MAZDA マツダアクセラ Part23
- 1 名前：ｽﾚﾀﾃ2回目 ：04/05/25 23:43 ID:Gjrcciwb
- ●公式サイト
http://www.axela.mazda.co.jp/
●Mazda
http://www.mazda.co.jp/
●Worldwide
http://www.mazda.com/
●ウェブチューンファクトリー
http://www.w-tune.com/
前スレ
MAZDA マツダアクセラ Part22
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084114642/
その他関連事項は>>2-10辺りに
- 2 名前：過去ログ ：04/05/25 23:44 ID:Gjrcciwb
- Part 1 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part 2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part 3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part 4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part 5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part 6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part 7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part 8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part 9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/
Part 11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732651/
Part 12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/
Part 13 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474357/
Part 14 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/
Part 15 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072014831/
Part 16 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/
Part 17 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
Part 18 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/
Part 19 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078939325/
Part 20 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080657488/
Part 21 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082383804/
- 3 名前：インプレッション ：04/05/25 23:45 ID:Gjrcciwb
- web CG アクセラ20C（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html
web CG アクセラスポーツ 23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html
web CG アクセラスポーツ15F（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
web CG アクセラ23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html
auto-web アクセラ(セダン23S)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/index.html
auto-web アクセラ(セダン20C)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA_20C/index.html
MOTOR DAYS アクセラ スポーツ 23S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/axelasport20031108/index.html
autobytel-japan アクセラ
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/213/index.cfm
CarSensor アクセラ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/031016_MA_70_1.html?ROUTE_ID=
オートギャラリーネット アクセラ
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html
オートインプレスTV マツダ一覧
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/mazda.htm
- 4 名前：アクセラ・Mazda3情報 ：04/05/25 23:46 ID:Gjrcciwb
- carview マツダアクセラのカタログ情報
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/latest/overview.asp?MSID=29CA555C2D1D47A9AFDA64097373D77C
Car@nifty 新車カタログ・アクセラ
http://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_4-41-0/ModelTop.htm
All About Japan マツダアクセラ購入情報
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20031118/
edmunds.com 2004 Mazda 3 Styles
http://www.edmunds.com/new/2004/mazda/3/index.html?tid=edmunds.n.mmindex.content.num1.0.mazda*
Engine-Power.com Mazda3 5-Door Pictures
http://www.engine-power.com/mazda/mazda3_5door.html
Driving.ca-Canada.com Autos/Cars Mazda3
http://autos.canada.com/national/researching/RoadTests.aspx?year=2397
Wintonsworld.com Cute Mazda3 Makes Rivals Look Dull
http://www.wintonsworld.com/cars/mazda3.html
Auto Express Mazda3 Rord Test
http://www.autoexpress.co.uk/?http://www.autoexpress.co.uk/roadtest/ae_roadtest_story.php?id=23750
NEW CAR NET Mazda 3
http://www.newcarnet.co.uk/keywordsearchresultsws.html?serialno=18649&keyword=Mazda%203
- 5 名前：Mazda 3 海外サイト ：04/05/25 23:47 ID:Gjrcciwb
- Mazda 3 (USA)
http://www.mazda3.com/
Win A Mazda 3 (Canada)
http://www.winamazda3.ca/
Mazda 3 (chile)
http://www.mazda.cl/index_mazda3.htm
Mazda 3 (U.K.)
http://www.mazda.co.uk/forecourt/upclose/flash/mazda3/index.asp?model=Mazda3&tier=3
Mazda 3 (Mazda Moter Europe)
http://www.mazda-motor-europe.com/corporate/range_details.asp?model=mazda323
Mazda 3 (Deutschland) GmbH
http://www.mazda3.de/de/index.asp
Mazda 3 (France)
http://www.theallnewmazda3.com/fr/
Mazda 3 (Itary)
http://www.mazda.it/mazda3/
Mazda 3 (Sweden)
http://www.mazda.se/M3/HTML/index.html
Mazda 3 (Finland)
http://www.mazda.fi/mazda3/
Mazda 3 (Turkey)
http://www.mazda.com.tr/Mazda3/index.asp
Mazda 3 (Singapole)
http://www.mazda3.com.sg/3rd/index.html
Mazda 3 (Australia)
http://www.mazda.com.au/articleZone5.asp?articleZoneID=2415
- 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/25 23:52 ID:OOlR2YbM
- >>1
乙
- 7 名前：へたれBG海苔 ：04/05/25 23:59 ID:1yqx38fo
- まあ､その､なんだ…
乙
- 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 00:44 ID:GogQOsjd
- 新スレ乙curry
5/3成約で生産日6/1、納車6月半ば予定の勝青20C。
指折り数えて眠る事にするよ。
- 9 名前：ハチ三ツ改め！アンドクセ ◆oaqCLPrb9k ：04/05/26 01:25 ID:WZzgc/yh
- Λ ∧
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
／ ○_＿＿○＼
｜ | | |
｜ | ｜ | やぁ
＼,,,,,/――┴､／
￣/∪∪￣
/ /
～∪∪
- 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 01:37 ID:oPkh4ejC
- >>9
NGNAME設定すんのめんどくせんだよ
事故って死ね
- 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 01:42 ID:fiw9JY05
- 契約：4/19
生産：5/28
納車：6/6（予定）
種別：23s MT 勝青
装備：HIDその他
- 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 05:49 ID:dSYtekdQ
- （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ! (´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
- 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 07:47 ID:IyMcQ3ft
- 970 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 [] 投稿日：04/05/25 22:57 ID:sr6Je+vK
（゜д゜）ウマー
>>9は偽者じゃないか？
- 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 08:53 ID:9jo58LYn
- アクセラ販売成績
＿＿ヽヽ ＿＿
／ |
／＼ ＿＿| ￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
- 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 09:25 ID:iR86YCEz
- >>1
Fairlady 乙
- 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 09:30 ID:9jo58LYn
- >>997
==旦~ ﾋﾟｭｰ ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ
- 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 11:10 ID:vnnNZuxz
- 9, 10, 12, 13, 一切、反応しないようにしましょう。
- 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 12:38 ID:IyMcQ3ft
- 17もね。
- 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 13:12 ID:g1GXB722
- 営業車とか法人枠は別にやればいいのに
何で個人向けのアクセラでもやっちゃうの？
これじゃファミリアの後継と思われてもしょうがないよ、マツダのアホ
- 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 13:20 ID:HPsta9EQ
- なこと言ったって、ファミリアの後継車種だもん。
トヨタじゃあるまいし、マツダに営業専用車種を求めるなんて無理。
数作って、初めて一台あたりのコストが下がるのだから
数の捌ける営業用途で使ってくれる会社に感謝すべし。
- 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 13:25 ID:0zq+1AI9
- >>19
名前や個性がいかに変わろうと、白セダンを見ればどう見たって商用車。
マツダもそのつもりだし、そうとしか見えない。
「舶来シャシーにフルパワー、俺のはちがうわい!!」
と叫んだところで、哀れ道行く人には商用車にしか見えない。
いっそのこと白の設定を無くした方が良いかも。
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 13:46 ID:iBDw7536
- 思うのだが、何で営業車に白使うとこが多いんだろ。
営業車だからこそちょっと個人ではひいてしまうくらいの色使えば
宣伝にもなろうし、道路の光景もちょっとは華やぐのに。
黄色とか。
- 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 14:06 ID:HPsta9EQ
- 営業用途にはディーゼルじゃなくていいのかな？
ファンシーな外観を持ったコルサターセルでも
ディーゼルがあったから営業用途のベストセラーだった。
モデルチェンジでヨーロッパコンパクト風になったら
ますます営業用途オンリーになってしまったな。
- 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 14:26 ID:0zq+1AI9
- >>22
営業と言っても、一般に宣伝して回る営業もあれば。
客先と接触してるのを競合や商社にばらしたくない場合もある。
一般宣伝用(コマーシャル効果用)は派手に塗りたくればいいが、
それ以外はよそに情報を与えるだけなので控えめなのがいい。
そんなこんなで白の設定が必ずあるのは需要があるから。
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 15:45 ID:DqtacY3L
- 23Sと20Cって年間の維持費どれくらいちがいますか？
- 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 15:48 ID:IyMcQ3ft
- ３０万くらいです。
- 27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 16:40 ID:xOcO9huH
- >>25
維持費ってのは税金はもちろんだけど
保険料、修理代、ガソリン代等も含むんだから
入ってる保険や運転の荒さ、住んでいる地域（地形・気候）、
走行距離等で違ってくるんだけど。
- 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 17:00 ID:DqtacY3L
- >>27
大体の平均でいいんです。
でもその大体が難しいんでしょうけど…
- 29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 17:36 ID:PFS09ZXp
- >>28
そんなにかわんないんじゃないの？
適当だけど年間一万㌔走るとして
20Ｃ
10000ｋ÷12（リッター当たり燃費）×100（レギュラーガソリン）＝８３，３３３円
自動車税 ３４,５００円
23Ｓ
10000ｋ÷10（リッター当たり燃費）×110（廃屋ガソリン）＝１００,０００円
自動車税 ３９,５００円
書いててほんまに難しくなってきた。あと大きいのはタイヤ（17インチor16or15)とか保険かいな・・？
ちょっと検索して調べればわかるし燃費も適当なので自分にあてはめてかんがえてみそ
- 30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 17:56 ID:DqtacY3L
- ありがとうございます！
って23Sはハイオクなんですね(汗
- 31 名前：26 ：04/05/26 17:58 ID:IyMcQ3ft
- まったく、優しい人もいるもんだな。
俺なんか調べればわかるようなことを努力もせずに書いてる奴がいると思って
大嘘を書き込んだが。
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 18:11 ID:DqtacY3L
- <<31
初心者なもんで(汗
ってかつっこまないですいません！
- 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 18:20 ID:08Me0yCI
- ５月末納車と聞いたのにディーラーから全く連絡がこねえよヽ(`Д´)ﾉ
- 34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 18:31 ID:xOcO9huH
- >>29
＞20Ｃ
＞自動車税 ３４,５００円
＞23Ｓ
＞自動車税 ３９,５００円
15→34,500円、20→39,500円、23→45,000円 じゃなかったっけ？
（間違ってたらスマソ）
ま、29氏の燃費計算を参考にするなら
廃屋 で 1.1倍（110÷100）
燃費 で 1.2倍（12÷10）
つまり 1.32倍のガソリン代がかかるので
仮にいま年間12万円をガソリン代に当ててるのなら16万円ってことでしょ。
>>31
ホントだな。
- 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 18:32 ID:ydUoR7o1
- やっとだぜ!
只今、でーらーにて後から注文したオプをせせっとつけてます。
今週末納車決定!!!!
はぁ～、ながかったよー。
- 36 名前：35 ：04/05/26 18:36 ID:ydUoR7o1
- >>注文したオプをせせっとつけてます。
「せっせと」 の間違いね。
それと、「おまえがつけてるのか」という突っ込みは無しね。
- 37 名前：29 ：04/05/26 18:38 ID:PFS09ZXp
- >>34
素で間違いました。
ご指摘の通りですね。
>>26
ちょっと気分が良かったのもので・・気に障ったんだったらｽﾏｿ
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 19:02 ID:DqtacY3L
- >>37
いえいえ^^
教えていただいて嬉しいです！
- 39 名前：26 ：04/05/26 19:10 ID:IyMcQ3ft
- >>37
別に教えたことに対して怒ってるわけじゃないです。
車を初めて所有する人は税金については知らないかも、と思って少し反省している
くらいです。
税金については重量税も違う場合があるので気をつけてね。
重量税の税率の境界は0.5ton刻みですから、1ton未満, 1.5ton未満, 2.0ton未満が
実質的な境目です。グレードによってその境目を越える場合は気をつけてください。
- 40 名前：あぁ ：04/05/26 19:14 ID:ObM80sl8
- アクセラもいいクルマだよね。
よかったら遊びに来て下さいね♪
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fd3s505029
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 19:33 ID:IyMcQ3ft
- >>40
見せて貰ったが・・・正直言って（ｒｙ
- 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 20:09 ID:AnxD4q0v
- 先日白セダン見たんだがドアノブがなんと黒
営業専用車もあるのか？
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 20:40 ID:ZbLqo1q+
- >>40
掲示板・・・だけ？ コンテンツは何も無し・・・・・・？
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 20:46 ID:ujuHFQQS
- いらねぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇ
- 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 21:41 ID:5/VHYwMN
- アホな質問だったらすみません。
希望ナンバーをインターネットで申請し、手数料も払って交付可能になったのですが、
これは車両が無くても、ナンバーだけ受け取れるのでしょうか？
その場合封印とかどうするんでしょう・・・・
- 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 21:58 ID:w+IuZK1j
- >>45
車無いのにナンバー取得してどうする。金の無駄だろ。
欲しいナンバーを押さえときたいのか？
つーか無理だろ！
- 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 22:07 ID:IyMcQ3ft
- アホな質問の上にスレ違い。
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 22:25 ID:5/VHYwMN
- いや、アクセラ今月末納車なのですが、
費用節約と勉強をかねて、自分でできる諸手続は全部やっています。
インターネットの受付番号をディーラーに知らせれば、あとはいいのかなあ。。
- 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 22:36 ID:WOMR6tt0
- >>21
むしろ白があるから商用車需要があるわけで。
商用車っぽく見られたくなければ勝青や赤にすればいい。
若者向けから商用車まで幅広く利用できるのは悪いことではないと思う。
- 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 22:37 ID:G6KMc2lZ
- >>48
条件があったと思うけど、可能だと思います。
調べてみたら？
行政書士で代行しているところもあるし。
- 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 22:43 ID:5/VHYwMN
- ５０たんレスありがとれす。
ディーラーに洗車してほしくなくて、なにも触らずメーカーから送られてきたままの状態で納車してね、
ということなのですが、ナンバー周りはやはり洗わないと汚いので、
ナンバー付ける時、洗車道具持っていくので、目の前で封印してもらうことになりました。
ディーラーに封印代行する人がいるとのことです。
なので、ナンバーだけ事前に私が取りに行きたいのです。
まあ、明日交付日なんで陸運局いってきます。
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 22:54 ID:+ua3LFB6
- >>51
スレ違いだが、ついでなので教えてﾎｽｲ（ぐぐっても情報が出てこないｙｐ）
漏れは、ディーラーに洗車してもらっても一向に構わないのだが、
その場合、「予約済証」というものを陸運局に交付してもらって、
Ｄに渡せばＯＫ？
Ｄに聞いたんだが、うちのＤは、インターネットで希望ナンバー
申請出来るという事実を知らなかったorz
あと、「型式」にはハイフンを入力できないようだが、どう入力しました？
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:10 ID:3D6kXMGg
- アクセラの生産の8割が輸出で生産まにあわねーってよ
ﾌﾙ残業、ﾌﾙ休出だってさ
- 54 名前：50 ：04/05/26 23:12 ID:G6KMc2lZ
- その後のレポ、お願いします。
もうすぐ納車、うらやましいです。あと1ヶ月以上あるし・・・
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:27 ID:5/VHYwMN
- ５２たん５４たんれすありがぴょ。
いちおうリンクはっておきます。
http://www.kibou-number.jp/
予約済証があったか・・・・・
なんだか興奮してすっかり忘れてました。
「車台番号」の項目ですよね？
もうその段階の申し込みフォーム呼び出せないので覚えている範囲でですが、
はいふんは入力不要とあったと思います。
私のは「UABK3P」ってなってます。
これが抽選対象希望番号（１、７、８など。）の場合は、車検証記載の正確な車体番号を入力してください、とあったはずです。
「BK3P-10****」ですね。
５月２日ＧＷフェアでセダン23S/MT契約し、18日生産（出荷）、今日２６日に千葉の港、今月中に納車という感じです。
１ヶ月ですねえ。なんか早いです。
セールスいわく「違う色作る予定だった車体を入れ替えて、割り込んで生産させました。」だと。。
ほんとかいな。。
- 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:28 ID:GfJ4azku
- 営業車にするならデミオがピッタリなんじゃないの
アクセラはそんな車格じゃなくなってるしね
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:34 ID:AnxD4q0v
- 車体番号といえば俺の3桁中盤だな
今年3月に買ったはずなんだが
長期在庫だったってことか
- 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:36 ID:ZbLqo1q+
- 不人気色？
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:44 ID:QydpK3WV
- 20C＋ナビ＋Cパッケージで見積もってもらって
とりあえず22万引きでした。まだいけると思うけど
みんなどれぐらいで買ってます？
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/26 23:50 ID:oPkh4ejC
- 色はブルーとシルバーが人気みたいだね。
- 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 00:07 ID:xONXD2s+
- 赤を買おうと思ってたけど、最近になって青もいいと思いはじめた。悩む。
買うのはもう少し先になりそうだからじっくり考えるか・・・
- 62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 00:25 ID:mtI4f+eV
- 俺の車体番号BK3P-104***
これは日本車の通し番号？
グレードでも変わるんかね。
ちなみに５月１４日生産
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 00:28 ID:mtI4f+eV
- >>59
23S＋Sパケ→３２万匹
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 00:36 ID:eXyhxhMo
- ６２たん
おおっ。かなり近い。わたし、BK3P-1046**です。
５月１８日生産です。
たぶん、日本の23Sグレードだけじゃないでしょうか。４６００台目ってことでしょうか・・・？
- 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 00:37 ID:eXyhxhMo
- ６１たん
http://www.kensu.com/?MazdaHawaii
これ見るがよろし。
- 66 名前：57 ：04/05/27 00:38 ID:ZZQF5P9f
- >>58
日銀のスポーツ23S＋長期在庫
それで▲\250k
今思えばもうちょっと絞れたかも
- 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 01:07 ID:GGFJpgBJ
- 過去スレみたいんだけど見れません＞＜
どうしたら見れますか？
- 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 01:23 ID:WHJ7pf3m
- >>67
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G3
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 02:17 ID:ZJdn4rxd
- 雪国に住んでいるのですが、オプションにスノーブレードというのがあったのですが
どのようなものなのでしょうか？
また雪がたくさん降る地域では着けたほうがよいのでしょうか？
- 70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 02:47 ID:GJoAIpMq
- >>69
ワイパーの骨格？を丸出しにしてると雪がついて凍り付いてしまう。
するとガラスの曲面にワイパーが対応できなくなってちゃんとワイパーが
窓を拭いてくれなくなる。
っていうことでゴムで包んでこれを防ぐためのワイパーブレード。
別に雪の降らないこの時期に考えなくても良いと思う。
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 03:30 ID:795yhLKd
- テレ東のWBSのマツダ特集見たけどさ、
アクセラ、生産能力39.8万台のところ、
42万台作っているって？？？
品質管理は大丈夫なのか？？？
ヨーロッパでの売れ行きが異常なようだな。
ゴルフⅤが売れないわけだ...。
- 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 05:44 ID:ID1NS2UF
- 生産能力の5％アップだろ。
無理無い範囲の増産だと思うんだが。
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 06:53 ID:FKXd6DsZ
- >>71
宇品第二工場が昨日だったか再稼動しはじめたらしい。
そこでもアクセラ作るんでねえの？
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 08:31 ID:hVAnE0y/
- http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200405/0526.html
> マツダ、宇品第2工場の操業を開始
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 08:40 ID:Mc+eB5iW
- >>71
残業+休日出勤の分だろ。
じきにアテンザが生産限界を大きく下回ってくるだろうから、その分ライン自体は開くが・・・。
>>73
そっちではアクセラ作らないみたい。代わりに今のところ、もともと生産計画を下回ってるデ澪がなぜか
北米専用モデル、数年で数十車種の投入（信じられないけど）。さまざまな媒体やインタビューで、
マツダは2005年以降、現在や過去数年より激しい新車投入を計画していると報じられている。
去年までと今年の新車投入が年に1~2車種（ワゴンやセダンなどの同名別種も含めれば年3～4車種）
だったのと対比が激しくいびつな販売戦略に見える。
加えて、アテンザ以降各車種とも販売次期が延期気味。
これらの原因の一部は生産能力の不足がからんでるんじゃないかと最近思う。
それが原因で数で攻めるのは2005年以降なのでつね。
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 11:14 ID:m+RWwtA1
- アクセラのMTって2.3Lなの！？
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 11:19 ID:2B8fAIxl
- 1.5と2.3。逆輸入なら2.0もある。
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 11:25 ID:EcGDrEsw
- >76
http://www.google.com/webhp?hl=ja
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 12:29 ID:6A0yZnS6
- >>55たん、レスありがとうです。
>はいふんは入力不要とあったと思います。
>私のは「UABK3P」ってなってます。
このように入力してみますわ。
今日のナンバー取り付け、うまくいくといいでつね。
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 12:31 ID:6A0yZnS6
- すまん、今日はナンバー交付だけで、取り付けではないのね。
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 13:33 ID:J2q1FEsZ
- >>55
＞ほんとかいな。。
ｾｰﾙｽﾄｰｸですねｗ
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 14:43 ID:MZN1S+93
- グリーンがいいなと思っているのですがあまり人気ないようですね
- 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 14:52 ID:WIYkPgIH
- グリーンとか濃青とかはヨーロッパ向けカラーっぽい希ガス
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 16:04 ID:2B8fAIxl
- ディーラーの人は全色見た中で
緑が一番綺麗だったと言ってたよ。
自分も緑もなかなか良いとは思ってるんだけど
山中、海岸、空などを背景に車が停まってる姿を想像するとしっくり来ない。
青山通りとかそういうところをイメージすると結構しっくり来る。
（イメージね、イメージ）
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 16:12 ID:hVAnE0y/
- 主要車種別実績（2004年4月）
http://www.mazda.co.jp/publicity/product/2004j/200405/siryou200405a.html
4月は2183台登録で前月大幅ﾀﾞｳｿ
しかし輸出は2万台と依然好調。
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 16:33 ID:NdHAFPEo
- 売れないのもイヤだけど
あんまり売れられても困るし…
- 87 名前：。 ：04/05/27 17:38 ID:4E/1Jm/q
- 試乗した正直な感想。よく言われているがロードノイズがかなり酷い。低速の突き上げ感も想像以上にある。トルク感も乏しい。シートのホールド感も無くロールがキツい。雑誌の評価と正反対だった。欧州で高評価なのが信じられない…
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 18:39 ID:CJ4c3DDU
- 試乗した車のグレードは？
- 89 名前： ：04/05/27 18:51 ID:SSq4Dr9X
- >>87
欧州はCPも含めて評価するからな
同価格帯でもっといいものがあればそっち選んでくださいな
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 18:55 ID:FJDq38Rq
- >>87
どんな車にこれまで乗ってきての感想なの？
- 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 19:03 ID:oAf/7sOS
- >>87
そんな貴方のためにTOYOTAがあるのです。
yoihasirinowakaranaianatae
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 20:16 ID:Hi3JThfj
- >>82
グリーンのセダン20Cが漏れは一番ｶｺｲｲと思う
- 93 名前：。 ：04/05/27 21:05 ID:4E/1Jm/q
- 87です。試乗したのは15FのAT。今乗ってるのは某日産スポーツカーです。期待が大きかった分ショックも大きいんです （もっとスポーティな走りが出来ると思っていた）23SのMTに乗ったらまた別の印象になるのかな？
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 21:21 ID:WAwbeiqN
- 俺が１５F(AT)に試乗した感想。
加速感はあまり感じなかった。でもその代わり高速時の安定性は高そう。
カーブは意外と良く曲がる。
ハンドル切った後に手の力を抜いてもハンドルが完全に元に戻らないのがちょっとめんどくさそう。
シートについては特に良いとも悪いとも感じなかった。（配色などのデザインはちょっと…と思うが）
あと、左足の外側が真中の仕切り（？）の部分に当たるのが意外だった。俺背低いのに…。ほんとに欧州サイズなのか？
ロードノイズやエンジンの音は特にうるさいとは思わなかったな。
全体的にカチッとしてる感じ。こういう感じが好きな人は気に入るんじゃないかと思った。
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 21:25 ID:WAwbeiqN
- >>93
15FのATならそう感じるかも。
今俺の乗ってる車は1500ccの似非スポーツカーだが、
それと比べても重い感じがしたから、あなたの感想は間違っていないと思う。
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 21:46 ID:CJ4c3DDU
- 15Fはデミオと比較して選ぶ車。
スポーツカーと比較するなら最低でも23Sでしょ。
まあ比較対照が日産のスポーツカーではどうしても見劣りするだろうけど。
価格を考慮した上での見方をしないとね。
しかし戻りきらないハンドルというのは頂けないな。
でもホンダ車で慣れたから大丈夫だとは思うけどｗ
個人的にはハンドリングは日産が一番好み。
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:18 ID:ytyNH849
- >>93はっきり言ってぜんぜん違います．
20C買おうとして試乗した後，23S乗ったら即23Sに気持ち移りました．
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:22 ID:HvrvKR/u
- >23SのMTに乗ったらまた別の印象になるのかな？
あたりまえだろ（ｗ
ﾆｻｰﾝのスポーツと15Fを比較して何期待してるんだ、おまえ。
さっさと週末23S乗って来い。
- 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:28 ID:1oNTin3B
- 15FのMTならATよりはマシなの？
- 100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:32 ID:sPhE7RzB
- 12年前のプリメーラと比べたら、プリメーラの方が良かった。
- 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:35 ID:Dy7H54Vk
- 長くのってれば、あばたもえくぼになる。
運転の仕方が、適合しちゃうから、そういうことは、ままある。
- 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:45 ID:7ub3kMEn
- >>87
ロードノイズはタイヤによってはそれなりにするかも。
15Fのタイヤは知らんけど、20C Cパケの場合、プレセダなら結構静かだけど、
TURANZAだとかなりうるさい。
- 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/27 23:52 ID:sPhE7RzB
- ストラットは基本的にロードノイズを拾いやすい。
- 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 00:06 ID:YNuqdQRA
- サンルーフを付けたいんですが、付けれないの？
輸出用のはサンルーフが付けれたと思うのですが・・
- 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 03:16 ID:qySdp7bx
- 国内のには、サンルーフオプションは今のところないのでつ。
- 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 05:48 ID:fsGZeG9i
- アクとアテ、両方乗ってきたが
アテンザの方が静かな気がする。
少し悩み中・・・・
マツダはパワーウインドウよく壊れていたが
今は大丈夫？
- 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 07:58 ID:Hha8LIkc
- マツダ店同士で競合させるってありですか？
愛知なんだけどユーノスとかオートザムが少ないんです。
（というか１店舗ずつぐらいしかない）
- 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 08:55 ID:SI3tc6D8
- 別法人なら無問題。
同一法人なら、トラブルの元になるのでやめた方がよろし。
- 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 09:12 ID:93n6HSDQ
- 俺が地元のホンダディーラー２店を競合させたとき
断りを入れた方の営業の捨て台詞。
「・・・・・・もう二度とここでは買えませんが、それでもいいですか？」
- 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 10:47 ID:yVLnkeUp
- いいじゃん、より安い所で買うのは当然の事
- 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 10:58 ID:hVtyxZcn
- >>109
＞「・・・・・・もう二度とここでは買えませんが、それでもいいですか？」
偉そうなDらーだな。客商売の基本がなってない。
- 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 11:02 ID:+r6vMz2W
- >>109
それから数ヵ月後、たまたまそのＤラーの前をとおったら別の店になってました。
なんて落ちだったりｗ
- 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 11:03 ID:xp+wm0h/
- ディーラーというか営業はよく選んだ方がいいよ
1万2万の違いで後々困るぞ
- 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 11:33 ID:QNJYnZYu
- >>111
手間だけかけさせて一円も支払わないのは客じゃないし、
たいした利益にもならん一見さんをそんなに大切に扱うほど
暇じゃないんでしょ。
- 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 11:55 ID:SI3tc6D8
- >>114
客商売の方ですか？
- 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 13:04 ID:URy8Q+Wv
- 別法人なら大丈夫って事なんですけど
どうやって別法人って見分けるんすかね？
- 117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 13:18 ID:/Cmc45Rs
- 名刺に販社の名前が書いてるでしょーが。
- 118 名前：50 ：04/05/28 13:22 ID:uEsBYzcZ
- >>114
でも、そういううわさの積み重ねで、その店の評判が決まるものです。
まあ、そんな店で買わなくて正解。
逆に、安くでも買うべきじゃないね。
のちのち何かのトラブルのときにも、同じような対応するでしょうから。
- 119 名前：109 ：04/05/28 13:28 ID:93n6HSDQ
- >>111
＞偉そうなDらーだな。客商売の基本がなってない。
だよね。
「次回の買換えのときは又よろしくお願いしますね（笑顔）」
とか言ってくれてたら次も考えたんだけどね、
二度とそこでは買うまいと思った。
>>112
＞それから数ヵ月後、たまたまそのＤラーの前をとおったら別の店になってました。
＞なんて落ちだったりｗ
洒落になってないかもｗ
そのＤラー、今年に入って営業が全員一度に辞めたらしい。
>>114
手間は大して掛けさせてませんが？
Ａ社で見積もりを取る（20万円引）
その後親戚からＢ社を紹介され、Ｂ社で見積もりを取る（25万円引）
Ａ社にＢ社の見積もりを見せる
Ａ社担当「え・・・、じゃあ・・・その価格まで下げますけどもう値引けませんよ（嫌そうに）」
担当者の態度で決断、Ｂ社で契約をする。
Ａ社に断りの電話を入れる。>>109の台詞を言われるｗ
因みに次の車の買換えのときＢ社で買ったが、向こうの提示価格のまま即決。
我ながら実に面倒のかからない客だと思うｗ
- 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 13:44 ID:IywU58VY
- オマンタ囃子
- 121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 16:25 ID:QNJYnZYu
- >119
ああそうだったんだ。
ああいう営業マンってリピーターとか紹介客つれて来るような親しい客を取
りたいっていうところがあって、経験則でそういう競合に持ち込む客はそうい
う客になりにくいって判断してるらしいよ。競合させられると利益は減るし、
値段で余所に行っちゃうからね。まぁその営業マンもそういうのに飽き飽き
してたんだろうけど。
- 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 16:35 ID:SI3tc6D8
- >>121
漏れは営業経験無いから教えてもらいたいんだが、
今時、競合無しで、営業マンの言い値で買ってくれる
馴染みの固定客だけでやっていけるん？
超田舎の豊田ディーラーだったらやっていけるかも知れんが。
都市部は難しいような希ガス。
- 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 17:18 ID:Ep113zSA
- まぁ、無理だろうね。競合するなら買うななんていう殿様商売は
いまどきトヨタだって無理だろ。
- 124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 17:35 ID:h0E//gdh
- 田舎だって大変なんだよ・・・・
- 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 18:30 ID:93n6HSDQ
- ＞経験則でそういう競合に持ち込む客は
＞そういう客になりにくいって判断してるらしいよ。
大抵のディーラーは"一見さん"であれば競合アリが前程だと思うけどな。
この間マツダのディーラーを初訪問したら
事務の女の子でさえ「どこかと合い見積りとかありますか？（スマイル）」
なんて探ってくる。競合がある事なんて馴染みの客でなければ当然だよ。
複数のディーラーを天秤に掛けもしないで初めてのＤラーを信用する、
なんて事は逆に怖くて出来ないよ。知らないお店、知らない人、なんだから。
初めて足を運んできてくれたお客は"車"だけでなく
"付き合うディーラー"選びに来ているんだよね。
つまり車だけでなく、営業マン、お店も品定めされてると思わなきゃ。ネ
もう今回は何を言っても自分のところで買ってくれない、となったら
ウソでも良いからせめて次に繋がる営業トークをしないと。
- 126 名前： ：04/05/28 18:31 ID:UxFM24ST
- 利益の多い客も少ない客も全部取り込むのが一流の営業マンなんだな
- 127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 19:18 ID:QNJYnZYu
- >>126
> 利益の多い客も少ない客も全部取り込むのが一流の営業マンなんだな
そうだね。まぁ、あっちも客を選んでるっていう話さ。
- 128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 19:22 ID:xWIpaqFb
- アテンザ２３Ｅラグジュアリーパッケージとアクセラ２０Ｃ＋オプたっぷりで悩み中。
アテには標準でついてるナビ、ディスチャージ、６連ＣＤなどを付けるとそんなに金額かわらん。
あとは維持費等の問題か。
- 129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 19:37 ID:iZT75x/u
- 2000のMTって出る予定はまったく無いのかな？
- 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 19:57 ID:dFoxnL3g
- >>129
いずれは出すと思う。
- 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 19:59 ID:Ep113zSA
- 微妙でしょう。出そうと思えば出せるんだけれど、23Sを買わせたいから
出ないんじゃないかなぁ。MT全般に言えるが要望も少ないしね。
- 132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 20:00 ID:Ep113zSA
- 微妙でしょう。出そうと思えば出せるんだけれど、23Sを買わせたいから
出ないんじゃないかなぁ。MT全般に言えるが要望も少ないしね。
- 133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 20:11 ID:yr7OzHpU
- 微妙でしょう。出そうと思えば出せるんだけれど、23Sを買わせたいから
出ないんじゃないかなぁ。MT全般に言えるが要望も少ないしね。
- 134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 20:22 ID:CXJHB4Zk
- 微妙でしょう。出そうと思えば出せるんだけれど、23Sを買わせたいから
出ないんじゃないかなぁ。MT全般に言えるが要望も少ないしね。
- 135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 20:43 ID:W/I0a9Wy
- 微妙でしょう。出そうと思えば出せるんだけれど、23Sを買わせたいから
出ないんじゃないかなぁ。MT全般に言えるが要望も少ないしね。
- 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 20:54 ID:SI3tc6D8
- 客を選んでやっていけるって、いい業界なんだね。
- 137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:13 ID:7/lnLAwy
- >>129
まず出ないでしょう。
20Cと23Sがよほど内容に違いがあるなら（23Sはターボだとか）別だけど、
排気量がちょっと違うだけで、値段も20万ぐらいしか違わないのだから、
たいして売れもしないバリエーションを増やしてコストを背負うまねは絶対にしないと思う。
カローラランクスがZにしかMTがないとか、アコードがユーロRにしかMTがないのとか、
スカイラインが350GTにしかMTがないのとか、全部同じ理由でしょ。
15FにMTがあるのは完全に商用ユース向けの配慮だし。
- 138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:14 ID:7/lnLAwy
- >>129
まず出ないでしょう。
20Cと23Sがよほど内容に違いがあるなら（23Sはターボだとか）別だけど、
排気量がちょっと違うだけで、値段も20万ぐらいしか違わないのだから、
たいして売れもしないバリエーションを増やしてコストを背負うまねは絶対にしないと思う。
カローラランクスがZにしかMTがないとか、アコードがユーロRにしかMTがないのとか、
スカイラインが350GTにしかMTがないのとか、全部同じ理由でしょ。
15FにMTがあるのは完全に商用ユース向けの配慮だし
- 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:19 ID:7/lnLAwy
- >>129
まず出ないでしょう。
20Cと23Sがよほど内容に違いがあるなら（23Sはターボだとか）別だけど、
排気量がちょっと違うだけで、値段も20万ぐらいしか違わないのだから、
たいして売れもしないバリエーションを増やしてコストを背負うまねは絶対にしないと思う。
カローラランクスがZにしかMTがないとか、アコードがユーロRにしかMTがないのとか、
スカイラインが350GTにしかMTがないのとか、全部同じ理由でしょ。
15FにMTがあるのは完全に商用ユース向けの配慮だし
- 140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:15 ID:7/lnLAwy
- >>129
まず出ないでしょう。
20Cと23Sがよほど内容に違いがあるなら（23Sはターボだとか）別だけど、
排気量がちょっと違うだけで、値段も20万ぐらいしか違わないのだから、
たいして売れもしないバリエーションを増やしてコストを背負うまねは絶対にしないと思う。
カローラランクスがZにしかMTがないとか、アコードがユーロRにしかMTがないのとか、
スカイラインが350GTにしかMTがないのとか、全部同じ理由でしょ。
15FにMTがあるのは完全に商用ユース向けの配慮だし
- 141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:20 ID:7/lnLAwy
- >>129
まず出ないでしょう。
20Cと23Sがよほど内容に違いがあるなら（23Sはターボだとか）別だけど、
排気量がちょっと違うだけで、値段も20万ぐらいしか違わないのだから、
たいして売れもしないバリエーションを増やしてコストを背負うまねは絶対にしないと思う。
カローラランクスがZにしかMTがないとか、アコードがユーロRにしかMTがないのとか、
スカイラインが350GTにしかMTがないのとか、全部同じ理由でしょ。
15FにMTがあるのは完全に商用ユース向けの配慮だし
- 142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:31 ID:7/lnLAwy
- >>129
まず出ないでしょう。
20Cと23Sがよほど内容に違いがあるなら（23Sはターボだとか）別だけど、
排気量がちょっと違うだけで、値段も20万ぐらいしか違わないのだから、
たいして売れもしないバリエーションを増やしてコストを背負うまねは絶対にしないと思う。
カローラランクスがZにしかMTがないとか、アコードがユーロRにしかMTがないのとか、
スカイラインが350GTにしかMTがないのとか、全部同じ理由でしょ。
15FにMTがあるのは完全に商用ユース向けの配慮だし
- 143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:37 ID:tfnDPUUu
- ひどすぎ・・・
- 144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 21:54 ID:Ya3y9OXA
- >>136
トータルで、マイナスになる客なら、いらないよね。
あちらも、商売だから。
- 145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 22:12 ID:W/I0a9Wy
- >>139-141
この辺り時間が凄いことになってるｗ
- 146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 22:34 ID:Dewesq9w
- ここだけじゃなくあちこちで多重投稿が起きてるな・・・。
- 147 名前： ：04/05/28 22:46 ID:jPoTMmjb
- もう２ちゃんも崩壊するころなのかもな。
- 148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 22:52 ID:kIMxk4Jw
- 昼間に初めてS40とすれ違った瞬間
正直ヤラレタと感じた漏れはぃっτょι でつか
- 149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 22:58 ID:nnn7Z8Df
- ２３乗りの人に質問です。
自分のは、リヤのホイールがブレーキダストで異常に汚れるんだけどみんなそんな感じ？
フロントは全然汚れないんだけど・・・・。
- 150 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/28 23:02 ID:j+Kip1Wp
- >>149
仕様です。
- 151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/28 23:11 ID:erQ20jAv
- >>137-142
荒らしみたいじゃんよ
ひろゆき、なんとかしてくれよーヽ（`Д´）ﾉ
- 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 00:09 ID:Tn7X8jxk
- しかし15FのMTは受注生産。
- 153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 00:14 ID:ISQBT9+M
- 納車ﾏﾀﾞｰ? ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
- 154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 00:21 ID:0GUQ18sz
- ノーマルのライトはやはりハロゲンですか？
- 155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 03:49 ID:1jqxh9yA
- >>137
商用ユースか…
なんか悲しいな。
- 156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 07:56 ID:QZdiWd+6
- ｻｲﾄﾞｸﾗｯｼｭに弱いと言う書き込みがよくあるんだが
ちょいと所用があってﾄﾞｱﾊﾟﾈﾙをばらしてみたんだが
ｽﾋﾟｰｶｰ交換したことがあるﾔﾂは知ってるとおり、内装外すと全面が黒いﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾟﾈﾙに覆われている
普通の車は金属板にｻｰﾋﾞｽﾎｰﾙがあっちこっちに空いていて、水除けﾋﾞﾆｰﾙが貼ってあるだけ
ｽｯｹﾞｰ、さすがﾎﾞﾙﾎﾞだぜ、ｷｯﾁﾘ作ってあるな・・・・・・って思ったんだが
これ外すと、中なにも無い・・・・・
普通内側鉄板にｶﾞﾗｽ昇降機などはくっついてる物なのだが
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ外したら、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸに付いていた窓ｶﾞﾗｽ落っこってきちまって、あせったぜ
それにしても大胆だな、守る物がﾎﾞﾃﾞｨ外板だけじゃねーか
ｲﾝﾊﾟｸﾄﾊﾞｰもｽｹﾞｰ細いし、外板と内側の支えは発砲ｽﾁﾛｰﾙだし・・・・・・
実際ﾄﾞｱ内側が金属板だとどのくらい強くなるかはわからねーが
さすがにｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝでﾌﾟﾗｽﾁｯｸ板はないだろうと思う
ﾄﾞｱ閉める時、窓がどっか空いてるのかと思うような安っぽい音が気にはなっていたんだが
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸに付いてたんだなあ
- 157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 08:52 ID:XOnySXKd
- >>156
人、それをモジュール方式と呼ぶ。
ちゅうか、アテンザからずっとそう。
- 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 09:01 ID:ft7kI/rd
- １５Ｆ見てきたけど内装萎えました。やっぱ社用車専用だね。
ＣＬ１ユーロＲ・フィットＭＴになる悪寒がする。
- 159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 10:58 ID:QZdiWd+6
- >>157
つまりあれだな
一般的なﾄﾞｱだとｻｰﾋﾞｽﾎｰﾙすきまからｶﾞﾗｽを入れそれを昇降機とくっつけなければならない
ﾓｼﾞｭｰﾙとしてﾌﾟﾗ板にｶﾞﾗｽまで組み付けちまえば、現場ではﾌﾟﾗ板をくっつけるだけで作業終了する
しかし、その為にはﾄﾞｱ内側にｶﾞﾗｽを妨害するものがあってはいけないから、全部くりぬいちまったと
ｼﾛｰﾄが考えてもﾒﾝﾊﾞｰ一本入ってりゃあ、強度は全然変わってくると思うんだがそれじゃあｶﾞﾗｽが入らないもんな
現場ｶｲｾﾞﾝ至上主義のﾆｯﾎﾟﾝ人が考えそうな事、確かにﾎﾞﾙﾎﾞの発想からはでてこねーよな
安全度の星ﾋﾄﾂ減らすかもしれないが、作業効率を少しでも上げる事の方が重要なんだろうな
- 160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 10:59 ID:bod1rEYK
- >>125
＞事務の女の子でさえ「どこかと合い見積りとかありますか？（スマイル）」
わすにもスマイル呉ー(；´Д`)。
ﾇﾏｿ炒って来る。
- 161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 11:47 ID:jJTzEBWs
- >>127
＞＞利益の多い客も少ない客も全部取り込むのが一流の営業マンなんだな
＞そうだね。まぁ、あっちも客を選んでるっていう話さ。
もし害ある客だったなら一利なしだから選んでもいいけど
相手に不快感をもたれないように気持ちよく断ることが出来なければ
１流でもなければ４流以下。
営業マンとしてのスタートラインにさえ立ててませんね。
- 162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 12:00 ID:WCHL/lki
- ｼﾛｰﾄが考えても大事なのはｻｲﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄﾋﾞｰﾑなんだが、薄っぺらいｻｰﾋﾞｽﾎｰﾙまみれの板がありゃあ、
強度は全然変わってくると思う>>159が痛々しいんだが、厨房じゃしかたがないもんな 。
見た目至上主義のの>>159人が考えそうな事、確かに技術者の発想からはでてこねーよな
学校の成績ﾋﾄﾂ減らすかもしれないが、引きこもりと2ch事の方が重要なんだろうな
- 163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 12:03 ID:gs74NtUe
- きっと数字（売った台数及び／又は利益）が全てなのだろう。
一部の客に不快感を与えても関係ないんだろう。
- 164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 12:09 ID:RpQC5C1a
- >>163
同感。
殆どの人には見えないところだし、ばれないしね。
- 165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 12:41 ID:swUsbHmR
- 明日試乗に行ってきまつ＞２３Ｓ
わくわくするっす＾＾
- 166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 13:14 ID:OxLeRvTh
- axela
- 167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 13:15 ID:OxLeRvTh
- axcela
- 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 13:36 ID:Jgugooe6
- まあ、そのあたりは、あっちも、人間だからね。
むしの、いどころが悪いときもあろうさ。
客のほうでも、
「店が赤字になろうが、なんだろうが、しったこっちゃないって、
断れないないような罠をしこんで、安くかいたたいてやる」
「この店では、けして買う気はないが、こきつかってやるっ」
「ディラが、困るおもしろいから、ありもしない、
値引きのうわさを流してやる」
という人がいますからね。
- 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 13:40 ID:FmM1gG5n
- つか競合他社の悪口は絶対に言わないってのは営業職の基本だと思うんだが
俺の業界だけ？
他社の良い点も示して、でも我が社はこの点で優れています！みたいな
- 170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 13:52 ID:1SZmyfNv
- 全スレに上げられてた衝突安全性能試験結果をいろいろ見てみたのだが。
なかなか興味深いねえ。
総合結果を見る限りでは、アクセラの安全性はそれほど高くないということが分かってショックだな。
- 171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 13:53 ID:qmwoMvYx
- アクセラのエンジンを過負荷設定200％でブン回せば130km/hまで65秒で到達可能な化け物車になれるんですがね(w
しかし一度高速性能の良いトヨタ・アルテッツアやマツダ・アテンザなどに乗り実測値を取りたいです。
でもアクセラは貧乏人が待ち乗りで使う車なので無理な高速性能は必要ないとして、コストパフォーマンス
を考慮してあの性能設定なのでしょう。
要は適材適所です。
- 172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 14:11 ID:jJTzEBWs
- >>171
130km/h まで 65秒もかかる車が化け物？
ああノロマという意味でだね。
つーか、間違いでしょ。
- 173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 14:16 ID:Ga6oHtdX
- まあ安全性に優れているボルボなんかから比べると安物なんだから仕方がないと思う。
ボルボもアクセラとは別物って逝っているし。
- 174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 15:59 ID:/ZXX+cBR
- >>173
ボルボの車とは値段もかなり違うんでしょ？
それはまあともかく、同クラスの国産車と比べてもいい方の部類には入ってないんだよな。
それが痛い。
- 175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 16:36 ID:jJTzEBWs
- 後部座席の窓が全開になるのはその構造の副産物かね？
- 176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 16:47 ID:4hUOoK+R
- しかし、側面の安全衝突性能確保の為に３ナンバーになったんじゃなかったのか？
- 177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 16:51 ID:Tn7X8jxk
- その分、ブレーキ性能は良いし、姿勢制御装置をラインナップしてるっしょ。
事故予防に力が入ってるのがアクセラ。
まー、個人の考え方一つだな。
- 178 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/05/29 18:14 ID:nCFMvLJC
- 2chも終わりか・・・
藻前ら！ 三菱の純正ナビのテレビを走行中に見る方法は・・・
サイド上げてみれ・・・
- 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 20:00 ID:/OqHJKtQ
- >>178
(･∀･)ｶｴﾚ!
- 180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 21:36 ID:wnMfR9US
- アテンザ（23S 5MT)海苔の私にとって、数々のうらやましい点のなかでも、とりわけ、
3速のギア比
これが一番である。
- 181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 21:37 ID:QMOTfubi
- >>177
俺の15F(MT)にはDSCは付かないがなｗ
このクラスの車で（オプションでも）DSCが付くのは少ないらしいからそれは言えるのかも。
でも同じサイトに載ってた制動距離のテスト結果も抜きん出て良いわけでもないんだよな。
乗った感じは確かに効きのいい感じはするんだけれども。
- 182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 22:11 ID:tgaTrwwS
- 昼間買い物に行ったら、駐車場に同じ色のアテンザ兄貴が
停まっていたので隣に停めてやったぜ
ドア開けた時勢い余って軽くコツンとやってしまったが
兄弟の誼みだ大目に見てやってくれ
- 183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 22:13 ID:souRMxZ4
- ｽﾎﾟｰﾂ20Cで30ﾏｿ引きなら及第点？
- 184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 22:54 ID:QZdiWd+6
- >>178
ﾏｼﾞﾚｽしていいものかどうかわからねーが、してやらあ
ﾃﾞｨｰﾗｰｵﾌﾟｼｮﾝのﾅﾋﾞならﾃﾚﾋﾞを見られるようにするにはﾏｲﾅｽｺﾝﾄﾛｰﾙでいいはずだ
つまり、ﾌﾞﾚｰｷを引くとｱｰｽに流れる、そのｺｰﾄﾞをｱｰｽに流しっぱなしにすりゃいい
ﾎﾝﾄに聞きたいなら、ちゃんとそれらしく聞いた方がいいぜ
>>162
立木に運転席側からつっこんだ俺の命を救ってくれたのは
運転席側ｼｰﾄ半分ぐらいめり込んで止まったのはﾎﾞﾝﾈｯﾄを押し上げて支えてくれたｽﾄﾗｯﾄﾀﾜｰﾊﾞｰのおかげだ
まさか、ﾀﾜｰﾊﾞｰは別に安全の為に取り付けたわけじゃねーんだがな
つまりよ、ぶつかった時には計算どおり行くとは限らず、何が幸いするかわかったもんじゃねえってこった
ちなみに社会人なりたての20年も昔の話だが、だから今は厨房じゃねーぜ
- 185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 22:54 ID:0Y3XfeAZ
- >>169
自分の経験を語ろう。
マツダ、ホンダ、トヨタのディーラーで他社の悪口を聞いたことがある。
特にアコードを見にホンダディーラーに言ったときはアテンザについてあることないこ言ってた。
- 186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 23:05 ID:wWrRnN2g
- 既出かもしれないがｽｶﾊﾟｰでやってる自転車ﾚｰｽのｼﾞﾛ･ﾃﾞ･ｲﾀﾘｱのｽﾎﾟﾝｻｰに
ﾏﾂﾀﾞが入っていてﾚｰｽのｻﾎﾟｰﾄｶｰとしてｱｸｾﾗがちょこちょこと映りますよと。
- 187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 23:10 ID:CUTgI1xd
- >169
ディーラーって、他社腐すよな。こっちが引くぐらい。
鱸でワゴンＲ買ったときはファンカーゴのこと
ボロカス言ってた。
ろくなディーラーではなかったが、堺市の某鱸ディーラー。
- 188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 23:13 ID:QZdiWd+6
- 衝突安全は、同じ条件なんて再現できないし、まあ運も大きい訳だが
もっと気になる事がある
先にも言ったようにｶﾞﾗｽ窓のｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙはﾌﾟﾗ板にﾈｼﾞ2本で止まってるだけで、ﾄﾞｱ本体には一切止められちゃいねぇ
ﾚｰﾙさえもｲﾝﾊﾟｸﾄﾊﾞｰにならねーなっつーのは置いといてもだ
実は件のｶﾊﾞｰを組み付けてﾄﾞｱ内装まで取りつけたところで
ﾊﾟﾜｰｳｲﾝﾄﾞｳがどこかに引っかかって閉まらなくなっちまった
もう一度ﾊﾞﾗしてみたが引っかかってるところがわからない
仕方なく全部のﾈｼﾞをゆるめてﾊﾟﾈﾙ全部のﾈｼﾞを少しずつ閉めていったらちゃんと動いたな
結構ｼﾋﾞｱに出来てるな、もうちょっと組みつけの余裕みたいなのが欲しい
ﾌﾟﾗ板は自分より重い窓ｶﾞﾗｽを支えて大変だ
つまり、5年10年経てば、ﾈｼも緩めば、変形もするだろう
大丈夫かな？、このﾊﾟﾜｰｳｲﾝﾄﾞｳ
- 189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 23:27 ID:Tn7X8jxk
- ルノーみたい。
ちなみにルノーは落ちる。材質の差はあると思うが・・・・
- 190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 23:29 ID:1CKL2enD
- >>188
＞もうちょっと組みつけの余裕みたいなのが欲しい
なぜ素人がそこまで手を出す
ちゃんと整備書とか見ながらやったか？
- 191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/29 23:39 ID:L/8G2QPB
- >>190
いじりだしたら止まらない。
たとえ、初めてばらす箇所でもだ。
それがＤＩＹ派の運命かもしれぬよ。
- 192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 00:38 ID:9Rocuibt
- >>186
ありゃ。
前はロードのサポートカーと言えばレガシィツーリングワゴンのイメージだったから、
てっきりアテゴンを投入するんだと思ってたのに。
- 193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 07:47 ID:v6LqoyDs
- >>178
運転中にTVを見るようなDQNは(･∀･)ｶｴﾚ!
- 194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 15:35 ID:pxS2Smur
- やっぱりアテンザ買いますね＾＾；
ってアテンザスレないじゃん！！┐(´ー｀)┌
- 195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 15:37 ID:+3YfUDEb
- ダークガラスつけたらディスチャージヘッドランプって
ついちゃうの？（スポーツ20Cで）
- 196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 15:52 ID:ljYpJlWX
- 今はフリーセレクトモデルとして自由に選べるよ。
カタログにも右下に小さい字で書いてあるぞ。
- 197 名前：195 ：04/05/30 15:59 ID:+3YfUDEb
- >>196
レスありがとう。
ディスチャージヘッドランプってなんかよく分からなくて。
どういうもの？ 普通つけるの？
- 198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 16:17 ID:y28jfgmJ
- 光量2倍、耐久性2倍、消費電力1/2とかいわれた気が。
（結構誇大かも？）
見た目には普通のヘッドランプ（ハロゲン？）に比べて白っぽい。
明るさの違いは一目瞭然。
ただし交換に要する費用も高くつくらしいです。
普通つけるかどうかは知りませんが、私はつけました。
つけてよかったと思います。
- 199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 16:19 ID:+NAIaR+5
- >>197
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/E/E_7.htm
この辺参照。もっとも、アクセラのはハロゲンと比べてギンギンに明るいって
ものでもない。多分電力消費を抑えるタイプ？
ハロゲンより照射範囲が横にぐっと広いからあれば便利
- 200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 16:34 ID:VQudH9dN
- 跳ね石とかで塗装がすぐ傷つくような気がするのだが…。
納車2ヶ月、走行2500kmなのにもう3箇所も傷がついたよ(T_T)
- 201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 17:02 ID:M5N+PNlL
- 跳ね石あたったら普通塗装は傷つくんじゃないの？
- 202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 17:09 ID:+NAIaR+5
- どんな車だって跳ね石に限らず塗装は痛むでしょ？
単に傷が目立つ色なんでは・・・
傷がついたら適切に処理すればいい。放置が一番よくない
- 203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 17:35 ID:1+9Psp5a
- >>200
マッドガードとかはつけてるの？
- 204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 17:55 ID:xfQEOMkK
- アテンザのエンジンとアクセラのエンジン
発電機の取り付け場所が違うね｡。
アクセラの方が衝突安全性の上ではよいみたい｡
- 205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 18:38 ID:qK/lFK6P
- 確かにどんな車でも塗装は傷つくけど、
特にアクセラは泥はねがミラーまで到達する勢いだし、
サイドの塗装部分に跳ねた石が当たりやすい気がする。
- 206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 18:45 ID:9Rocuibt
- アクセラの泥はねの原因は何なんだろうね…
- 207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 18:55 ID:qBP0qrhy
- >>195
え、と言う事は23Sはノーマルでディスチャージだったのか？
オプションでディスチャージがあるから23Sもノーマルのヘッドライトはハロゲンだと思ってたけど・・ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ
- 208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 19:26 ID:DN7/hYvN
- >>205
それってフロントタイヤがはねるの？
マッドフラップで防げないのかな…
- 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 19:42 ID:veTK7eu5
- >>207
何でそうなるの？？？その考え方が、ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ
- 210 名前：195 ：04/05/30 20:28 ID:+3YfUDEb
- >>207
えっとなんでそうなるのかﾓｳﾜｹﾜｶﾒですが、
その2つで7万ぐらいになるのでそんなに必要ないものなら
外せたらなと思ったわけです。
198，199さんの見て結局つけとくことにしました（＾＾；
20Cﾅﾋﾞ付きで40万引きならOKですよね。
- 211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 20:28 ID:MmR5DVPg
- アクセラでヘッドユニットをカーオーディオメーカーの物に交換した人いますか？
ディーラーで何とかなると思いますって言われたんだけど、厳しそう。
スピーカーも楕円のやつみたいだし。
遊べないのか、遊びがいが有りすぎるのか。
最近の車ってこんなもん？
- 212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 20:31 ID:8zqMkIn0
- >>211
>何とかなると思いますって言われたんだけど
どうするつもりなんだそのDラーは
- 213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 20:32 ID:M5N+PNlL
- >>210
○万円引きというのは地域や販売店によって条件が違うので何とも言えないけど
自分で納得できる値引きならば、何も問題はないと思う。
あと、値引きはつけたオプションの量（総金額）、下取りのアリナシでも変わるので
同じ条件でどっちが値引きが多いとか少ないとかを比較するのは難しいね。
つけたオプションの状態によっては、
40万円引きより30万円引きの方が値引きが大きいとも言えます。
ま、40万円引きなら普通は大納得の金額でしょう。
- 214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 20:35 ID:MmR5DVPg
- >>212
あ、自分でやってみてくださいってことです。
できなかったら、後でディーラーオプションのＣＤもつけれますってことです。
説明足らず、スマソ
- 215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 20:50 ID:JAj+/MjR
- >>211
全国のマツダ店では6例ほどあるそうで。
カーナビディスプレイ位置にマウントだって。
- 216 名前：211 ：04/05/30 21:06 ID:MmR5DVPg
- >>215
カーナビも付けるつもりなんですよ。
あのモニター位置は邪魔にならずに、良いですよね。
カーオーディオの取付専門店に持っていかないと無理かな。
- 217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 21:16 ID:2e2R32sc
- アクセラ購入を検討中なんですが、アクセラは後方視界が悪いと
聞いたんですけどどんな感じなんでしょう？
- 218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 21:23 ID:rqFyjAxM
- >>217
百聞は一見にしかずってこういう時に使うんだろうね。
- 219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 21:24 ID:M5N+PNlL
- >>217
良い方ではないと思うけど、
身長や車両感覚の鋭敏さとか個人差もあるので
一度試乗をした方がいいんじゃないかな？
自分には問題なかった。
- 220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 21:29 ID:DN7/hYvN
- >>217
スポーツとセダンでも違うと思う。
何にせよ試乗してみりゃわかるんだから乗ってみろ。
- 221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 21:56 ID:3v/NNSpw
- 今日始めてアクセラセダン見た！色はチタグレ！
アクスポ(・∀・)ﾊｹｰﾝ!とか思いながら眺めてたらセダンだった。
・・・いや、待てよあれはもしかしてランティスだったのか・・・？？
- 222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 22:03 ID:UXqR6Lz0
- クスコの凡庸GTウイングつけますた。
- 223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 22:06 ID:FSPDjl/s
- アテンザやデミオは見るけど未だにアクセラを街中で見たことない・・・
- 224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 22:13 ID:A5bpimdf
- そういわれると、確かにアテンザよく見ます。
見つけようと思ってるのはアクセラなんだけどね。
- 225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 22:17 ID:VaOEGz7V
- 洗車場で白のアクセラ見かけた。
トランクの所にパワーアンプ積んでたな。
- 226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 22:25 ID:VXpRLtSd
- アクセラのATって普通のATの車よりエンジンブレーキがよく効くと思うのですが
みなさんはどうですか？
- 227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 22:38 ID:VQudH9dN
- >>201-202,205
前のクルマではこんなに傷だらけにはならなかった。
親のクルマも入れればかれこれ4台乗ってるけど、
これほど傷つきやすいのは初めてなんだよね。。
塗装面が柔らかいのか、なんなのか・・
もちろんマッドフラップは付けてるんだが。
- 228 名前：ハセーイ ：04/05/30 23:01 ID:PhBiySen
- 222はシメジ。
- 229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/30 23:42 ID:ljYpJlWX
- 先輩方もしよかったら教えてください。
トレードインスピーカーとパワードサブウーファーの追加を考えています。
カロッツエリアで合わせるか、アルパインで合わせるか、悩んでいます。
構成は、
【カロ】フロント：TS-C017A リア：TS-J1700A SB：TS-WX22A
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/
【アル】フロント：DLC-176A リア：DLS-174A SB：SWD-1600
http://www.alpine.co.jp/alpine/products/audio/index.html
どちらも、アルパインのマツダ車用スペーサーKTE-102Sで取り付けようと思っています。（カロにも付きますよね・・？）
諸先輩方、なにとぞご教授ください。
- 230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 00:06 ID:73q4O1SB
- 俺の１５F ＡＴは最初調子に乗ってスンスン走ってたら燃費が９ km/Lくらいで
極力燃費走行を心がけて走っていたら徐々に良くなってきて１４ km/L台になった。
が、出足がいつまでもノロノロしてるのが嫌になって踏んでさっさと加速してしまうようになった。
でもむしろ燃費が良くなってこないだ１４．９ km/L位になった。毎日通ってる所は信号待ち→
７０～８０ km/Lまで加速→また信号待ちという正直燃費が出そうもないようなところなんだけど。
走り方ではなく、エンジンの調子が出てきたのかな？
- 231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 00:47 ID:xHL2yf42
- >>230
なんかの自動車雑誌で「ドイツ式エコラン」とかいうのがあって、
そこそこ一気に加速して目標速度まで持っていくといいとか。
俺も、前のクルマの時にそれを意識してやってみてから、
少し燃費がよくなった。
アクセラも最初からそれをやってるんだが、
やはり最初は11km/Lくらいだったのが、
最新のデータでは13～14km/Lくらい。
- 232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 00:51 ID:2y0e7WFA
- みんな車体にカバーってかぶせてる？
洗車しても洗車しても汚れて、せっかくのベロ赤がアズキ色に・・・。
おれはかぶせたい。少なくとも洗車直後は。
でも、ふとディーラーオプションのカタログ見たら、載ってないのよ。
まさか、作ってないなんてことがあるのか？
- 233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 01:31 ID:a6SHtdgw
- >>230 >>231
これかな？
http://www.nenpikoujyou.com/
- 234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 01:32 ID:+AH51n22
- >>231
あんまり関係ないけど、とあるイタリアの雑誌でジャズ（フィット）1.4CVTのロードテストでは
都市11.7、郊外16.9、高速12.6の平均が13.7km/h台だったんだよね。フィットにイタリア式は通じないらしい。
ちなみに同じ号のマツダ6 2.0ガソリン5MTは都市9.1、郊外12.5、高速10.1、平均10.6。
考えようによっては500cc大きくて300kg以上思いマツダ6が健闘している。アクセラはわからない。
- 235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 01:37 ID:VGm7j5Bd
- >>232
サンシェードまで純正品が載ってるのに、カバーは載ってないんだから
ないんでしょうね。
ラゲッジルームトレイが気になっているのですけど。
あれって、取り外しできるものなんだろうか?
後部座席にも張りついてるからダメかな?
- 236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 02:59 ID:Rd6cmcQo
- アクセラっておいくら？貧乏な僕ですけど、一番安いモデル狙いたいと思います
- 237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 03:29 ID:6QP8w1RY
- >>235
５ドア前提で書くけど
ラゲッジは床面トレイ(布張り）と樹脂トレイがあって、その下にスペアタイアが入ってる
床面トレイは手前・奥で2分割になってて、奥のを中ほどに引っ掛けて、
リアシートとあわせて棚のように使える。手前のは立てることができて、棚
から物が落ちないようにできる うまく伝わるかわからんけどこんな感じ
ﾄﾉｶﾊﾞｰ
ｼｰﾄ /--------＼ ﾘｱｹﾞｰﾄ
/ | |
/-----| |
/ | |
/ | |
--------------
- 238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 03:31 ID:6QP8w1RY
- ずれすぎた orz
半角空白は全部つめられるのか・・・
- 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 09:13 ID:Hd8vNLM2
- >>236
15F-MTで、ﾇｷﾇｷ140ﾏｿ
ｺﾐｺﾐのﾈﾋﾞｷｺﾐで160ﾏｿ位で狙える
ただし納車は2ヵ月後...
- 240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 09:59 ID:r0UAHAEt
- >>210
>その2つで7万ぐらいになるのでそんなに必要ないものなら
>外せたらなと思ったわけです。
オプションで付けたら７万だからといって、
標準でついているものを仮にレスオプション可能にしても７万も安くできない。
でも、それじゃユーザーに納得されない。
したがって他のグレードでオプション扱いのものはレスオプション設定しない。
- 241 名前：236 ：04/05/31 10:43 ID:Rd6cmcQo
- >>239
ありがとさんです、バッチリ予算圏内と判明しまちた♪だけど二か月待ち！だなんて、凄い人気だったんですね 昔ユーノス500に乗っていた僕としては嬉しいような悲しいようなＷ
- 242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 13:43 ID:6QP8w1RY
- 15F-MTは受注生産だからね
- 243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 19:06 ID:os9sH59y
- アクセラの不満点
・・・今時の車なのに何故かバニティミラーが付いてない
・・・空洞になってるくせにでっぱりを無くすことにこだわって
ゴルフバックを横に積むことができない荷物室
え？些細なことですか？ そうですか・・・
- 244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 20:23 ID:ko1pfr8t
- >>243
確かに荷物室は外見から予想するよりも驚くほど狭いな。
奥行きはあるが、幅がないのが痛い。
ところで、俺、先日15FのMT契約したんだけど、なんか結局契約日から一ヶ月強くらいで納車されるみたい。
２ヶ月くらい覚悟してたのに。
なんでこんなに早いんだ？
- 245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 20:27 ID:ch5pIptT
- カローラランクスのＣＭ、「ドライブしよう、カローラランクスでえ～♪」
最初聞いた時はこのとおり聞こえてた気がするけど、
どこかで「ドライブしよう、おれのランティスでえ～♪」に聞こえるという書き込みを見てから
そうとしか聞こえなくなってしまった。
- 246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 20:50 ID:kfPZdB5Y
- >>243
> アクセラの不満点
> ・・・今時の車なのに何故かバニティミラーが付いてない
確かにこれはわけわからん。助手席側にはついていて、運転席側に
つけないのはなじぇ？
- 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 20:51 ID:vR5ySLaQ
- 思いっきりスレ違いなんだけど・・・
あれって「ドライブしよう、俺のランクスで～♪」じゃないの？
ランティスには聞こえん。
- 248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:06 ID:os9sH59y
- >>244
＞確かに荷物室は外見から予想するよりも驚くほど狭いな。
＞奥行きはあるが、幅がないのが痛い。
そうそう。
「もっと広がらなかったのかな？何が詰まってるのかな？」
と壁を叩くとポコポコという音が・・・・・・空洞かよ！
>>246
バニティミラー（証明＋ミラー）、
オプションでも良いから付けてもらいたい位だよね。
休日は車中にいる時間が長い自分にとっては泣けてくる仕様だ。
- 249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:11 ID:+4mcwi+o
- >247
？
- 250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:12 ID:T1AXM5yR
- >>246
バックミラーで自分の顔を見るほうが楽だからじゃない？
まあ走るときには元に戻さんといかんけど。・・・たまに戻さずに走ってる椰子もいるけど。
昔の安車だと、運転席側にはついてるのに助手席側に無い、なんていう
彼女を横に乗せたこと無いのかオノレはー、っていう開発の神経を
疑うような車も多かったけど。
コストとの兼ね合いだと優先度は 助手席＞運転席 で正しい気はするね。
- 251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:16 ID:2Rh3Nb89
- 昨日アクセラ試乗してｷﾀｰﾖ
15F乗りたかったけど、何も考えずに行ったらせいか23Sだけだ言うんで乗ってみたんだけど、なんだかもっさりした感じ。
ATだし、こんなものなのかなぁ
今乗っている車はR32-GTS 5MTで、アクセラの15Fの5MTが購入対象ですが･･･15はもっともっさりなの？
15F-5MTは受注生産車だとか言っていたけど、裏を返せば受注生産だからリアを20Cのディスクにしたり、ギア比を23Sと同じにしたりできるのかなぁ。
- 252 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/31 21:16 ID:pmVTZSqU
- ミラーは助手席だけでも構わないけど、（言うほど使わんぞアレ。嫁もその友人も使わん）
安っぽいバイザーなのがちょっと。
- 253 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/31 21:17 ID:pmVTZSqU
- >>251
そりゃあ、今乗ってるその車と比べちゃイカンですよぅ・・・（ｗ
- 254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:19 ID:jnVy+SpN
- >>251
MT乗ってるとATでそう感じるのは仕方ない
さらにレギュラー入れてるともっさり度うｐ
- 255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:23 ID:7KAAEsCM
- 虚栄の鏡なんて使ってるのみんな？
- 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:43 ID:ko1pfr8t
- >>251
多分１５Fはもっともっさり。（MTでも）
＞＞受注生産だからリアを20Cのディスクにしたり、ギア比を23Sと同じにしたりできるのかなぁ。
カタログの上ではそういう選択肢はないね。
- 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:56 ID:WzT1qi6U
- >>251
どこからそういう発想がでてくるのかなぁ・・・
- 258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 21:58 ID:Hd8vNLM2
- >>243
何度となく言われてることだけど、
トランクは狭くていいから後部座席を10～15cm後へ下げてほしかった。
横方向はゆとりがあるだけに、リアシートのあの窮屈感は至極残念。
まぁ欲をいえばキリがないけど。
かなり昔の車だが、同じハッチバック型のシビック25Xの後部座席は広かった。
>>251
良くも悪くも、150万のアクセラに期待しすぎｗ
乗り心地はもっさり…というか、まったり感はありますな。
スポーティな固い乗り心地ではありません(自分はそのまったり感が気に入って購入)
- 259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 22:09 ID:z8UFWNIw
- >>258
俺は、イストを考えていて、アクセラにしたので
後部座席の広さには大満足です。
こちらも、比較の問題ですね。
- 260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 22:24 ID:iL4kG0aG
- >15F-5MTは受注生産車だとか言っていたけど、
裏を返せば受注生産だからリアを20Cのディスクにしたり、
ギア比を23Sと同じにしたりできるのかなぁ。
メーカーに勤めてる人間からすると、信じられん発想だ。
オーダーの自転車か？
- 261 名前：へたれBG海苔 ：04/05/31 22:37 ID:Uc4m251A
- ウェブチューンでその辺出来る様になると非常に面白いとおもうんだが
認可通るかな？
それとも｢自分で組め｣か？
- 262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 22:43 ID:1ds7xpzw
- 15Fでも姿勢制御装置付ければ後輪ディスクさ。ATだが。
- 263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 23:08 ID:ko1pfr8t
- >>262
あったら付けてたのに。
- 264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/31 23:34 ID:K7yrgCH6
- >15F-5MTは受注生産車だとか言っていたけど、裏を返せば受注生産だからリアを20Cのディスクにしたり、ギア比を23Sと同じにしたりできるのかなぁ。
できません。
受注生産というのは注文生産とは意味が違います。
受注生産というのは、ラインで常時作っているわけでなく、
ある程度注文がたまったらその時にまとめて作ります、ってだけのことです。
- 265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 00:02 ID:pde5wBbt
- >>258
荷室の狭さについて、幅の無さを奥行きを稼ぐことで何とか解決しようとしたんじゃなかろうかと。
それにしても中途半端な気がするんだけどｗ
- 266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 00:17 ID:YIOJOyvM
- デザイン上の制約もあるのかな。
後席が後ろにいけば、後扉もでかくなる・・・?
ゴルフやらないオレにとっては、どっでもいいことだけど。
- 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 00:30 ID:bDrkRFmR
- ゴルフはやらないけど、
ゴルフバックが横置き出来るかどうかは一つの目安にはなるね。
荷室の幅もそうだけど
俺としてはあのバンパーをもっと短くして
その分荷室の奥行きを広くして欲しかったね。
あのバンパーはもっと短くてもデザインはスポイルされないと思うし。
- 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 02:19 ID:i/JyODln
- アクセラはカッコ悪い。
マツダのデザインもここまで落ちたのかと落胆の色を隠せないね。
いくら中身が良いといってもなぁ・・・ﾄﾎﾎ
- 269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 03:46 ID:z5uxutj2
- ｼｺｼｺしたいよおーーーーぉう
- 270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 04:27 ID:qteGMRTq
- ｽﾝｽﾝしたいよおーーーーぉう
- 271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 06:41 ID:VuFOHBqU
- 悪世良って4WDの設定はありますか？
- 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 08:07 ID:AosdP+nX
- >>271
ありません。
前々スレでAWDのアクセラMPSの話題出てたけど、あんなものありえないだろうし。出てきたら欲しいけど漏れは。
- 273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 08:10 ID:5WQW3lkl
- デザインてマツダ車全部同じだからなあ。アクセラ見たとき、デミオって
結構デカイなとか連れと話してたしなあ。
- 274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 09:33 ID:HzJjz3ty
- おれ勝青セダン23S海苔だけど、めちゃめちゃ見られるぞ。
バスの運ちゃんが横目でちらり。インプWRX Stiブルーのあんちゃんがガン見。
近所のじいさんが散歩中、ちらガン見。
買ってよかったなーってつくづく思う。
- 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 09:37 ID:DpKy7bxY
- マツダ、世界戦略車「アクセラ」を20％増産30万台に
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040530220457-SAPMVPYKID.nwc
- 276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 10:14 ID:A78IMz4H
- >>274
まだ購入してないんだけど漏れも街中でアクセラ見るとついつい凝視してしまうｗ
滅多に見ない上に青が多いから目立つんだろうな。そういえばこの前ストライトブルー見たけど、あれもいいな。
- 277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 10:36 ID:6+cUmsdu
- ストラトブルー
- 278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 10:45 ID:lS5RM9Qa
- ストラトブルー
- 279 名前：＞゜）m～E ：04/06/01 12:26 ID:7j59nbhM
- リストラブルー
- 280 名前：276＝前スレ824 ：04/06/01 13:12 ID:A78IMz4H
- ＿|￣|○
- 281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 14:27 ID:sDmfMLSS
- >>273
別に良いんじゃないの？
マツダ規模のメーカーがオールラインナップを目指す時代でもないし、
同じようなデザインで大中小で作った方がメーカーのコンセプトがはっきりするから。
今のマツダだったら、全部スポーツ路線にして、
箱がデミオ→アクセラ→アテンザの３車種（余裕が出てきたらアテンザの上がもう一つあっても良いかもしれないけど）と
小型オープンのロードスター、ロータリーでピュアスポーツ路線のRX-7とRX-8、
あとはMPVはもう少し特徴をはっきりさせたうえで（やっぱスポーツ路線か）残しても良いけど、
って程度でまとめた方がいい気がする。
そんなラインナップの中で、デザインの方向性が分散するのはかえってマツダ自体のアイデンティティをぼやけさせるのでは。
ま、そういうのは会社の上層部が決めることだけど。
- 282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 14:29 ID:sDmfMLSS
- ちなみに、BMWの5を見てデカイ3かと思ったよ、なんて言う人はいないしね。
アウディでもメルセデスでも同様。
- 283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 15:47 ID:q53gigCj
- いかんせんでかすぎ
コンパクトなら賢く見えそうなデザインだが、
デブなので間抜けに見える。
- 284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 16:02 ID:/Q+NCidf
- 旧来の型を破る存在には、必ず抵抗する頭の固い人間が出てくるものだ
- 285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 16:05 ID:q53gigCj
- 頭の固い人間が作ったから、ニーズを考えずデブになっちゃったんだと思うよ。
- 286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 16:06 ID:bF5FSvwz
- > ちなみに、BMWの5を見てデカイ3かと思ったよ、なんて言う人はいないね。
アウディでもメルセデスでも同様。
でもマシダは言われるんだな。なぜだと思うよ?
「安物メーカー」
という言葉を使って100字ぐらいにまとめてみな。
- 287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 16:10 ID:/Q+NCidf
- ニーズは欧州に存在し、今後カローラも
使いやすい ３ナンバーになってくるであろう事を
予想すると、ホイホイモデルチェンジできない
マツダとしては、数年後、それに見劣りしない
車格を備えているということで競争力を保つことができる。
- 288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 16:12 ID:sDmfMLSS
- >>285
でもそのデブがそこそこ売れているんだから、別に良いんじゃないの？
ツダオタでもないのなら、イヤなら文句なんて言わずにただ買わなきゃいいだけなんだし。
>>286
マツダじゃなくても国産メーカーはみんな言われるでしょ。
トヨタだって一時は金太郎アメなんて言われてたし。
メーカーの問題じゃなくてユーザーの見方の問題でしょ。
- 289 名前：286 ：04/06/01 16:39 ID:bF5FSvwz
- >>288
俺は最初から見方の話しかしてない。
いちいち外車なんか引き合いに出して比べるな。
- 290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 17:04 ID:Iz9kRUlk
- >>289
はいはい
- 291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 17:05 ID:PhDT4kwz
- bF5FSvwz はイタイな
- 292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 17:29 ID:sDmfMLSS
- >>289
外車と安物メーカーとでは最初からユーザーの見方が違う、ってことだろ。
で、何が言いたいんだ？
- 293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 17:37 ID:N2Qowfdb
- 一般人からすれば、
BMWもベツシもアウディも全部
「 外 車 」
ポルシェなどのスポーツカーくらいだろ、
わざわざ意識してみてもらえるのは。
- 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 17:50 ID:sDmfMLSS
- でも、実車を前にして
ベンツのS600が1700万と言ってもあまり驚かれないが、
ポルシェターボが1700万というとたいていかなり驚かれる。
ポルシェも意外と意識される存在でもなのかも。
フェラーリなら（モデナはやっぱ1700万だが）話は別だけどね。
- 295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 19:03 ID:5+0In5nR
- ３ナンバーって気にする日本人大杉
- 296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 19:29 ID:PZN8GgoU
- >>295
3ナンバーのほうが税金高いと思ってるﾔｼも多いな
- 297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 19:34 ID:6+cUmsdu
- >>280
ドンマイ！
- 298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 19:46 ID:bDrkRFmR
- 取り回しを気にして５ナンバーにしたがる人は
軽とか小型車とかもっと小さいクラスの車を選んだ方がいいよね。
３ナンバーと言ったってサイズ的には大して変わらないよ。
単純に横幅が５ナンバー基準の1700mmを45mmオーバーしてるだけなんだから。
たった45mmで５ナンバーの時は通れた道が通れなくなる、なんて事はないでしょ。
実際運転してみても下手な５ナンバーよりは小さく感じるし違和感なし。
３ナンバーの方が見てくれも良くなるし。
- 299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 20:31 ID:DmZdDvI4
- 高速道路の通行料も同じだっけ？
- 300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:03 ID:HzJjz3ty
- >>298
禿げしく同意。
セルシオだろうが１ＢＯＸだろうがアクセラだろうが実際乗ってみりゃ大して変わらない。
５ナンバー５ナンバー言ってるのは現茶でも乗ってればいいよ。
- 301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:21 ID:ARCNu7bX
- 今日注文書にサインしてきました。
２３Ｓ、５ＭＴ、カナリーイエローＭを選択...。
なんかＤの人の話だと、黄色は虫が寄ってくるんですよとかなんとかｗ
ハンコついてから言わないでおくれよとｗ
早く(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪て鼻歌交じりに運転したいでつ。
- 302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:21 ID:uo58AbOX
- >>299
俺もそれを知りたい。
- 303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:21 ID:bDrkRFmR
- >>299
３ナンバーと５ナンバーで高速道路の料金が違うところってあるの？
- 304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:34 ID:uo58AbOX
- >>303
やっぱり基本的には同じなのか？
- 305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:38 ID:bDrkRFmR
- 全国の高速道路を知ってるわけじゃないので下手なことは言えないけど
俺は３ナンバーが「大型車」料金を取られる高速道路は
今のところ利用したことがない。
- 306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:41 ID:uo58AbOX
- >>305
じゃあ同じなんだね。
サンクス。
有料道路の一部区間で違うという話を聞いたことがあったので気になってたんだ。
- 307 名前：へたれBG海苔 ：04/06/01 21:43 ID:VCM0XwzU
- 3ナンバーって中型車じゃないのケ?
同じくあまり下手なこと言えんが
というか高速自体あまり使わんが
- 308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:46 ID:DmZdDvI4
- いや、３ナンは「普通車」で、５ナンは「小型車」です。
- 309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:47 ID:t/P2mhLv
- 普通車
● 小型自動車（二輪自動車及び側車付き二輪自動車を除く）
● 普通乗用自動車
● トレーラ（けん引軽自動車と被けん引自動車（１車軸）との連結車両）
中型車
● 普通貨物自動車（車両総重量８ｔ未満かつ最大積載量５ｔ未満で３車軸以下のもの及び被けん引自動車を連結していないセミトレーラ用トラクターで２車軸のもの）
● マイクロバス（乗用定員11人以上29人以下で車両総重量８ｔ未満のもの）
● トレーラ（けん引軽自動車と被けん引自動車（２車軸以上）との連結車両及びけん引普通車と被けん引自動車（１車軸）との連結車両）
- 310 名前：へたれBG海苔 ：04/06/01 21:49 ID:VCM0XwzU
- あぁ
ちょっくら攣ってきまフ
- 311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:51 ID:bDrkRFmR
- 中型車って、マイクロバスとかあの手の車両のことだよね？
更に下手なこといえないが。
- 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:52 ID:bDrkRFmR
- あ・・・詳細が出てたんだね。
- 313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 22:03 ID:8UmpyadT
- 重要なのは３ナンバーでも排気量のよるものなのか、
車格によるものなのかってのと、
最小回転半径だよね。
セルシオなんかは車格の割に曲がるけど、
下手なコンパクトカーは曲がらない（回らない）
- 314 名前：308 ：04/06/01 22:17 ID:DmZdDvI4
- おお、勘違いして恥を晒してもうた。逝ってきます。＿|￣|○
- 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 22:23 ID:jX6nBz8R
- 取り回しで影響が大きい順は
1.前後のオーバーハング
2.ホイールベース
3.前輪の最大切れ角
4.車幅
という順（2と3の順番は微妙）だと思う。
2が大きいと内輪差が気になるし、3が小さいと縦列駐車やUターンでわずらわしい。
最小回転半径はこれらすべてが影響するけど、特に2と3の関与が大きいでしょう。
アクセラスポーツならハッチバックなので一番重要な1の面でかなり有利。
- 316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 22:41 ID:HzJjz3ty
- 今月の月間自家用車に
http://www.cibie.com/Page/LedLamp/index.htm
こんな新製品が出てたよ。
標準のフォグもシビエらしいので、トレードインで交換できるらしい。
- 317 名前：涙目のルカ ◆87RlhPRNuY ：04/06/01 22:51 ID:zBQ8xqq9
- スポコン仕様にしたいのですが・・・
- 318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 23:01 ID:qs+mvmro
- 無駄無駄あ！
- 319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 23:03 ID:aipAxKBc
- >>314
合ってるじゃない。
- 320 名前：麻原 ：04/06/01 23:06 ID:7j59nbhM
- スポコン似合うと思うが…バイナルとかＧＴウイングとか（・∀・）イイ！！と思うのは漏れだけ？
本国ではシビックが基本だからアクセラでもいける気が…
- 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 23:44 ID:EkMKBsCH
- >>301
寄ってきますね、小さな羽虫が。
でも、そんなにわらわらと寄ってくる訳じゃないので大丈夫かと。
納車時に、 今 気がついたように言われたよ。
「さっき車拭いてて気がついたんですけど・・・」、契約前に納車直前の黄色の15Fを
見せてもらったのだが、気がついてなかったとでも?
- 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 23:50 ID:EkMKBsCH
- >>237
標準のトレイのことですよね?
オプションカタログに、ラゲッジルームトレイと言うのが別途あるんです。
床面と後部座席の背面につく防水トレイと書いてあるので、濡れたものを気にせずに
載せられていいかなぁと思っているのですが。
(オプションカタログ 10ページ 62番の奴です)
- 323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 23:57 ID:P3hBKuwp
- >>315
更に車幅が広いと前輪の切れ角を大きく取る事も出来ます。
上記の理由＋FRなセルシオはサイズに似合わぬ取り回しの良さを発揮。
- 324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 23:59 ID:1/poU1pk
- 日本車のコンパクトクラスを欧州に輸出する時は足回りと
シートをグレードアップしていることが多いと聞いたことがある。
国内向けとはかなり違うと思ったほうが良いと。
アクセラはどうなのかな。
- 325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 00:02 ID:dQ8+tlU3
- マツダに作り分ける予算はないかと。
- 326 名前：324 ：04/06/02 00:03 ID:c6ChSL3k
- ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 00:14 ID:JiHBhQzA
- マツダの場合は逆にヨーロッパ向けのほうが数が出るからそっちにあわせて
作ったのを日本でも売ってるんじゃなかったかな
つーことで同じだと思っていい
- 328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 00:20 ID:NEQn9AQH
- とはいえ、エンジンが違ったりしているので、
グレードの組み合わせなんかは、違っていてもおかしくないよね。
- 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 01:01 ID:1mkE8s5V
- アクセラって写真で見るとデザインが冴えないけど、
実物を見ると美しいな。別の車みたいだ。
あの立体感は平面じゃ表せないな。
- 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 06:21 ID:McmmkTVq
- サウンドシャキットつけた人いますか？
黄色帽子が代理店でしたかな・・・
当方２０買う予定（緑）
- 331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 09:21 ID:Lw+G64f6
- 【自動車】マツダ、世界戦略車「アクセラ」を20％増産30万台に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086006898/
- 332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 12:24 ID:Bk44V8K9
- やっべ、金曜納車だ
- 333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 13:25 ID:iBVxeb7t
- >>332
おいおいおいおい、オメ
- 334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 13:26 ID:hySwz6Gh
- >>332はﾃﾞｨｰﾗｰの従業員で、金曜日に客の車を納車するところだと言いたいｷｶﾞｽ
- 335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 13:41 ID:WszCTckK
- >>329
煽りでなしにアクセラは実車を見るとカッコ悪いと思った。
特に５ドアＨＢはずんぐりむっくりしていてイタダケない。
むしろ雑誌なんかで見る方が良いと思うな。
良いと思うのは４ドアセダンの方だけど。
アクセラは少なくともデザインで選ばれるクルマではないね。
もしアクセラの実車を見てカッコイイと思ったら、特に５ドアＨＢをそう思うのなら、
はっきり言って審美眼ないと言わざるを得ない。
アクセラの売りはなんといっても価格以上の走りの良さに尽きるでしょう。
- 336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 13:50 ID:rHUHFghI
- 走りを強調するやつほど、デザインセンスがない気がするのは、
この頃、気のせいではないことが分かりますた。
ひとつ、賢くなれました。
- 337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 14:12 ID:WszCTckK
- いやアクセラをカッコイイと思う人ほどではないと思うけどね。
- 338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 14:26 ID:fwzzV90T
- >>335
個人の感覚に左右される好みを審美眼の一言で片付けるのは如何なものかと。
- 339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 15:03 ID:u/r800Hc
- デザインに関する好みってのは殆ど人がかなり保守的だが、
車のデザインなんて以外とすぐに慣れちゃうよ。
BMWの5が出たときは嫌悪感を抱くほどかっこわるいと思ったが、
最近見慣れてきたら、まぁあれもありかなり、程度の意識になってきた。
ランエボ３が出たときになんじゃこのガンダムは、と思ったが、今見ると地味に感じる。
アクセラスポーツに対してしつこくかっこわるいだのなんだのと個人的主張を繰り返すやつは、
単に頭がジジイなだけちゃうか？
- 340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 16:08 ID:WszCTckK
- >>339
アクセラはどっちかって言うと保守的な部類だと思うのだが。
過去のマツダ車で言えばランティスやＭＳ－８みたいのが革新的なデザインとして挙げられる。
いま見てもあの頃のマツダ車は本当に美しかった。
今はアテンザに始まりデミオ、アクセラと何やら締まりのないデザインばかり。
スバルＲ２なんか見ていると、これからの日本車でデザインをリードしていくのは
もはやマツダではなくスバルなのかも知れないと思い始めている。
- 341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 16:12 ID:m4l8p22+
- >>340
いや、だれもアンタのデザイン論なんて聞いてないからｗ
- 342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 16:35 ID:WszCTckK
- >>341
言うに事欠いてそういう発言するのは止めた方が良いですよ。
負けゼリフにしか聞こえないから。
- 343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 16:46 ID:hySwz6Gh
- 確かに>>341は読んでいて気分が悪くなる。
- 344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 16:46 ID:lsp+qP93
- >342
申し訳ないけど、341に同意です。
教えてやってる、ぐらいの気持ちだと思いますけど、
ｽﾚ違いなんで、そこら辺よろしく。
- 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 16:51 ID:slyJhFDb
- 売れなかったのは、ランティスもミレーニアもＭＳ－８も
クロノスも同じであって、トヨタのように売れない理由が
デザインではないことは、論を待たない。
で、革新的デザインが な ん だ っ て ？
- 346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 17:37 ID:hySwz6Gh
- むるほあめろほなるほぽるろめぬぱるめぽるぬるはむろぽ。
- 347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 18:08 ID:/f6N9yz4
- >>335
欧米じゃ、デザインも売り上げに貢献しているようだが。
独自性+レベルの高いデザインで評判いいみたいよ。
ところで、新しいカローラの5ドア2車種、新しく追加された色といい、フロントバンパーといい・・・
アクセラそっくりだ。＿|￣|○
パクったにせよ似たにせよ、少しは似せない努力でもしたらどうかね。
セダン・フィールダーはシュコダ・オクタビアだし。
- 348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 18:37 ID:fwzzV90T
- デザインなんて人の好き好き、好みの問題。
個人の好みの問題に勝ち負けもなかろうに。
- 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 18:41 ID:QPzp6tIA
- 俺様主義のｱﾌｫは放置しとけ。
- 350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 18:46 ID:kC11bgXc
- >>348
禿同、デザインが別に爆音マフラみたく他人に迷惑をかけるか？
デザインに文句があるなら他の車に乗ればいいだけだろ。
要はデザインを煽るための口実にしてるだけなんだろ？
- 351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 20:17 ID:WszCTckK
- 何て言うか、今のマツダヲタって絶対に批判を許さない｢原理主義者｣ばかりになってしまったんだな。
マツダが好きだからこそ、デザインに関して苦言を吐いたのだけど。
たとえばアクセラがホンダ車だったら何も言わないよ。
なぜならホンダは好きなメーカーじゃないし、尚且つ日本車メーカーの汚物と言い切れるほど
デザインセンスのないメーカーだから期待のしようがないのだから。
- 352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 20:18 ID:0GU3xNwE
- セダンもハッチバックも、それなりにフォルムは好き。
フロントのデザインもイイ。
リアがなぁ・・・リアランプ中途半端すぎない？
パッと見、「変！」って言われる・・・
- 353 名前：301 ：04/06/02 20:23 ID:thlnAnLH
- >>321
やっぱり実話ﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽﾈｰ!
虫の好む波長なんですかねぇｗ
レスTHXでつ！
- 354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 20:39 ID:4HAVvo+9
- >>351
言うに事欠いてそういう発言するのは止めた方が良いですよ。
負けゼリフにしか聞こえないから。
そっくりそのまま、君に返してあげるよ。
君は、決めつけを他人に押し付ける傾向があるようだよ。
＞アクセラは少なくともデザインで選ばれるクルマではないね。
＞アクセラはどっちかって言うと保守的な部類だと思うのだが。
＞今のマツダヲタって絶対に批判を許さない｢原理主義者｣ばかりになってしまったんだな
黄金分割だろうが、法則があろうが、君の言う革新的デザインから外れてるからダメだ！だとか
そんなことはどうでもいいんだ。
- 355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 20:52 ID:hySwz6Gh
- もういいよ。秋田。ウザイ。両者とも。終了。
- 356 名前：sage ：04/06/02 20:53 ID:u/r800Hc
- 要するに351は自分の好きなものをマツダに作ってほしい、って
こんなところで主張している身勝手な人ってだけのことだ。
- 357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 20:59 ID:Sr8xVsc5
- ブラックテールにしてみました。結構いいかもよ。
俺のアクセラのボディカラーが黒だからあってるのかもね。
ちなみに自分でスプレーしてやったんだけど、
そのスプレーはダ○シンで買いました。
- 358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 21:15 ID:/sIxBXLV
- 15Fに試乗できる所ってどこかに無いですか･････
- 359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 21:19 ID:zCSfwllR
- >>358
買う気見せれば試乗車まわしてもらえるよ。
「乗せてもらわないと決められない」と言えばよい。
もちろん、だからと言って買わなきゃならんこともないから安心汁
- 360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 21:26 ID:fcZDRLui
- >>351
＞絶対に批判を許さない｢原理主義者｣ばかりになってしまったんだな。
「デザインなんて人の好き好き、好みの問題」のどこに批判があるのだろう？
人の好き好きなんだから嫌いな人がいてもおかしくないと受け入れてるのに。
逆にあなたは「デザインが悪い」という「自論」を押し通そうとし
自分に同意しない人を許さないスタンスのようだが？
＞マツダが好きだからこそ、デザインに関して苦言を吐いたのだけど。
マツダかマツダディーラーに言ってくれ。
少なくとも俺はアクセラの不満ポイントはディーラーに話して
「マツダに言っといてくださいよ」という具合に言ってたりする。
苦言を呈したいのならここでグダグダ話してもしゃーないべ。
同意者が少なすぎるんだから。
- 361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 21:27 ID:qpCL/KxM
- それにしてもこのスレの煽りっていつも同じパターンで出てくるような。
べた褒め→煽り倒し。 自作自演がお好きなようで。
- 362 名前：358 ：04/06/02 21:31 ID:/sIxBXLV
- 書き足りなかった・・・・・orz
15F-MTの試乗車なんです・・・・・・・・・
マツダレンタカーにも無いって言われてしまって
- 363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 21:35 ID:hySwz6Gh
- 試乗車は基本的にＡＴだよねぇ～。無理じゃないかな。
- 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 21:41 ID:fcZDRLui
- 販売店で営業者用としてMTがあったとか
営業マンが自分用にMTを買って乗ってるとか
そういう偶然があれば乗れるかも。
AT限定ドライバもいることだし、誰でも乗れる車を用意しておかないとね。
- 365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 22:08 ID:J2IXI7qt
- >>346
ｶﾞｯ
- 366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 22:17 ID:pL1Ue7cm
- スポコンか・・・結構いけそうだな。
JDM？USDM？
まぁ、どっちにしろ良さそう。
- 367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 22:17 ID:8SPVf4/5
- 俺もMTはないと言われた。
カローラフィールダーもMTに試乗したいと言ったがこれもないと言われた。
可能性としては>>364が言ってるようなことに期待するしかないと思う。
- 368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 22:28 ID:xbszvBhy
- 販社によって持ってたりするよ。
マツダアンフィニ湘○は23S/MTの試乗車持ってるよ。
おれもたまたま出先のとこで見つけて、近くの店にお願いして取り寄せてもらった。
が、慣らしもせずブン回されたせいか、めちゃめちゃシフトがシブい。。
- 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 23:23 ID:dQ8+tlU3
- 社員にMT海苔が居たら乗せてもらえる、かも。
- 370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 23:42 ID:ClVtT5Bf
- |
／＼
／ ＼
￣￣￣￣ ＿
_'´_ ミﾐ
|| ひ` 3彡
|| 匸 イ､_
|| ,イ:〈Y〉::::::l＼
|ﾚ' l:::::V:::::::::ｌ l
＿__ （ ,） l::::::l::::::::::ｌ ｌ
／ ,,....,ヽ |ﾄ-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
彡c´,_､, ゞ' _ || _ |::::::t::::::::|ｿ
〈￣⌒)::く ､..,_.ﾉｿ ,,. -‐ '' ´ ,lﾆﾆl､_￣｀` '' ─ --
人 ヽ:::::ﾉy`,.＜、 ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´￣￣ ￣｀` '' ─ --
/:::ヽ ヽ/／:;:へ､ ＼'' ´ ,,. -‐ '' ´
/:::::＝ヽ◯＝＝===(=ﾍぅ========== ○
ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´ ●
‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´ 紳士はあらゆる車の趣味を侮蔑しない。それは車の趣味を否定することであり、すなわち己を否定することである
- 371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/02 23:52 ID:qemGnPHH
- やっぱどこもMTは少ないのか、漏れも23S/5MT試乗してみようかと思ってたんだけど
近くのディーラーを2、3件か調べてみたら殆どが15F/4AT,20C/4AT、1台だけあった23SもAT
諦めて23S/4ATに試乗するべきか、でもMTモード付きとは言っても所詮MTもどきだしな・・・
- 372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 00:00 ID:aEUf/hbs
- ｶﾞｿﾘﾝﾀﾝｸの蓋、回しても止まらない・・・・
- 373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 00:39 ID:jpcrIQQ4
- >>372
溝をなめた可能性があるな……ご愁傷様
- 374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 00:51 ID:xxprqRFS
- >>352
それくらいがいいんじゃないか？
自分の周りでも、たとえば147なんかは大部分が「変」とか「かっこわるい」と言うし。
自分的にはあれほどきわどいバランスとったいいデザインもそうそうないんだけど。
アクセラセダン・スポーツともに、あのあまり見かけない大胆なバランスが好きだよ。
- 375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 04:20 ID:/MR6VHaH
- MP3対応CDのタイトルって半角カタカナとアルファベット？
- 376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 07:32 ID:GlB6CoHQ
- どうでも良いがアクセラってファミリアの焼き直しにしか見えないんだけど。
セダンもスポーツも。
あのスタイルはぶっちゃけ古臭い・・・。
- 377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 07:37 ID:fM60j4ae
- よく煽り飽きないなぁ(ﾟдﾟ) y─┛~~~
- 378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 07:57 ID:JgbHmcNL
- ケツがすごくセクシーだけどフロントがもっさりしてるかな。前後でフェンダー
の立体感が違い過ぎるね。
- 379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 08:22 ID:0U3R6Agb
- >>378
だから？
そこが斬新なところで、欧州で個性的と絶賛されている部分なのだが。
古臭いチミの脳ではピカソよりも理解しがたい造形なのだろうよ。
- 380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 10:22 ID:9dDLIPPP
- まあ、良いんじゃないの？好みなんて好き好きなんだから。
俺もグリル周りとかもうちょっと一工夫あればとは思うけど
でもまあ全体的にかっこいいとは思ってる。完璧はないよ。
前の方を見てもあの五角形が～とか何とか出てるよ。
単に335が叩かれたのは5～7行目が痛かったから。
真ん中だけ抜けば普通のレス。
- 381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 12:24 ID:mX++eMzV
- ここに出入りしている人はやっぱかなり特殊な層なのだろうか？
それほどでもないのなら、MTユーザーが結構多い気がするが。
アクセラのAT/MT比はどの程度なのだろう？
このスレの雰囲気だと3つに1ぐらいのディーラーで試乗車にMTを用意していても良さそうな気がするが。
- 382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 13:19 ID:fYtxR0EJ
- >>381
全部の乗用車でヒト桁。
営業用途も含めてね。
そのなかにはMR-Sとかマニュアルしかない車も含まれる。
アクセラが特別マニュアルが多い車とはとうてい思えない。
- 383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 13:25 ID:TA69LQcM
- >>381
２ちゃんねら～は常に少数派
- 384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 13:58 ID:mX++eMzV
- いやいや、ここのユーザーがMT乗りが多い気がするってことです。
15FのMTなんて完全な商用向けだと思っていたけど、ここでは結構人気あるみたいだし。
結局383の言うとおりなのか。
- 385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 14:17 ID:6k9mAIQX
- >>384
MTに人気があるんではなくて、少数派なので悲痛な叫びと言うべきか。。。
ホンダ、日産の走り屋志向の人は、マツダとスバルに流入してる人多いからなぁ。
- 386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 15:01 ID:I9umdY+I
- 今度新車を買うんだが、アクセラも候補になってる。
ＭＴがあるから。実車を見たら「ぬめっ」としててかっこよかった。
・・・・ＡＴ運転できないんだよ俺・・・・ orz
- 387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 15:02 ID:L8PPGn13
- アクは4ATしかないのがな・・
>>386
MT限定なんてないぞｗ
- 388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 18:12 ID:xx5syiwz
- >>386
またお一人仲間入りですな。
- 389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 18:23 ID:cg0uu08Z
- >>386
MTが運転出来てATが運転出来ないって訳が分からないんですが(；´ー｀)
>>387
確かに4ATしかないってのはどうかと思う、
15Fはともかく20Cと23Sには5ATが欲しいな、出来れば20Cの5MTと23Zの6MT、5ATも。
- 390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 18:36 ID:jONyF5K2
- ATが運転できないっていうか、ATだと運転のリズム感みたいなものが崩れる人っていると思うよ。
漏れもそうだったし。
今AT（Mモードあり）車乗ってるけどやっぱなんか違うんだよね。
アクのセダンかアテスポの２３SMTに今年買い替える予定。
- 391 名前：☆憧れのカノープスブランドが19000円で買える！！ ：04/06/03 18:51 ID:YbtjQ3Um
- >>389
> MTが運転出来てATが運転出来ないって訳が分からないんですが(；´ー｀)
免許の話じゃないと思うよ。運転感覚の話でしょ。
- 392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 18:52 ID:cg0uu08Z
- >>390,391
なるほど、リズムですか、やっぱ乗りなれてるMTからATに代えるとそうなる人が多いのかな、
漏れは教習所卒業して以来怠けてATにしか乗ってなかったのが幸いしてかそういう感じはしなかったな
＞アクのセダンかアテスポの２３SMTに今年買い替える予定。
漏れも今年中にアクセラ23S5MT購入予定でつ、アテ23S、23Zは予算オーバー気味(；´ー｀)
- 393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 18:54 ID:CHRTRUYK
- 足踏み式パーキングブレーキってあるでしょ。
ＭＴばっかり乗ってたころ、初めて乗ったＡＴでクラッチと間違えてパーキングブレーキ踏んだことがある。
死ぬかと思った。
- 394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:07 ID:YbtjQ3Um
- なんか名前が変になったなぁ
>>392
俺はMT糊だけどたまにAT乗ると停車時に思わず左足をクラッチを踏むかのような動作を
してしまうことがあるよ。
- 395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:09 ID:YbtjQ3Um
- >>393
あれって走行中に踏んでも効果あるの？
ブレーキ踏みながらじゃないとパーキングブレーキにならないんじゃないかなぁ。
記憶違いかもしれんが。
- 396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:09 ID:mjX01bP1
- なんかニュースで立体駐車場からクルマ落ちたっていってたけどMT車ではこんなことなんないよな？
どうせ、アクセルとブレーキ踏み間違えたって原因だろ？
- 397 名前：393 ：04/06/03 19:23 ID:kfJGR2PK
- しっかり効きますた。初期型のシーマ、もう10年以上昔の話。
- 398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:32 ID:XA8YIl9p
- >>397
漏れも親父のマーク２で思い切り踏んだ。
やっぱり死ぬかと思ったよw
んで本題、スポーツ２３Ｓでハンコ突く寸前までいってます。
マヌアルとＡＴで迷ってるんですけどアクセラのＭＴってどんな感じ？
コキコキシフトが決まるんならＭＴにしたいんだけど。
- 399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:33 ID:l0tBChNs
- ４年落ちの三菱ディンゴの下取り（走行28,000キロ）で
アクセラ15Fセダンが手出し100万くらいで買えるでしょうか？
厳しいかなあ・・・・
- 400 名前：386 ：04/06/03 19:42 ID:I9umdY+I
- うお、お仲間な方々が・・・。
そうです、ＡＴが運転できないのは感覚が狂うから。
ないはずのクラッチも踏むし、運転中はギアチェンジいらないから左手がヒマだし。
>>396
ありえる。
- 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:44 ID:9dDLIPPP
- >>395
大抵の車は効くんじゃないかな？
ワイヤーで引っ張って機械的にブレーキかけてるだけだし。
もしフットブレーキかけてないと作動しないよう電子的に判断してるなら
サイドブレーキをかけたまま車を走らせることなんて出来ないし、
サイドブレーキを使ったドリフトっていうやつも出来ないんじゃないかな？
（足踏み式もサイドと仕組みは一緒のはず）
>>390
お仲間、お仲間ｗ
別に普通にAT車運転できるし運転してるけど、
確かにAT車は勝手にシフトチェンジされたりするのは当たり前なんだけど
自分がシフトチェンジして欲しいタイミングとは全然違うし
カーブを曲がっているときにシフトチェンジされると何か不快だし
坂道である程度まで速度を落とせばシフトダウンしなくても
若干のエンブレがかかるけど、必要以上に速度をフットブレーキで落とすか
結局はマニュアルモードでシフトダウンしないといけないし、
マニュアルモードって言ってもクラッチ操作と一体じゃないので、
信号待ちで停止した後、発信させたときについついシフトアップを忘れちゃうし
なんだかんだ言って、マニュアルモードがあってもAT車はAT車だと思った。
なので俺もMT車に今夏回帰。
- 402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:46 ID:9dDLIPPP
- >>396
MT車でも可能性はゼロではない。
確率はAT車よりかなり低いと思うけど。
- 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 19:51 ID:XA8YIl9p
- >>401
それで合ってるよー。
古いローレルやマーク２でドリってる友達は、リリースレバーにつっかえ棒をしてペダルを踏んでる間だけサイドが効くようにしてる。
脱線スマソ。
- 404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 20:00 ID:9dDLIPPP
- >>400
彼女を乗せているときはAT車の方が左手は忙しいけどねｗ
>>403
つっかえ棒・・・常にリリース状態って事ですね？
つわもの達ですねぇｗ
- 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 20:51 ID:ABBbNceO
- >>399
グレード・色・装備品・事故歴の有無・車の現状・車検残は？
- 406 名前：へたれBG海苔 ：04/06/03 20:55 ID:ybNJL95V
- >>372
カチカチ言って回りつづけるんでつか?
- 407 名前：399 ：04/06/03 21:12 ID:l0tBChNs
- グレード：1.5L DINGO(ノーマル)
色：ベージュ
装備品：大型アームレスト付きマルチボックス、リアスポイラー、後席プライバシーガラス、
MDレシーバー、フロント２ウェイセパレートスピーカー、リアスピーカー（KENWOOD製）
事故歴の有無：無し、調子は良いです。
車の現状：特に問題はありませんが？
車検残：2005年7月
- 408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:19 ID:9dDLIPPP
- 車両状態依然に三菱車というだけで厳しいかも。
中古車屋が三菱車を受け入れたがってないから二束三文の可能性もある。
買うかどうかは別として、一度買取専門店で見積ってもらってはどうだろう？
- 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:19 ID:Id2iLaQm
- おれも教習所以来、親父のAT車に２年間乗って、今回アクセラ23S/MT買ったんだ。
ずっとAT乗っててMT運転できるかな・・・途中でやになったらどうしよう・・・・・
とか納車町のとき不安だったけど、乗ってみたらまじ運転おもしろすぎ。
最近AT乗ると、クラッチ踏みそうになるまではないけど、停止するときクラッチ踏まないから
エンストするんじゃねえかって思うときがある。。
- 410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:24 ID:9dDLIPPP
- 誰もが通る道だねｗ
＞停止するときクラッチ踏まないから
＞エンストするんじゃねえかって思うときがある
- 411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:27 ID:GhdtmbdA
- 後は坂道発進だけだね。
練習しておけよ
- 412 名前：405 ：04/06/03 21:35 ID:ABBbNceO
- >>407
ディーラーが思いっきり頑張っても下取り40ﾏｿと予想。
正直30ﾏｿ以下も覚悟した方が良いと思われ。
てか１５Ｆって値引きどのぐらいなの？漏れは知らないのだが。
- 413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:48 ID:aEUf/hbs
- >>407
http://221616.com/controller/satei_short/online/index.html
- 414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:51 ID:+FbDk2dd
- 明日にはマフラーがマツダスピードに・・・（゜д゜）
台車のデミオ遅すぎて（´・ω・｀）ショボーン
早く仕事終わってアクちゃんを迎えに行きた（・∀・）イイ！！
- 415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 21:59 ID:cElJRd8q
- 購入して１ヶ月、慣らし終了ってことで高速(関越道)でアクセル踏み込んでみますた。
140～150キロ巡航は楽々。一時170まで出したけど
運転感覚はさほど変わりませんでした。
ちなみに15FのAT。
帰り道、150キロ巡航していたら左車線から白のGTRに追い抜かれ
「荒い運転やな」とアクセルを緩めたら、
屋根に赤色灯が出てきて…
１台前を走っていたトラックが捕まりますた。危ないとこだった。
- 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:00 ID:ufVdrP8Q
- マツダスレで神降臨！
【自動車】マツダ、世界戦略車「アクセラ」を20％増産30万台に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086006898/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/31 21:35 ID:rYwyiRX7
松田いいね
- 417 名前：398 ：04/06/03 22:03 ID:XA8YIl9p
- 迷った挙句たった今ＡＴで契約しますた。
ここじゃ少数派になりそうな悪寒。
- 418 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/03 22:06 ID:uyzWBNkO
- >>417
あ、漏れも23SのATでつ。
ホントはMTもいいな、と思ったんだけど用途上、どうしてもATじゃないといけない時もあって・・・。
- 419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:08 ID:9dDLIPPP
- >>417
汚女
納車予定はいつ頃？
- 420 名前：398 ：04/06/03 22:15 ID:XA8YIl9p
- >>418
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ。
そうなんですよ、彼女がＭＴの運転できないし迷って迷ってＡＴにしますた。
>>419
あり～。
早くて今月末。遅いと来月頭ですって。
- 421 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/03 22:19 ID:uyzWBNkO
- >>420
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!
色は？漏れは勝青
- 422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:25 ID:Id2iLaQm
- マツスピもエグゼも５次元もなんでマフラーはアクセラスポーツ専用なんだろう。
アクセラセダンとは形が違うのかなあ。それともセダン売れてないからいいやってこと？
まあおれはマフラー変える気なんかないケド。
- 423 名前：372 ：04/06/03 22:29 ID:aEUf/hbs
- >>373.>>406
さっきもやったがｶﾁｶﾁ回って止まらない。
今年の初め頃セルフで入れて以来セルフ使っていないから、いつからかはわからない。
しめるコツある？
プラスチックだよね挿入口、やっぱりなめたかな・・・・
- 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:30 ID:+FbDk2dd
- 五次元からなんか出てるの？
チェチェンぼ首切り画像今見たけど。
えぐすぎ・・・音無だったけど・・・
けど作り物だったよ。
首持ち上げても一滴も血がでなかったし。
- 425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:32 ID:9dDLIPPP
- >>420
１ヶ月くらいか、納車のスパン早くなったのかな？
俺の彼女は180海苔だからMTだろうと関係ないさ！
もっともATの今も彼女が俺の車を運転したことなんてないけど。
- 426 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/03 22:33 ID:uyzWBNkO
- >>423
なんとなくですが・・・
それ、回し続けるとずーーっとカチカチいうんじゃないですかね・・・。
前乗ってた車でそれやってｽﾀﾝﾄﾞの兄ちゃんに訊いたら
「あ、ﾃｷﾄｰにｶﾁｶﾁｶﾁ、って３回ぐらいで止めないとずっと回りますよ」って言われたことがあるんだけど・・・
ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾀﾉｶﾅﾓﾚ
- 427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:33 ID:9dDLIPPP
- >>423
大抵の車はカチカチッて鳴って止まらない。
つーか、逆にカチカチッとなった事がチャンと閉まった証拠。
- 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:33 ID:V5lMVdIJ
- 誰かエグゼのエアロつけてません？
- 429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:36 ID:9dDLIPPP
- >>427 訂正
カチカチッという音がチャンと閉まったというサイン。
- 430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:36 ID:0lDhWaFr
- どんなクルマでもカチカチ回り続けると思われ。
- 431 名前：372 ：04/06/03 22:36 ID:aEUf/hbs
- 前の車はきっちり止まったと思う。
アクセラ、ｶﾁｶﾁ回りつづけるのか・・・
- 432 名前：398 ：04/06/03 22:41 ID:XA8YIl9p
- >>421
またも（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ。同じく勝青でつ。
この色しか眼中にありませんでしたw。
- 433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:41 ID:9dDLIPPP
- >>431
俺の実体験範囲では
パルサー、シビック、ストリーム、ハイエース、レビン、イプサム
どれもカチカチという音を立ててまわり続ける。
軽トラなんかの鍵でロックするタイプの給油口は違ったと思う（たぶん）
- 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 22:54 ID:GhdtmbdA
- >>431
最近の車は皆そうです。
カチカチでしまった証拠です。
- 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 23:02 ID:5r0x2ZPh
- ﾀﾝｸの蓋5回カチカチ閉まっているサイン～♪
- 436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 23:07 ID:I9umdY+I
- >>398
おめ！ いいなー。
>>372
ずっとカチカチしてて乙・・・。
まあ飲め (´･ω･`)つ旦
- 437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 23:11 ID:Id2iLaQm
- MT、コキコキ決まって気持ちいいです。
３→２のシフトダウンであせるとちょい引っかかるけど・・・・
まだまだ修行が足りませんなあ。
- 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 23:13 ID:E40peGia
- >>412
15Fを見に昨日行って、いくら値引けるか聞いたら、
頑張って10万円って言われたよ。
一言でその値引きだから交渉すればもうちょっといけるかも。
細かい数字はまだ出してもらってない状態で。
その時実車が無かったから試乗の予約を入れておいた。明日試乗で楽しみ。
- 439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 23:45 ID:xx5syiwz
- うちの嫁さんは結婚前のペーパードライバーから結婚後は運転するようになったのだが、
私の車がすべてMTだったので、今では「MTしか乗れない、AT怖い」と申しておる。
嫁なんて乗せちまえばこっちのもんよ。人はすぐに慣れる、順応する。
- 440 名前：へたれBG海苔 ：04/06/03 23:45 ID:ybNJL95V
- >>372
オリのもそういう仕様だから心配しなくてヨロシ
ていうか取り説かなんかに書いてない?
- 441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/03 23:47 ID:+Z0NpPX6
- ＞頑張って10万円
諦めてカローラにしておけ。
- 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 00:01 ID:bXGNHj0k
- >>428
始めて絵具是のエアロ見たけど結構ｶｺ(・∀・)ｲｲ!な、
マツスピのより好きかも、でも高くなるからエアロはｲﾗﾈ
- 443 名前：５２ ：04/06/04 00:19 ID:c40ZB/MD
- 激しく遅ﾚｽ且つｽﾚ違いでｽﾏｿが、一応報告。
Webで申請→手数料振込→陸運局で予約済証受取→Dに持参
で無事終了。
なお、予約済証の有効期限は１ヶ月なので、15Fの5MTなんかで
納車２ヶ月待ちの人は、申請のタイミングを計る必要蟻。
- 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 00:24 ID:pXBqM6e4
- うちのはカチカチなんて鳴らないんだけど・・・
逆にヤヴァイ？
- 445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 00:33 ID:cpGUlCyy
- 締めが足らないとか？
セルフじゃないスタンドで給油してもらったとき
最後キャップを締めるときに店員さんカチカチって音させてない？
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 01:06 ID:tjLXBKU5
- >>398
いわゆるスポーティーカーっぽい、コキコキって感じじゃない。
ストロークも結構長いし。でも入りが悪いわけじゃなくて、クンと軽く力を入れると
コスンと入っていく。クラッチが切れやすいのもあって、結構スパっと行くよ
>>399
諸費用分くらいたりない・・・かな？
- 447 名前：444 ：04/06/04 01:11 ID:pXBqM6e4
- >>445
セルフしかいかないもんで・・・(^^;;
多分動かないところまで締めてると思うんですけど。
傾けて締めてるのかな？
みんな鳴ってるの？
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 01:11 ID:jagvQ2ta
- 激しく細かい質問でスマンソン。
リアダークガラス３面の雨染みみたいなうろこ状のものがびっしりついているのですが、
みなさんのはどうですか？（撥水ガラスのフロント３面は平気）
ちなみに納車４日目です。
石けん洗車したのが原因かなーと思っている・・・・（鬱死）
- 449 名前：。 ：04/06/04 01:14 ID:YrFcqXu1
- >>416 すげっ！！末に揃うなんて正に神！！
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 01:17 ID:tjLXBKU5
- コスト削減のためかキャップがプラスチックだからねえ。
普通のネジ式だと締めすぎてわれるのを防ぐためじゃない？
かってな想像だけど
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 01:18 ID:fKNqyT34
- プラスチックじゃない車種ってあるか？
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 01:27 ID:NKNIciP5
- ６，７年前にガソリンスタンドでバイトしてたことあるけど、その頃は
金属キャップの方が多かった記憶がある。
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 01:55 ID:6b5LjR0Z
- 採光窓付きアクセラ出ないかな～
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 02:04 ID:tjLXBKU5
- 前乗ってたEGシビックは金属だったよ
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 08:01 ID:KbsE5zxU
- 閉めすぎと閉めるのが弱いのとの両方の防止のためにつけたある機構です。
トルクレンチと同じで、一定の力以上になるとカチカチいって、
空回りするように作られています。
なので、かならずカチカチいうまでまわしましょう。
カチカチいったら、それ以上まわしても強くしまっていくことはないので、
気が済むまでカチカチいわせたら終了です。
- 456 名前：451 ：04/06/04 08:44 ID:fKNqyT34
- あそうなん？
俺が見てきたのは全部安物だったってことか＿|￣|○ まあいいけど
- 457 名前：＞゜）m～E ：04/06/04 12:39 ID:LHCMHnGn
- 代車のデミオ…
運転楽しすぎ…
やばいヽ（｀Д´）ノ
- 458 名前：332 ：04/06/04 14:23 ID:AoB02XV5
- 納車 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
すんすん、してくるにょほほほほっ！
- 459 名前：301 ：04/06/04 15:41 ID:q0JsgsLX
- おお、オメ！
ｽﾝｽﾝしてくるべしｗ
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 16:03 ID:b5SNdjCu
- 今日見積もりがきて15FのATで値引き65000くらいでした。（車だけ、税抜きで）
さっぱりわからんので他の方の見積もり教えてくだし。
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 16:22 ID:xniSVL1+
- >>458
おめ！ ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
- 462 名前：438 ：04/06/04 16:45 ID:F/0/KW/p
- >>460
試乗から帰ってきた。細かい数字も出してもらってきた。
交渉の末、セダン15Fでの最終値引きは21万円くらいだった。
で、今乗ってるぼろぼろのアルトワークス（H6年式）が通常6万買取を
20万に頑張ってくれたよ。いい営業にあたったわ。
オプション装備と下取り合わせた値引き額で申し訳ないが約40万円の値引き。
（＋JAF1年間と希望ナンバーの費用をおまけしてもらった）
即決はしないで1日は冷静に考えてみるつもりだけど、
試乗した感じも良かったし決めようかと思ってる。
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 17:30 ID:c40ZB/MD
- >>462
何県ですか？若しくは、何地方ですか？
- 464 名前：438 ：04/06/04 17:40 ID:F/0/KW/p
- >>463
埼玉県南部。さいたま市よりちょっと下ったあたり。
ちなみに試乗ではボールペンくれた。（先にアクセラがくっついてるやつ）
スバルはパーカーと保温バッグくれた。
- 465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:05 ID:u7as9Wh1
- アクセラの値引きは渋くなってるのかな？ ２０Cで車両から▼３０ﾏｿなら欲しいんだけど、
今は無理なのだろうか？
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:07 ID:qtKn4coh
- 給油口がプラスチックになってきたのは静電気によって火災が発生した事故があってからです。
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:12 ID:fKNqyT34
- >>466
なっとくのな
- 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:16 ID:9unNmCYF
- 俺も試乗して、先にアクセラがくっついてるボールペンもらった
２３Ｓ乗ったけど、ブレーキのフィーリングとロールの仕方が好きくない
試乗車ハンドルのセンターが狂ってるし･･･
明日２０Ｃ試乗予約した。
でも、思ったほど値引きしてくれないし（営業はいい奴なんだが）
やっぱフィエスタにするかなと
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:18 ID:KbsE5zxU
- >>465
地域やディーラーの系列によっては厳しいかもしれないけど、
オプションが多ければいけるかも。
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:32 ID:t4AovgcP
- >>457
おら台車キャロルだった。悲しい。
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:32 ID:WYX3zN20
- 今日は珍しく、同じ市内で2台もチタグレのアクセラをﾊｹｰｿ!!
セダンと5ドア各1台ずつ。
5ドアは15Fだけどホイールだけ換えてあった。
やっぱりみんなあのキャップじゃ嫌なんだろうな。
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:34 ID:GrCUl5E6
- >>466
アプローズですか？
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 18:54 ID:b5SNdjCu
- >462
詳細㌧クス
ファミリアから事故で買い替えだから甘く見られてる気がするので
明日交渉してみます。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 19:10 ID:vQHvJ+iq
- >>404
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 475 名前：332 ：04/06/04 19:27 ID:AoB02XV5
- 今、100キロちょい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ してきた… じゃなくて(ﾟ∀ﾟ)ｽﾝｽﾝしてきた
もうちょい暗くなったらまたｽﾝｽﾝしようっと
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 19:53 ID:lc/quO3m
- おれも納車してからというものの、１日１回は運転しないと気が済まず、
意味もなく町内ぐるぐる回ってます。。
こんなおれはガソリンまきちらしの変人でしょうか。。
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 19:54 ID:drULt92t
- ようやく来週納車だよ
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 20:24 ID:vQHvJ+iq
- みんなうれしそうだね
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 479 名前：398 ：04/06/04 20:58 ID:00iCbzaZ
- >>332
おめ。
納車が待ち遠しい・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 480 名前： ：04/06/04 21:09 ID:AoB02XV5
- パーキングブレーキで思い出したけど
現行シビックってパーキングブレーキは足で踏んで解除はハンドル横のフックで外すんだね
試乗した時知らなくて、交差点で動けなくなったよ
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 22:12 ID:3j2o9WEf
- そろそろマイチェンの噂はないですか？
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 22:38 ID:tjLXBKU5
- あるとしたら秋口に小改良ていどでしょ もしくは23Zの追加
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 23:18 ID:WVHia2OL
- マツスピマフラーきたーーー。
マフラー焼けてきたら音変わるのって何㎞ぐらい？
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 23:33 ID:5zm2svyZ
- >>465
ｱｸｽﾎﾟ20Cで本体30ﾏｿ引きで買ったよ。
その他にﾅﾋﾞ+CDから9ﾏｿ引き、合わせてちょうど40ﾏｿぐらい。
なんか本体で31まで逝ったら怒られるらしくこれで限界ですって言ってた。
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/04 23:57 ID:5Ou8OZ3W
- アクの15Ｆ買うんならデミオの1.5Lを選ぶなぁ～
1.5Lは力不足でしょ～山道とかきつそうだ
- 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 00:15 ID:0ONaPC1K
- >>484
MP3CDキットとか買ったんでつか？？
でしたら元から付いてたCDキット売って欲しいでつ・・・・
- 487 名前：484 ：04/06/05 00:34 ID:Qe7m/TYT
- >>486
ん。MP3CDつけましたが、元からついてたというのは？
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 00:35 ID:SgmJrGKX
- おなじ2300ccならアクセラ買うならアテンザ買うよ。
カローラクラスのエンジンには似つかわしくない。
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 00:42 ID:lNvWwAKx
- >>485
その発想っておかしくないか？
アクセラ15Fで力不足なら、20Fか23Sを選ぶなぁ～が普通じゃないか？
同様なことで、
アクセラとアテンザを比較するのもおかしい気がするが。
ま、アクセラセダンとアテンザセダンなら判らないでもないが。
エンジンどうこうよりボディタイプやボディサイズが先じゃないか？普通。
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 00:46 ID:hkgeRLfg
- >>488
?
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CB%A4%C4%A4%AB%A4%EF%A4%B7%A4%A4&kind=&mode=0&jn.x=35&jn.y=10
- 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 00:50 ID:Mh2/UfjP
- >>489
1.5Lという枠内での比較ということだろう。
税金とか燃費とかいろいろあるから。
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 00:59 ID:DwRHMMff
- >>485
15Fで急な山道登ったら、
2速で60キロまで引っ張るみたいな運転になった。
まぁでも辛い訳でもない、回転数は4000回転を超えるがちゃんと加速するし。
その辺の感覚は実質デミオも大差ないんじゃないのかな？
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 01:12 ID:XT05ZRlL
- >>491
税金？税金は一緒でしょ？重量税も自動車税も。
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 01:14 ID:eKGyVir4
- >>486
CD標準なのは、セダン20Cだけだよ。
>>484
うっひゃあ、その値引きうらやましいなあ。
販社に、事情でもあったの?
うちのほうでは、全然無理な数字。
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 01:22 ID:/76Z3fhf
- １．５でパッケージングのバランスならデミオに決まってる
でも、通勤がメインで、ほとんど渋滞ばかりでパワーは要らない
燃費は良い方がいいけど、ある程度広くて
２．０クラスのしっかりした車がいいならアクセラで１．５を選ぶ
１．５はこういう狙いでラインナップしてると思うよ
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 01:27 ID:Mh2/UfjP
- >>493
重量税は同じかもしれんけど、自動車税は排気量で変わるだろうが。
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 01:33 ID:7L4ndBLT
- >>493
重量税は500kg刻みだからどのグレードでも同じだが、
自動車税は排気量500cc刻みだから全部違う。あと車検費用かな
- 498 名前：484 ：04/06/05 01:37 ID:Qe7m/TYT
- >>494
なんかわからんけど、競合車もなく、別の販売店にも行かず、
2回の交渉でその結果ｗ （といってもしぶったわけでもなし）
まあしいていえば2回目が月末だったことぐらいかな？
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 07:52 ID:XT05ZRlL
- >>497
でも>>485はアクの1.5Lとデミオの1.5Lのことを言ってるけど？
自動車税、一緒じゃん。
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 07:56 ID:XT05ZRlL
- >>496>>497
- 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 08:21 ID:BUw19Wb8
- 大変だ、ディーラーから連絡が無いもんだから
こっちから今日連絡をいれてみたら、今日納車だって
連絡しろよ!!
前の車と任意保険の車両入れ替えもしてないっての
休みだってのにのれねぇぇぇぇぇ＿|￣|○
- 502 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/05 08:23 ID:uLnQz+T9
- >>501そりゃひでぇぇぇ
明日から天気悪くなるのに・・・
- 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 08:25 ID:XT05ZRlL
- >>501
大丈夫なんじゃない？
買い替えで保険を入れるときは、
新しい保険のほう、変更が成立する30日前までさかのぼって保障してくれるよ。
保険会社によっても違うので一応確認したほうがいいかもね。
- 504 名前：御見積計算書 ：04/06/05 08:46 ID:AAe/Ln4A
- マツダ ｱｸｾﾗ
1500DOHC 15F 4EAT
[御購入条件]
車両本体価格 1,480,000
車両本体課税対象額 1,480,000－000,000
▲ 000,000
付属品価格① 16,600(フロアーマット)
付属品価格② 26,700(CD)
現金価格合計 1,480,000－000,000＋16,600＋26.700
諸費用合計額 202,230
消費税等合計. (1,480,000－000,000＋16,600＋26.700＋37800)×0.05
任意保険料
合 計 現金価格合計＋諸費用合計額＋消費税等合計
下取車価格 7,000(13年落ち産業廃棄物)
下取車残債
-----------------------------------------------
総御予算 合計－下取価格
-----------------------------------------------
- 505 名前：御見積計算書 ：04/06/05 08:47 ID:AAe/Ln4A
- [諸費用]
自動車税(11月登録) 11,500
自動車取得税 51,600
付加物取得税
自動車重量税 56,700
自賠責保険料 38,390
税金保険・小計 158,190
検査登録代行手数料 17,500
車庫証明代行手数料
納車費用※ 5,500
下取車手続代行費用 8,300
下取車査定料 6,500
諸費用課税分小計 37,800
検査登録 3,240
車庫証明 2,500
下取車 500
公文書作成費用
諸費用非課税分小計 6,240
諸費用合計 20,2230
- 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 08:53 ID:j0hA42y7
- >>499
君は話の流れについていけない人なんだな。
- 507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 08:57 ID:XT05ZRlL
- >>506
1.5枠内という話でデミオ1.3も含むってか？
やっぱり自動車税一緒じゃね？
おかしい事言ってるのならピンポイントで煽ってくれ。
- 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 09:43 ID:5p0ObWhg
- 485はアクセラとデミオ1.5同士の比較だけど、489が下位車種との比較はおかしいと。
エンジンよりもボディサイズ基準で20Cか23Sと比較が先だろと主張。
対する491以降のレスは489にエンジン基準の選択もあると言ってるだけ。
- 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 09:49 ID:XT05ZRlL
- ん～俺も意見としては489と同じなんだが、
491氏は「税金が違う」と書いてるでしょ？
だから「同じじゃない？」と書いたんだけどね。
そしたら497で違うとレスがあるので「同じじゃない？」としたわけだ。
話の流れはわかってる。税金違うっていうのは違うんじゃない？てこと。
俺が間違ってるのなら間違ってると指摘してくれても構わないんだが。
それだけ。
- 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 10:06 ID:BFbbfeBy
- >>352
ｳﾎｯ！オレ上位グレードのリアコンビランプの形好き＞＜
- 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 11:24 ID:JSCKW9qQ
- >>510
いや、ブラックアウトのリアランプ自体のデザインはカッコいいのかもしれんが
形が、、、、微妙に縦が長く、横が中途半端に短い。しかも位置が妙に上（セダン）。
- 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 11:29 ID:BUw19Wb8
- >>503
ありがとう、実はうちの親父が保険やってるもんで
任せっきりにしていたから、今日納車だというと「保険が間に合わない」
といわれたもんで。
後で確認したら３０日さかのぼって補償してもらえるというから大丈夫らしい
ナンバープレートまだ着てないらしくて３時ごろ納車してくれるらしい
待ちきれなくなって見に行ったけど
めっさかっこえええええええええ（；´Д｀A
チタグレ１５Fセダンリアスポ付
贔屓目はいってるかもしれんけど
なかなかの存在感だ（｀・ω・´）
- 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 11:49 ID:5nKUI8UM
- >>485 アクセラ1.5選ぶならデミオ1.5を選ぶ
>>489 それならアクセラ2.00か2.3を普通選ばないか？
>>491 1.5Lという枠内での比較だろう。 税金とか燃費とかいろいろあるから。
>>493 税金？税金は一緒でしょ？重量税も自動車税も。
>>496 重量税は同じかもしれんけど、自動車税は排気量で変わるだろうが
>>497 重量税は500kg刻みだからどのグレードでも同じだが、 自動車税は排気量500cc刻みだから全部違う。あと車検費用かな
であんたは497氏に対して
>>499 でも>>485はアクの1.5Lとデミオの1.5Lのことを言ってるけど？ 自動車税、一緒じゃん
とレス
つまり、あんたのいうアクセラ1.5とデミオ1.5の税金は変わらないは既出
話の流れはわかってないというか勘違いしている。
それだけ
- 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 11:51 ID:dwCgO4NO
- 購入した人。オプションで、
装着して良かった物／装着しなくてもよかった物、ある？
漏れの場合。
＜装着して良かった物＞
MP3CD
ｼｰﾄｶﾊﾞｰ(ﾌﾞﾗｯｸ)
ﾀﾞｰｸｶﾞﾗｽ&ｵｰﾄｴｱｺﾝ
＜装着しなくてもよかった物＞
ﾌｫｸﾞ(高い割に使わない、目立たない)
ﾌﾛｱﾏｯﾄ(高いしサイズが小さい。ABで社外品を買ったら3千円だった)
…こんな感じ。
- 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 12:05 ID:v+hRB8Cm
- >>513
伝言ゲームみたいだな（ｗ
俺の職場で、こんな感じで連絡のやり取りがメタメタになった事があるわ。
- 516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 12:11 ID:x8Yja1O1
- >>511
あの位置が微妙にズレてるのがいいのでつよ。
- 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 12:28 ID:fpv/yM7D
- >>513
乙
- 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:00 ID:jL3280gE
- >>512
今日はｽﾝｽﾝ祭だなｗ おめ。
- 519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:13 ID:XT05ZRlL
- >>513
その流れの「同じでしょ？」と言ってるの、全部俺だから。
それが既出だと言うのなら、俺が出したレスだわね。
同じというレスに対して違うとレス返されたから、
その条件でも同じでしょ？とレスを付けてるんだけなんだが？
- 520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:15 ID:XT05ZRlL
- >>512
良かったね。
夏だし日も暮れるのは遅いし、まだまだ行けるで。
- 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:23 ID:eKGyVir4
- >>519
もういいじゃない。
大事なのは、どういうふうに税金がかわるか、という事実です。
事実がわかったら、
間違った人も、質問の意味を取り違えられた人も、
心のなかで納得し、レスつけないのが、おしゃれです。
まだ疑問があるのなら、具体的に書いたほうが、
答えてもらえます。
- 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:25 ID:X6RJjLTU
- 俺もさっき来たyo!
青がまぶしすぎる。
- 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:26 ID:XT05ZRlL
- どういう風に税金が変わるかはいいんだけどさ、
結局、税金は変わらない、で合ってるのか？
俺の知識の範囲だと「税金は変わらない」だから「変わらないんじゃない？」
とレス入れたんだが、それに対して「いや、変わる」とレス入れられてるわけじゃん。
俺が合ってるのか間違ってるのか中途半端なんだけど。
- 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:47 ID:U/p9GxPj
- >>523
人によって「変わる」場合の条件（グレード、車種など）が違ってるから話が通じなくなる。
だから自分で納得できてるんだったらそれで正解だよ。
- 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 13:51 ID:XT05ZRlL
- あ、了解。
いっちゃん最初のレスが間違ってたのね。らじゃ。
- 526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 16:51 ID:02Vl2Nfy
- 今週末納車多いのかな。
おいらの23S-MT あと約２時間で納車。
待ち遠しいけど、明日は仕事で乗れないんだよなぁ。
生産台数も増えたし（海外分が多そうだけど）
そろそろ納車ラッシュが始まるのかな。
- 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 17:00 ID:qs++SWv+
- >512 おめ
俺も１０日納車と言われて、保険ゆっくり構えていたら、朝に「車きちゃいました～」と電話あり。
慌てて保険会社に電話入れました。
前から予定してたモトクロスのレース観戦は早めに切り上げて家に帰ってきました。
これから車を取りにいきます。
- 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 17:48 ID:S5y+ahvD
- 早くスンスン祭に参加したい・・・
俺、８日生産との連絡入ってるんだけど、
都内だとどのくらいでディーラーまで届くのかしら？
皆さん、どうでした？
- 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 18:56 ID:BuNQvgr8
-
デミオsportとアクセラ１・５
どっちがいいのやら
迷い続けて２ヶ月
- 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 19:22 ID:AAe/Ln4A
- >>529
そんなあなたに
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083128340/l50
- 531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 19:22 ID:Tlcuc1ob
- >>530
ベリサーも仲間に入れてやれ。
- 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 19:24 ID:/76Z3fhf
- >>529
デミオに比べれば室内は広いよね、アクセラは
ボディーはしっかりしてるしエンジンも静か
ただ、重いから非力に感じると思う
それで頑張ってエンジンぶん回したりすると
唸ってうるさいだろうし、燃費も悪くなる
アクセラ１．５を買って満足できる人は
都市部に住んでるとか、エンジンパワーを必要としない人だけだと思う
そういう人には税金も保険も安く燃費も良くて静か
しかもしっかりしたボディーで安全性も高い、良い車と思えるだろう
- 533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 19:37 ID:T2C7uwcQ
- >>529
スポーツ性を求めるならデミオの方がいいんでないの。軽いから。
で、車内の広さとか、高速安定性を求めるならアクセラという考えでいいのではないかと。
- 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 19:59 ID:v+hRB8Cm
- 20Cセダン試乗してきました。
2km余り試乗しましたが、大きな不満はありませんでした。
大き過ぎず、コンパクト過ぎずで狭い路地でも安心して走れました。
通勤用の車として、また遠出もできる車として申し分無いと思います。
気になった点といてばオーディオですかね。
FMラジオをONにしたのですが、若干音がこもっているような気がしました。
- 535 名前：486 ：04/06/05 21:05 ID:0ONaPC1K
- >>484
購入したときはすでにMP3CDキットが装着されていて、元のCDキットはもらえなかったですか？
セールスに言えばCDキットもくれるはずですが・・・・もう回収されてしまいましたかね。。
- 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 21:17 ID:/3y2o8zK
- >>535
スポ20Cには標準ではＣＤキットはついてないよ。
セダンだけ。
- 537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 21:22 ID:0ONaPC1K
- >>536
おおっっふ・・・そうでしたか。スマソ。
- 538 名前：527 ：04/06/05 21:39 ID:qs++SWv+
- あれぇ～、注文したサイドプロテクターモールついてねえじぇないの。
でも、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝより、ｽﾝｽﾝですな。
- 539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 21:45 ID:/76Z3fhf
- ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ
- 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 22:13 ID:0ONaPC1K
- >>538
そういう余計なのつけると、汚れがたまるぞ。
- 541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 22:17 ID:/76Z3fhf
- >>ID:0ONaPC1K
オマエウザイ
人の買ったもんに文句言うな
- 542 名前：538 ：04/06/05 22:41 ID:qs++SWv+
- >>>540
だって、MAZDA3には付いているんだもん。
それより、車庫証明のシール、自分でやっから貼らないでってお願いしてたのにしっかり貼ってやがる。
でもﾌﾟﾝﾌﾟﾝよりｽﾝｽﾝですな。
- 543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 22:46 ID:/76Z3fhf
- ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ
- 544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 22:51 ID:7Kb86R9T
- >>542
ﾏｼﾀﾞのDﾗｰにはアホしかおらんのかなぁ。人の言ったことを理解できないﾔｼは豆腐（ｒｙ
- 545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 22:55 ID:riAgVfhE
- >>540
じゃあリアスポイラーに加えてサイドスポイラーまでついている２３Sなんて大変だね。
- 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:14 ID:Tlcuc1ob
- >>532
アクセラ１．５を買って満足できる人は田舎に住んでる人じゃないの？
都市部だと、２０の方が返って燃費がいいと思うが。
- 547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:21 ID:/76Z3fhf
- >>546
何で？
都市部は渋滞ばっかでほとんどアイドリング状態なわけだし
排気量小さいほど燃費がよくなるのは都市部でないの？
- 548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:21 ID:riAgVfhE
- >>546
俺もそうおもた。
定速走行の多い郊外では小排気量の方が確実に燃費が良くなるからな。
俺は郊外走行がメインなので15Fに決めた。
今の車でカタログ燃費の８割くらい出ているので、
その割合が維持されるなら15Fだと14kmほどになると皮算用しているのだがｗ
- 549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:22 ID:XT05ZRlL
- 雑誌でグラフ（数字なかったんで見た感じの大きさで）
勝青＝約25％、灰＝約25％、銀＝約15％、残りその他の色
てとこだった。
- 550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:30 ID:FloTAwnD
- うちは都内だけど今のところ12km台しか出ないなー。
もっとも、ワインディングや高速走行ミックスした値だけど。
- 551 名前：542 ：04/06/05 23:31 ID:qs++SWv+
- （ｽﾝｽﾝと書き込むと、ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ と返してくれるID:/76Z3fhfさん、今度も返してくれるかな）
MTのシフトの感じはかっきりしていて悪くない。
本革シフトノブ、縫い目が手ごたえでなく俺は硬くて違和感。
そのうち慣れるかな。
でも、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝよりｽﾝｽﾝ。
- 552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:32 ID:/76Z3fhf
- >>548
低速走行で燃費がよくなるのは大排気量も同じですよ
そして排気量が大きいほど燃費の向上する割合も大きいのです
- 553 名前：548 ：04/06/05 23:40 ID:riAgVfhE
- >>552
＞＞低速走行で燃費がよくなるのは大排気量も同じですよ
そりゃそうだろう。
＞＞そして排気量が大きいほど燃費の向上する割合も大きいのです
これは知らなかったな。
でもカタログ燃費で既に差があるわけでしょ。
その差を越えられるほど向上するの？
だから結局は小排気量マンセーな気がするんだけど、違う？
- 554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:51 ID:JiH9fSvl
- 大排気量での走行条件による向上割合は大きいかもしれんが
燃費絶対値としてみると確実に15のほうが良いだろ
もちろん無茶な運転しなければの話
- 555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/05 23:53 ID:zM1NKoAa
- 1.5ATﾘｯﾀｰ9kmｽﾝｽﾝ
- 556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:06 ID:B/g6jWTM
- 23S-MT 最低10.0km/l 最高14.2km/l
- 557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:07 ID:qxlxttTn
- >>556
最高値はどのような状況で記録しましたか？
- 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:08 ID:hSI7zl4i
- 流れ切ってｽﾏﾝが、言わせてくれ。
今日15Fｽﾎﾟ納車でした。
早速ｽﾝｽﾝしたけど、楽しい車ですね。
１ヶ月経ったらもう少し回して乗りたい。
- 559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:12 ID:qxlxttTn
- >>558
おめ。
思う存分スンスンしてくれ。
- 560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:13 ID:pyl9YhkW
- 納車７日目、250km走行で3000km/h縛りの慣らし中なんですが、
シフトダウンの時のブリッピングで瞬間的に4～5000回転してしまうと
鬱・・・・こんなことで気にしてるおれは将来禿げるかな。。
- 561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:13 ID:pyl9YhkW
- あらら・・・・・3000rpmの間違いだ・・・・・・スミマソン。
- 562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:17 ID:Ch2no2ab
- みんなで ｽﾝｽﾝ ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ
あー俺も早く乗りたい。あと何ヶ月か先の話だけどさ・・・
ＭＴカキッとしてるんなら、かなり好みだな。
- 563 名前：556 ：04/06/06 00:17 ID:B/g6jWTM
- >>557
高速道路約520kmを110-120km/hで巡航。
SA毎に休憩。
- 564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:17 ID:VPxwzCmx
- 3000km/hでスンスン
- 565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:20 ID:4I5kgMCQ
- >>563
80km/h巡航したら16km/L行きそうな感じだね。
- 566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:20 ID:yry0ZZWE
- >>563
それをちょっと自制して100km/hにしてみ
さらに+10%はいくから
- 567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:23 ID:7WpEfUDK
- どの程度の巡航速度で燃費の最大値を記録するかっていうのも、
車種や車重、排気量などによって変わってくるんだろうね。
今の俺の車は高速よりも一般道の方が燃費が良かったから。
- 568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:35 ID:dwGv9sc0
- >>556
23Sってそんなに燃費いいんだ。さらに納車が待ち遠しくなった。
と、昨日までリッター4.5の車に載っていたﾔｼが感動してみるテスト。
- 569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 00:38 ID:4I5kgMCQ
- >>567
高速でむちゃくちゃ飛ばしてたとか？ｗ
80km/h辺りを越えると速度を出せば出すほど燃費は悪くなるらしいからね。
- 570 名前：567 ：04/06/06 00:45 ID:7WpEfUDK
- >>569
むちゃくちゃまでは行かないけど、平均速度は１００キロ超えてたかも。
１００ｋｍ/hくらいだと回転数が３０００rpm近くなるので多分
燃費下がるだろうなーと思ってたら、予想通り良くなかった。
今の俺の車は多分60～80ｋｍ/ｈ位で最大値を取るんじゃないかと思う。
- 571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 08:12 ID:5RdXrpf0
- アクセラのオーディオリモートコントロールスイッチで
後付けした社外製のカーオーディオを動かすことは出来ないのですか?
- 572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 08:38 ID:j8/u0fBy
- >>571
元々社外品つけること想定してないから無理ですな。
- 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 08:51 ID:Kh7JtN5h
- >>571
ｿﾆｰのﾘﾓｰﾄｺﾏﾝﾀﾞｰばらして
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾘﾓｺﾝから来ているﾗｲﾝとｽｲｯﾁをくっつけていけば
ｿﾆｰのｽﾃﾚｵはｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るかもしれないな
- 574 名前：546 ：04/06/06 09:48 ID:7GXUJLEt
- 都市部で、１５より２０の方が返って燃費がいいと思うのは、
速度の問題じゃなくて、重い車体を加速させる時の燃費が
トルクに余裕のある２０の方が良いのでは？と思うのだが。
１０、１５モードの加速じゃなくて、実際の信号スタートの話し。
１５だと、相当踏み込まないと周りについて行けない。
スタート時にだいぶガソリンを無駄にしてると思うんだよね。
これは、ＡＴの設定の問題もあるんだろうけど、
周りに置いて行かれても気にせずモッサリスタートできる人でなければ、
ＧＯ＆ＳＴＯＰの多い都市部での燃費は、
車重に比べ排気量の小さい１５は返って悪くなると思うんだけど。どう？
- 575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 10:23 ID:jGkr0mWq
- アクセラのイルミネーションの色って夜間目が疲れそうな気がするんだが、
どうなんだろうか。
- 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 10:54 ID:9IsMwFzM
- >>574
もしその仮説が正しいならば、営業車は２０Ｃになってしまうと
思うのだが。
かと言って、１５Ｆの営業車で、トルク不足を半クラでカバーし
ようとすれば、クラッチ交換が早くなってしまう。
漏れは、インドアの仕事なので営業車は乗らないのだが、
営業車海苔の方、どうなんでしょうか？
- 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 11:08 ID:u1PqzGwX
- 一般人の想像だが、
総合的に考えれば小排気量が燃費面で有利なのは間違いないんではないかな。
ミッションの面でもMTの方が燃費がいいとはいっても、
そういうメンテ費用まで考えると、経済性という意味ではMT有利
とはいえないないかもしれないと思ったりもする。
- 578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 13:08 ID:Dg0IUTmK
- つまらんことだが念のためにﾁﾀｸﾞﾚ乗りのみんなに聞きたい。
ワックスは「ライトカラー用」ではなく、
いわゆる「ダークカラー用」でOK？
- 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 13:09 ID:oCvqpVFP
- 自分もはじめはデミスポ買うつもりだったけど
４ヶ月たったらアクセラの23Sになってたよ。
>>575
運転手は気にならない。
明るさならほとんど真っ暗まで絞れるし問題ないと思うよ
- 580 名前：546 ：04/06/06 13:09 ID:7GXUJLEt
- >>576
ＡＴの話しです。
ＭＴはスタート時の回転ロスがクラッチを繋いでしまえばありませんが、
車重に比べ排気量の小さい１５のＡＴはスタート時、
回転だけ上がって加速しない−さらにアクセルを踏む−ますます燃費悪化
という悪循環に陥り易いと思うのです。
- 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 14:06 ID:yry0ZZWE
- >>580
キミは今何乗ってて，どんな経験からその理論を導き出したわけ？
- 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 14:49 ID:ENZ4+RKV
- ３種類グレードありますが、内装に違いはありますか？
- 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 14:49 ID:VeD4KWH8
- >>580
クルマに慣れてくれば、
それくらいのコツはつかめるようになるよ。
- 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 14:51 ID:Dg0IUTmK
- >582
ある
- 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 14:54 ID:u1PqzGwX
- >>582
ありまくりです。特にシート。
- 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 15:51 ID:C7KlANSu
- >>581は筆箱にカッターナイフを常備しているリアル小学生。
もちろん無免許。
>>580
俺の1.5のインプがそう。
どうしてもアクセルを踏みこまざるを得ないんだよね。
軽自動車がリッターカーに比較して、決して燃費で優れているわけではないのと同じこと。
- 587 名前：582 ：04/06/06 16:32 ID:ENZ4+RKV
- >>584,585
サンクス。
とても興味を惹かれてしまった。今度見に逝ってみますわ。
- 588 名前： ：04/06/06 17:40 ID:A5lsZgmU
- 20Cスポ＋テュランザ納車１っヶ月ですが、多少気になってたロードノイズ
だいぶこなれて来たようです。昨日夕方から夜半一般国道時速７０Kmぐらいで
信号もほとんどひっかからず巡航してたんですが、すげー麻薬的だった。
ああ、車運転するって楽しいなぁって改めて思えましたわ。アクセラいい車ですわ。
- 589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 17:49 ID:974LnFKM
- 前から欲しかったｽﾎﾟ23Sを契約。
でもなんとなく実感がない。
頭金もないくせにﾛｰﾝ、しかも初交渉で決めちったからかも…
なので、7月中旬納車も気長に待てそうだ。
- 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 18:23 ID:oCvqpVFP
- >>589
俺もそんな感じだったな。
親ローンで決まってんなら早く契約しろって促されて契約した。
納車１週間前から急にテンション上がってきて今は楽しくて仕方がないって感じか
- 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 19:43 ID:4uLgIfpX
- この8月にアクセラ購入を考えているのだけど、
今日ディｰラーにアクセラ見に行ったら
「来週からモニターを募集しますので、多少お安くできますよ。」
って言われた。
いくらぐらい安くなるのか聞いたら、
「まだ資料が、着てないのでわかりません。」だそうだ。
とりあえず資料が来たら、連絡くれとは言ったんだけど・・・
一体いくらぐらい安くなるかわかる人いませんか？
- 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 19:59 ID:kNyRLvmP
- >>591
それ3月ごろもやってたけどその時は23SATが▲\280k
その条件として
・定期点検のときに何回かアンケートに答えること
・初めての車ではなく他車からの乗り換えであること
ただし凍解マツダの話なので他の地方がどうか知らない
- 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:27 ID:vCSR/GEc
- 俺ちょっと都合がつかなくてまだ現物見てないんだけど
インテリアの質感ってどうなの？
高級感とかある？それともショボイ？
カタログだけだとわからん。
- 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:31 ID:YwDasszE
- 質感はないけど、ショボくはない。
- 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:37 ID:BDpTwUFb
- いや、、、ショボイかも、、、？
- 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:38 ID:Fyq+NweT
- >>593
とにかく一度ディーラー行け。性能と違って見ればわかるんだから。
- 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:45 ID:YwDasszE
- ショボイかどうかは人それぞれの感じ方だろうけど
俺はショボイとは思わなかったな。
普通だと思った。整理されたデザインだけど高級感はない。
- 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:49 ID:vCSR/GEc
- そうだね。一度実際に見てみるよ。
みんなありがとう。
カタログ見た感じでは良さそうなんだよなあ。
友達はサンバイザーがショボイっていってたな…確か。
- 599 名前：３２３Ｆ ：04/06/06 20:51 ID:3XVf15GO
- 他意はないんだけど、アクセラって、ふぁみごんの後継でしょ？
トラブルは少なくなったのだろうか・・・。
走行中ＡＴ逝ってしまい、ミッションクレーム交換になりました。
走行中だったので超怖かった。（走行距離３万くらいで）
エンジンのＤＣイグニッションも不良になり、対策品と交換。
ほかにもマイナートラブルあるけど、リコールなかった。
- 600 名前：596 ：04/06/06 20:52 ID:Fyq+NweT
- >>593
あ、都合付かないって書いてあったな。スマソ。
23Sに乗ってるけど、悪くはない。値段相応以上ではあると思う。
シート、ドアの内張り、ダッシュボードの上周りまではかなりがんばってると
思うし、ボタンやレバーの操作感覚も良い。
でも、「高級感」は期待しないほうが…。
- 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 20:58 ID:kNyRLvmP
- >>598
ショボイというか使いにくい＜サンバイザー
頭にｶﾅｰﾘ近いところにあるから
- 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 21:00 ID:vCSR/GEc
- >>600
まあ高級感を求めるクルマじゃないから
高級感はなくてもいいんだけどね。
ただ、全体的にどんな感じかなって思って。
今度見に行ってみるよ。
教えてくれてありがとう。
- 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 21:04 ID:TFIQXdfT
- >>598
サンバイザーというよりサンバイザーについてるカードホルダーがかなりしょぼい。
とても2300ｃｃまでラインナップされてる車とは思えない。
デミオのほうがはるかにいい。
- 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 21:08 ID:BOKzJcea
- 三菱車から買い換えたいんだけど、
オーディオもナビも社外品がダメという割り切りがすごい。
もし、社外品OKなら絶対にこの週末に買い換えてた。
いくらデザイン重視といっても、社外品ダメというのは・・・
- 605 名前：571 ：04/06/06 21:20 ID:3PGgyKIH
- >>572-573
やっぱ無理ぽですか(´･ω･`)、WMP3+WMA対応の2DINのやつが欲しかったんだけど・・
でも良く考えたらWMAなんて殆ど使わない事に気付いたからもうMP3+MDLPだけでいいや(`･ω･´)
- 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 21:41 ID:xV6pni/v
- ナビは、オンダッシュタイプはつけられるよ。まあ当然だが・・・
- 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 21:49 ID:d2rmkErO
- >>604
まあな。
俺もそれで少し悩んだ。
でも割り切った。
でも別にオーディオ周りのデザインが好きって訳でもないんだけどねｗ
外観が気に入ったので。
オーディオ周りのデザインはむしろ嫌いかもしれん。
正確にはデザインというよりもあの光るやつがどうもｗ
営業はナイトライダーみたいでかっこいいでしょ？ みたいに言っていたが、苦笑を抑えるのがつらかった…ｗ
- 608 名前：591 ：04/06/06 21:58 ID:4uLgIfpX
- >>592
情報ｻﾝｸｽ
自分も当会地方なんで参考になります。
で28万引か～あまり下がらないなぁ
自分の車の下取りがマツダとりんごでは20万近く差があるから
今回まみおくりまつ
それに、今日初めていった店でいきなり契約もあれなんで・・・
- 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 22:32 ID:sep+/pC4
- >>574
確かに停止状態からの加速時に関してはそういうこともあるかもしれない。
停止状態からの加速に限らず、頻繁に速度変化する都市部の道では加速に関してはアンダーパワーのAT車はキビシイと思う。
でも、加速している時間って実際にはたいした時間じゃないんだよね。
で、都市部での燃費で一番影響が大きいのはアイドリングなのよ。
15Fと20Cのアイドリング回転数が同じなら、20Cは単純に15Fの3分の4倍の燃料を消費するからね。
- 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 22:33 ID:2MetUx6q
- >>607
俺もナイトライダーって言われた。セールストークのパターンの一つなんだろうか。
- 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 22:37 ID:xV6pni/v
- 20c乗ってないからわからないけど、15Fはアイドリング700回転くらいだよ
エンジンオン数分は1300回転くらい
- 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 22:37 ID:vjvLwQt5
- マツスピマフラーの音を聞くためにわざわざMTモードで
音の良い３０００回転まで回してるんですが燃費に悪いかな？
- 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 22:44 ID:2MetUx6q
- 20Cアイドリングは、エンジンON直後で1600ぐらい。安定してからは700ぐらい。
- 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 22:58 ID:DDqtABT0
- >>610
いやーあれにはまいった。
心の中で突っ込んでたんだが、ネット上のインプレでも
そんなこと書いてる奴がいてちょっと藁他ｗ
- 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/06 23:38 ID:S4zJ/9gJ
- チタグレ１５F
土曜日納車で早速１５０kmほどｽﾝｽﾝしてきました、大人三人子供一人乗車エアコン２５℃
慣らしということで３０００回転を目安にしていたから坂でも全然踏み込めなかったけど
他の車をぶっちぎってスタートなんて無茶しなけりゃ全然これでも余裕だと思う
８０ｋｍくらい踏み込まなくても無理なくだせるしね。
でもタイヤ、硬いと思う、道が悪いとうるさいし、グリップもよくなさげ（´・ω・｀）
慣らしが終わるまで我慢するしかないか。
三眼メーターはかっこいいよね、やっぱり、お気に入り。
オーディオもよさげ、スピーカー悪いといわれてるけど、俺はいいと思った
単に自分の普段の音環境が最悪なだけか？（´・ω・｀）
インパネのイルミネーションは赤が強いと子供が泣くね、恐い恐い言われたよ（；´Д｀A
燃費は、１５０km走って最初の太いバーに差し掛かったよ
あれってどうカウントするんかね
太いバーごとに１０、１５、１５、１０で正しい？残りの５リッターはメーター外ぽいけど
- 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 00:02 ID:XOFy1kQj
- おにゃのこ受けはどうかしら。ぶっちゃけ話として。
- 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 00:07 ID:PrX+GJyc
- >>616
内装は評判よくないヨカーンｗ
外装はまあ人それぞれなんでは、と予測。
- 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 00:20 ID:XOFy1kQj
- >>617
そうか。そうなのか。
内装って結構重要だよなぁ。 いや、べつに乗せる相手もいないのだがね。
- 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 00:27 ID:PrX+GJyc
- >>618
でも男の予測なんてあてにならんかもよ。
買った車の内装見てみてよ、みたいに誘うのもありなんではｗ
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 00:42 ID:2wsRVAjN
- 6○9：買った車の内装見てみてよ
女：また今度ね～
6○9：OTZ
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:00 ID:sUjKd+29
- ２３Ｓで値引き２０万ってどうでしょうか。DSC，オートライト，レインセンサーワイパーは必要でしょうか？
- 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:03 ID:AuvEv0qR
- 要るか要らないかはあなた次第。
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:03 ID:UVPKXqAJ
- 女の趣味なんか気にしてたらキリがない
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:05 ID:AuvEv0qR
- 23なら内装で女の子に不評買う事はないよ。
好評を買うことも稀だと思うけど。
20未満はシートがマイナスポイント。
カバーを買う事を薦める。
特に15ｗ
- 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:21 ID:LbM5le3Z
- >>621
ボーナスフェアで20万はまだまだ。
限界つめると車両３５万匹まで行くぞ。とことんディーラー巡りをしよう。
DSC→安全がわずかな値段で買えるのだから付けるべきでしょう。サイドエアバッグなんかよりは活躍しそうです。
オートライト→高速道路の断続トンネルで便利。
レインセンサーワイパー→今日の大雨で初めて使ったけど、大活躍だった。間欠で十分ジャンと思ってたけど。信号待ちでスロー間欠、町乗りでミディアム間欠、高速道で速くなって、トンネル入ると停止。まじ使えます。
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:39 ID:sUjKd+29
- 625 ありがとうございます。基本とは思いますが，ディーラは同系列は意味ないですか？
近所には同系列ばっかりなもんで。
- 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:41 ID:347Yxxz2
- >>625
そっか、レインワイパーセンサーってこうやって読むといい感じだね。
間欠も2種類あるんだ。
Cパッケージに皮巻きパーツしか要りそうになくて6マソ近いのはイヤだなぁと
思ったので付けるのやめたのだが、付けときゃよかったかな。
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:51 ID:347Yxxz2
- 雨 雨 雨
洗車しようとおもってたのだが、関東の今週はずっと雨ですか。
次の週末、思い切りいい天気だと洗ってるうちに乾いちゃうので、曇りの日がいいかなぁ。
- 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 01:53 ID:AuvEv0qR
- 雨水で洗車という手もある。
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 07:32 ID:JA+u6q0V
- >>629
強風で雨足が強いと本当にキレイになっていて思わず苦笑。
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 08:36 ID:q+FT3jaM
- >>626
>>107
>>108
- 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 11:18 ID:5MqLcsuT
- 輸入コンパクトと競合させたら、最終的に４０万匹を出してきた
２０ＣでＣパッケージ、ダークガラス、ディスチャージ、フロアマット、バイザー
６連ＣＤのオプションで。
下取り１５万うｐ分を含む。
結局買わんかったけど。
- 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 11:38 ID:/TPvZp6O
- オートライトは、都会ではちょっと使えないね。
首都高の下とか、ちょっとしたアンダーパスとか、
いろんなところで変な反応して落ち着かない。
郊外では充分活用できるんだけど…。
あと、エンジンON/OFFと連動してるから、
消し忘れ防止にもなるのは便利。
レインセンサーワイパーは便利だと思うよ。
ただ、雨が上がっても、レバーを間欠モードにしたまま
にしてしまうことが多いんだけどね。
それでエンジンかけたままフロントガラスを拭いたりすると、
雑巾に反応していきなりワイパーが作動…。
これ2回くらいやりましたｗ
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 12:05 ID:c5zGdLCL
- >>633
＞いろんなところで変な反応して落ち着かない。
感度は調整できなかったっけ？
- 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 12:15 ID:/TPvZp6O
- >>634
ライトの感度は、
メーカーオプションのものは調整不可能。
（ディーラーで頼むと、2段階に調整できるけど…）
NormとHighの2つしかないからあんまり意味がない。
なお、ディーラーオプションのものは自分で切り替えできるらしい。
- 636 名前：＞゜）m～E ：04/06/07 13:12 ID:lzHxRohS
- アペックスのステッカー付けた━━( ﾟ∀ﾟ )━━!!!!
- 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 13:23 ID:c5zGdLCL
- >>635
そうすると、Ｓパッケージで付けちゃうと調整が効かないってことなんだ。
サントス
- 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 19:12 ID:kSkWyPw/
- アレサンドロ
- 639 名前： ：04/06/07 19:45 ID:Oe4xyBod
- >>633
納車翌日に鳥糞アタック食らってエンジンかけたままホースで水かけたら
いきなりワイパー動いて下半身ビシャビシャにされたよ
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 20:18 ID:eUwxYkuz
- （´-`）.｡oO なんでエンジンかけたまま洗車するんだろう。。
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 20:36 ID:LbM5le3Z
- 机の角にぽこにゃん押し付けてたら気持ちよくなって下半身ビシャビシャになっちゃったよ
- 642 名前： ：04/06/07 20:45 ID:Oe4xyBod
- >>640
車庫に入れる前に鳥糞だけ洗い流すつもりだったんだよ。
別に洗車してたわけじゃないんだ
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 23:21 ID:UVPKXqAJ
- 納車キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(。 )━(A。)━(。A。)━(。∀)━（）━()━*
- 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 23:22 ID:c5zGdLCL
- 鳥の糞はびしょびしょに濡らしたティッシュを糞に載せて３分待つ。
ふやけて簡単に取れる。ホースを担ぎ出す必要もない。
まあ普段はワイパーはオフにしとけという教訓だね、これは。
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 23:26 ID:WXsmkI7y
- >>644
なんか伊東家の食卓みたいだなｗ
でも参考になった。
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 23:48 ID:LRJJtbEF
- >>632
>輸入コンパクトと競合させたら
真に競合するのは、それだね。
実際にのった感じなどを話したりすると、効果的。
つうか、演技なしで、マジにあっちにも惹かれた。
- 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/07 23:52 ID:iDsSPG6L
- くそーＭＰＶ売ってアクセラ」乗り手
- 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 00:05 ID:AZb3St60
- うーむ、色が決まらない。
色が決まらず、未だに契約してないオレ。
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 00:12 ID:t0EC5laX
- でも輸入コンパクトカーってアクセラよりだいぶ高くない？
値段的にあんまり競合しない気がするんだが。
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 00:28 ID:EKalX0Dd
- 同じ排気量だったらあっちが高いけど、
あっちの排気量をちっちゃくすれば、同じくらいの値段のもあるよ。
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 00:30 ID:068lAU8f
- アクセラでオプのものが標準付いてたりしてそれほど割高感はなかったりする＜舶来車
でもトップグレードだけは異常に高い
- 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 02:24 ID:JPcUhEYJ
- みんなあんまり値引きしてないのね。
俺もこの間買ったけど、５１万引きまでねばったぞ。
２３Sだけどね。
- 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 02:26 ID:yRXdNPc+
- マツダ車全般だが・・・、そんなに値引くなら最初から希望小売価格下げとけ！と思う。
- 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 03:32 ID:bq5G7uA6
- 裸の値段って取得税に影響したんじゃないっけ？
だとしたら、「値引き額」のために無駄に税金を払わされていると・・・。
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 03:53 ID:hwVQMXtg
- 最初から安くして値引き無し、みたいにするのは無理なんだろうなー。
- 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 07:15 ID:l3evOR3y
- >>643
納車オメです(・∀・)ｵﾒ!
漏れは早くｽﾝｽﾝしたい気持ちをなだめるために
チョロＱ9台セットのやつ買っちゃったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
注文して二日で来るとは思わなかったよｗ
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 09:51 ID:W5GGOCqg
- プジョー307やゴルフの1600なら20Cや23Sと価格的に競合するわな。
- 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 09:54 ID:hG5n1cx9
- アテンザは本当に酷いが、アクセラもちょっと大きいねぇ。
もうちょっと小さく作れなかったものか・・・。
- 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 10:23 ID:nbkIEKAI
- 作れるるが作らなかった
主市場があっちだからな
- 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 10:33 ID:AZb3St60
- 小さいのがよければ出美緒にして、てとこなんだろうね。
オレとしては今までの５ナンバー車と幅も長さも殆ど変わらないので
全く違和感ないんだけど。
- 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 10:45 ID:Nz26aA5Y
- デミオかベリーサに乗ってくれってことでしょうな
- 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 11:16 ID:k3DQytTW
- >>652
だいたい値引き自慢する人ってこみこみの値段を言うよね。
車両本体の素の値引き額を報告してほしいね。
ディーオプとか含めちゃうと２００万円分ぐらい買えば「９０万匹でますた」とか言えるしな。
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 12:16 ID:k3DQytTW
- 今生産中のクルマって、工場の中の人も梅雨でやる気なくなってるから、
テキトーなのが来るかもな（笑）
- 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 12:19 ID:AZb3St60
- >>662
車両本体素の値引き額って出せないでしょ。
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 12:28 ID:CJ/UvhfS
- >>663
真夏になると夏バテでへばってるから、
もっとテキトーなのが来るかもなｗ
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 12:42 ID:VTHggtQs
- 秋になると睡魔が襲って
冬になると手がかじかんで…
そしてまた春に(ry
- 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 16:58 ID:l9kr7c0e
- 春になれば花粉症になり
5月になると5月秒の賞状が・・・
- 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 17:16 ID:W5GGOCqg
- >>663
工場の空調の中にいる方が外に出るより快適なので邪心に惑わされず仕事に集中できるようです。
- 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 17:36 ID:Z5NCdi8n
- 工場の中の人へ
ついうっかりして漏れのアクセラにサンルーフ付けといて下さい
- 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 17:41 ID:VxdUFyq1
- ね。サンルーフ ｲｲ!
- 671 名前： ：04/06/08 18:07 ID:3ThR2Sap
- >>657
プジョー206クイックシルバーとアクセラ23Sが値段的に同じ感じだった。
プジョーいいなと思いながら、スペック比べたら15Fと似たような性能に愕然として23Sになった
- 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 18:22 ID:zP56DM/g
- >>669
代わりにうっかりサンバイザーが付いてない罠。
- 673 名前：643 ：04/06/08 19:08 ID:H3gJ7rN3
- >>656
納車したは良かったんだけどなにぶん初心者なんで車庫入れの練習から
初めてまつ。ていうか車庫入れでなんかガクガクするなあと思ったら
サイド引いたままずっと動かしてたよ新車なのにやってもうた(´；д；`)
- 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 19:11 ID:zJgNJfOn
- 漏れのにもサンバイザーと間違えてサンルーフ付けてくださいこの通りですOTZ
うっかり装備なのでもちろん標準装備扱いでorz
- 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 20:01 ID:G7At9mYW
- アクセラ格好良いね
早く免許取ろうっと
- 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 20:05 ID:PcCwztwH
- 307ならまだしも、206となるとデミオクラスだが。
- 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 20:25 ID:ElWimJAO
- >>676
値段で考えているんじゃないかな。
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 20:40 ID:A0LUkRo4
- 俺も便乗してお願いしよう。
うっかり注文してしまった純正ナビをどうかうっかり社外HDDナビと間違えてください。
おながいします。
- 679 名前：大台デミオ ：04/06/08 20:48 ID:UP8W8gjl
- うっかり八兵衛のスレはここですね。
うっかり輸出仕様のヘッドライト魚っシャーが
ついてたら買いだなw
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 22:27 ID:eKADCdVl
- うっかり輸出仕様の1600ccエンジンが乗っかってたとか････。
20Cを注文したらうっかり輸出仕様のMTだったとか････。
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 22:31 ID:AZb3St60
- うっかりスポーツマフラーをつけちゃったとか・・・・。
うっかりオプションのホイールを履かせちゃったとか・・・・。
- 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 22:35 ID:t0EC5laX
- うっかりロータリーエンジン積んじゃったとか・・・あるわけないよなあ。
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 22:39 ID:EI52jqEf
- うっかり生産しわすれる・・・とか。
- 684 名前： ：04/06/08 22:49 ID:3ThR2Sap
- ＴＶ見るもんねーなと思って
うっかり１時間程、夜のドライブしてきちゃったよ
>>676
アクに目が行く前はデミスポだったもんで
- 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 22:50 ID:AZb3St60
- うっかり発注翌日なのに、別の人の注文分の全く同じ装備の車を納車してしまう・・・とか。
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 22:57 ID:/LTc7uzo
- マツダの組み付けパーツ指示用コンピューターに侵入して(ry
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 01:15 ID:PehmJn0S
- ところで純正ナビがタコタコってよく言われるけどそんなにタコなの？
うっかり付けてしまった>>678ですが・・・。
教えてエロい人！
- 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 01:23 ID:V3hCMvXZ
- どこまでの性能を求めているかによるけど、タコじゃないでしょ。
普通に十分使えるよ、純正は。
単にギミックとか情報とか使い勝手等に華がないだけ。
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 01:45 ID:fS0dFmwh
- しかし、アクセラの夜ドライブ日課になりつつあるんだが、楽しいねぇ。
ほんと運転が楽しい。難しいことはよくわからんが。素人でもやっぱり
スンスンということももうひとつよくわかってないんだけど
この楽しさは充分感じ取れますね。
- 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 02:08 ID:Q/5cdC15
- >>687
十分使えるとは思うけど、世代がやっぱ前のだから、オンダッシュになること
を厭わなければ、後付の方がコストパフォーマンスはいいと思う。
- 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 07:40 ID:ZChnYxOc
- マツダから送られてきたチラシを見たのだけれど
ディーラーOPのナビのチラシの台座が俺のと何気に違うようなのだが
何気にセンターエア吹き出しユニットと一体化しているように見える。
もう、一生懸命穴開けしなくてよくなったのかな？
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 07:44 ID:ZWTzmgQa
- >>669
ﾜﾛﾀ
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 07:50 ID:3qAqwtrd
- 大体、なんで国内版にはサンルーフが付いて無いんだろうか？
需要があれば付けれるようにするよな？日本人はサンルーフを好まないのかね。
と素朴な疑問。
- 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 09:14 ID:Hzx9KIp9
- サンルーフｲﾗﾈ
- 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 09:28 ID:I8gFfj5Q
- >>693
ディーラーの営業に聞いてみれば？
最近はサンルーフがオプションだと付ける人は殆どいないらしいよ。
初めて車を買う人かスモーカーぐらいしか欲しがらないのではないかと。
スモーカーも減ってきているし。
- 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 09:56 ID:8omNbkwO
- たしか発表会で聞いたが、サンルーフは日本じゃあまり需要がないという
マーケティング調査で無しになったらしい。
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 11:10 ID:VG06fPxt
- 需要がない上にサンルーフ無しとサンルーフ有りの両方とも国土交通省の
認可を取らなければならなくなるからね。
- 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 12:44 ID:WbDklC+q
- スポーツの場合、アクセラの大きさでアテンザのデザインだったら即買いだったのだけど・・・。
- 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 12:58 ID:Aqp+d3oZ
- エアコンのベンチレーターの風量調節ダイヤル、
なんで国内仕様に付いてないんだ？
欧州仕様には標準で付いていたのに。
- 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 13:01 ID:OFGkiIKG
- >>699
だよな
こういうコスト削減が気に入らない
- 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 13:09 ID:a8Lq/hRf
- >>698
アクセラスポーツの大きさってことは、全長4.5m以下？
アテンザスポーツの縮小コピーだと、一昔前の4ドアハードトップよろしく
閉塞感ありありで、即買いどころか一目見ていやになるんじゃないか？
大きさに合わせて再構築するとアクセラ（セダン）に近くなるだろうし。
- 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 14:35 ID:E5CbpsbT
- 車幅はもうちょいどうにかならなかったもんか
- 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 14:36 ID:KhBinPzJ
- >>701
そこでランティスのモッコリルーフ復活ですよ。
- 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 14:38 ID:lLisetRp
- >>702
車幅？4cm規格からはみ出してるだけだけど、どういう不都合が？
- 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 17:38 ID:ZWTzmgQa
- >>699
ああ、あまりにも欧州仕様との細かい差異が多すぎて忘れてたよ。
アテンザの開発主査がいってた、
日米欧同仕様（主に足回りの話ではあるが）の話がむなしい。
こんなことで一部のユーザーをどんどん失望させてもやっていけるんだから、
やっぱりマツダといえども大企業なんだな。
- 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:35 ID:HKxiQNRo
- 今日、徳Ｇの「間違いだらけ’０４夏版」見てきた。アクセラのインプレ乗ってたよ。
やはりっつーか何つーか、徳Ｇはよっぽどマツダ嫌いなんだネってカンジだ。
内容は大体以下の通り。
１：アクセラでけえよ。日本で乗る場所ねえよ。
２：２．０＋ＡＴ乗ったけど、４速だから燃費わりーよ。ＶＷみてーに６速ぐれー付けろ。
３：所詮フォードの安モン車なんだろ？
４：金のないヤシは大人しく軽でも乗ってろ。
あと、「安くていいクルマは日本人しか乗りたがらない」みたいなコトを
書いてたが、言わんとすることがよくわからんかった。
ちなみに巻末のレビューでは堂々の５点。
あれ、なんか目から水が・・・
- 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:37 ID:q2nnjCcF
- >>706
それ、 何点満点？ VWは何点だったんだろう？
- 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:39 ID:WbDklC+q
- >>706
ボディサイズに関してはアクセラでもやや大きすぎるとの指摘は豚以外も公言しているし、
ＡＴが4速なのも不満材料として挙げられているのも事実だと思う。
この二点に関してはそのとうりじゃない？
ただフォードの安クルマというのは広島の熱き漢たちを馬鹿にしすぎているよな。
特にシャーシ開発に関しては成功して質の高いものが安価に仕上がったと思うのだけれど。
- 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:40 ID:HKxiQNRo
- もちろん、１０点中５点ですよ
詳細は忘れたけど、ＶＷはいつも大体７～９点の間
- 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:49 ID:ipWb+8UN
- >>705
間違いだらけ・・・は既に「間違えるクルマがない」というほどクルマが
進化してきた段階で、思想的・哲学的な内容になりつつあるよね。
その頃から著者の主観がより多く混ざるようになってきた。
バブル期、多チャンネル制の失敗以後マツダの評価はボロクソです。
そこまで言うかというくらい。
確かにトヨタやホンダなんかと比べたら、圧倒的にローテクで安上がりな
クルマが多いかも知れないが、それが悪いかと言われれば徳大寺氏のいうほど
悪いとは思わないんだが。
ローテクだろうが安手だろうが、乗っていて喜びがあればそれでいいんじゃない？
アクセラやデミオは、他社の「よくデキたクルマ」に比べて乗ってて楽しい。
それは単にスポーティな「味付け」に過ぎないとわかっていても、
スタイルとあわせて選びたくさせるモノが今のマツダにはあるんじゃないか。
徳大寺氏に言わせればそんなもんで喜ぶユーザーは「わかってない」と言うんだろうが、
最早自動車が工業製品として完成品の域にあり、かつ自動車に長い間親しんできたお国柄の
この日本で、一部のスノップが「わかってない」と言う姿勢はどうかと思う。
間違いだらけ・・・は確かに革命的な一冊だったと思う。
でももう役目を終えた過去の遺物だと思う。
徳大寺氏の貢献料として、捨扶持程度に売れてほしいとは願う。
- 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:50 ID:3cGo1ugQ
- 普段バカデカイ車ばかりマンセーしてるクセして
アクセラが日本ではデカイとはどういうことだ！二枚舌ヤロー
- 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 20:55 ID:3cGo1ugQ
- ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
∧＿∧ ∩
（ ・∀・）彡☆
⊂彡☆))Д´)←有恒
☆
- 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:07 ID:oaomQtIP
- ちょっと待ってくれ……
「安くて良い車」のどこが悪いんだ？
- 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:10 ID:ipWb+8UN
- しかしアクセラについては、積極的に選ぶ理由が見つけずらい車なのは確かに・・・
強敵揃いのＣセグにおいては「元気のよさ」がウリかなあ。
ATは古いし、マツダのレシプロは全体的にデキがよくない。
（バブル期のＶ６はよかったと思うけど）
A3と比べちゃうとやっぱりってのは現実。
けど値段も半分。だったら・・・というのがアクセラの勝負どこなんだろう。
- 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:14 ID:V3hCMvXZ
- 積極的に選ぶ理由は見つからないかも知れないが
消極的に選ばざるを得ない。
なぜなら実質的な対抗馬がいないから。
- 716 名前： ：04/06/09 21:17 ID:SSj+u7wQ
- >>714
A3が何点か知らんけどアクセラの倍するなら
アクセラの5点評価は×２で10点だな
- 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:19 ID:006xLYN6
- ボルボが加わったから前輪舵角も充分切れるし、今ある日本独自の軽、5、3
の旧態化したクラス分けだって意味はない。
肥大化したといっても知れている。
確かに4cmの差は日常操る上で結構、気になるかもしれないが、それはおそらく
本当に特定の人間でしかないだろう。
徳大寺はもうダメだ。
偏見しか持っていない。
腐れきったメルセデスやジャガーを過去の偉業と重なり合わせ、現行車種も同じ
評価を行なっているだけで、マジただの老人だ。
歳も歳だから痴呆が始まっているだろうしな。
国産自動車企業の中では一番まともな仕事をこなしているのはマツダとダイハツ
だけで、欧州の企業の中ではとくに独系が片っ端から並以下に失墜したし。
あふぉだ
- 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:20 ID:ipWb+8UN
- 715確かに。国内であの位置づけなクルマってないからね。
シビックがＦＣで欧州Ｃセグガチンコ車に生まれ変わると
予測されるが、それまではコンスタントに消極的に選ばれていくのかも。
図らずもアクセラまで、国内ではマツダ的ニッチになってしまったのか。
- 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:25 ID:ipWb+8UN
- >>716
いずれにしたって「点数評価」ってのはヤメたほうがいいよね。
例えば軽でも１０点、１千万クラスだって７点とかってのはあるわけだ。
当然それはコスト対効果を計算した上で、軽の点数が上ってことになるのだが、
ならば716のいうようにアクセラが５点てのはナンボナンデモと思う。
「徳大的自動車哲学」
が大きく点数に影響してるんだろうが、バイヤーズガイドとしてそれはどうなのか。
やっちゃいけないことだと思う。
点数つけに明確な基準がないんだから、やめとけと言いたい。
最早バイヤーズガイドが必要というほどダメな車はないし、
哲学本になるなら年２回刊行はいくらなんでも多すぎる。
やっぱり間違いだらけはもう終わってるんだよ、どう考えても。
- 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:29 ID:V3hCMvXZ
- トヨタに同じような車を作るのは無理だろうから
実質、ホンダか日産だな。スズキもアリかな？
本当はシビックでもっとマスクがよくて５ドアにMTがあれば買ったんだがなぁ。
日産もニューパルサーを出して欲しい。
スズキは・・・エリオ
- 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:39 ID:iKlOvNOa
- 日産もティーダは国内専売車の様でやはりデザインが垢抜けない
コスト削減をする位なら共通ボディにした方が金がかからないのに
- 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:47 ID:VEh3UEkL
- 相手にする気はないが、そこまで言われると我慢ならねぇ。
つーか、名誉毀損だろ…。
こいつの間違いだらけの著書のせいで
製品が売れなくなったら誰が責任取るのさ。
- 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:52 ID:d2QgvpZs
- 初めて読んだが、ほとんどケチをつけているだけの本にしか思えなかったな。
少なくともバイヤーズガイドにはなり得ないな、と思った。
この本を真に受けたらほとんど全ての車が駄車になっちゃうと思うがｗ
この車はこういうところがいいからこういう人にお勧め、というスタイルが正しいバイヤーズガイドのあり方だろう。
もしくは先に目的や嗜好を挙げて、それに見合う車はこれだよ、ってスタイル。
あの本はただ単なる批評本だろ。レビューであってガイドではない。
- 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:53 ID:ccsrl4XH
- 間違いだらけの影響は今でもまだあるのか、ないのか。
一般的には「ちょっと変わったジャグワじいちゃん」的な捉えられかただと思うんだよね。
国産に関してはもう、どんなにボロクソ書かれてもあんまり影響ないと思うんだよね。
ただ輸入車に関しては、経験ない人が圧倒的に多いためいまだに影響はあると思う。
ゴルフなんて国内じゃ徳大寺がいなけりゃあそこまで売れなかったろうに。
徳大寺絶賛のゴルフⅢ、オレは買った。しかし車は・・・
あれ以降オレは自分の目と好みを信じることにした。
- 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:58 ID:3rFmcfpv
- 2000ccMT欲しいな
別に装備はチープでいいので
- 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:00 ID:rpiqeV/R
- 年寄りの話なんてどうでもいいよ。
時代が違うんだからさ…
- 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:00 ID:BKvFgANU
- >>722
はげしく同意。
でも、最初の頃は歯に衣を着せない論評が
支持されていたのも事実だった。でも、極めて
個人的な価値観でしか批評できなくなった今は
読み物としては面白いけど、僕らに何か新しい
視点を提示しているとは思えない。
ハヤク アクセラ 納車しないかな
まったく、あの糖尿病のジジイには、判らないのさ
- 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:01 ID:Qjjl4u+s
- ボディは無駄に大きい
室内はそれほど広くもない
基本的にドアンダーでスポーティからは程遠く子供だまし
大きくボディを振ると一気に安定性を失う
全体に安請け合いなボディと室内
安っぽい乗り心地
見た目も安っぽく趣味性のかけらも無い無機質な車
ボルボと共同開発が売りだった安全性までクエスチョンマークが付く
つーことで評価は正しいか？
- 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:01 ID:ccsrl4XH
- アクセラ自体は、オレ個人はけっこう好き。
ハッチバック好きだし、フロントの表情もアグレッシブで元気よさ気。
ただあのインテリアはなんとかならんのかなあ。
ガキっぽいし、色使いと素材がオレにはキツ過ぎる。
新車購入を考えたとき、アテンザ以降のマツダはいつも候補には挙がるんだけど、
インテリア見るとハズしてしまう。
ＲＸ－８のロータリーモチーフなんて子供ダマシに過ぎる。
- 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:08 ID:p93kao66
- 室内は広くないの？
- 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:09 ID:BKvFgANU
- >>730
demioより広いよ。座面はだいぶ低いけど。
- 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:11 ID:8BaLRtab
- 初書き込みなんで、間違ってたりしたらごめんなさいm(__)m
最近、アクセラ（20C)買ったんだが、俺は十分満足してるよ。
アクセラが「でかい」だなんて俺は思わないよ。
他社だって、５ナンバーとはいえ、肥大化してきてぎりぎりまで車体の大きさは来てるとおもうな。
マツダはそこに「こだわらなかっただけ」の話だと思う。
取り回しだってそんなに苦にならないし。
４速ＡＴだって十分だと思うぞ。
ちなみに、前の乗っていたのはモデルチェンジ前のデミオ(SOHC1.3）です。。
車の雑誌もあまり見ない俺だけど、ここの叩かれ方見てると、この人ほんとに評論家なんですか？
ここに書き込みしてる方の方がちゃんと、車評価してるし。
- 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:11 ID:ccsrl4XH
- 広いって十分。ボディデカイけど、欧州戦略車なんだからいいんでないの。
最近は３サイズでも駐車困ること減ってきたしね。
デミオがデカイといって（徳大寺に）酷評されるのはまだわかるんだ。
コストを惜しまず最小サイズで最高の効率を追い求めたヴィッツやマーチと
格が違うという論評も、１００％じゃなくともわからないでもない。
けどさあ、アクセラがデカイといって酷評されるのは間違いだろ。
間違いだらけの冠はもはや自分の評論に向けられてると思うんだが。
- 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:13 ID:v/e4GCZv
- いつか同じシャシーでジャガーがでるかもしれないことに、
先走って不快感を特大痔特有の表現で表しているだけだよ。ｗ
- 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:16 ID:ccsrl4XH
- ジャグワ党のセンセイからしたら、確かにフォードには恨み節なんだろうね。
あと、マツダにはかつて徳大寺先生懇意の技術者が大勢いたが、
バルブでの低迷を機にみなマツダを去ったというハナシを聞く。
それ以降間違いだらけでのマツダ評価がてきめんに厳しくなったということも。
本当かどうかはわからないが、間違いだらけがバイヤーズガイドであるなら、
あくまで私情を挟むべきではないと思う。
個人的批評本なら許す。しかしそれで年二回印税ガッポリな生活ってのはどうよ。
- 736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:23 ID:+ociA7L7
- 特大痔の本読んで、車選択する香具師なんかいる分けない
車に興味がある香具師は特大痔を馬鹿にしてる、興味がなく足としてしか
考えない香具師は、トヨタ選択する。
いずれにしろ、特大痔の本は影響を与えない、だからメーカーも相手にしない。
- 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:30 ID:MGF3lsa1
- 皆さん、アクセラのところだけ読んでムカついているみたいですが
巻末近くの外車評ボルボの頁も併せて読みましょう。
ムカつき度が数十倍アップします。
「同じプラットフォームでもさすがにボルボだ、安物アクセラなどとはモノが違う」
てな書き方。アクセラ愛してるヒトは読まぬが吉。
- 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:50 ID:gWyiqP+X
- ま、確かにｱｸｾﾗは安い車ってのは間違ってはいないんだよなぁ。
内容から考えたら確かに安いし。
ホントはmazda3のままで売れればいいんだろうけどねぇ。
そうするとｱﾃﾝｻﾞと全く同列の価格になっちゃうし、国内の競合（ランクスとかインプ）との値段差できちゃうし。
ってことで販社は一円でも安くしろと言い出すんだもんなぁ（ｱﾃﾝｻﾞも同じだけどね）
後10ﾏｿコスト掛けてもよければもっと文句の出にくい車になるのにってのが今のﾏﾂﾀﾞ車のジレンマだね。
- 739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 22:50 ID:4vxq3ApS
- ボルボのどこがいいの？
あの車の魅力がわからない。
外車ってだけで評価してんじゃないの？
そもそも日本車ってのは安くて性能がいいから海外で高評価なんじゃないか？
アクセラなんてあの価格じゃトップクラスの出来だと思うけどなあ。
- 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:02 ID:d2QgvpZs
- >>738
その通りだね。
確かにアクセラの魅力はコストパフォーマンスにつきるんだろう。
それを人によって安っぽいと感じるか、内容の割に安いと思うかってことなんだろうと思う。
- 741 名前：明日はカミサンとドライブ ：04/06/09 23:03 ID:2Wg0Z7H9
- ブランドイメージから言ったら、ボルボ――安全いうイメージがあるでしょう。
トヨタ――品質だとか、三菱――○×◇だとか。
マツダのイメージってどうなんだろう。
イメージで車を選ぶより、その車自体の魅力で車を見ようというのが、間違いの無い車選びでしょう。
ホンダ派だけどアクセラを選んでしまった４６歳。
- 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:07 ID:VEh3UEkL
- >>728
ボディは無駄に大きい
→× そのお陰でよいデザインができた。
室内はそれほど広くもない
→△ 確かに特別ひろくはない。
基本的にドアンダーでスポーティからは程遠く子供だまし
→× そんなにアンダー？
大きくボディを振ると一気に安定性を失う
→？ 大きくボディを振ったことがない
全体に安請け合いなボディと室内
→△ 15Fはともかく、他はそんなに質感低くない。
安っぽい乗り心地
→△ 固め好みなら無問題。フニャ足好きはヨタを買え
見た目も安っぽく趣味性のかけらも無い無機質な車
→× 見た目は安っぽいとは思わない。無機質は無機質でいいと思うし
ボルボと共同開発が売りだった安全性までクエスチョンマークが付く
→△ 確かに星の数は多くないが。
- 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:13 ID:VukmH2ht
- >>741
マツダと言えば・・ロータリーぐらいしか思い浮かばん
- 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:17 ID:AWK/CnoI
- >>741
マツダ＝鬼値引き（ｗ
っていうのは置いといて、ブランドだけで商品のイメージを決め付けてしまうなというのは同意。
折れはトヨタは嫌い（というかひねくれモノなんで、どんなジャンルでもトップメーカーが嫌い）なんだが、食指を動かされる車はある。
今回、アクセラを選んだのも、競合車の中で一番デキがいいと思ったからだけだし。
- 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:17 ID:d2QgvpZs
- ある意味>>728はアクセラの特徴をよくわかってるわけだから、嫌いなわけじゃないんだろうよ。
興味なかったらあそこまで特徴（欠点）を並べ立てることなんてできやしないだろうしな。
- 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:19 ID:U3uaHOGi
- >>729
”オレ個人”？お前はどこかの団体を代表してレスしてるのか？
- 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:22 ID:Ov9kzJar
- >>744
喪前、漏れと似てるな。○ヨタ嫌い、○ニー嫌い、○TT嫌い、等々。って激しくスレ違いだけど。
- 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:30 ID:E5CbpsbT
- 俺もそうだわ
ヨタ、糞ニー大嫌い
- 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:38 ID:2Wg0Z7H9
- アクセラを選ぶ人って、どこかへそ曲がり？（もっと良い表現もあるだろうが）
２ストのバイクに乗ってて、楽しいのは車よりバイクだよなと思っていました。
２３ＳＭＴですが、曲がるし、ふけるし、未だ慣らし中ですが、かったるくはありません。
- 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 23:42 ID:75/I/f90
- ＞748
ブランドに胡座をかいてる所は俺も嫌いw
- 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 00:05 ID:C9sICvEI
- コンビニの帰り地元で初めてアクセラ見たよ。
しっかし全然見ねえなあアクセラ…
白の23Sだったけどそんなに大きく見えなかったなあ…
- 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 00:34 ID:CJTjd+UJ
- みんなが同じような車を買って満足してた時代はもう終わってるはずなんだから、
「間違い～」つうの自体の存在価値がなくなってきてんじゃないかな。
あくまで徳氏の意見つう観点でしかみないし、ただ徳氏自身が時代についていけて
ないような感は多分にあるが。
アクセラは、久々におれ自身がディーラに足を運ばせるだけの存在価値があると思ったよ。
欧州コンセプトからすればボディサイズはいたしかたないだろうし、日本で５ナンバーの
方がよい事はたしかだけど、実際運転してみるとボディの大きさは感じない車だね。
走りが比較的しっかりしてる点はよいが、漏れ的にもエンジンやＡＴはｲﾏｲﾁだとは思う。
その分価格が安いのはいいんだけど。
できれば2.3ﾘﾀーなんてやめて2.0ﾘﾀーのｴﾝｼﾞﾝをちゃんと可変ﾊﾞﾙﾀｲにして5ＡＴにして
ほしいぞ。
17ｲﾝﾁなんていらない、16でいい。ﾅﾋﾞ設置場所ちゃんとしてほしい。
- 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 00:38 ID:CJTjd+UJ
- バブル時代のマツダ車にはてんで興味なかったが、最近はいいと思うよ。
コンセプト的には。昔からファミリアやカペラは欧州風味がしていいと思ったけど。
ボディパッケージングはもう少し何とかしてほしいね、10年前のうちの5ナンバー車
の方がパッケージングは優れてる。
2.0ｴﾝｼﾞﾝはｶﾞｻﾂで回して面白くないし、実用ｴﾝｼﾞﾝそのもので走りをスポイルしてる。
できればﾎｿﾀﾞｴﾝｼﾞﾝをのっけたい
- 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 00:52 ID:Q+eXcnMB
- アクセラは飽くまで「安くて良いクルマ」を目指したもの。
評論家なら安物なら安物なりの存在感を評価する姿勢はないのかと問いたい。
クルマが進化して、今の時代原則間違いの車なんてないでしょ。
どこに行くのも、どんなクルマだってラクラク。
峠道だってその気になればヴィッツだってマーチだって楽しめる。
勿論限界性能にはコストのかかった車とは差があるだろう。
けど、それもサーキットでコンマ何秒って世界。
長距離移動だって日本で使う以上、ドイツ車と同様の性能なんて不要。
そのサイズは必要以上と批判をいうくせに、
節度を守ったその価格と質に対しては「安物」呼ばわり。
「必要十分」を見極めずにモノをいう姿勢には疑問を感じる。
本人は一般ユーザへの啓蒙のつもりで書いてるかもしれないが、
初版の出たおよそ３０年前ほど、日本のユーザは無知じゃない。
今自動車に乗ってるのは、子供の頃から街にクルマが溢れてた世代だ。
酸素と排気ガスを毎日肺に吸い込んできたおれたちは、
本能的にそのクルマの性格、良し悪し、お買い得度を見抜くことができる。
イプシロンやメガーヌでオシャレなカーライフを楽しむのも一つの楽しみ。
アクセラで適度な出費で適度な楽しみを得ることも知ってる。
そしてそれはちっともダサイことでないことも知っている。
それは個人個人、十人十色の自由だ。
いつかはクラウンなんてコピーみたいに、
日本人がみな同じような価値観に縛られてる時代はとっくに過ぎた。
徳大寺はそれに気づいてない。
- 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 00:52 ID:lLRZnqXy
- アクセラ欲しいと思っているものです。
でも友人に聞くとマツダは決算期に大幅値引きが出るから
この時期に契約すると3月に買った人と比較してと割高感がある、と聞かされました。
これって本当なんですかね？
こういう話を聞くとワンプライス販売は公平感を感じますね。
- 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 00:56 ID:Q+eXcnMB
- ７５５本当。
決算大セールのマツダの値引きはスゴイ。
つまり、マツダのクルマは実際のプライス以上にコストが抑えられてるとも言えるけど。
けどトヨタのワンプライスってのも店によってまちまちですよ。
同一チャンネルでの競合を試してみてちょーらい。
- 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 01:06 ID:89Egkh9a
- 秋ごろ車買おうかなぁ なんて思ってたけど、いいこと聞きました。
- 758 名前：p@p ：04/06/10 01:11 ID:YrK9YtZY
- ・マツダといえども日本品質&サービス...
・日常生活で不都合もなく，
・適度に楽しいMTで，
・燃費もそこそこ良い上に，
・会社員がCacheで買えちゃう値段！
・なんといっても変わった形...
それだけで十分じゃない？
今の日米欧州の様に，
富裕を問わずに好きな車を買える世の中では，
中庸であること，十分正しい選択じゃないですか？
他の車と比較して，良いとこもあれば悪い所もあり，
機能/性能/ブランドで100%を目指すなら，
他にも選ぶ車はあるかもしれないが「中庸さ＋ちょっと楽しい」で，
ライフスタイルにバランスをとりつつ選ぶ車として「不適切」ではないよね．
自分で稼げない/資産も無い奴のコメントは論外としても，
ありがちな厳しいコメントには「そのとおりです！」と目をつぶって，
「それなりの満足感」にひたりましょうよ．
＞to owners...
- 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 01:20 ID:Q+eXcnMB
- 今時分限不相応な借金してまでポルシェだフェラーリだってほうがよっぽどダサイ。
クルマそのものより、そのクルマ使いこなした生活と趣味のがよっぽど大事。
クルマで自分表現したいなんて思わない。
リキ入りまくりの高級車なんぞより、アクセラの適度な脱力感のほうがよっぽどオシャレ。
- 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 01:47 ID:aYNndvRH
- せっかく盛り上がってるところすみません。
この前納車したばっかりなのにこすってしまいました。
Holtsのカラータッチとかいうやつでなんとかしようと思ってるんですけど、
「ベロシティレッドマイカ」はないみたいで困ってます。
なにレッドなら色が近いんでしょうかね？
- 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 01:52 ID:9cpfkABn
- ディーラーで純正タッチペン頼んでみたら？
多分置いてる。
- 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 01:55 ID:DQvxMwqe
- 結局爺スレで予測されていたアクセラ評価まんまになったな。
爺はちゃんとスレ住人に原稿料払っとけよ。
- 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 01:55 ID:VENS3Bnk
- >>759
いい意見だが、それが絶対であるかのような書き方はあまり美味しくない
- 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 02:07 ID:pTp4vySM
- ２３Ｓ乗ってるけど、アクセラのボディってしっかりしてるよね。
最近プレマシー乗る機会があったんだけど、余りのﾁｬﾁさに唖然とした。
もうなんて言うか、ホント一世代前の車って感じ。おもちゃみたいだった。
安物とは言われるものの、改めてアクセラの出来の良さを再認識しました。
- 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 02:24 ID:9cpfkABn
- ちーっと安っぽい部分も見受けられるが土台のボディはすんげーしっかりしてると思う。
ゴルフ４、先代レガＢ４と来て現在２３Ｓを買うわけだが試乗した限りではエエ感じよ、アクセラ。
エンジンもちゃんと回るし国産同等クラスと比べて足回りもしっかりしてる。
まあ内装が安っちいのはロワーモデルが139万からってのも影響してると思うし、俺には許容範囲。
値段からしたら内容は相当割安感があると思う。
- 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 02:27 ID:9cpfkABn
- ｱｩｧ、間違えた・・・
× 値段からしたら内容は相当割安感があると思う。
○ 内容からしたら値談は相当割安感があると思う
に訂正。
- 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 02:52 ID:8S8/rIZy
- 確かに安いが、23Sなんかｱﾃﾝｻﾞと競合してしまってる。その上ｱﾃﾝｻﾞはｱｸｾﾗ以上の
大盤振る舞いで益々接近してる。
ﾎﾞﾃﾞｨの好みが明確なら迷わないだろうけど、実際迷うお客は多い。
- 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 03:34 ID:yqR1Pa8h
- アテンザはでかくて車庫に入らないんですわ。
それでアクセラ。
俺はこんな感じ。
- 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 04:09 ID:0y/cCgjJ
- アテンザはなんぼなんでもデカ過ぎでしょ。
あそこまでデカクなる必要性が疑問。
あのデカさのＦＦでスポーツもなんもないと思ってしまう。
それでいてエンジンはアクセラと同じ2.3。
アクセラ登場以後はそのキャラクターの理解に苦しむ。
- 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 06:01 ID:Lwao02Oz
- 確かにでかいよな、漏れもそれが理由でアクセラに決めた、
あと車重が150kg近く差があるのもな（MTでも120kg）。スタイルならアテスポが好きなんだけど。
- 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 06:07 ID:k0RP+/RB
- 自分もアクセラとアテンザで悩み中。
アテが鬼引きで値段的に肉薄しているが、ネックはやっぱり大きさ。アテはでかすぎる。
「間違えだらけのクルマ選び」まだ買ってる人（信じている人）居るのかな、ボケ老人の独り言だろ、あれ。
ホント 間違えだらけの『間違えだらけのクルマ選び』
- 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 06:58 ID:3hlGqOjh
- >>771
正直、アテンザの方が金かかってるように思う。
サスペンションひとつとってもそう。
アクセラほどヨレヨレしないし、きちっと回っていく。
ハリボテ感もアクセラ程ではなくボディがつまった感じ(まあ、他メーカーに比べればどっちもどっち)。
サイズさえゆるせば、アテンザにした・・・・・・
>>765
友人がスバルなんだが、B4の方がはるかにしっかりしていないか？
- 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 10:25 ID:8Fpo4ccH
- B4とアテンザじゃ値段が違うんじゃ。
残念ながら安売りのマツダは事実だよね。
その代わり適度なハードで適度にスポーティなクルマを出してくれる。
そして９割方のドライバーにとってはそれで十二分。
勿論本当にいいモノは欲しいけど、マツダに限らずそれが欲しけりゃお金がかかる。
- 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 10:49 ID:MW5uZdw3
- アテはMCで改良してる部分もあるでしょ。出て3年目だし。
そういう意味ではアクもこれから改善されていくさ。
- 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 11:13 ID:7iYNGusZ
- アテンザスレで車体幅の話をすると気が触れたかのようにアテｦﾀが煽ってくるので面白いよ。
いままでで一番ﾜﾛﾀのが、車体幅を気にするのは運転技術が未熟なせい、というもの。
運転技術が巧みなら道幅や駐車スペースが拡大するらしいw
それにしても｢扱いにくい｣というのと｢扱えない｣との区別すらつけられないアテｦﾀってホント・・・。
まぁ馬鹿どもの話ばかりしていても仕方ないね。
ドライバー誌でアクセラは15Fがいちばん軽快感があると書かれていたが本当だろうか？
もし書いてあるとおりに15Fがベストバランスだとするなら、23Sあたりは破綻をきたしていそうな
気がするのだが。
- 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 11:19 ID:MG1vqOjD
- ウェブで見かけるインプレでは20Cがベストバランスって言ってるような…
- 777 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/10 11:38 ID:LyqczbPW
- >>775
普通に乗ってれば余計なｽﾄﾚｽ感じないくらいの気持ちよさなんですが、
どう考えてもこの車体にこのエンジン、すごすぎるでしょう。というなんとなく感じる危険さが魅力（ｗ
- 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 11:51 ID:hy2pUXsz
- 見方の問題だと思うけどね。アクセラのデザインが若向けに振ってあるのは
事実だから、１，２人で出かけるなら15Fで十分だと思うよ。
でも、ファミリア後継って捉え方をして、家族4人で出かけるなら20Cでしょう。
23Sは20C＋上積みって感じかなあ、普通に街乗りするなら20cと差はほとんど
ないし・・・（感じたのはタイヤの差くらいですかね）
- 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 11:55 ID:hy2pUXsz
- その上積み分を余裕、優れた性能と捉えるか無駄と捉えるかは
乗る人によってちがうっしょ あとはエアロ・大径ホイル・リアランプ
とかそんなもんｗ
- 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 11:57 ID:b/HSeZ5T
- ２リッターで十分じゃないかなあ。２．３でタイヤサイズでかくなると取り回し悪くなるし、燃費も悪くなる。
１．５でもＭＴで乗ればパワー不足がかえって楽しそうな気がする。
装備も最小限で車重を軽く、キビキビ走らすってのがアクセのキャラ考えると似合いそうな気が。
ローテクだけどプチ１４７な感じで、あっけらかんと陽気に走るのがいいと思う。
- 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 12:00 ID:MG1vqOjD
- でも15は外見がなぁ…ｗ
- 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 13:00 ID:zg/KAluV
- いや15は内装だよ、ネックは。
- 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 13:08 ID:yqR1Pa8h
- >>782
あ、それは言える。
シートがグレイのみってのがどうもね。
- 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 14:06 ID:Cv7YJFYU
- マイナーチェンジ秋か冬ぐらいにするような気がする
あくまでも気がするだが
- 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 14:20 ID:89Egkh9a
- ところでみなさん、アクセラにするかどうかで悩んだ車種は他にありますか？
- 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 14:36 ID:MG1vqOjD
- 無い。
逆に適切な競合車がないことに悩んだ。
あればそっちに行ってたと思う。
- 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 14:42 ID:Hw168EJ8
- >785
原稿カルディナとアテンザ。カルは、人が言うほどくそ車ではなく、結構乗り心地まずまず、カーブも、軽快感あって軽くリアを滑らせ抜けていける。
使い勝手も悪くない。でも、１．８Ｌの値段で、アクセラだと２３ＳＭＴが範囲になる。出来もアクセラの方が上。
アテンザは、２３ｃだったが試乗した。カタログ値はたいした事ないが、良く回るエンジン、しなやかな足回りと、ホント良い車だった。
難点は、やはり大きすぎる。うちの駐車場だと、幅がアクセラでかなり一杯。しかも、クランク気味にバックで入れる必要がある。普通に載ってるぶんには、あまり大きさをかんじなかったが。
で、総合的に見て、アクセラ。
- 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 14:46 ID:nRbLe34X
- >>787
試乗車で尻振ったりすんなよヴォケ
- 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 15:08 ID:89Egkh9a
- >>786,7
なるほど。さんくす。
カルディナは少々興味ありますね。２ｃｈではボロクソなので躊躇してしましますが。
他の人の意見も聞いてみたいです。はい。
- 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 15:24 ID:HIMIdWaW
- >492
>15Fで急な山道登ったら、
>2速で60キロまで引っ張るみたいな運転になった。
>まぁでも辛い訳でもない、回転数は4000回転を超えるがちゃんと加速するし。
デミオ買おうかスイフト買おうか迷っていたけど、
これ読んで、一気にアクセラが欲しくなった！
「辛い訳でもない」にきました
- 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 15:56 ID:wL55XLnx
- ２ドアロータリークーペキボンヌ
- 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 16:30 ID:MG1vqOjD
- 近所の電気屋の店員がアクスポ15F勝青をかったらしい。
店員用の駐車スペースに車が置いてある。
試乗用の車は"赤"と"銀"、展示用には"青"しかなかったので
生でしかも屋外で勝青を見られるとは。非常に参考になった。
でもＤラーのお薦め色は"緑"ｗ
さてどうしたものか・・・
>>791
スレ違い・・・じゃね？
- 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 16:35 ID:9c/RRsG+
- >>783
逆にそれがイイと思ってますが？
- 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 17:09 ID:/HsGj3UM
- アクセラが出てから、アテンザとアクセラ、アクセラとデミオをクロスしてマツダ車の位置づけが接近したよね。
みんな同じ顔だし設定色も同じ色使いまわし。
アイデンティティ統一はいいけどちょっと近すぎないか？
- 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 17:26 ID:YEDHu6je
- オーディオの音はどうです？
やっぱアテンザのボーズより落ちますよね…
- 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 17:45 ID:yqR1Pa8h
- >>795
試乗車のFMラジオの音で恐縮なんだけど、なんだか音がこもっていたような気がするなぁ・・・
妹がラピュタ持ってんだけど、あれのラジオの音の方が清んでいる。
- 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 17:57 ID:hy2pUXsz
- >>794
こんどベリーサがでるともっとクロスする。
マツダ車は車格というより用途・ボディタイプで選ばせる感じに
なっていくかも
- 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 18:27 ID:4I9YBI5Q
- >>787
うらやましい試乗環境ですな。
私なんぞ都心に住んでいるものだから、試乗ったって渋滞の中をトロトロ走って終わりだよ。
7～8年前にポルシェの試乗したときはジムカーナ場で思いっきりサイド引いたりしたけど。
- 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 18:37 ID:qxcm2OHF
- >729禿同
外観はかなりかっこいいと思った。グラマラスだしランクスとかシビックでは話ならないほどかっこいいと思う。
内装も価格の割りにはちゃんとデザインされててかっこいいと思うよ。
しかし、23Sのあの赤・青のラインの入ったシートの模様はいただけない。
アレはスポーティを履き違えてると思う。オプションで20Sのベージュ色の本皮を設定したりすればよかったのに・・・。
せっかくのかっこいい車が台無しだ。買うなら23S（グリルのデザイン含む）って思ったけど残念だ。
- 800 名前：７９９ ：04/06/10 18:39 ID:qxcm2OHF
- 間違えた。20Cね。
- 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 19:29 ID:k1rL0nHZ
- 本革仕様なぞ出した日にゃぁ価格でアテンザ抜くぞ。
でもそれもイイかも
- 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 19:38 ID:WJE5IMnE
- >>798
そんなあなたは国沢さんでしょうか？ （笑）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671380/
- 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 19:49 ID:qxcm2OHF
- アテンザとかアクセラ等の新生マツダ車ってエンジンかける時にキー入れる鍵穴のデザイン（ってか質）はどうなんですか？
ちょっと前にレガシーを見にディーラーに行ったらアウトバックっでも鍵穴周りが安々な感じだった。
10年前のトヨタの営業車より低品質って感じだったから、気になります。
カタログでもWEBでもその辺は見えないんで、エロイ人教えて。
- 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 19:54 ID:JcEL7ZwY
- >>803
仕上げは良くないす。
でも、なんでそんな事気にするの？
- 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 19:55 ID:MG1vqOjD
- 鍵穴って気になる？
俺は鍵穴なんて年に数回しか見ることないので気にならない。
- 806 名前： ：04/06/10 19:58 ID:3UNWJ7p/
- >>803
ちょっとまってろ
親切な俺が写真撮ってきてやる
- 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:00 ID:0EffaeFt
- みんなスポーツに乗ってんの？俺はセダンなんだけど。
- 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:01 ID:L5jFdeEZ
- >>806
おまえいいやつだ
- 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:10 ID:3UNWJ7p/
- >>803
ホレ
http://www.domo2.net/bbs/image/1086865703.jpg
- 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:30 ID:WJE5IMnE
- 確かに安そうだ。といってどうでもいい部分とは思うが。
- 811 名前：ビタミン剤がぶ飲み ：04/06/10 20:38 ID:7kujKHVy
- 明日ついに納車！！！！！！！！！
結局２ヶ月またされた
取り敢えず明日は家の前に車おいてニヤニヤしながら
２時間は視姦予定 ぐへへへへなんてイイながら
- 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:38 ID:t+f7Q6aP
- ○ヨ○みたいにこんなとこに金掛けるより、○ヨ○が金掛けない基本性能に金掛けてる
分かってくれよマツダ海苔なら。
- 813 名前：ビタミン剤がぶ飲み ：04/06/10 20:40 ID:7kujKHVy
- ぐへへへへへ
分かってますぜ
- 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:41 ID:6c2j9QAw
- アクセラ２ヶ月待ち？マ ジ デ？
走ってんのほっとんど見ねぇーぞ。
- 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:45 ID:MG1vqOjD
- 15CのMTなんじゃない？＜2ヶ月待ち
2万台が街でよく見かけるようになるラインだとすれば
どの街でも見かけるようになるのもそろそろなんじゃない？
- 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 20:47 ID:JcEL7ZwY
- >>814
月産2万台強で生産キャパ目いっぱい。
で、国内に出回るのはほぼ十分の一。
そんなところでねえかい？
- 817 名前：８０３ ：04/06/10 21:00 ID:qxcm2OHF
- >>809
サンクス。全然大丈夫でした。
正直スバルはひどい。マジで社用車レベル。
- 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:04 ID:kJBn24kp
- >>816
そうみたいね。http://www.mazda.co.jp/publicity/product/seihan.html
3月:
国内 3,920台
輸出 27,444台
4月:
国内 2,183台
輸出 20,344台
でも、このところ見かけることが増えたような気もする。
- 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:13 ID:aPnB3+pe
- 当方１５Ｆ（ＭＴ）乗り。コトあるごとにロアーモデルってバカにされるけど
１５Ｆ（ＭＴに限る）でも２０Ｃでもあんまし変わらねえと思うよ。
上位モデルに比べてパワーが足りねえのは確か。
でも、ちゃんと慣らしたエンジンを回せば５０００回転くらいまできちんと引っ張ってくれる。
気持ち良く回るし、音もいいし。
２０Ｃや２３Ｓ乗りと張り合っても（乗り方次第だけど）遅く感じることはねえと思う。
安い安いって言われてる内装だって、
社外パーツは一杯出てんだからさ。
気に入らなきゃとっかえりゃイイだけの話。
レカロでもモモでも、自分が好きなヤツ付ければいい。
１３９．５万でこんなにいいクルマを買えた俺は、すげえ幸せだ。
アクセラのＣＭに出てくる外人みてえな気分だ。
そう思いながら毎日乗ってるよ。
- 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:20 ID:QplYhH3L
- ＣＶＴってついてないの？
- 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:21 ID:SBdewkPr
- 180キロでリミッターがかかるとどうなるのですか？
- 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:23 ID:VTj0GNpA
- >>819
>社外パーツは一杯出てんだからさ。
>気に入らなきゃとっかえりゃイイだけの話。
グローブボックスまわりの灰色のプラスチックとか、
ドアの内ばりの灰色とか、交換する社外品でてるの?
そういうの全部とっかえたら、いくらかかるのか・・・。
- 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:47 ID:NnbC7PUU
- >>180
アクセラではどうなるか知らないけど、リミッターが作動すると通常は加速してるときに間違って
ニュートラルに入れてしまったような衝撃がくる。また、エンジンにガソリンが行かなくなるので
アクセルを踏んでもスカスカで手応えがなくなる。
あといきなり作動する車がほとんどだから、知らずに作動させると故障と勘違いするかも。
んでリミッター作動領域を抜けるとまた普通に加速する、それの繰り返し
- 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:48 ID:ZYUr24d6
- >>819
俺もことあるごとに
「アクセラ 最高だよ」
なんて言っちゃってる。
- 825 名前： ◆3X1b8VAs/E ：04/06/10 21:49 ID:WJE5IMnE
- AXELAの１５ＦのＭＴ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーティーカーなのにＭＴだから燃費も良くていい。１５Ｆはコトあるごとにロアーモデル
ってバカにされるけど個人的には速いと思う。２０Ｃと比べれば乗り方次第だけど、そりゃちょ
っとは違うかもしれないけど、ちゃんと慣らしたエンジンを回せば５０００回転くらいまできちん
と引っ張ってくれるって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ＭＴだから前に進まないし。
速度にかんしては多分２０Ｃも１５Ｆも変わらないでしょ。２０Ｃ乗ったことないから知らないけど
５００ｃｃの排気量の差でそんなに変わったらアホ臭くてだれも１５Ｆなんて買わないでしょ。個人
的には１５Ｆでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど安い安いって言われてる内装で１３９．５万でマジで３４GTR
の内装を抜いた。つまりはGTRですらAXELAの１５Ｆには勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。
- 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:52 ID:yqR1Pa8h
- >>825
う～～～ん、後半の部分に無理がありすぎ
- 827 名前： ◆3X1b8VAs/E ：04/06/10 21:54 ID:WJE5IMnE
- >>826
じゃぁ、改変してよ。
- 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:55 ID:GRz/Gp+B
- 最初の車はなんだって感動。その感動は正しい。
しかしアクセラデビューとは割りとゼータクダナ
オレなんか６年オチ５９万修ｱﾘCR-X Siだったゾ。
- 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 21:58 ID:GRz/Gp+B
- アクセラの特にベージュ内装は若いヤツにはウケルだろ。
オレらみたくスレてくっと、ちょっとアレはヤンチャ過ぎんのよ。
メッシュな質感も、スイッチ類の赤っぽい色使いもね。
- 830 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/06/10 22:08 ID:0gJt5e9U
- 漏れもアクセラが初車なわけでグラムライツ(ゴールド)ホイールに
マツスピマフラー付けてるわけだが。
来月はフロントグリルと蝦蛄蝶いれよっと。
- 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 22:11 ID:GRz/Gp+B
- じゃあどんな内装がいいかって？
やっぱアールデコのペルソナよ。
ﾈﾀだｺﾞﾙｧ
- 832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 22:26 ID:NDDHrAkz
- >>785
今、悩んでいる。対抗車種はインプレッサWRXスポーツワゴン。
23Sの4WD-MTがあれば悩まないんだが。
ターボと4WDを差し引けば、価格的にほぼ同じと考えている。
なんでアクセラ4WD出さないかねぇ。
- 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 22:39 ID:cns0Sle3
- >>785
とりあえず、20Cセダン緑狙ってるけど競合はエリオ1.8、フェリオ1.7XL、そしてランサーラリアット
ランサー以外は試乗したことがあるんだけど、海苔脚でいったらエリオかアクセラに絞られた感じ。
ラリアットの直噴ターボっていうのもメカフェチには気になる存在だが、それこそ今旬の某菱ってのはねぇ。
車種板にエリオのスレ、無いんだよね。
本命はアクセラ。
セールスに競合がエリオといったら「ﾊｧ？」な顔をされた。
って、何かスレ違い気味なのでsageときます。
- 834 名前： ：04/06/10 22:47 ID:3UNWJ7p/
- また今夜も意味無く夜のドライブに行ってきてしまった。
- 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:06 ID:+yfjVMwb
- >833
一応つっこんどくが、「ラリアート」な。
- 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:07 ID:6DfBDsDy
- 夜のｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑ
- 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:15 ID:7KQjurJv
-
免許取って数年。いままであまり車や運転に興味がなかったんですが、アクセラ見てから無性に乗りたくなってしまいました。
我が家に、２台目の車として、４年以上前に買ったVWのPoloがあるんですけども、家族に説得してアクセラと交代させられないかと思ってるんですが、なんかうまい手はないですかね。
- 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:15 ID:iQjmZJwZ
- >>828
ｾﾞｰﾀｶﾅ?今は親の車に乗ってるんだけど、消防の頃から荒稼ぎしてきたお年玉貯金+バイト代で
スポーツのストラトブルーか勝青23S5MT買う予定Death。維持費とかは全然計算してないけど・・
- 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:23 ID:BAcGB2lt
- 若いと任意保険高いからね。注意しなよ。
無保険車がいまはウヨウヨ走ってるから、
自分は事故らないじゃなくて事故もらった時のこと考えて入るべし。
- 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:26 ID:hPlNpYc2
- 俺は父親が保険をくれた。
だから元の保険料が高いなんて知らなかったな。
自車両とか入ってなかったのもあるけど、保険料は3.5マンだった。
周りの友達が10マンぐらい払ってるって聞いて、
随分と高い保険に入ってるんだなぁと思った。
- 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:29 ID:BAcGB2lt
- 車両保険なしでも全年齢担保だと、普通の保障内容で20万円近くいくよね？
まぁ乗ってる車の等級でも多少変わるが。
甥っ子は初年度23万だったとか言っていたような・・・・。
- 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:34 ID:4I9YBI5Q
- >>832
ってか、インプレッサで良いじゃん。インプも良い車だよ。
アクセラは4WDとかターボより、
私だったら23Sのエンジンをもっとカリカリにしたスポーツバージョンを希望するな。230ps/7500rpmとか。
せっかくオーバースペック気味な排気量のエンジン積んでいるんだから、
実用的なチューンにする必要はないわけで、少々の低速トルクの犠牲をいとわずに、
もっとカーンっと伸びるおもしろいエンジンにしてくれればいいのにな、って思う。
ま、コスト的に今の価格じゃ無理だろうけどね。インテRと同じ270万ぐらいなら...
アクセラを4WDにするなら、思いっきり実用的な生活4WD仕様か、
ターボと組み合わせて思いっきり踏み外したモンスターマシンが良いな。
ただ、後者の場合は必然的にインプSTiやランエボと比べられることになるのでかなり辛いが。
- 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:42 ID:iQjmZJwZ
- >>839-841
21歳以下が高いんでしたっけ。21歳まであと何百日あるんだっけ・・・(；´ー｀)
とりあえず明日23Sで年間の保険料がいくら掛かるか調べてみることにします。
- 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:46 ID:BAcGB2lt
- >>843
http://www.sompo-japan.co.jp/index-s.html
この辺りで試算してみたら？
- 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/10 23:58 ID:hy2pUXsz
- 二十歳以下はマジ高い。二十、二十五でがつんがつんと大きく下がるよ
でも25→30はあんまり下がらない
- 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 00:12 ID:9jDpTGp8
- 現在、アクセラ23Sの料率クラスは4。みんな事故起こさないでくれよー。
- 847 名前：785 ：04/06/11 00:53 ID:zfTLpSs6
- >>832,833
おお。レスどうも。
エリオ1.8 …知らなかった。いやなかなかどうしてこちらもいい車のようですね。
アクセラ２０Cが本命ですが、対抗の筆頭になるかもです。
全長-17cm、全幅-2.5cm、荷物はたくさん入りそう。室内空間もゆったり。
しかし如何せんフロントデザインと走行性はアクセラが上でしょうね。なるほど。
- 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 02:57 ID:c92gnJ1y
- エリオは俺も検討したよ。後席を倒したときの積載量はエリオのほうが多い。
アクセラと違って完全フラットになるしね。
エンジンもスズキらしく軽く拭け上がる感じで、MZR2.0より回して楽しいと思った。
しかし、ホイールベースが短い（アクセラ-16cm）のと、リアサスが
トーションビームだからだと思うんだが、どうもガツガツした感がした。
よくある表現で言うと、突き上げが鋭いというのかな。あと、後席の足元が
いまいち狭いかな。結局マッタリ感＋外見でアクセラにしました
- 849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 03:27 ID:D+4y1tgi
- >>785
当方20C購入予定。
Fィールダー1.8Sと競合させた。
単純に見積もり額が近かったから。
ほんとは競合させるならランクすとかアレックスのほうがいいと思う。
（ハチ○ツさん出てきちゃうかな？）
でも，23Sにしかない芋ビラいざーとか，Fィールダーは標準装備だった。
あと，赤外線カットガラスとか，自動燃費計？とか。。。
「目に見えるところ」の充実度はさすが○ヨタだと思った。
ちなみに決め手は試乗のとき，カミさんに後ろに乗ってもらったんだけど，
フィールダーだとちょっと酔いそうだとのたまったため。
（ロールかな？それともふわふわの乗り味かな？そこはよくﾜｶﾗﾝ）
アクセラはちょっと硬いけど，少なくとも酔いはしなさそうって言ってた。
でも，アクの後席，Fィールダーより狭かったってさ。
ちなみにNEWゴルフも気になるって営業さんに言ったら，
結構対抗意識燃やしてたような気がする。
下っ端の若手営業には，ﾓﾁっと負けろやｺﾞﾗｰとｺﾞねて，
権限持ったｴﾗいさんが出てきたら，
漏れはゴルフよりこっちのが上だと思う間違いない，
とかゆっとけばいい感じの買い物ができるのではないでしょか？
参考になれば幸甚です。
- 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 08:34 ID:tIqFj00K
- 23Sｵﾌﾟの芋ビライザの表示灯って場所が今一
抑止力うｐのためもっと外からも見やすい位置に移動希望だな
例えばVW車みたいにドアのところとか
- 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 09:34 ID:fEiq5Xsp
- >>849
ハチミツ出てきたらお前のせいだ。荒らし野郎め！
- 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 10:01 ID:klnOGwvq
- 検討段階ではフィールダー、ランクス、インプ、
最後に本当に競合させたのはなぜかシビックだった。
あくまでも本命はアクだったので当て馬でしたが
嫁が気に入っちゃって、そっちの説得に苦労した。
シビックもいい車だと思いましたが。
だから、ディーラーとの交渉は家内を折れさせる条件を、
という言い方になってしまった。
結果的には良かったみたい。
- 853 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/06/11 10:19 ID:5GWijTrR
-
.／ ￣/〃＿＿〃 ／ ￣/ /
―/ ＿＿ ＿／ ./ ―― / /
＿/ / / ＿/ ＿/ /＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |●, ､●､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 854 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/06/11 10:21 ID:5GWijTrR
-
.／ ￣/〃＿＿〃 ／ ￣/ /
―/ ＿＿ ＿／ ./ ―― / /
＿/ / / ＿/ ＿/ /＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
漏れはシビックとアルテッツァだコノヤロー。
- 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 11:03 ID:6dBcWcvi
- シビック５ドアにMTがあったら間違いなく買ってたな。
- 856 名前： ◆3X1b8VAs/E ：04/06/11 11:09 ID:wNBySDV8
- AXELAの１５ＦのＭＴ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーティーカーなのにＭＴだから燃費も良くていい。１５Ｆはコトあるごとにロアーモデル
ってバカにされるけど個人的には速いと思う。２０Ｃと比べればそりゃちょっとは違うかもしれない
けど、ちゃんと慣らしたエンジンを回せば５０００回転くらいまできちんと引っ張ってくれるって店員
も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ＭＴだから前に進まないし。
速度にかんしては多分２０Ｃも１５Ｆも変わらないでしょ。２０Ｃ乗ったことないから知らないけど
５００ｃｃの排気量の差でそんなに変わったらアホ臭くてだれも１５Ｆなんて買わないでしょ。個人
的には１５Ｆでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど安い安いって言われてる内装で１３９．５万円でマジで３４GTR
の内装を抜いたと思う。つまりはGTRですらAXELAの１５Ｆには勝てないと言うわけで、それだけ
でも個人的には大満足です。
- 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 12:08 ID:P0TFBAIj
- アクセラ、ランクスと比較されてて
見た感じも小さそうだったから
注文してしまったけど
横幅が大きいのは解ってたけど
全長がカローラフィールダーと同じくらいだったとは
あんなに大きいの？
- 858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 12:58 ID:6dBcWcvi
- >>857
それくらい注文する前に気付けよｗ
カタログにだって書いてあるし
アクスポ15F,20C＝4,405mm、23S＝4,485mm
アクセダ15F,20C＝4,485mm、23S＝4,540mm
カロフィル 4,410mm
- 859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 13:13 ID:AHeY3s0w
- >>833
エリオって聞いて (ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんて思うのはトーシロだよな。
冗談抜きでアクセラと被るだろうに。
走りもそう悪くないと評判だし。
ランサーは確かにリコール隠し問題で揺れている三菱の車だけれど、
候補には入れておいて良いんじゃないの？
ランサーの魅力はやっぱり車体の小ささかな。
狭い路地を抜けるようなシチュエーションが多いと、どうしても大きさが気になるから
いまいちアクセラに踏ん切りがつかなかったり・・・・。
あとエリオスレは既に落ちた・・・・
- 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 13:15 ID:cvGRi4T8
- ところでなんで23Sのだけリアバンパーあんなに出っ張っているんだ？
15Fや20Cと同じで良いじゃん。
- 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 13:23 ID:fuQOQhk1
- オフ会に犬はいらん
- 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 14:08 ID:P0TFBAIj
- >>858
気づかんかったよぉ～(;_;)
なんか、しょんぼり
でも、大きい車でもいいかなぁ
誰か元気づけてください
- 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 14:20 ID:6dBcWcvi
- >>862
慰めて欲しければわたしの家においで
という下世話な冗談はさておき、
駐車スペースに困らないのなら
この程度の長短を気にするのはあまり意味がないね。
確かに4200mm程度の車と比べるとお尻がかなり長くなる印象を受けるけど
それも長く乗ってるうちに気にならなくなるし
逆に大きいことによるメリットを感じてくると思う。
どうしても4200が良いのなら解約を相談してみたら？
同じタイプの車をもし偶然にも注文している人がいれば
そっちにまわすということで解約に応じてくれる"可能性"もある。（薄いけどね）
- 864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 14:33 ID:c92gnJ1y
- >>862
スペックを見なかったのは確かにあれだが、
カロワゴと同じ長さの車を長く見せないデザインのアクセラに着目
した君の目は悪くない・・・とこんなとこでどうですか
- 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 14:44 ID:2BWNrBc4
- 納車待ち。楽しみ。
２０C。チタニウムグレー、内装を黒に変更。
５月３０日契約で、６月１６日生産開始予定、６月３０日納品に間に合うか？ってとこらしい。
車に詳しくない当方たが、試乗して即決してしまったよ。トヨタ車からの乗り換えです。マツダ頑張れ！
- 866 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/06/11 15:00 ID:7wGwUiQR
- 長さねぇ。俺の場合、前に乗ってた車がＲＶＲ。
長さそのものはアクセラよりやや短いが、後ろの形状がほぼ垂直になっているため、
駐車スペース後部の植え込みが邪魔で前に停めざるを得なかった。
アクセラにしたら角度が寝ているためＲＶＲより後ろに停めることができた。
極端に表現すると・・・
＿＿
|(⌒⌒⌒)
＿＿| ） （
＿＿(⌒⌒⌒)
＼） （
￣￣￣
こんな感じ・・・ってﾜｶﾝﾈｪよこれじゃ orz
- 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 15:02 ID:klnOGwvq
- >862
俺、軽からの乗り換えだけど、運転しづらくなんかないよ、
っていうのはどうだ。
ついでに言うと、実家のマークⅡは大きくて運転しづらい。
- 868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 15:23 ID:cLaIrJFk
- >>866
よくわかったｗ
- 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 15:44 ID:On+8rfsv
- 隠蔽体質、三菱だけか？
嘘にうそを上塗りした三菱、責任者の罪は大きい。
ほくそ笑っている他社、自社に自信があるか、疑わしい(*^。^*)
隠蔽体質、三菱だけではないことを購入者は知るべきだ。
内部告発者がいなかっただけだ。
- 870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 16:42 ID:P0TFBAIj
- >>863
>>864
>>866
>>867
みんなありがとう。
もともと初代MOVEに乗っていてコンパクトカーが好きで
つぎもコンパクトカーのつもりでアクセラ注文してから
全長が長いことに気づきました。
車庫が結構きついのです（；；
入ることは入るけど、
かといってほかにほしい車もあんまりないから
これでいいよね
- 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 17:00 ID:R0AEZ99P
- 20Cのブラックの内装を他のグレードでも選べるようにして欲しい
- 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 17:01 ID:6dBcWcvi
- >>870
もし長さがキツキツなら標準のナビとバックモニタを付けると良いかもね。
財布が許せば、だけど。
そうでなければブロックをホームセンターで買ってきて
輪止めを作っておくと良いかも。
- 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 17:23 ID:4ZCn0QB9
- プジョーの206と迷ってる人 なんていませんか？
- 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 17:33 ID:Mo0bg5U4
- インプNAの20Sと迷
ｱﾘｬ、カタログ落ちしてる_|￣|○
- 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 17:42 ID:AbhJB2AX
- ランクス１．５と迷
ｱﾘｬ、ＭＴない orz
- 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 17:55 ID:I0HARbBk
- >>861
犬？？？
オフ会？？？
- 877 名前：ハチミツ改め！マンドクセ ◆aqCLPeTM02 ：04/06/11 18:04 ID:BIlcR4ei
- ／ ￣/〃＿＿〃 ／ ￣/ /
―/ ＿＿ ＿／ ./ ―― / /
＿/ / / ＿/ ＿/ /＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
876よ、気にするなコノヤロー
- 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 18:10 ID:Ouz7IAJu
- >>873
はい、迷いました・・・。
迷って206にしたけど、ｲｲ意味で日本車らしからぬ走りのアクセラには惚れました。
ひっかかったのはナビ・オーディオ関係だけ。
社外品がすっぽり納まるなど今後の発展性があればアクセラにしてただけに残念。
- 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 18:21 ID:ZHUUt8MS
- >>873
俺も心の中ではクイックシルバーに半分決めてたよ
前にも書いたけど同じ値段で23S買えるしねェ
- 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 18:32 ID:Ouz7IAJu
- >>879
クイックシルバー？？
なんでXTやS16でないの？
- 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 18:34 ID:bh6s586N
- もうちょっとスリムに汁
- 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 18:41 ID:Gpjt8MVA
- 普通のインプレッサとWRXのインプレッサって何がどう違うの？
- 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 18:51 ID:ZHUUt8MS
- >>880
普通にアクセラより小さいから・・・
自分の中のハッチバックとイメージ違ったから
S16は値段
>>882
無印インプ ＝ イオンの液晶TV
WRXインプ ＝ シャープの液晶TV
- 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:04 ID:DYZvSppW
- >>882
何が違うってまず質問するべきスレが違う訳だが。
例えるなら素のインプは15FでWRXは23S。
色々と違いがあり過ぎる。
まずスバルのページに行って仕様を見比べるべし。
- 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:07 ID:Gpjt8MVA
- インプレッサをラリーカーと同等にバリズリバリにチェーンアップしたのがWRXってことか・・・・
値段は倍以上の差があるね～そんなに金かかるもんなのか。
- 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:18 ID:D/LVjp/O
- >>882
無印インプ ＝ アイワ
WRXインプ ＝ ソニー
- 887 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/06/11 19:26 ID:nIjETsrs
- インプWRX（STiじゃないほう）とアクセラ23Sってかぶるよな。
走行性能は違うけど志みたいなものが。
俺が次に買うならこの二台のどちらかにするつもりだが、GT的な落ち着きであるとか雰囲気、風格を持つならアテンザだなぁ。
- 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:45 ID:gciHadry
- >>833
エリオは正直やめたほうがよいと思う。
社有車で毎日乗ってるけど、内装安っぽいし
いろんな所のカバーがハズレまくってるし。
高速で走るとふらつくし。
るし
- 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:46 ID:6dBcWcvi
- 正直、今の淫婦はデザインが変。
- 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:53 ID:Gpjt8MVA
- >>886
じゃあ一年で壊れるじゃん＞WRX
- 891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 19:54 ID:+qZgo0bL
- 競合車種の話題ばっかり
- 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:12 ID:Gpjt8MVA
- >>891
それくらい購入車の選択に悩んでいるってこと
- 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:23 ID:+qZgo0bL
- >>892
そうなのか。
- 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:24 ID:jFo9BX6r
- 話の流れ遮るようで悪いが、頼むからハチミツはアクｽﾚから出ないでくれ。
アクｽﾚでも困ってる人いるだろうけどさ。
っつーかさ、他車を貶して楽しいのかねぇ。
しかも一時期は購入検討してた車をさぁ。
ハチミツみたいなのが「車好き」とか言うと憂鬱になっちまうよ。
- 895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:25 ID:ZJA4GGXK
- それだけアクセラが消去法で選ばれる車だってことでしょ。ま、最終的に選ばれれば良いわけだが。
アクセラはデザイン以外にちょっと突出したところがない感じもするね。
日本人はおおむねスペック重視だから、機能的になんか特徴がないとイマイチアピールが足りないのかも。
やっぱ最上級グレードの23Sぐらいはもう少しエンジンがんばって欲しかったな。20Cとの差がスペック的にも価格的にもあまりはっきりしないし。
アテンザの主力グレードと同じなのでそうもいかないのは判るけど。
- 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:26 ID:QWDpQnIZ
- >>864
彼もそのうちあきるよ
- 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:28 ID:ZJA4GGXK
- もしアクセラのATが6ATだったりしたら
あと15～20万高くてももっと積極的に選ばれる車になった気がする。
- 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:37 ID:mXGw9NbZ
- やっとだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000017-san-bus_all
- 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:37 ID:4iFq0OOj
- ２０６乗りですが、１０万ｋｍ超えたので乗り換え検討中です。
第一候補がアクセラです。
ただいま情報収集中♪
- 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:51 ID:+HryQVT3
- >>898
ホンダがかなり働きかけたようだからね。
とりあえず第一号車は300馬力のレジェンドで決まり。
- 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 20:59 ID:Gpjt8MVA
- アクセラは必要以上に期待感を持たせるから良くない。
「所詮はファミリアの後継」と割りきったもん勝ち。
- 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:00 ID:6Cl21zqK
- アクセラ試乗したんだが…
どうもな…
悪くないんだが、何か特徴がないというか…
どれもこれも中途半端というか、バランスがいいというのか
どうも決め手に欠きました
いい車だと思うんだけどね
- 903 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/06/11 21:09 ID:nIjETsrs
- >>902
23S？
- 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:14 ID:R0AEZ99P
- だから20Cの内装を15Fと23Sでも選べるようにしろと。
- 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:14 ID:92WEZPOz
- どっかの洋モノTVショッピングみたいなCMが嫌い
- 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:18 ID:+HryQVT3
- That's MAZDA
Zoom! Zoom! Zoom!
マツダって全車共通でキャッチフレーズを使うよね。
他企業にはない趣向だ。
>>903
で、グレードは何？
- 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:23 ID:e8dRAd5l
- >>901
それはあると思うな。
俺はアクセラの魅力はデザインと安さにあると思う。
それなのに宣伝やネットの論評やここもそうだけど、走りの面を強調しすぎな気がする。
それが逆に裏目に出ているんではなかろうかと。
俺も初めて試乗したときは、ネットで聞いてた（良い噂と）全然違うな、と思ってたけど、
２回目以降の試乗ではそれほど悪くないな、に変わってたからね。
- 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:26 ID:Gpjt8MVA
- アクセラはアクセラでユニークな魅力があるよね。「生活車」でいいじゃないか。
走りにこだわるなら黙ってＲＸ-8。
- 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:35 ID:c92gnJ1y
- インプのグレードは
15i＝NA1.5L(100PS)
20S＝NA2.0L(150PS)
WRX＝2L＋Turbo(250PS)
WRX STi＝2L+Turbo+Tuned(280PS＋α）
だったと思ったけど・・・最新では違うんだっけ？
- 910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:35 ID:gO0hwPVN
- >>907
Zoom zoomなんだよ。
絶対的な性能ではないし・・
でもハンドル握って走らせると本当に楽しい。
クルマ（＝機械）づくりってこんなに感性的なものなのかと・・
今まで結構いろんなクルマに乗ったけど、
こんなに楽しいクルマって初めて。
次はロードスターにも乗ってみたいね。
どれほど楽しいのか体感してみたい。
- 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:40 ID:Gpjt8MVA
- >>909
そういえばアクセラって何馬力なんだろ
- 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:42 ID:KUuDbWi5
- 160
- 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 21:53 ID:YSE++7Up
- Boon Boon
Zoom Zoom
- 914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:09 ID:UEZrjTj4
- アクセラにしてもアテンザにしてもエイトにしても、
あの情けないＣＭはなんとかなんねーのか。
アクセラ
欧州カーオブザイヤー２位・専門家も絶賛！
「世界の評価に今乗ろう」
アテンザ
「一体いくつ賞を取るともりだい！？」
ＲＸ－８
あのポールフレール氏も絶賛！
自分の評価に自信の持てない日本人へ、
欧州コンプレックスを煽るようなＣＭ。
天下の大企業がこの時代にやることか。本当に情けない。
- 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:14 ID:9jDpTGp8
- >>899
ルーテシアRXE1.6Lからアクセラ23Sに乗り換えました。
大きな不満はないんだけど、ちょっと肩に力が入ってしまうようなところが
ありますね、今のところ。ハンドルとタイヤの間になんか一枚はさまっている
ような感じ。
電動油圧パワステのせいか、微妙にオーバーサイズっぽいタイヤのせいか。
距離が延びればなじんでくるかな？
206はルーテシアよりもさらにダイレクトな感じだった気がする（試乗しただけ
ですが）ので、そういうのが好みだったら違和感を感じるかも。
- 916 名前：899 ：04/06/11 22:26 ID:4iFq0OOj
- >>915
＞ハンドルとタイヤの間になんか一枚はさまっているような感じ。
やっぱりそう感じますか。
私にとっては重要項目ですから、試乗時にはきっちりチェックするようにします。
- 917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:32 ID:jFo9BX6r
- パワステ、タイヤに加えてサブフレームの所作もあるんでちょっとダイレクト感みたいなものは薄れるかも。
国内メーカーのはNVH対策でそういう傾向が強いんだよねぇ。
- 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:34 ID:e8dRAd5l
- >>914
どうなんだろう。
制作費の違いだろうか？
だったらもうしょうがないけどな。
CMも世界基準？…の訳ねえしなｗ
- 919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:37 ID:gO0hwPVN
- いまのCMはそんなに悪くないと思うけどな。
面白いじゃん、なんか。
- 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:45 ID:UEZrjTj4
- マツダって国内では特に中高年層以上に安物的イメージが強い。
同時に欧州車に絶対的なコンプレックスを持ってる日本人は多い。
また海外の賞や名に弱い権威主義的思想も多くの日本人の特徴の一つ。
というわけで思いっきり分かりやすく
「”欧州の”有名な人に褒められて、賞をいっぱいもらっちゃいましたあ。
日本は評価してくれないけど、なんたって本場”欧州”ですヨ！」
とやってるのがあのＣＭ。
商品イメージをアピールするのに人の名や賞状を借りるとは安易に過ぎる。
あのＣＭ作ったやつは広告企画者の自殺といっていいな。
- 921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:48 ID:ZJA4GGXK
- >>910
ロードスターは素材としてすばらしい車です。
もちろんノーマルでも楽しい車だけど、いじるといかようにでも豹変するので、
走りに関してはノーマルのインプレなんか全然関係ありません。好きなように出来ます。
でもそれは、前後バランスや重心の位置とか、
4シーターだったらなかなか実現できない典型的なダブルウィッシュボーンのサスとか、
2シータースポーツカーとしての生まれついての才能みたいなものです。
- 922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:52 ID:e8dRAd5l
- デミオやアクセラなんかは明らかに若者志向の車なような気がするが、違う？
RX-8はあんなCMでも悪くは無いのかもしれないが。
でもそう言えばデミオは昔は伊東美咲がやってたな。
なのにアクセラはあれか。
まだランクスのCMの方がましな気がするよ。
- 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:53 ID:ZJA4GGXK
- >>920
アベンシスのCMだって似たようなもんでしょ。
っていうか、車はまずは興味を持ってもらわないとディーラーにもきてもらえないし話にならないので、
日頃印象が薄いマツダとしては、実はみなさんの知らないところでは大評判なんですよ、って訴えるあの方法はなかなか正攻法だと思うが。
「実は今、～たちの間で大ブームの～ですが」とかって始まる製品紹介番組ってよくあるじゃん。あれと同じ。
「ん、俺の知らないところでそんなの流行っているのか？」と興味を持ってもらえば勝ち。
- 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:54 ID:UEZrjTj4
- 伊藤美咲、車と関係ないＣＭでロードスターにも乗ってた。
- 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:57 ID:eE8Fa4GE
- >>920
EUでは評価高いんだから、それを宣伝方法として利用しない手はない。
だけど、今のCMみたいじゃなくて、もっと違う表現の仕方があるよね。
あのCMのディレクターは無能。
かと言って、マツダの広告戦略がすべて悪いわけでなくて、
発売前だけどベリーサの売り方は、ひとつ垢抜けてるのは間違いない。
イメージを前面に押し出してるからね。
ベリーサが売れると、マツダのブランドイメージも変わるよ。間違いなく。
今のマツダを見てると、垢抜け出したauの転換期に似てると思うなぁ。
- 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 22:58 ID:UEZrjTj4
- アベンシスも涙出るね、あのＣＭ。
目隠しして走った後「トヨタやん！」って。
トヨタの”クセに”良く出来てるって、妙に卑下したように見えてしまう。
- 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:01 ID:UEZrjTj4
- ZOOM ZOOMコンセプトは良かったと思うよ。
バブル期のときめきデザインも。
マツダのいいところは、コンセプトがクルマに反映されること。
最近のマツダ車はスポーティで確かになんかZOOM ZOOMしてる。
ときめきデザインはユーノス500やロドスタで世界のカーデザインに大きな影響を与えた。
そんなマツダが何も欧州欧州言うなと言いたい。
ZOOM ZOOMしとけ！
- 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:01 ID:e8dRAd5l
- マツダの企業イメージが上がればアクセラの株も上がる気がするのでｗ
ベリーサには頑張ってもらいたいものです。
- 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:03 ID:ZJA4GGXK
- >>926
FMラジオでさんざん聞かされたCMも辟易だった。
ドアの開閉音の話だけなんだもん。
欧州基準だのなんだのって、実際ドアの開閉音に欧州基準なんてあるのかYO！って
- 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:04 ID:Gpjt8MVA
- 初期のアテンザのＣＭみたいなのでいいのにね～
- 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:04 ID:XHPi4ICK
- >>902
まったく同意
ハンドリングはいいよ。切れば鼻先がぴっと入っていく。
運転してるとサイズは感じない、むしろもっと小さな車を運転してる感じ。
でも、なんかなぁ・・・
スポーツ２３Ｓ、２０Ｃ、セダン１５Ｆ乗ったけどどれもなんか
所有する喜びを感じられないと思った
同価格帯の輸入コンパクトの魅力には勝てなかった
スポーツ１５Ｆが２０Ｃの内装でエンジンがスムーズで５ＡＴだったら、もう少し悩んだかも
- 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:05 ID:UEZrjTj4
- ドアの閉まり音＝ボディ剛性の全て
だと思ってるやつが多すぎるのが悪い。
そう教育したモータージャーナリズムはもっと悪い。
それを逆手にとってほくそ笑んでるトヨタはエグイ。
- 933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:10 ID:ZJA4GGXK
- そういえばユーノス500や800っていまだに時々見かける。
最終製造年がいつかは知らないけど、殆ど10年ぐらい前の車でしょ。
さすがにリアコンビランプ周りとか、細かいディテールは古くささを隠せないけど、
ぱっと見た目のフォルムは今でも全然古くさくないよね。
アクセラセダンにちょっと化粧直ししたユーノス500のガワをかぶせたの作れば結構売れるかも。
- 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:14 ID:UEZrjTj4
- キャビンを犠牲にしないと５００のスタイリングはムリだと思う。
あの時代の価値観に従った傑作だったんじゃない。
キャビンフォワード主流の今は今で新しいスタイリングの手法で魅せて欲しい。
最近のマツダは勿論平均点はクリアしているものの、
バブル期のような突き抜けたモノがないのは残念だよね。
まぁ、５００のようなスタイリングじゃプレスにも金かかってしょうがないだろうけど。。。
- 935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:14 ID:PGddUT9G
- >>932
こういう香具師だな>>156,>>188
- 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:15 ID:e8dRAd5l
- >>931
同じ価格帯の輸入車ってどういうのがあるの？
- 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:20 ID:Mo0bg5U4
- 世界の中心で、アクセラとさけぶ
- 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:20 ID:R0AEZ99P
- ポロとかC3とかじゃね?
- 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:25 ID:Gpjt8MVA
- 15Fなんて150万の車だぞ
そんな外車あったっけ
- 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:27 ID:e8dRAd5l
- >>939
俺もそう思ったのですよ
- 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:30 ID:Aqhe5PO1
- >>898
アテンザMPSが一番海苔だったら、永久にマツダを支持してもいい。
というかネ申決定。
- 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:31 ID:PGddUT9G
- オペルKaとかキアとかヒュンダイとか
- 943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:32 ID:Gpjt8MVA
- オペはともかく、その後は害車
- 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:35 ID:Aqhe5PO1
- >>914
で、RX-8以外アテンザもアクセラも日本には存在しない組み合わせが絶賛されているようだが、
ある意味詐欺。アクセラなんて、国内仕様のコストダウンっぷりはどうだろうなぁ。
日欧仕様がお互い逆だったら絶対絶賛まで行かなかったろうな。
んで、マツダは大好きだけど、あのCMは嫌い。
ポール・フレールもリップサービスかもしれないって思っちゃうし。
- 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:36 ID:R0AEZ99P
- 「井筒監督も絶賛!!」
- 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:37 ID:fjtNg+wG
- >>929
しかしながら試乗したらトヨタにしてはまともな車だった、アテで乗り付けたから冷やかしだと思われたかも知れんがな。ｗ
一番痛いのがゼロクラウンだろ、事あるごとにメルセデスメルセデスって言って丸パクリだって言ってるようなもんだしな。
- 947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:39 ID:Esakfdd6
- >>939
VWのルポぐらいかな。
もう少し高くていいなら206やポロ。
でもこの辺だとサイズ的にはデミオクラスなんだよね。
アクセラと同じくらいのサイズになると307、フォーカス、
PTクルーザー、メガーヌ、ゴルフ、A3・・・
フォーカスの一番安いので198万、あとは全部200万を超えちゃう。
- 948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:43 ID:9jDpTGp8
- >931
> スポーツ１５Ｆが２０Ｃの内装でエンジンがスムーズで５ＡＴだったら、
「同価格帯」には収まりそうもありませんね。
限りあるお金の使い方としては、かなりいいセン行ってると思いますよ。
ユーザーの欲目も多少入ってるとは思いますけど（笑
- 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:43 ID:e8dRAd5l
- >>947
だよね。
俺もそう思ってた。
同価格帯だと、どうしても車格がワンランク下になるな、と。
でもその分アクセラは装備や安全性が下かな、とも思った。
ある意味バランスが取れているなーと感心した。
- 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:48 ID:eE8Fa4GE
- >>948は>>931の自演みたい。
>>931は、車を買えない年代のいたずら書きでしょう。
- 951 名前：915,948 ：04/06/11 23:50 ID:9jDpTGp8
- >>950
えー、違うのに…。
- 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:51 ID:p2F41XpB
- >>942
kaってフォードだろ。
- 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/11 23:54 ID:eE8Fa4GE
- >>951
すいませんね。
- 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:06 ID:YezjKcdc
- Zoom-Zoomのハナシで盛り上がってるところさえぎってしまってすみません。
23S/MT海苔ですが、この前ギア鳴らしてしまいました（泣）
あおれからというものの、なんか鳴らした２速がしぶくなってしまったような気がします。
シンクロが痛んでしまったのでしょうか。。
- 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:08 ID:5aNrgXKi
- 23Sと同じ価格帯でってことになるけど、
輸入車だとアクセラの1個下のセグメント（Bセグ）と価格が大体あう。まあグレード次第だけども。
プジョー206、シトロエンC3、ルノールーテシア、VWポロ、ベンツAクラス、
フィアットプント、フォード フィエスタ/フォーカス
・・・このくらいかな。GMシボレーはスズキ店で売ってるからすごい安いしな・・・
- 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:17 ID:4z+T8Pzc
- >>931
>同価格帯の輸入コンパクトの魅力には勝てなかった
>スポーツ１５Ｆが２０Ｃの内装でエンジンがスムーズで５ＡＴだったら、
>もう少し悩んだかも
私も若干同じような悩みをしたが・・・・。
ポロは素晴らしいと思ったが、ATはアクセラの4AT以下だった。
多段ATにあこがれ、とある6ATに試乗すると、
1速はあまりにハイギヤード、6速はあまりにローギヤードで、
自分には4ATだった。
結局自分が望むような5ATや6ATはなく、
ないものねだりしているってことに気がついた。
- 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:24 ID:Li28oLx5
- >>956
だからみんなMTに流れる…と。
ここのMT率は異常だからなｗ
- 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:30 ID:ALsVlSPk
- アウディのクワトロ＋ＤＳＧのA3が欲しい。
高くて手が出ないが。
国産メーカーを欧州のパクリだと思いつつ、ＤＳＧと同じシステムを早く開発して安く載せてくれと思う今日この頃。
- 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:35 ID:4z+T8Pzc
- >>958
>早く
そう思いながらも、
いくらはやくたって、何年か後だろう。
だったら、いつでるかわからないものまつより、
今、アクセラかおうと思いました。
- 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:42 ID:UAvgkVLj
- セダンよりみなさんハッチバックの方なのかな？
- 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:42 ID:ALsVlSPk
- でも国内メーカーってホントにあっと言う間にパクルよね。
ティプトロをミツビシがFTOに載せてくるまでどれくらいだったかな？
ＣＶＴのようにトランスミッションの仕組み自体がイチから変わるわけではないし、
マジでトヨタかホンダがあっと言う間にパクってくると思われ。
ただし残念ながらマツダは開発費がない上、ケチケチフォード傘下なので圏外かと。
- 962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:44 ID:xqpNM1Vi
- フォードグループ自体、あんまり2ペダルＭＴに熱心じゃないしね。
- 963 名前：931 ：04/06/12 00:49 ID:zpXwjmbQ
- ２０Ｃとフィエスタで競合させたんだけど。
２０Ｃはあまりにも普通過ぎた。普通に出来の良い車だった。
フィエスタは試乗して楽しかった。感性に響くものがあった。
- 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 00:55 ID:ALsVlSPk
- >>962
＞フォードグループ自体、あんまり2ペダルＭＴに熱心じゃないしね。
うむ。
その点Ｆ１の技術フィードバックがあるトヨタ＆ホンダは有利である。
F4500だったか？発売前からエンツォのパクリと言われるイタイヤツ。
確実に２ペダルＭＴとなろう。ＮＳＸ後継車もそうなってくるであろう。
インテＲやアルテ後継車に載ってくるのもそう遠くないと見るである。
- 965 名前：964 ：04/06/12 01:08 ID:ALsVlSPk
- おおそうだ。Ｆ１ジャガーは実質フォードワークスだったな。
しかしフォードが市販車にそんなコストかけると思えんな。
- 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 01:21 ID:4z+T8Pzc
- >>961
ティプトロくらいだったら、泥棒みたいな、いいかたしなくても、
いいと思うけど。
あれっ、でもDSGについて「残念ながら」っていってるってことは、
泥棒みたいな真似をすることを奨励しているの?
>>965
そういうところが、あのおかたの癪にさわって、
「たたき」と評されるような、評論がでるんですね。
- 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 01:33 ID:ALsVlSPk
- ＞泥棒みたいな真似をすることを奨励しているの?
青臭いことを言うね。
ならば可変バルタイはどうだ？ホンダに始まって世界が皆真似てるぞ。
可変バルタイに限らず、技術競争は模倣から始まる。
どこのメーカーだって各社の車を買い込み、徹底的にバラして研究してるんだ。
それを否定していたら現代の車の発展はないよ。
ましてＤＳＧのような運転技術を補い、かつ省燃費にも寄与するようなシステムの
模倣は社会悪とは考え辛い。
ストリームとウィッシュのように、ただ自分の企業のみの商業的な狙いをもって、
コンセプトからサイズまで模倣することはパクリと言っていいと思うが。
- 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 01:34 ID:xqpNM1Vi
- ヨーロッパではディーゼル車にも乗ってるＤＳＧ・・・・・
- 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 01:41 ID:5aNrgXKi
- ヨーロッパではディーゼル車自体の位置づけがちがうべ・・・
つか、そろそろ次スレの季節だな
- 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 01:44 ID:ALsVlSPk
- コモンレールディーゼルはヨーロッパでは環境対策の切り札。
いまやエンジンの主流になりつつある。
高速燃費今ひとつのプリウスは今のところ苦戦中。
- 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 02:05 ID:04yHhJR+
- 新スレの季節が来ました。
MAZDA マツダアクセラ Part24
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086973494/
- 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 02:20 ID:4z+T8Pzc
- >>967
>青臭いことを言うね。
青臭いこといってるのは、
「バクル」なんて言葉使ってるやつらのほうだというのが、
965の意見だ。
>ましてＤＳＧのような運転技術を補い、
>かつ省燃費にも寄与するようなシステムの模倣は社会悪とは考え辛い。
これは、まったくそうだと思うよ。
あなたは、批判する相手を間違えているよ。
- 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 02:39 ID:8UPvGoeu
- >>872
はう、納車日にホームセンターで買ってきました。駐車用のブロック。
重いから納車前には買えなかったんだよね。
- 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 02:56 ID:pCpC5r/X
- なんだ、かんだ逝ってみんなアクセラに関心あんじゃん
それだけでも立派なもんだ
- 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 05:12 ID:+zDEIMIA
- CMはもうそろそろ変わるんじゃない？
賞の栄光が時間とともに薄れていくのはやむを得ないし，
ベリーサはまた以前どおりの Zoom-Zoom で出るだろうし．
- 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 08:43 ID:XV4347BP
- >>888
それはマイナーチェンジ前の話でしょ？
スズキのクルマって大概マイナーチェンジ以後に完成するから。
カルタスクレセントワゴン→カルタスワゴンのときなんかもそうだった。
- 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:25 ID:wYdl0cB9
- セリカからの乗換えを激しく検討してるんだが、
ボディー良し、足回りも良しだが
黒内装だとシートごわごわだしセンターパネルが自作PCみたいにプラッぽいし
ラジオの音が悪い。
マツダ様 MCしてオプションでいいから内装よくして～
- 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:27 ID:04yHhJR+
- オーディオは、本当になんとかしてほしいよな
- 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:37 ID:XV4347BP
- アクセラは社外品のオーディオは取り付けられないんだっけか。
それで音が悪いんじゃ・・・・購入候補から外れた。
- 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:47 ID:L4WAUo1j
- 音はスピーカーの質が悪いからだっけ？
確か自分で何とかしたという人もいたよね。
スピーカーくらい何とかして欲しいところだ、マツダさん。
- 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:50 ID:DbAVKYgQ
- 23SだったらSﾊﾟｹのツイータつけるだけで大分違うんだけどな
そのツイータも実物みたらショボイもんだったし標準装備でも何円と変わらずできそう
- 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:51 ID:sRILN1PA
- マツダの国内軽視はどうにかならないもんかねぇ・・・。
- 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 09:58 ID:L4WAUo1j
- ↓あった。＜自分で工夫した人のHP
http://www.hm2.aitai.ne.jp/%7Eterubo/
- 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:05 ID:xewrb0zD
- スピーカーは変えれば問題ないのでは？
何せ取り付けスペースと入力端子がorz
純正オーディオでも、外部入力が可能ならまだマシなんだけど。
- 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:08 ID:VpNPb+sd
- >>954
1回や2回、いや10回や20回ガリガリッっとやったところで問題が生じるほど痛みはしませんのでご心配なく。
新車のうちはミッションオイルを早めに買えた方が良いよ。
- 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:31 ID:DbAVKYgQ
- >>983
スピーカー変えようと思ったら誰にでも思いつくこと
別にたいしたことはない
ていうか直ﾘﾝかよ
- 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:37 ID:L4WAUo1j
- >>986
直リンはしてないけど？
ちゃんとトップページのURLを貼ったよ。
- 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:48 ID:9/anuUvi
- >>987
2ちゃんの場合、2ちゃん系以外のサイトのリンク貼るときは
頭のh抜くのがマナーなんです
直接アドレスを入力せずにサイトにいけるから直りん
専用ブラウザ使えばh抜きでもいけるけどね
- 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 10:54 ID:YezjKcdc
- やさしい985たんレスありがと！安心しました。
- 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 11:15 ID:L4WAUo1j
- >>988
言葉の定義はスレチガイで恐縮ですが
＞直接アドレスを入力せずにサイトにいけるから直りん
「トップページではなく中のコンテンツに直接リンクを貼ること」を
一般的には直リンと言います。 983のようなのはただのリンクです。
お話されている直リンというのは２ちゃん内のローカルワードですか？
ただの言い間違いでしょうか？
それと、２ちゃん外へのリンクは問題ないという見解も聞きます。
壷の案内ページでも２ちゃん外に h付きでリンクが貼られている画面があります。
hが無いと付けてくれと言われる板もあります。
なので私は「昔は駄目だったけど、今はどっちでもいい」と思ってます。
もしその手のルールが書いてあるページがありましたら教えてください。
スレ違い失礼しました。
- 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 11:57 ID:hnhw6IQz
- >>990
そんなルール書いてあるページあるわけない。
２ちゃんで直リンていったら、h抜かずにフルでアドレス張ることの意味でとることのほうが多いよ。
昔は解析で２ちゃん貼られてることが分かると、サイト消しちゃう人もいたんだよね。
だからhだけは抜いて、分からないようにした。
今はime.nuあるけど、それでも分かるわな。
それに負荷軽減という意味でも、hは取ったほうがいいよ。
付いてると自動でリンクになるから。容量がほんのちょっと増す。
塵も積もれば……というわけ。
- 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 12:25 ID:LbfO9FmS
- hつけた状態のハイパーリンクタグは、かなり転送量を増やすぞｗ
塵どころの問題じゃない。
人によってはリンク先のサーバーをキャッシュするから相手のサーバにも負担がかかる。
- 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 12:55 ID:L4WAUo1j
- >>991-992 三都主
鯖付加軽減のため、ね？
んじゃ、この板ではhは抜くようにするよ。
ハイパーリンクタグが転送量を増す？
タグ自体はそんなに複雑なもんでもないから
飛びやすいから見る人が増えるってことかな？
２ちゃんでの誤用かぁ・・・なんか違和感あるねぇ。
そういやこの板だとimeのURLをクリックすると普通に飛ぶんだね。
一時期デジカメ板に常駐してたからすっかり忘れてたｗ
- 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 12:56 ID:iEzPzAIr
- まあとにかく個人サイトにリンクを張るときはhを抜くのが２ちゃんの流儀なんだよ。
- 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:04 ID:FPW2+Bkq
- 意外にオーディオにこだわる人がいるもんなんだな・・・
ってかMT率と同様、ここだけの話かもしれんが。
- 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:07 ID:xoEi2SRe
- 俺は車の中ではテレビしか見ていない・・・・・
- 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:12 ID:L4WAUo1j
- >>993
いやね、その流儀を否定されたことがあるんだよ。
「今は違う」って。
>>996
昼飯時は助かる
- 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:18 ID:L4WAUo1j
- 失礼。
×>>993 → ○>>994
この辺でやめときやす。
（とにかくhはこの板では抜くようにしますんで）
- 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:33 ID:eT5ITmy5
- 999
- 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/12 13:34 ID:l2nrq0iI
- 1000？
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
戻る
車種・メーカーに戻る
全部
最新50