモンのマツダ車用つけるのが手っ取り早いから営業にその話もしとくとよい。

センターユニットだけだね、社外品と交換しにくいのは。
935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 21:13 ID:LpmE2ewv: >>780
10万ｷﾛ　ﾛｰﾄﾞｽﾀ　5万円ていわれた
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 21:32 ID:x4E4bkL7: 冬場、朝起きると雪が積もっていて、住宅街から除雪した通りまでの50ｍか100ｍを
ひやひやしながら運転。
DSC付きアクセラはこんな状況では強いでしょうか？
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 21:37 ID:7V6UnQZl: >>930
8はMT車の方がメインだからだと思われ、でもこのスレ見てたら他の車と比べてアクセラは
結構MT派もいるんだよな、漏れも23S5MT。まぁMT派が多いのは2ch内だけかもしれんが。

ところでMTがメインで売られてる欧州版のMTアクセラにDSCは付いてるのかな？
938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 21:38 ID:Q+PRSmGV: 純正のMDキット（！？）は後付けできますか？
939 名前：913 ：04/06/24 21:45 ID:zwiylzTH: >>919　>>923
つきあってくれてあんがと。
やっぱオレの常識が非常識だったらしい＿|￣|○
>>933
>もっとも、この仕様は15Fよりさらにローギヤードで、180Km/hで5400rpmにも
オレの感覚では今までこっちが普通だったよ。5000rpmぐらいから本領発揮するエンジンばっかのっていたから。
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 21:47 ID:HSGO/TJ9: ヘッドユニットやプレーヤーは、
基本的にディーラーオプションですよ。
941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 21:53 ID:KhVHHIMH: >>933
>リミッターがあってもなくても
そのとおり！ぬゆわまでは大体でるけど、リミッタきって220kmからさらに加速できる車は限られてますね。
空力と ps = rpm x (T/716) がもろに効いてきますね。

しかし、2.3Lはそれをこなすと思われ！

>UK1.6L
うわ、FINAL4.38? すっげーローギヤードじゃん、4.2くらいのが一般的だと思ってたが…。
ダートだと3.909ってやつで１つ下のギヤでぶん回す…って古いか。
942 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/06/24 22:13 ID:zHEI1YOp: ボンネット黒にして」なんちゃってカーボンにしよかなっと。
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 22:14 ID:A+aQVSod: DSC絡みのレスを見てて気になった。
上の方でDSCがついた車両にグリーン税制が適応されるような事を書いてる人が
いるが、素の23Ｓだとグリーン税制が適応されないって事？
今まで環境に優しくなさすぎる車だったのでとんと仕組みがわからん。
教えてエロい人！
944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 22:16 ID:SSWtHFcc: >>937
調べてみたら、UK版ではMTにDSCつけられるようですた…
945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 22:20 ID:zwiylzTH: >>941
23Sにハイカム入れてそのファイナルに交換したらかなり逝けそうだな
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 22:54 ID:wYe8ZpL5: アクティブマチックって他メーカーでも採用している車あんの？
947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 22:59 ID:mpXceAbJ: >>943
カタログやと23Sには適用されないみたいです。
（燃費が基準値越してないからかな？）

15F、20C(DSC)は適用されるみたいですけど･･･
948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:02 ID:K15O1wp1: >>946
同様のものは色々なメーカーが採用してる。
ピンの車からキリの車までね。
949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:14 ID:+bMawz9y: アクスポすげえ気に入ってていろんな批評のサイト調べています。

↓このサイトでボロクソに書かれていてちょっとなあと感じました。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~k-ban/axela.htm

人の評価など気にせず自分が下した評価で。。。と思うのですが
ここまで酷いいわれようだと買う気なくします。
ここで書かれていること本当なんですかね？
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:20 ID:wYe8ZpL5: >>949
こいつ徳大慈か？
荒探しばかりじゃねえか
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:22 ID:SSWtHFcc: >>949
俺は１５Fユーザーだが、かなりまっとうなレポートだと思うよ。
そんなに間違ったことは書いてないと思う。

っていうか、ぜんぜんボロクソにけなしてないじゃない。
これを読んで買う気がしなくなるなら買わないほうがいいと思う。
952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:32 ID:wYe8ZpL5: 20C乗った者としては自分では不満に思っていない所（メーターとか）にケチつけられて
それがいやらしくムカついた。
いっちょまえのスポーツ車ばかり乗ってる奴だからか？
ネチネチ物を語るなっての
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:34 ID:6UiHMgVj: >>946
みんなポルシェに文句言われないのか?
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:38 ID:h8xF1zD7: 人の批評はあくまで参考。女の趣味と同じなり。
955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:44 ID:WXUXvF4y: >>951
2.0は思い切りけなしてると思うが。
というかこれは批評というレベルになってないな。
956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/24 23:48 ID:wYe8ZpL5: あ、駄目だこいつ。よりによって韓国車ベタ褒め。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-ban/tb.htm

エンジンの非力さ，やかましさを除けば，本当によい車です。
大韓民国が日本の車作りに追いつくのには20年かかるとか，いや追いつくのは難しいだろうと
いわれましたが，少なくともコンパクトカーに限れば，追い越されるのは時間の問題じゃぁないか…
という気がしてきます。韓国が今後，ちゃらけた皮相的文化に流れてしまわなければ，の話ですが。
ちなみにTBとはThink Basicの意だとか。ミニバンやワゴンまがいでなく，ましてや，どこぞのキャラ
クターグッズか！というカッコでもない，ただただまっとうな5ドアハッチバック。
名は体をあらわす…いや，ほんとうに感心しました。(
957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:05 ID:lIgsHUAM: >>949
>マツダはSクラスをどう考えているんでしょう
「Sクラス」って何？「Cセグメント」じゃないの？書き出しからして…。

>全長×全幅はVWゴルフが4,155㎜×1745㎜
そりゃゴルフIVの話だろ（大型化したゴルフVは、2003年8月に登場済み）。
新世代Cセグと旧世代Cセグを比較して、何をしたいのやら。
958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:06 ID:DAhbETl2: >>949
23Sを買った私ですが、うなずけるところもないではないです。
タイヤの選択とか、エンジンの低回転域のトルクとか。試乗で走る
範囲だったらそう思うだろうなあ、という。

でも、ファミリアなのに3ナンバーというのが先にたって、だったら
それなりにいいんだろうな？みたいにあら捜しっぽくなってるのも
否めませんね。
何度も全幅/重量/タイヤサイズといったことに言及するのもそういう
意識のあらわれに思えます。

実際には、それほど荒い出来ではないと思いますよ。
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:08 ID:YEkr1AAQ: >>949
要約すると、
オプションのタイヤはダメ。
車体が大きい分、安定して走る。

ということのようですね。
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:13 ID:tUDowW2U: >>953
いやぁ、だって電子制御のATなら、ただマニュアルスイッチ付けただけのもんですから、
ポルシェだって恥ずかしくて文句なんて言えませんよ。
10年ぐらい前にミツビシでインベックスとかってのもあったな。昔からあるもんですから、いまさら。
961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:22 ID:/aGmzPPr: >>854
スポーツのトランク幅の無さの指摘は、確かに
そうだなあ。
親父に車を貸して初めて気が付いた。トヨタ
最小プチトヨタでも、横に積めるらしいじゃない？
まあ、普段は十分な広さですが。
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:22 ID:HwYmdWKH: >>949
他のレビューも読んだ。
ちょっとハンドリングなどの運転フィールについて細かく決めつけすぎ。
車は所詮工業製品。個体差がある程度あるということを考えていない。
微妙すぎるフィーリングで、車の評価を下すのは相当危険。
ここまで書くなら、ざ・総括のように複数台乗らないと駄目だ。
それ以外は、乗った人ならではの感想が聞けて割と使える批評。
963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:33 ID:/aGmzPPr: 訂正です。>>961は、レビューを読んで感想です。
ゴルフバックを横積できないということについてです。
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:35 ID:0p0AqWUR: 斜めにして積めばいいじゃん
ゴルフしないからどういう状況なのか良く分からんけど
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:41 ID:DAhbETl2: >>960
名前はそれぞれ違いますけどね。商標登録とかしてるのかな？

>>946
なので、「アクティブマチック」はマツダしか採用していません。
たぶん。
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:47 ID:3h6AtRla: おいおまいら。
アクセラで初めてのドライブはどこ逝きましたか？
おいら週末納車なので。
967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:48 ID:1TCdWQHc: 949でリンクしてるサイト見たけど、個人のサイトとしては上々じゃないかな、と。
ただね、内容が見事に特大痔風味だってのは笑える。
恐らく愛読書は「間違いだらけの車選び」じゃないかなぁ。
968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 00:52 ID:/aGmzPPr: >>964
どうやら、斜めにも積めなかったらしく、結局
後席シートを倒して出かけていきましたよ。

こんど実地検証してみますね。
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/06/25 01:00 ID:liHpSK7u: そろそろ新スレの季節ですよ

MAZDA マツダアクセラ Part25
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088092630/
970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 01:18 ID:YEkr1AAQ: デミオはゴルフバッグ積めますかね？（スレ違い風）
で、デミオSPORTとアクスポ15Fで迷っとる。
971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 01:18 ID:cj2rEZ9u: ゴルフバックに関しては店頭にて確認済みですが、横は無理です。
営業の人が自分のゴルフバックを入れて見せてくれました。
バッグの上の部分（ふた？）を取って、ドライバーを抜いちゃえば
大きくないゴルフバッグなら詰めますよ、ってところだね。
脇の部分をコンコンと叩いたら空洞の音がしたので、
凸凹を無くしたいがために容積を狭くしちゃったんじゃないかな？と邪推。
ゴルフバッグの横置きは一つ目安になるんだけど、
まあ・・・ゴルフバッグを積む機会はあまりないし、目をつぶりました。
972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 01:18 ID:EzaS75Aq: >>968
ホイールハウス部分を全部板で仕切っちゃってるのが駄目っぽいね。
ゴルフをやらん人間なので、個人的にはあのスッキリとしたトランクルームは好きなのだが。
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 02:31 ID:K1whlgQd: 俺もゴルフはやらんので、横にして詰めなくても平気なのだが、
でも、ゴルフバッグぐらい積めて当たり前って思ってたので
ちょっとショック?
もっとも、ここのスレ見てなかったら積めないことに最後まで
気がつかないんだけどね。
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 05:08 ID:qZK+8jL1: >>956

韓国車べたぼめってあるけれど…
ハンドリング以外はかなりぼろくそ書いてあるのだけれど
なんで最後にこんな感心しましたなんて感じで書くのかが良くわからない

レビュー読んでいる限りではそれこそ乗る気を無くす感じだ
975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 06:15 ID:reewl+MZ: 横からぶつけられたときヒュンダイ以下なのは確からしいし、
米国ではヒュンダイのブランドイメージはトヨタホンダに次ぐもののようだ。
ツダと某スリーダイヤは(以下ry
976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 06:37 ID:gg1A7kuX: >>975
エンブレムが本田と間違えられているだけじゃねーの？
シンプソンズでそんな感じのネタあったし
977 名前：大台デミオ ：04/06/25 07:16 ID:9MkoKNk8: ＞949のレビューは、アクセラのハンドリングの良さを
車幅やタイヤサイズのせいにしたり、車重をAE92と
比較してみたりと強引な解釈ばかりで、あまり説得力の
ある評論とは言えないな。

他も読んだが、ディーラー試乗と一部の車との相対比較
だけで簡単に自動車評論家の真似事ができるんだなと…
ある意味目から鱗。
978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 08:21 ID:h1rJ6AV+: まあ、本人もトップページで
　＃オーナーの方ごめんなさい！的な独断と偏見に満ちていますから，
　＃くれぐれもバイヤーズガイドとは思わないでくださいね！
と断りを入れてるわけだしｗ、
個人の好みがモロに出た意見が書いてあるだけのページってことで。
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 08:23 ID:CcIIC4sq: そもそも最初に「間違いだらけ・・・」が出たときから、煽り・叩きの専門家だよ。
粘着２ちゃんねらーのルーツだわさ。見習いたい香具師は、よーく見習え。
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 09:46 ID:lC5P9faR: レビュー内容はともかくとしてディーラー試乗のスタンスが到底同意できないな。
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 10:04 ID:VENZkFKD: まぁまぁ。別に評論で飯くってる人じゃないでしょう。
個人HPにそんな目くじら立てなくても。
982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 10:11 ID:vDO3fw+8: >>976
米国駐在員の話しで、米国人の友人の奥さんが日本車を買ったと言うので見に行ったら、Hondaでは無くHyundaiだったってのが以前あったな。

それは韓国製と教えたらすっかり落ち込んでしまったので、「三菱と提携してるから・・・」と言って慰めたらしい。。

これって、嫌韓ネタだったのかな？
983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 10:11 ID:h1rJ6AV+: ところでそのレビューでは
＞いわゆるファミリーカーは1.5㍑，豪華仕様が2.0㍑，＞スポーツ仕様が2.3㍑
とあるけど、自分的には
15F＝環境対応廉価モデル、20C＝標準モデル(ファミリーカー)、23S＝スポーティ仕様
だと認識してたけどなぁ。
あえて豪華仕様がどれかと言ったら
外装と内装に極端な差があるだけに23Sだと思うけど。
20Cだけ可変バルブタイミングが無いし。
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 10:25 ID:+c7c/vlS: 販売店に車をみせてもらいに行きました。

ちょうど試乗車も空いていたので2．0を試乗させてもらいました。
その時思った感想としては、
ちょっとした段差でもケツに響くのがちょっと気になりました。
今までトヨタ車しか乗ったことがなかったので、
それが原因かもしれないですが。

2.3とその下のグレードの内装の差があまりにも大きいとも感じました。
2.0はスピーカーの数が増やせなかったり
ライトが違ったり等々、聞いていた以上の差があるように感じます。
グレードが下になっても金額によって同じ内装にできるようにして欲しいです。
985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 11:24 ID:pzv5zyqE: >>984
売る側としては、高くてもいいなら2.3を買ってくださいって事なのでは。
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 11:32 ID:i5BctlH1: アクセラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 11:35 ID:ItWtlPaL: いまさらだけどここにも貼っておこう
ﾏﾂﾀﾞ・・・・え？
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004USIQS_J.pdf
988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 12:00 ID:+c7c/vlS: >>985
燃費が悪くなるのと、
タイヤが大きくなるのが個人的に　きつかったので。
元々1.8Literクラスのハッチバックを探していたこともあって、
購入候補の上限が2.0くらいまでならと考えていました。
989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 13:09 ID:Bb/OCJ7K: >>987
釣りですか？
なぜに2ヶ月前のネタを？
韓国マンセーネタはイマイチ信用できません。

　　【韓国】現代自動車がホンダと２位タイ-米国の新車品質調査【04/29】
　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083213576/
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/29/20040429000008.html

その後
　　【ニュース速報】【車も火病】現代と起亜が米国で50万台規模のリコール
　　http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084516684/l50

　　1 名前:依頼＠代行記者 ★ メール: 投稿日:04/05/14 15:38 ID:???
　　現代自動車と起亜自動車はソウルの現地時間で14日に、燃料漏れを防ぐバルブの欠陥のリコールを
　　米国で販売した478,000台の車に対して行った。
　　燃料漏れによる火災の発生の恐れがあるいくつかの車種でリコールを実施してバルブを交換し、その
　　ための費用は5億円前後に上る。
　　対象車種は、現代自動車のSonataとElantraの264,000台、起亜自動車のOptimaとsub-compact Rioの
　　214,000台。
　　リコールは、JDパワーランキングの販売好調車種に韓国車初の1位に輝いた2,3日後に発表された。
　　リコールの対象車は、2003年に米国で販売した現代自動車と起亜自動車の車のそれぞれ66%と99.1%
　　に相当する。
　　http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=domesticNews&storyID=5140690
　　from ns1.bell86.co.jpcatv187-008.lan-do.ne.jp ● 211.132.173.50

　　今品質調査やったらワースト1、2を独占だな。>>韓国車
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 13:57 ID:pZ9KbS7w: まぁ、リコールきちんと発表してくれるだけ、どっかのメーカーよりはマシだけどな
それでも韓国車には一生乗らないけど
991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:32 ID:MgWTgW1j: 　
992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:35 ID:MgWTgW1j: 　
993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:39 ID:MgWTgW1j: 　
994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:40 ID:MgWTgW1j: 　
995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:40 ID:d4MUZ5FE: .
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:41 ID:d4MUZ5FE: .
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:41 ID:NB4Fm21G: １０００取ったら明日アクセラ買う
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:41 ID:d4MUZ5FE: .
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/25 14:42 ID:d4MUZ5FE: .
1000 名前：1000 ：04/06/25 14:43 ID:MgWTgW1j: 1000

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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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