MAZDA マツダアクセラ Part21

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1 名前：マツダアクセラ ：04/04/19 23:10 ID:GZD+g/Ro: 　アクセラ公式サイト
　http://www.axela.mazda.co.jp/

　Mazda
　http://www.mazda.co.jp/
　Worldwide
　http://www.mazda.com/

　前スレ
　MAZDA マツダアクセラ Part20
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080657488/

　　　　　　　　　その他関連事項は>>2-10辺りに
2 名前：過去ログ ：04/04/19 23:10 ID:GZD+g/Ro: Part　1　http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part　2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part　3　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part　4　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part　5　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part　6　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part　7　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part　8　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part　9　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/
Part 11　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732651/
Part 12　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/
Part 13　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474357/
Part 14　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/
Part 15　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072014831/
Part 16　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/
Part 17　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
Part 18　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/
Part 19　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078939325/
3 名前：Mazda 3 海外サイト ：04/04/19 23:12 ID:GZD+g/Ro: Mazda 3 (USA)
http://www.mazda3.com/
Win A Mazda 3 (Canada)
http://www.winamazda3.ca/
Mazda 3 (chile)
http://www.mazda.cl/index_mazda3.htm
Mazda 3 (U.K.)
http://www.mazda.co.uk/forecourt/upclose/flash/mazda3/index.asp?model=Mazda3&tier=3
Mazda 3 (Mazda Moter Europe)
http://www.mazda-motor-europe.com/corporate/range_details.asp?model=mazda323
Mazda 3 (Deutschland) GmbH
http://www.mazda3.de/de/index.asp
Mazda 3 (France)
http://www.theallnewmazda3.com/fr/
Mazda 3 (Itary)
http://www.mazda.it/mazda3/
Mazda 3 (Sweden)
http://www.mazda.se/M3/HTML/index.html
Mazda 3 (Finland)
http://www.mazda.fi/mazda3/
Mazda 3 (Turkey)
http://www.mazda.com.tr/Mazda3/index.asp
Mazda 3 (Singapole)
http://www.mazda3.com.sg/3rd/index.html
Mazda 3 (Australia)
http://www.mazda.com.au/articleZone5.asp?articleZoneID=2415
4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:12 ID:RaOYqzGk: 乙
5 名前：主要緒元 ：04/04/19 23:13 ID:GZD+g/Ro: アクセラ
http://www.axela.mazda.co.jp/4door/price.html
グレード　　　外形寸法　　　　　　　　　　　　　　　　車重　　排気量　形式　　定員　価格(万円)ｶｯｺ内税別
２３Ｓ　4ﾄﾞｱ　4540×1745×1465mm HB2640mm　1260kg　2260cc　4AT　FF　5名　204.750　(147.0)
２３Ｓ　4ﾄﾞｱ　4540×1745×1465mm HB2640mm　1240kg　2260cc　5MT　FF　5名　195.825　(186.5)
２０Ｃ　4ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1230kg　1998cc　4AT　FF　5名　183.750　(175.0)
１５Ｆ　4ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1210kg　1498cc　4AT　FF　5名　157.500　(150.0)※価格改定
１５Ｆ　4ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1180kg　1498cc　5MT　FF　5名　148.575　(141.5)※価格改定

アクセラスポーツ
http://www.axela.mazda.co.jp/5door/price.html
グレード　　　外形寸法　　　　　　　　　　　　　　　　車重　　排気量　形式　　定員　価格(万円)ｶｯｺ内税別
２３Ｓ　5ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1280kg　2260cc　4AT　FF　5名　204.750　(147.0)
２３Ｓ　5ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1270kg　2260cc　5MT　FF　5名　195.825　(186.5)
２０Ｃ　5ﾄﾞｱ　4405×1745×1465mm HB2640mm　1260kg　1998cc　4AT　FF　5名　183.750　(175.0)
１５Ｆ　5ﾄﾞｱ　4405×1745×1465mm HB2640mm　1240kg　1498cc　4AT　FF　5名　157.500　(150.0)※価格改定
１５Ｆ　5ﾄﾞｱ　4405×1745×1465mm HB2640mm　1210kg　1498cc　5MT　FF　5名　148.575　(141.5)※価格改定
6 名前：主要装備 ：04/04/19 23:14 ID:GZD+g/Ro: ※ 全車種共通
　　フロントマクファーソンストラット、リアマルチリンクサス
　　電動ポンプ油圧式パワーアシスト付きラック＆ピニオン、テレスコ＆チルト付きステアリング
　　フロントベンチレーテッドディスク(23Sは大径ﾛｰﾀｰ)　リアディスク(15Fはドラム)
　　電子制御４速アクティブマチックＡＴ、1-2速ダブルコーンシンクロ５速マニュアルミッション
　　運転席&助手席SRSエアバッグシステム、ブレーキアシスト付き四輪ABS、プロジェクターヘッドライト
　　挟込防止機能付パワーウインドー、電動格納式リモコンドアミラー、電波式キーレスエントリー
　　リアワイパー(スポーツ)、ステアリングリモコン付きFM/AM 4スピーカーラジオ(セダン2.0にのみCDが標準)

※ 23S　2300DOHC16-Valve 126kW(171PS)/6500rpm 214N･m(21.8kg-m)/4000rpm
　　205/50R17 89V 17inchアルミホイール
　　オートエアコン、ダークガラス、ブラックアウトメーター
　　本皮巻ステアリングホイール&シフトノブ
　　フォグランプ、リアルーフスポイラー(スポーツ)
　　大型バンパー、サイドスポイラー、ボディ同色フロントグリル、ダークベゼルリアコンビネーションランプ

※ 20C　2000DOHC16-Valve 110kW(150PS)/6500rpm 183N･m(18.7kg-m)/4500rpm
　　195/65R15 91H 15inchアルミホイール
　　オートエアコン
　　フォグランプ、リアルーフスポイラー(スポーツ)

※ 15F　1500DOHC16-Valve 84kW(114PS)/6000rpm 140N･m(14.3kg-m)/4500rpm
　　195/65R15 91H 15inchスチール＋ホイール(新デザイン)
　　マニュアルエアコン
7 名前：オプション装備 ：04/04/19 23:16 ID:GZD+g/Ro: ※ セットオプション
F-Package(15F)：(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)CDキット(5)フォグランプ　(税込み 57,650up)
C-Package(20C)：(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)本革巻ステアリングホイール＆シフトノブ (5)205/55R16タイヤ＆16インチアルミホイール　(税込み 57,750up)
S-Package(23S)：(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)４→６スピーカー (5)イモビライザー　(税込み 31,500up)

※ その他の主要オプション
ディスチャージヘッドライト(52,500)、DSC(63,000)、サイドエアバッグ(68,250)、CD等オーディオ、格納式DVDナビゲーション(199,500)

アクセラ見積もり
http://www.axela.mazda.co.jp/estimate/

ウェブチューンファクトリー
http://www.w-tune.com/

※ 4月生産分から小変更の情報
１５Ｆの場合、ハンドルオーディオリモコンとリアスピーカーが標準装備になり、税込み価格が2.1万円上りました。
Ｆパッケージのほうは0.95万円下がります。
消費税額総額表示の義務づけで139.5千円が大きく表示できなくなった為、多少無理してたかもしれない１５Fの価格は実質値上げの模様
8 名前：アクセラロードインプレッション ：04/04/19 23:17 ID:GZD+g/Ro: web CG　アクセラ20C（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html
web CG　アクセラスポーツ 23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html
web CG　アクセラスポーツ15F（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
web CG　アクセラ23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html
auto-web　アクセラ(セダン23S)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/index.html
auto-web　アクセラ(セダン20C)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA_20C/index.html
MOTOR DAYS　アクセラスポーツ 23S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/axelasport20031108/index.html
autobytel-japan　アクセラ
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/213/index.cfm
CarSensor　アクセラ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/031016_MA_70_1.html?ROUTE_ID=
オートギャラリーネット　アクセラ
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html
オートインプレスTV　マツダ一覧
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/mazda.htm
9 名前：アクセラ・Mazda3情報 ：04/04/19 23:18 ID:GZD+g/Ro: carview　マツダアクセラのカタログ情報
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/latest/overview.asp?MSID=29CA555C2D1D47A9AFDA64097373D77C
Car@nifty　新車カタログ・アクセラ
http://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_4-41-0/ModelTop.htm
All About Japan マツダアクセラ購入情報
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20031118/
edmunds.com　2004 Mazda 3 Styles
http://www.edmunds.com/new/2004/mazda/3/index.html?tid=edmunds.n.mmindex.content.num1.0.mazda*
Engine-Power.com Mazda3 5-Door Pictures
http://www.engine-power.com/mazda/mazda3_5door.html
Driving.ca-Canada.com Autos/Cars Mazda3
http://autos.canada.com/national/researching/RoadTests.aspx?year=2397
Wintonsworld.com　Cute Mazda3　Makes Rivals Look Dull
http://www.wintonsworld.com/cars/mazda3.html
Auto Express 　Mazda3　Rord Test
http://www.autoexpress.co.uk/?http://www.autoexpress.co.uk/roadtest/ae_roadtest_story.php?id=23750
NEW CAR NET　Mazda 3
http://www.newcarnet.co.uk/keywordsearchresultsws.html?serialno=18649&keyword=Mazda%203
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:27 ID:03w1jPRL: ①ボロい

②ブサイク

③走りも良くない

④ださい

⑤安物
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:28 ID:03w1jPRL: アテンザスレの連中はアクセラを見下してるぞ。
どっちも糞車なんだけど、アクセラはより糞車らしい。
12 名前：モロ(ビリあがりのほう) ：04/04/19 23:30 ID:TcXhRLgX: デミオなら安心してられるからな。(ゲラゲラ
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:30 ID:ey7OABUb: 正直アテンザにして正解だった。
14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:30 ID:zSO4mR54: いいねえ
初っ端から荒れ放題ですか
15 名前：モロ(ビリあがりのほう) ：04/04/19 23:31 ID:TcXhRLgX: 外国で評価ってのは古代が多いんだよな。(ゲラゲラ
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:36 ID:EaqMZuvw: 何で荒れるんだ？
国産の中では素晴らしいできだが
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:37 ID:03w1jPRL: さっそくの他社叩き＆見下し
ありがとう。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:40 ID:atKWD/vW: >>16
だから荒れてるんじゃン
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:41 ID:1kIeL0DJ: 購入決定か？
20 名前：モロ(ビリあがりのほう) ：04/04/19 23:42 ID:TcXhRLgX: ＞何で荒れるんだ？
まだまだ出来の割に高過ぎってことだろ。(ゲラゲラ
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:49 ID:WvZeZAr6: セダンは良いな
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:55 ID:sUJYsMcQ: そんなにアクセラを誉めないで下さい。
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:56 ID:3JxigAGP: アクセラ重いなあ。
技術ねえのかなマツダ。
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:58 ID:03w1jPRL: ない。
ごめん。
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:58 ID:Z2BZ2NR7: モロが来た！
ビリあがりってなんなんだよ！
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:03 ID:nPEZbiF7: あぼんしてるから15・17・20・24が見えん…
荒れてるのか？
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:07 ID:skJ/o2ae: >>26
そんな感じ
以前乗ってた車のスレたちはほとんど荒れなかったからこの状況は新鮮
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:16 ID:N4EFLVZY: という訳で。
２００４年４月現在１５Ｆは納車２ヶ月待ちということで
よろしいでつか？

他グレードの納期はいかがでしょうか。
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:18 ID:kr/k6QBI: 15の灰色の車内は嫌なので、20の検討をはじめました。

15なら、DiscブレーキにしてオートエアコンにしてCDつけたいけど、
20では最初からついているので、価格差は、縮まります。

しかし20は、エンジンが可変バルブじゃない・・・・。
これって、よくないんでしょうか?
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:19 ID:TbCRvOLC: >>29
そうやっていずれ23Sになる罠
31 名前：へたれBG海苔 ：04/04/20 00:21 ID:CiARrBhb: >>13
おまいはLANTIS乗りじゃなかったのかえ?　　
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:27 ID:5kFpfi77: 新スレおめー
>>29
前スレでその話題あったはず、20Cを基準で作って15Fと23Sは調整で
可変バルタイ他の機構がはいってる
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:32 ID:WJDu1LQl: >>28
4月初めに23Sを契約しましたけど、納車は多分5月第2週（もしかしたら第3週）
のようです。まあ、工場の操業日数で考えれば概ね1ヶ月ではないかと。
34 名前：雨よけカバーを取るだけのオーディオ音質改善講座 ：04/04/20 00:41 ID:N1TSfPRn: ｱｸｾﾗのｵｰﾃﾞｨｵの音に不満があって、金がなくてもﾋﾏならあるという人はぜひやってみておくれ
ｱｸｾﾗ純正ｽﾋﾟｰｶｰはそんなに悪いｽﾋﾟｰｶｰじゃない、別に交換しなくとも使い方次第で十分良い音で鳴ってくれるはずだ

まず、ﾄﾞｱの内装を外す、馴れればﾄﾞｱ一枚20分で作業出来る、下のﾍﾟｰｼﾞ見ながらやってくれ
http://www.mobile.sony.co.jp/sony/pdf/axela_03.pdf
見たまんまなんだが一応説明すると、最初に窓ｶﾞﾗｽを開けたら「ﾄﾞｱﾐﾗｰの三角ｶﾊﾞｰ」の後方から手を入れて力を入れて外す
あとはｿﾆｰｻｲﾄのとおり木ねじ２ヶ所を外したらｸﾘｯﾌﾟを外していく
下がﾌﾞﾗﾌﾞﾗになったら持ち上げて「ｶﾞﾗｽ窓枠の引っ掛かり」から外す(ｺｰﾄﾞとつながってるｺﾈｸﾀがちょっと固いがﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ等で押し込んで外す)
ｽﾋﾟｰｶｰは楕円ﾀｲﾌﾟが木ﾈｼﾞ４本でとまってる、ｽﾋﾟｰｶｰを取り外したらｺﾈｸﾀを外す(こちらは軽い)
(馴れていないﾔﾂはｽﾋﾟｰｶｰ部分をﾎﾞｰﾙ紙で覆ってﾈｼﾞ回しするといい、ﾄﾞﾗｲﾊﾞが滑ってｺｰﾝ紙を破る事があるから)
ｽﾋﾟｰｶｰの裏側を見ると「黒いﾌﾟﾗｽﾁｯｸｶﾊﾞｰ」で全体の半分が覆われているのがわかる(この状態を見れば、いい音になる訳ないなと納得できると思う)
これをﾊｻﾐかなんかで切り取ってしまう(切らずにはがそうとするとﾌﾚｰﾑ歪む、切り取れ)、あとは元に戻すだけ

雨よけを取る事が心配なら(奥まってはいるが多少は濡れるだろう)、ｽﾋﾟｰｶｰﾏｸﾞﾈｯﾄがﾄﾞｱ内鉄板外側に少し出ている所、ｽﾋﾟｰｶｰ上方の鉄板にｸﾞﾗｽｳｰﾙ等を傘にして覆ったらどうか
個人的にあまり気にしていないのは、今までこれで壊れた事ないし、万が一壊れても補修品、2千円位だったか？その時に市販品に替えてもいいと思う(CDの方が先に壊れると思う)

音をもっと良くしたい、頑張れるという事なら、ﾄﾞｱ金属ﾌﾚｰﾑとｽﾋﾟｰｶｰ取り付けﾌﾟﾗｽﾁｯｸの間に隙間があるが
ﾊﾟﾃやｺｰｷﾝｸﾞで特にｺｰﾅｰの隙間を埋める、対向面(外板)金属にｺﾞﾑなどの制振材を張り付けるなどをすると音が締まる
ｸﾞﾗｽｳｰﾙを隙間や対向面に厚めに貼り付ける(対向面は窓ガラスが降りてくるのに干渉しないよう注意)
ｸﾞﾗｽｳｰﾙを入れると反射が減って、中高音のうるささが抑えられ低音が締まるが、入れすぎると低音が不足する(まあ、程々にって事だ)
35 名前：雨よけカバーを取るだけのオーディオ音質改善講座 ：04/04/20 00:44 ID:N1TSfPRn: ４枚ﾄﾞｱやってざっと半日仕事だ、前２枚でもいい
金も掛からないし危険な事もない、騙されたと思ってやってくれ

これだけの事で、音は「必ず良くなる」
「すげー良くなった」から「大して変わらんな」まで感じ方は人それぞれだろうが、今までより悪くなる事はないから安心してくれ
ﾎﾞｰｶﾙのつまった感じが減少し、高音がよくなり、低域が伸び、全ての帯域で伸びやかに鳴るはずだ

どうだ、ｽｹﾞｰだろ
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 00:57 ID:GZ/y6s5I: アクセラと競合する車ってどのあたりでしょうか？
サイズだけでみて、フィット、イスト、アクセラというのが個人的な
脳内競合車なんですが。
ディーラーの人にはフィット、イストと競合するのはデミオでしょ、
なんて言われたけど、デミオなんて最初からout of 眼中なもんでｗ
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:00 ID:LsnMkZn6: デミオを馬鹿にしてるアクセラ海苔はいない。

なぜならアクセラはデミオの（ｒｙ
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:08 ID:TRnxEjt+: >>36

お前には個人的じゃない比較対象があるのか？
えらくなったもんだ...

　フィット - イスト - アクセラ

比較すりゃいいじゃん．

自分の道を信じろ．
嫌なら人の言う事を聞け．

#良いお魚がつれるといいですね．
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:10 ID:6eGSfzhZ: >>36
日本車では強いて言えばカローラランクス？　インプレッサはちょっと違うような。
直接のライバルはゴルフや３０７あたりだけど……交渉材料にはしづらいな。
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:12 ID:WnEi55uL: アクセラ。
昨日までオーディオ最悪だったけど、雨よけカバーをとって
20分で音質よくなった。一度やってみなよ。
見たまんまだけど、「黒いﾌﾟﾗｽﾁｯｸｶﾊﾞｰ」で全体の半分が覆われている。
これをﾊｻﾐかなんかで切り取ってしまうこともできるし、雨よけを取る事が心配なら
思い切ってｽﾋﾟｰｶｰ上方の鉄板にｸﾞﾗｽｳｰﾙ等を傘にして覆えばいい。
金も掛からないし危険な事もない。暇つぶしになる。
４枚ﾄﾞｱやってざっと半日仕事でマジでお勧め。
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:23 ID:2UzLdYlx: >>36
価格的にはポロとか206みたいな輸入コンパクトカー、国産だとシビック‥？
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:36 ID:6Ss/aRr+: 素直にバッフルボード作り直せ、ついでにダイナマット張ってデッドニングしとけ。
これで土日二日遊べる。まじおすすめ。
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:46 ID:34wjUEvr: >>36
あんなでかい車体でライバルがポロ、フィット、ランクスってことはないと思う。
では何か・・・？

↓このへんかとおもいます。
プジョ307
ゴルフ
アルファ147
ビートル
44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 01:54 ID:N+S9cFgx: アクセラの競合車はアテンザ。

相当食われたらしい・・・。
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 02:24 ID:jYBSpivN: ３月

アテンザ　２４９３台

アクセラ　３９２１台
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 02:43 ID:DrHj733Y: >>43
前スレまでは、フィールダーがよく名前上がってなかったっけ?
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 02:51 ID:adLrsZjv: >>46
折れもフィーるだとかなり悩みました。
価格帯違うんだが。30万くらい
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 02:52 ID:adLrsZjv: てゆーかおまえら前ｽﾚ使い切れよ！
ｵﾚﾓﾅｰ
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 03:16 ID:aUzW4Y0e: もうこれ以上買わないで！（切実）
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 03:21 ID:DrHj733Y: >>47
あれ? そうでしたっけ。
20Cは1.8Lのフィールダーと同じぐらいだったと思ってたのだが。
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 03:39 ID:+uZQt79+: 漏れはカルディナとどっちにするか悩みましたが。
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 05:28 ID:FLnhnI4U
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 10:03 ID:ywIreDq9: マツダがディーラーに配布している(たぶん営業むけの)資料では競合車としてシビック・ランクス・インプレッサが挙げられていました。見せてもらったとき、私が考えていた競合車にもろにヒットしていて、なんか複雑な気分だったり^_^;
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 10:03 ID:FwToXT3F: 俺もカルディナを比較対象にした。
ＦＦなら価格帯も拮抗してると思う。
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 10:08 ID:1+xN7YvV: カルディナはアテンザの競合車っぽい
56 名前：（つд｀） ：04/04/20 12:29 ID:JGOTciVC: 漏れのとこのＤでは競合車にアルテッツァだった…

アルテッツァも考えていたからなんか損した気分だった…
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 12:55 ID:ywIreDq9: 15F・20C用と23S用の2種類あるのかな？＞競合車資料
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 13:14 ID:QK0hoEgu: 欧州車だと勘違いしてるバカアク海苔がうじゃうじゃ居るのはここですか？
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 15:23 ID:zgxhGGhb: >>58
普通の日本車をどうやったら欧州車だと勘違いできるのか…アンチの想像力は素晴らしい。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 18:19 ID:msBNL7Lh: アクセラの売り上げがどんどん伸びているな。
ウチの納車が遅れるはずだ。
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 18:35 ID:If+EC4Pn: 23Sならカルディナも競合になるっぽいよね。
俺もカルディナ候補に入れたし
でもトヨタからすれば妥当レガシィのカルディナがアクセラと競合するのは屈辱だろうな
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 20:47 ID:aj5+Xgts: だってカルディナ全然いいところ無いじゃない。
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 21:11 ID:OCVOsIbs: アクセラだって全然いいとこ無いじゃない。
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 21:21 ID:fGTGW1UJ: どっちもいらね。
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 21:23 ID:5fGflRq+: 伊奈妻の次作キットがほすぃ
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 22:43 ID:qiSEMWej: それぐらいキットなんていらん。

電子部品が置いてある店に行けば全部揃う。
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 22:59 ID:SiNO+v5k: >28
23S MT ６月第２週予定
68 名前：　：04/04/20 23:46 ID:W13hgcdv: 丁度一月前に契約した20Cいつごろになりそうなのかなぁ。
ディーラーの話では四月中旬から遅くても下旬って話だったけど
な～～～～んも音沙汰がさいですことよ。
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 23:49 ID:6BtysxZZ: これ以上売れると、俺が買った時には目立てないな・・・売れないでくれ
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 23:57 ID:hxAA+s4/: オーナーがキモい香具師が多くてアクセラが可哀想・・・
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 01:23 ID:umET7Pz7: <<62
・カルディナの凶悪な外見が好き。案外サイズはでかくない。
・アクセラの後ろ姿と、ギミックの多い内装が好き。
・どちらも走りのフィーリングを売りにしている。
・ＦＦだと価格帯が似てる。
・燃費はカルディナ。値段、最新機能でアクセラ。

というわけでカルディナは比較対照となったのです。
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 01:25 ID:H2vEUZV6: ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ買ったばっかりのアクセラ
家を出る時にブロック塀の角に思いっきりこすってドア2枚にわたってベッコリと
へこみと傷ができましたよ
悲しいです…ドアをぶつけて修理に出した経験のある人、おいくら位だったのか教えてくださいです…
初めてなもんで相場が分からないです…
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 01:31 ID:vujOlR1l: アクセラ、初心者マーク率高いよな・・・
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 02:06 ID:B1mJFz6y: >>68
多分まだ先だと思われ。

その頃のスレ見てた感じ、3中～末ぐらいの契約だと5月以降の納車って言われてたみたいよ?
うちのが3末に納車されたのだが、その時にディーラーに聞いたら、今頃の契約だと2カ月ぐらい
かかるようなことを言ってましたし。
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 02:11 ID:LTvmBA7m: 　　　　　　　　　　　.,∧､
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　　　　　｀''─.＿｀┴┴┴‐.´＿ ─''´
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┃　キングにんしき　が　あらわれた！　　　 ┃
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76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 06:39 ID:nqfaB/Hl: >>68
3月13日契約で4月15日生産完了の連絡ありました。契約1週間後にはいつ生産か分ったよ。
直接関係無いけどその前に車体番号分りましたって連絡ももらいました。
ディーラーに聞いてみそ。生産日くらい分ってるはず。
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 09:15 ID:FcxJwuVW: 今になって黄色のほうが良かったかな、と後悔
でも下取り下がるんだよね･･･
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 11:01 ID:zAAeibVm: 今になって緑色のほうが良かったかな、と後悔
でも下取り下がるんだよね･･･
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 11:19 ID:AQYEU6od: >>72
ttp://hpcgi1.nifty.com/J-hide/estimate24/photobbs.cgi
板金見積もり掲示板だよ
ここで聞いてみれば一応の目安は分かるかと･･･
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 13:18 ID:S7t0JEFf: 折れの場合は3月7日契約で、今日生産日だと言われた。
今頃広島の工場で造られているに違いない。頑張れ工場の人たち(･∀･)ﾉ
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 13:29 ID:FbvWTvUu: 書き込みの内容が稚拙で気持ちの悪いスレだ
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 13:38 ID:j+4F49Gl: >>80
今日は天気も良くてあったかで気持ちよい
眠い目をこすりながら、君の車を作ってますよ
頑張るからね～
おっといけない、ネジ落としてどっか入り込んじゃった
まっ、いいか～
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 13:39 ID:ni1W/Cfs: カルディナなんて座薬とたいして変わらないスタイル。
アクセラのほうがずっといい。
84 名前：68 ：04/04/21 13:41 ID:7BeP6xd+: みなさまレスどうもです。

ディーラーにちゃんと聞いてみますわ。
っていうかディーラー連絡くれよぉ～。
ＧＷ遠出は無理そうですなぁ。
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:07 ID:pLwkd+3t: >>83
アクセラは洋式便器の様なスタイルだもんね。
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:26 ID:S7t0JEFf: >>82
２ちゃんねるでｶｷｺなんかしてないでちゃんと仕事してください
あとネジ締め忘れは不可ですが、間違って23Sのエンジン載せたりするのはｱﾘです
>>84
ただ単に連絡忘れてるだけかもしれないね。
まあ折れは、契約のときに納車日の連絡のことはしつこいぐらい言ってたから生産日決まって時点ですぐ教えてくれたけどな
ちなみに折れのは23,4日あたりに大阪の工場に到着して、そこでオプション組み付け、そっからディーラーに配車という流れらしい
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:37 ID:cqR2xwt+: >>80
生産日ってのは工場を出る日のことだよ。

あなたの住んでるところは分からないけど、東の方だとすると、
今日の朝には大関の港から船出して瀬戸内海を東進してる頃だろう。

夕方には大阪港にいるはず。
88 名前：87 ：04/04/21 14:45 ID:cqR2xwt+: ×大関の港
○中関の港
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 15:20 ID:8gjm07U0: >>80
防府の人を応援してやりなｗ
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 15:31 ID:S7t0JEFf: そうだったのか。
では船が沈まないように拝んでおこう（-人-）
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 16:16 ID:DkHjVStW: パーツとか車来てからチョコチョコ注文して付けたりするのは値引きできる？
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:07 ID:8WLuB0l9: >>82
昔俺もラインで働いた事があるが、似たような事はあるよね実際
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:58 ID:9GEh+5JD: ｵﾚのセダンしっかり作ってね。
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 20:35 ID:Mu4i7Vkb: >>93
心配しなくても、新入社員が一生懸命作ってるよ。

「あれー？ネジ穴１個余ってるけどいいんだっけー？」？(@_@)？
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 20:47 ID:ETmpYVU7: ４月に車買う奴って馬鹿だよな。
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 21:12 ID:IgW88Owo: 新入社員だから注意深く作るんだよとか思ってみる。
まぁどうでも良いからはやく来ないかな。
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 21:14 ID:ETmpYVU7: 新入社員だけじゃなくて配置替えで不慣れな作業をしてる奴も多い。
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 21:25 ID:QEdeRBt8: 1500CCで1200キロは重いだろ。
1500廃止して
2000を１３０万くらいで売ればいいのに。
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 21:35 ID:w4qXE7AD: > 家を出る時にブロック塀の角に思いっきりこすってドア2枚にわたってベッコリと

どうしてこうもヘタなやつばかりなわけ？
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 21:39 ID:Kfxd5qmy: >>99
アクセラ乗りはアホばかりだから
101 名前：息子：04/04/21 21:57 ID:8NKq+A5t: あっ、間違えてウォッシャー液に精子入れちゃった！
まぁ、いいか（・∀・）！！
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 22:15 ID:8Rizp7jx: 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　ミ＿ν 　　＼　　　　　　　＼ ι＿彡
　　　　　　　　　　　　
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/21 22:31 ID:7BeP6xd+: 防府の工場長にでも電話入れてみたほうがいいでしょうか？
国内向けもちゃんとつくってんのかと。
海外の人のんはどうせ船で長いことかかってもっていくんでしょ。
一日二日ずれてもいいやないの。
中国地方向けの分なら船乗せずトラックだけでしょ～が。はよ作ってください。
すんません。近県なんで。
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 22:46 ID:tEz8YBQQ: >>103
心配する気持ちはよく分かる。
焦る気持ちもよく分かる。

でもな、ゆっくり待つぐらいの事は出来るようになれ。
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 22:53 ID:8Rizp7jx: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
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　　　　　　／＼／　　　　丿　ヽ. 　　　　|／＼　　　そういう認識かに !!!
　　　　　　／＼|　　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　　|／＼
　　　　　　／＼|　　　　:-┬┬┬--:　　　 |／＼
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106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 22:58 ID:nqfaB/Hl: >>102,105
あと１歩
107 名前：28 ：04/04/22 00:06 ID:T/GwskCw: >>80
自分の15Fも今日4/21生産。仲間～
納車まであともう少し(2～3週間？)の我慢でつね。
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 00:39 ID:2jMaG2Oq: アクセラとダイハツ版パッソ（ブーン？）で迷う俺っておかしいデスカ？
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 00:44 ID:4HIjICJm: >>108
気にしてるのか？
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 01:08 ID:4OMvTZxF: >>108
排気量あまりにもちがうじゃねーか

…1000と1200だっけ？
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 03:03 ID:yyVRWDsP: >>108
別に?
俺もフィットと少し迷ったし。
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 06:03 ID:CIvx6DMN: ２０と２３ハッキリと判るほど走行性能に違いありますか？
オプション付けたら10万円程しか差が無くなってしまって、
迷ってしまいます。
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 07:03 ID:2KvqnmXC: >>112
悩むよりも
2chで聞くよりも
試乗して決めるのが一番と思う
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 07:17 ID:dhQtE97h: >>112
10万差か・・・23S MTならほぼ値段差0じゃん。ブラックアウトメーターとか
もあるし俺なら23Sかな　まあ税金とか車検とか保険とか高くなるけども･･･
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 07:31 ID:kPsbooY/: ここ荒れてるから最近来なかったけど、目撃報告。

昨日、アクスポ15Ｆチタグレを見ましたよ。
(リアスボイラーの有無で判断)
俺の前に入らせて、しばし追撃、ﾏｼﾞでカッコよかった。

オーナーの方、本当に良い車に乗っててうらやましい。
116 名前：前スレ989 ：04/04/22 12:02 ID:kBeXPnG3: >>前スレ991
500の方が減衰されたロードノイズが入って来ると思う。
この辺りは元々の値段の差だと思いますね。
ただしアクセラの方が足回りのストロークがたっぷりして
なおかつ小さめで急な入力に対し確実にダンピングが効いてます。
500のようにだらしなくバタ付くことはありません。
後席の居住性自体はそれほど悪くないのですが（最近のマツダ車の美点、
後席を高めにし見晴らしを良くしてる）乗り降りの際に靴の先でドアを
蹴ってしまうことが多いと思います。
スライドはしないんじゃなかったかな。セダンはしませんでした

難しい選択です
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 14:11 ID:h9gB+Tc3: >>112
その10万が正直キツイと思うなら20Ｃ
10万ケチったばっかりに後悔したくなければ23Ｓ
でいいんじゃない？
まあ維持費もあるからそこまで含めて検討しましょう！
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 14:23 ID:6wtJz0ar: >>112
内外装にも差があるからね。
わしはエアロ嫌いだから、シンプルな20Cの方が好き。
バルタイはどうかな。
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 18:05 ID:tuGi5Fcu: 売るときのリセールスバリューまで考えると23Sでしょうね。
オプション満載で新車で買うときに上位グレードに近い価格になってしまっても、
売るときにそのオプションはほとんど売値に影響しないからね。
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 18:10 ID:XBbsUI+4: しかしまぁ、結局２３Ｓが欲しくなるように値段とオプション類の設定をしてあるな。というワタシは２０Ｃなのだが。
121 名前：（つд｀） ：04/04/22 18:57 ID:wBVakOoN: オイルキャップがない…車屋で売ってる？それともＤにたのむ？
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 21:41 ID:VrHCyZYs: 只今、商談中です。
最終的に、①23S/MTになりそうだけど、
皆さんは、他の車と迷いましたか？

僕は、
②アテのスポーツワゴン(5MT)
③ランクス(6MT)
④フィルダー(6MT)
です。

軽さと6MTと税金のことを考えると、
③、④に惹かれたんだけど、
デザイン良さと価格の割にお得な感じなので、
①にしました。
今度の日曜日に判を押すつもりです。
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 21:44 ID:/BMiZ2+O: マツダの車買ったよ，と言って実車見せたら
あデミオだね
と言われた

確かに俺でも後ろつかれるとミラー越しだと一瞬どっちかわからん時がある
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 21:48 ID:0X/32eSJ: そういう為に23Sがあるんじゃないか。
アテンザに間違われる事はあってもデミオはないよ
125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 21:58 ID:Wr78ooq4: アクセラスポーツ２０Ｃ（ＡＴ）を全込み１５０万で商談中です。
126 名前：80 ：04/04/22 22:12 ID:Acv5m4fa: ついに納車日の連絡ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
結局30日にディーラーに到着とのことですた。
もう明日から仕事が手につかないから、有給取りたいよ。
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/22 22:15 ID:CF7NpoxZ: おれは
■ アクセラ 4-Door 23S/5MT
■ レガシィB4 2.0R/5MT
■ セリカ SS-II/6MT
で迷ってる。
正直ワゴンタイプの形は拒絶反応が・・・・
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 00:29 ID:2eIoXBm0: >>127
人それぞれだね。こういう迷い方っことは家庭持ちじゃないね。
レガシィB4が選択肢にはいるのなら私ならレガシィB4だけどね。
で、レガシィB4と迷うならアコードユーロＲとスカイライン350GTかな。実際にはインプを選ぶ気がするけど。
セリカは眼中にないな。セリカ買うんだったらインテＲ買うな。
アクセラと迷うならやっぱカローラランクスあたりが妥当だと思う。
あとは価格がだいぶ違うけどアルファ147かな。
日常の下駄車としてはハッチバックというのに個人的には意義を感じるね。
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 00:30 ID:lzqqr7nb: ①アクセラ
②インプレッサワゴン
③RX-8

予算的にはRX-8も可能だが、燃費と実用性の高さでアクセラに決定。
カローラフィールダーやランクスは考えもしなかった…。
130 名前：　：04/04/23 00:38 ID:PdYlgLAG: 俺も納車の連絡が来た。
しかし5分後にすぐに電話が鳴って
「すみませんナンバーがまだでした。」
とのこと。笑ってしまった。
ディーラーには既に車が届いていたのは確認済。
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 01:06 ID:piwN2r3H: >>129
正直、いまのインプは激しくｶｺﾜﾙｲと思うのだが…
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 01:18 ID:POupgovA: 同意
丸目になる前のインプワゴンは本気で買おうと思ってた
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 01:23 ID:CHE2f81x: 女房の希望は
①ＲＸ８
②ＷＩＬＬサイファ
③アクセラ　セダン

（団地の駐車場で隣のマジェスタも意識しているようだ）
なんとか、使い勝手と性能に折り合いを付けて、アクセラスポーツ２３Ｓに

車なんて、自分の価値観で選ぶ物だなって事がここで勉強になりました。
感謝！
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 01:41 ID:8Sy6imub: 丸目は確かにアレだったが今の顔（目頭の涙目）は結構好きだ＞インプ
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 01:45 ID:YI4eIuU7: そうか？サーブの9-2X（中身インプレッサ）ってやつの方が全然いい顔してるぞ
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 03:10 ID:zbdgGx0R: ディーラの人に、メーカオプションのナビは値引きできるのか、と聞いたら、
できないし、性能わるいですよ、といわれて、とても萎えました。
マツダもこんなところで、変にもうけようとしたり、しないでほしい。
もちろん、損してもらっては困るが・・・。
137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 03:31 ID:w4h20H2b: 23sって標準のタイヤサイズが17ｉｎですよね？正直ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸな気がするんですが・・・
ロードノイズ・振動も増すだろうしパワーも大分タイヤに喰われそう、そう考えると20cの
15ｉｎが一番バランスが良さそう。実際の所どうなんでしょう？
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 05:02 ID:Q9SXhxy9: overspecなのが面白いんじゃない？
139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 07:13 ID:TyJNBNx0: ＞マツダもこんなところで、変にもうけようとしたり、しないでほしい。
メーカーとしては損しないようにこんなところで儲かりたいの。

＞性能わるいですよ
そんな事言うなよディーラーマン(w
売る気あるのか無いのかよく分からないところがマツダらしい…
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 09:59 ID:WtAUrE9O: 丸目インプが好きです。え、変態ですか？　そうですよ
契約までしましたから。直後に転勤で結局買えませんでしたけど

メーカー純正のナビは三年落ちのスペックだよなー
格納式モニターだけ生かしてあとは他社のナビを付けられるようになるとイイのに。
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 10:03 ID:C2FaUlg/: >>137
インチ数だけで語っても意味ないよ。
例えば225/50-15と215/40-17（外径はほぼ同じ）で比べれば、よりパワーを喰われるのは前者の15のほうだと思うし。
個人的には23Sには20Cのオプションの16インチあたりがいろいろな意味でバランス良いと思うけど。
17インチはスタッドレスに困るし、無駄にタイヤ高いし、どうせ17にするならアフターでタイヤ＆ホイール換えるし、
オプション設定でよかった気がするね。あるはいレスオプションで16にできるいとか。
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 11:39 ID:I4AjXaiS: 北米仕様は１６インチだっけ？
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 13:26 ID:daZ8NEir: >>141
外径揃えて、タイヤ幅だけ語っても意味ないよ。

タイヤとアルミの重量の差の方が大きい。
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 13:38 ID:C2FaUlg/: >>143
そんなことは判ってますよぉ
インチ数は要素の一つでしかないという単なる例えなのに・・・
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 14:54 ID:31B4tuu6: すんすんすーん
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 15:27 ID:ywQXSFon: すんすんすんすーん
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 15:42 ID:hkdmiAgU: マツダスピードのエアロつけるとかっこいいな。
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 16:11 ID:X9cRy2QY: 幼稚臭いスレだな
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 16:41 ID:YhiYD3r1: >>144
>>例えば225/50-15と215/40-17（外径はほぼ同じ）で比べれば、

タイヤ幅狭くすると言うのは、
インチアップの基本から外れているから、
判ってないのでは？と思われても仕方ない。
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 17:14 ID:C2FaUlg/: >>149
あぁ～もうしつこいなぁ。
じゃぁ、17インチだからオーバースペック、と単純な思いこみをする人に私よりうまく説明してくださいな。
細かいこと言ったらリム幅だとかホイールの重さだとか（15インチの鉄ホイールと17インチのアルミで比較したらどうだとか）
ぜぇ～んぶこと細かく説明しなきゃならなくなっちゃうじゃんか。
単に「そんな単純なものではない」って言いたかっただけなのに。
151 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/04/23 18:38 ID:ZG9e2PFt: 17インチでオーバースペックという奴の主張が理解できんのだが
要するに16インチのほうが安くていいというだけの話なのかね？
アテンザ乗るなら17インチの見てくれを欲する奴がほとんどだろう。
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 18:49 ID:YhiYD3r1: >>150
細かく説明するのが面倒だって思うならば、最初からレスするな。

そういう、無責任なレスは何の役にも立たない。
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 18:58 ID:TyThD637: スポーツ20Cみたよ。
サイドミラーまで泥が跳ねてた。
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:08 ID:v73u6YZ7: タイヤ代が安上がりなので１５インチがいいというのは少数派なのか？
155 名前：122です。 ：04/04/23 20:31 ID:pQIecUqc: やはり皆さんも、車購入時は、
いろいろと迷ったようですね。

今まで、FRｸｰﾍﾟに乗っていたので、
８には惹かれていましたが、
職場で二人も乗っているのと、
家族の車としては、ちょっと厳しいかな
と言うことで、アクセラにしました。

早く、スンスンしたいなぁ～（・∀・）！！
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:32 ID:2eIoXBm0: >>152
本質に無関係な変なつっこみをあらかじめすべて想定して、
それらすべて対応できるような詳細な説明をしなくてなはレスしちゃいけないってことか？
オマエ何様？
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:33 ID:2eIoXBm0: ちなみに152のような書き込みこそまったく何の役にも立たない。
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:34 ID:2RAr3ZWV: 最近アクセラ見かけるようになったがよーーーく見ないとデミオと区別つきません
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:42 ID:YhiYD3r1: >>156
どこら辺までが本質なのか？は個人よって違うが、
誤解を与えないように、上げられる条件等は上げるって言うのがベストかと思うが。
素人臭い連中が多いんだからネ。

文系頭の感覚でしか語れない人には何を言っても無駄だろうが。
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:46 ID:F0DvAEzN: >>159
安易に文系とかいうと理系の頭を疑われるからやめてね。
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 20:48 ID:AftuWPIl: オーバースペック厨は、こんなところにも出没してるのか？
162 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/23 20:57 ID:wj+9Nu6e: >>158フォグランプ周辺の部分をよく見るとわかる・・・っていうことはやっぱりわかりにくい罠（ｗ
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 21:46 ID:HnQ1LTmO: >>159
>>141は自分として必要十分なだけのことを述べただけだろ・・・
141の要点は最初の一行に尽きるわけだし。
だらだらした文章は読みにくいだけ、という考え方もある。

>>160
安心してくれ、疑われる（というか確信される）のは159の頭の程度だけだ。
164 名前：（つд｀） ：04/04/23 21:47 ID:jXIRp8Xi: もっちゃりしてるかしてないかで見分けつくけど…デミはスッキリでアクはもっちゃり。
165 名前：159 ：04/04/23 22:44 ID:YhiYD3r1: >>163
141のその後の例えが、レアケースだという事に気が付いてないのか？
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 22:49 ID:zbdgGx0R: レスつけてくれてあんがと。

>>139
>＞マツダもこんなところで、変にもうけようとしたり、しないでほしい。
>メーカーとしては損しないようにこんなところで儲かりたいの。

意図はわかるが、
こんなあからさまな、ぼったくりにひっかかる人は少ない。
かえって車本体のセールスに悪影響して、収益ダウン。

>＞性能わるいですよ
>そんな事言うなよディーラーマン(w
>売る気あるのか無いのかよく分からないところがマツダらしい…

まず、メーカがもうかることと、
販売会社がもうかることが違うことを、理解して。
それから、値引きの仕組みを、勉強して。

次に、仮に「これ性能いいですよ」っていわれて買ったら、
ぼろかったとしよう。二度とそんなとこからは買わないだろう
ってことを想像して。

客をだまそうなんて態度みせれば、自分の首をしめるだけ。
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 22:59 ID:9EBj57Ss: この車、結構灰汁が強いね。個性的ともいえるけど
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 23:08 ID:Q9SXhxy9: まだアクが足りないと思ってる人は俺だけ？
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 23:14 ID:CINJJ57s: インパネの、横に伸びてるあのアレが要らないかと。
独立三連メーターも、この車には微妙。
170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 23:20 ID:I+da6wJ/: 三菱車関係のスレをあげることが

俺が三菱自動車にできる精一杯の支援。
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 23:23 ID:+pPAChd2: マツダ店厳しいね。23S/5MT車両だけで15万円が限界とか言いやがる。
アンフィニ店とオート寒に期待age
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 23:24 ID:Q9SXhxy9: ああ、あのメーターフードっていうのか知らんけど、あれはいらんな。
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/23 23:26 ID:s7DNRVDt: 三菱みたいにならないことを願う
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/23 23:47 ID:HjVdOurh: デミオからの乗換えなんだけど、ウインカのカッチカッチっていう
音が違うんだなぁ～ってオモタ。なんか良げな音ですな。
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 00:44 ID:Zi+J/crm: こもったような感じだね。
おれは「かっこんかっこん」ってな感じだな。
おれも好きだ。
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 01:06 ID:zfTdlFAk: >>174 >>175
>また、この車はウインカーの音がリレー作動の音ではなく人工的に作られた音です。
>どこかで聞いた音だと思いながら聞いていると、フォードフォーカスとほとんど同じ音であることに気が付きました。
http://ncvcorolla.loops.jp/private/testdrive/axelahb.htm

で、この人のフォーカスのインプレッションを見てみると

>ちなみにウインカーの作動音はほとんどの車はリレー回路の作動音だが、フォーカスの場合は人工的に作られた音を発する。
>同乗した営業の方の話ではリンカーンと同じ音がするのだそうで・・・（比べようがなかったりもする）
http://ncvcorolla.loops.jp/private/testdrive/focus.htm
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 01:48 ID:kTx1UPuJ: ここは5(魚)：3(釣り人)：2(見学人)ぐらいなインターネットですね。
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 03:51 ID:UBwfelb5: 何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 09:10 ID:Ow6+h62/: ただいま商談中。 23Sは妻が激しく車酔いしたため却下された。 20Cこんど試乗するけど平気だろうか。
180 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/24 09:53 ID:FxPagoX+: >>179どんな運転したんすか（ｗ
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 09:55 ID:L0/NvE56: 20Cが欲しい！唯一の問題は、今の車に付けているパナソニック製HDDナビ
HDX730Dを持っていけないっぽいところ。移植は、絶対無理ですかね？
また、アクセラに載るナビを新規買いなおすなら、
どれがお薦めでしょうか？
オプションには、三菱、パイオニア、クラリオン製がありますが。
（純正は機能がイマイチっぽいので却下）
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 10:01 ID:1NbOLqS6: ここは

マツダ地獄の人たちが多いのですか
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 11:17 ID:IN6cCXF2: うんにゃ

マツダ天国の人たちです
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 11:46 ID:111n/eNj: >>140
>格納式モニターだけ生かしてあとは他社のナビを付けられるようになるとイイのに。
格納式トレイだけ補修部品として取り寄せられないか、ディーラーに聞いてみたら？
普通のサイズのオンダッシュのモニターであれば、おそらくなんとかなると思うけどなあ

>>181
シガライターのあるパネルの裏を外して加工すればなんとかなると思う
純正トレイで取り付けするより難易度低いかもしれない(w
ずいぶん低い位置にモニター来るのが問題だけれどね
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 11:57 ID:111n/eNj: あ、それからタッチパネルのモニターは止めた方がいい
かなり手が長くないと届かない
リモコンも補助受光部があったりワイヤードリモコンならいいが
赤外線ワイヤレスは受光部がモニターにあると光が届きにくいぞ
音声操作できるのがいいぞ
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 12:10 ID:111n/eNj: 185は純正トレイ位置の場合ね、すまん

>>179
ホイールベースが長く運転席が前よりになっているから
ステアするとワンボックスみたいに前席が振られる
俺のお袋乗せた時、ころころ転がるんだよな
かなり気を使って運転しても
なんでだろうなと思って気が付いた
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 13:23 ID:E84l7aXn: >>186
構造に起因するものであって、20Cだろうが15Fだろうが酔う人は酔うということか。
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 13:54 ID:+oBOEHvG: メーターから飛び出たような紙コップのようなフード？はイラナイと思う。
飛び出してて運転手との距離が近く感じられ圧迫感を感じた・・・。
あまりにスポーツスポーツって感じが疲れる。
漏れはインパネは307のようなシンプルで綺麗にまとめた漢字の方が好きだな。
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 13:55 ID:M1KgRCZn: それは、激しくマズイですねぇ。やっぱアテンザにしようかな。
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 13:56 ID:+oBOEHvG: アクセラってアルファをイメージしてるのかな？
メーターしかりリアも147に似てるしさ。
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 14:01 ID:M1KgRCZn: あれとαは似てないと思うのは俺だけ？
192 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/24 14:39 ID:uBWzNu+0: >>191あ、漏れも。むしろWILL　VS　に似てると思う。
連れのやつと並べたら似てた
193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 14:42 ID:ldGnvYE0: むしろカルディナに似てると思う。
連れのやつと並べたら似てた
194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 14:45 ID:wfksgDn+: 嫁を試乗のためディーラーへ連行した。
今はワゴンＲ乗りのため大きさに文句垂れながらも、
割とスイスイ運転しやがった。
第一関門突破。

営業さん、俺の本命は20Cと知りながらも、
15Fの試乗車も用意するので、
比べてくれと言う。
嫁＝財務省を横目で見ながらの判断と思われ。
でも15F乗って問題なければそれでいいし、
夏のボーナスまでハンコは押さないので
このスレも読みながら引き続き検討します。
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 15:11 ID:pm9H0m1p: >>194
いけるいける。２０Ｃ　と１５××なら乗り心地が全然違う。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 15:30 ID:FMhnk7uM: このスレを参考にしてアクセラ23Sに試乗してきました。ステアの重さ以外は全く不満もなく乗り心地も高級車の様で装備も充実してて最高でした。
でも次に試乗したロードスターに乗った瞬間、実用性、パワー、装備、価格等々ほぼ全てにおいて劣っているロードスターに心奪われた漏れはこのスレを覗く資格無しですか？
197 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/24 15:34 ID:uBWzNu+0: >>196
んなこたないっす。
各種状況が許すのならば乗りたい車に乗ればいい。
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 16:05 ID:zQyQB37L: >>181
オンダッシュの300Dだったら移植できたのにね。(400D出たので、すでに型おくれですが)

アクセラ買ったときに300Dをディーラーオプションとして取り付けてもらいました。
純正HDD-NAVIと書かれた取り付けマニュアルも一緒にもらえたのですが、
ディーラーオプションカタログに載ってなかったので、ちょっと不思議です．．．
以前は、オプションカタログに載ってたのかな?
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 16:30 ID:XOvtO1Ph: >>193
Cピラーの小窓のラインが似てるのでは？
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 17:28 ID:0zNnngPL: 今日は駐車場でグリーンのアクセラが見れた。
これでようやく全色実写が拝めた。
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 17:39 ID:XOvtO1Ph: 凄いな…
漏れなんて地元で一台も見た事ないぜ（ディーラーにある奴は別だが）。
漏れのエリアは関西マツダなんだが売れてないのか？アクセラ
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 18:41 ID:3DYc8+2/: インテグラとどっちにするか迷ってます、総合的にはアクセラのほうが勝っていると
思うんですが、走りに関してはと考えると、今はNAロドスタに乗っているのでどうしても
比べちゃうと思うんですよね・・・
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 18:47 ID:XOvtO1Ph: TypeRかiSかどっちか知らんがジャンルが違う…
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 18:58 ID:M1KgRCZn: フェラーリにしとけ。４シーターが新型になったから、走りを求める人にはぴったりだ。
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 19:15 ID:Hv1kjv3I: >>190
メーター周りはRX-8じゃないの？
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 19:52 ID:MVb4DmLw: デミオにしとけ。遠目には区別つかん。
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 20:25 ID:GikBu6rk: >>202
後席をほとんど使わないのならインテＲで良いんじゃない？
今現在ロードスターに乗っていて、しかも走りが気になるならなおさら。
結婚して子供が、とか言うのなら当然アクセラの方がお勧めだが。
208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 21:01 ID:M1KgRCZn: だから

フェラーリ

にしろって

言ってんだろ
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 21:17 ID:dGysU6Zn: 洋式便器みたいなデザイン
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 22:17 ID:ybm5whcy: この車アイドリング静かだね
今日またエンジンかかってるのにスターター回しちゃった
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 22:36 ID:Z/C3hnFq: ５ドアハッチバックが大好きなのでこの車にしました。
国内では５ドアハッチバックはあんまり売れないって言うけど、
そのフラッグシップ的な存在になって欲しいですね～。
シビックやランクスなんかと比べると・・・やっぱアクセラですよね！
マツダ頑張れ！！
212 名前：181 ：04/04/24 23:03 ID:L0/NvE56: 2000C契約寸前です。
ナビについてなんですが、パイオニアの「楽ナビ（相当）」が、
一番実績があって(kakaku.com等で高評価)よろしいと思ってるのですが、
ナビつけられた方のご意見お聞かせくださいm(__)m
特に、三菱製の19.97万のＤＶＤナビつけられた方、使い勝手はどうでしょうか？
…あと、例えば、パイオニアのナビを選んだとして、
「楽ナビ(相当)」をディーラーでつけるのではなく、「楽ナビ」を
カーショップ等で購入し、後付けされた方っておられますか？
それが可能であればそちらの方が安く上がりそうなのですが…。
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 23:26 ID:M2AOzJQj: 無理してアクセラ買う必要ないぞ。
もまえらだったらデミオで十分だよ。
エンブレムだけ別に買ってアクセラにしとけば
誰もデミオと気づかないぞ。
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 23:33 ID:GikBu6rk: アクセラごときがうらやましいデミオ乗りウザイ
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/24 23:54 ID:TdbNDEbU: セダンダサすぎってのがネック
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 00:23 ID:MBNdZpEY: >>215
その発言取り消せ。
人それぞれ好みがある。
おれはセダンが好きだ。おまえは５ドアＨＢのほうが好きなんだろ。
それだけのことだ。人の好みを否定するな。
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 00:43 ID:yiN8fJTo: >>216
良い事言ってるのになんだけど、言わせてくれ。
アクセラ5ＨＢって結局ワゴン車だろ？
どうもワゴンってスタイリング含め、営業車っぽくて嫌なんだよな～。
俺はセダンの方が断然スタイリシュ且つ、その剛性から来る走りのよさに
魅力を感じるぞ。

デミオにも似てるしな。。。まあ家はデミオも所有してる訳だが(笑)
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 00:49 ID:CaaFpL88: 俺もセダンだよ。まぁ、何に乗ってても乗ってるのがダサかったら・・・
219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 00:55 ID:LkxWMj+s: ここのスレの人達ってデミオを馬鹿にした態度だよね。
なんかがっかりした。
220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 00:57 ID:RCLksMZm: >>217
>どうもワゴンってスタイリング含め、
そんなふうに、大雑把にくくっちゃったら、どうにもならない。
「セダンっていったらカローラでしょ、セダンっていうだけでおやじくさくて」
とか。
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:00 ID:yiN8fJTo: <<219
そういう人もいるかもね。ただ、俺はデミオ大好きだぞ。

デミオを引き合いに出すやつは、デミオと違う車という意識で乗っているが
それが否定できないほどに、よく似てしまっていることにジレンマを感じているんだと思う。

まあ、近親憎悪ってやつだね。(￣◇￣;)
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:00 ID:Ube8IfGa: 嵐ﾀﾝ、今度はセダンとスポーツの派閥を対立させようとする作戦ですか？
223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:06 ID:yiN8fJTo: >>220
気を悪くしたならすまん。
ただ、
「セダンっていったらカローラでしょ」
の方が飛躍しすぎと思うけどな。

ただ、車なんて所詮趣味の一つという人間が多いいんだから（もともと無駄なものという意味も含め）
皆好き好きな意見をいって、好きなものを選んで自己満足で良いんじゃない？

というトコに行き着くまでの、意見の対立・けなしあいを楽しみたい人は楽しめばいいんだよ。
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:19 ID:EI8nZjoV: きょうはじめて街でアクセラ見た！ような気がするんだけど。セダンの白で
後ろに左のほうにマツダ、右のほうにアクセラって書いてあったようななかった
ような。う～～ん。確信もてず
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:20 ID:boAuhAx5: >>219
マシダ海苔は自社の車をとぼめることによって満足する人種だからな。
アテンザ海苔はアクセラを馬鹿にした態度しかり。
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:26 ID:zulSD8u/: 松田海苔同士仲良く汁！

つーかセダンボロ・・・

時代はハッチでつ
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 01:33 ID:c/YW95GA: アクセラの外観が気に入って、マシダに見に行ったら内装がしょぼいのでがっかり。
もう少し内装がよかったらなあ
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 02:11 ID:0GkYEA6q: >>227
予算上げない限りそんなもんだよ。
229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 02:24 ID:xXyiuhgk: >どうもワゴンってスタイリング含め、営業車っぽくて嫌なんだよな～。

こう思ってる人が結構多いからこそ国内ではあまりワゴンが売れてこなかったんだろうな。
年配の人になってくにつれてそう言う人の割合も多くなってるような。。
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 02:41 ID:bNVBJkv4: ワゴンって言われちゃうと、確かに商業車を想像しちゃうね。
実際自分が子供だったころは、そういう位置づけの車だったはずだし。(20年ぐらい前?
でも、今のワゴンも同じだと思ってる人は、ちょっとどうかと思うよ。
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 05:41 ID:NxxR1g0U: あのCピラーの小窓がいけないんだよ…
ワゴンっぽく見える理由の一つだと思うんだが。
あれって中からの視認性はいいの？
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 06:48 ID:cGnKfTeE: 後方視界は良くは無い
慣れの問題だろうけど
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 07:47 ID:LZo/5sy0: セダン、後方視界全く絶望的
慣れの問題ではない、危険と思う
きちんと後ろまで回り込んで子供がいないか確認
ドアを開けながらバックする

只今、後方確認用のカメラ物色中
2000円位でなんかないかねぇ
パソコン用ならあるんだが・・・・・
234 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/25 09:08 ID:I3VKKjwz: 後方視界はかなりいい部類だと思いますよ。
ルームミラーに２５㌢～３０㌢ぐらいのワイドタイプのミラーつけたら
かなりの範囲カバーしますし。
何回か現行カルディナ乗ったけどあの車は全く後ろの感覚が掴めず怖かった。
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 10:50 ID:q4hDYLne: 先日、アクセラ２０００ｃｃハッチバックのレンタカーを試乗しました。
１５インチの冬タイヤ。　　路面は乾いています。
時速５０～６０キロでわだちにハンドルをとられ、高速道路の直線では１３０キロ、
ゆるいカーブでは１１０キロが限界。　ふにゃふにゃハンドル。　　　　　　　　　
腰砕けの冬タイヤ、アライメント、運転技術が悪いの？
一万円かけてがっかり。
みなさんのアクセラはどうですか？
236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 10:53 ID:wsLkc/Ji: >>235
俺も乗ったけどそんなもんだったよ。
こと車の評価に関しては２ちゃんは全く信用できない。
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 11:13 ID:kfzsuuuW: >235-236

タイヤのエアは確認したのかと(r
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 11:18 ID:q4hDYLne: 236 さんどうも。 235です。
自分の気のせいかと思ったけど、そう感じる人もいて安心しました。
以前アテンザも試乗しましたが、アクセラと全く別物という感じがしました。
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 11:35 ID:wsLkc/Ji: アテンザはアクセラに比べりゃ全然良いね。
でもその後にレガ乗ると・・・
ま、デザインが好きなのを買うのが一番飽きないんだけど
正直アクセラの出来には不満だよね。
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 11:35 ID:gw7VlsJb: >>235
わだちでハンドルは取られ易いかもしれない
けど高速道路の安定性は良いと思うのですが･･･
タイヤのせいかもしれませんよ。

私のはノーマルタイヤですが、高速道路は問題ありません。
ゆるやかなカーブでも１４０くらいで余裕です。
それ以上の速度でも問題なさそうですが、走行車線を走っている車が
急に追い越し車線にくるのが怖くてなかなか出せないですね。

ちなみに１５Fです。
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 11:48 ID:a0j5cEB1: 連田屋の冬用タイヤなら、上手な人間ほど、こわくてのっておれなーい
242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 11:54 ID:o4x62+4g: >>235
誤爆先からやってまいりました。
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 12:13 ID:PYJEt1Wz: やっぱセダンはアコードが無難かな・・・。
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/25 14:29 ID:2xQRb5ZF: もう色もなんでもいいから早く納車してくれ。たのんます、ほんまに。
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 15:59 ID:QMWHVpOY: >>235
　冬タイヤって、タイヤメーカーは100km/h以上の速度での
連続走行を推奨していないぞ。(むしろ禁止。熱に負ける。)
　タイヤ自体も柔らかいし、普通の夏タイヤのつもりで運転すると
怖いのは当然なのだが。

　冬タイヤでそんな速度を出す方が危険です。ブレーキングでも
頼りないし、止まるまでの距離が普通より長いし。
　吹っ飛ばなくて良かったね。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 17:26 ID:lXoinwMW: さっき、R17で赤アクセラセダンがウィッシュにカマ掘ってた。
ウィッシュのリアバンパーはべっこり凹んでたけど、
アクセラのほうはパッと見、何ともなかったように見えた。
もっと気をつけて乗ってよ、おばちゃん･･･。
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 17:32 ID:cGnKfTeE: >>234
そんな話じゃなくてバックとかで後ろ振り向いた時のこと
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 18:01 ID:lvyHoMN+: >>245
冬タイヤって書いている時点でネタかと思っていたが、
違うんか？
249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 18:12 ID:q4hDYLne: 昨日は雪が降って、高速は夏タイヤ禁止。
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 18:55 ID:QQtIgvUD: 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 18:48 ID:YjiyGkXh
価格差ウン十万だけど高いだけあってアクセラとは乗り味が全然違う。
アクセラが出てちょっと後悔していたが実際アクセラ乗ってみてアテンザ選んだことが
正解だったとわかるよ。
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 20:18 ID:a0j5cEB1: 降雪～残雪の高速で、130kmだとさ
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 20:37 ID:4ceVUk07: >>247
　それ言ったら、最近のセダンは皆後ろが分厚いから、
死角になる位置が高い所にあるのは同じですね。
　ドアを開けてバックするのも危険。ふらついた拍子に
アクセルを踏み込んで死亡した事故が。

>>248
　どう読んでも、「本気」で書いている様にしか見えんの
ですが・・・ (Бакаなのは確か)
253 名前：（つд｀） ：04/04/25 20:56 ID:ChaLra1R: マツスピのマフラーって20Cに付きますか？あとオートエグゼ以外に社外品ってありますか？ヽ（｀Д´）ノ
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 21:09 ID:HIVHfnqp: なんでこんな車でマフラー変えたがるんだ。
世の中阿呆ばっかりだな。
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 21:24 ID:cGnKfTeE: 若いころはそんなもんだ
俺もバイクのマフラー色々替えてたけど
今となってはなんであんなことしてたのか意味不明
256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 21:36 ID:fHvTQewI: それよりグリルですよ。
フィンタイプの選択肢が少なすぎ。というか無い。
autoexeのはなんか付けっ鼻で変だし。
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 21:36 ID:/1uBBJi7: 早く来てー。納車が早まりますように(#^.^#)
258 名前：179 ：04/04/25 21:37 ID:tPV8btbW: 本日20C契約してきました。
23Sでの車酔いは、どうも低速での微振動が原因だった様子。
20Cではセッティングとタイヤの違いからか微振動は気にならず、車酔いもなかったようです。
259 名前：（つд｀） ：04/04/25 22:12 ID:ChaLra1R: オートエグゼのマフラーはなんデシベルでつか？
ＤでヘッドライトをグリーンにカラーリングしてもらったYO！激しく（・∀・）イイ！！勝青にピッタリでつ（´∀｀）
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 22:43 ID:pBCISV7p: >>259
ｱﾁｬｰ（AAry
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 23:02 ID:LZo/5sy0: 色や外観なんてどうでもいいだろうと思うんだが
やっぱり年なんだろうな
でも運転しにくかったり、使いにくいのはイヤだな
マフラーなんか替えてるヒマがあったら、何故足回りを換えんのだと思ったりする
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/25 23:49 ID:oUrSzgsM: そうそう。外観ノーマルでマフラーだけ斜め跳ね上げの爆音マフラー見たときはかなり引いたな…
センスないと思ったよ。
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 01:52 ID:Hug6pldv: >>260
そう遠慮するなよ(ﾉ∀`)
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 04:13 ID:If+gXIch: 昨日の夕方に環八走ってたら、はじめて黄色のアクスポ見たよ。自分も黄色だからちょっと嬉しかったり。
いつも青しか見ないからなぁ。

緑とか黒のはそのうち見られるんだろうか．．．
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 17:56 ID:KTJl8Pe+: >>262
足換えても、車高ノーマル付近にセットアップする場合も有るのだが・・・。
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 18:08 ID:bgv6lvS9: >>265
とはいえ、いまどき斜め跳ね上げ爆音マフラーですよ(;´Д`)
267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 18:13 ID:TiXiYHyx: >262
寒冷地だと冬時にそういうセルシオがはしっているのを見かける
車高調で目いっぱい上げて、スタッドレスというパターン
268 名前：265 ：04/04/26 18:17 ID:KTJl8Pe+: 俺は、斜め跳ね上げマフラーに思い入れは無いが・・・。

いまどきの流行とは？

そもそも、換えても見た目や音量以外の効果が薄いNAで、マフラー交換するのが流行りなのか？
269 名前：（つд｀） ：04/04/26 20:50 ID:Kefxl5/P: 車は性能だけが全てではありませんが…

見た目も重要と思われだが…
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 20:58 ID:7RSfB7IP: 今日、初見のディーラーで23S・OP無しの見積もりもらって値引きの話したら30ぐらいイケマスって話だったんだが
そんな一気に値引きしていいのか？と思ったよ
271 名前：へたれBG海苔 ：04/04/26 21:12 ID:wuvNWlhP: >>268
NAにインタークーラー乗っけてる香具師もいるという話を…　orz

車高は
普通の人　　　　　ノーマル～ちょっとだけ下げる
ダートの人　　　　ノーマル～上げ気味
ジムカの人　　　　ちょっと下げ気味～ストローク半分
サーキットの人　ストローク半分～1/3
カッコだけの人　鉄の棒でも入れとけばー？
って位？

そんなオリはエナペタル購入に向け画策中
272 名前：265 ：04/04/26 21:13 ID:KTJl8Pe+: >>269
見た目だけだったら、、マフラーカッター位で十分だろ？

それから、ダウンサスとアルミ＋低グリップタイヤか・・・。
273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 21:17 ID:xB/h5dGV: ローダウンするんだったらアテンザの方がかっこいいだろｗ
アクセラのローダウン＝貧乏丸出しｗ
274 名前：262 ：04/04/26 21:19 ID:Oa/CFbaq: >>265
いやあ、ちょっと違うんですよ…
漏れが見たのは足もいらってない（ホイルカバーはずれた黒の鉄チンホイールだった）やつだったんで。
個人的に最初いらうなら足の方がいいのに…って思ったんですよ。
その方が満足度高いかなってね…
275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 21:22 ID:/ZoKOY/c: 「ローダウン＝貧乏」・・・意味和姦ネ
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 21:33 ID:W9QGixob: サスカットすれば？
貧乏な人にはピッタリだと思う
俺の学生の時にはごく普通だったんだが
最近の若いのは金使うんだなぁ、効果いっしょだよ、サス切っても
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 21:35 ID:vYZOcXbc: アクセラはかっこいいと思わない。
クルマの出来は良いのかも知れないがデザインがあれではね。

とはいえアテンザも太りすぎだし困ったものだ。
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 21:35 ID:xB/h5dGV: うむ。
アクセラにはサスカットがお似合いだ。
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 21:42 ID:Oa/CFbaq: サスカットなんていつの時代の話だ…
280 名前：265 ：04/04/26 21:46 ID:KTJl8Pe+: >>274
ちなみに俺の今の愛車（アクセラではない）で、新車000キロ走行後、最初に手を入れた所は、
フル強化ブッシュ、強化アッパーマウント、強化エンジンマウント。
20万コースで、見た目にはまったくのノーマルだった。
その後、純正形状から車高調　Sタイヤへ・・・。

なので、マフラーなんかよりは、足回り優先なのは同じ考え。

でも、普通の人の場合、
アルミとタイヤのインチアップが最初なんじゃ？

ノーマルの低グリップタイヤで足のみ換えちゃうのは、危険度が高い場合も・・・。
281 名前：265 ：04/04/26 21:56 ID:KTJl8Pe+: >>276
サスカットの場合、
切ってしまった以上、整備不良で切符も切られるし、
車検は通らないので、車検用のバネが必要になったり、
組み付け後の、異音の原因にもなる。

ダウン量や乗り心地も組んで見ないと判らない。
組んでバラしてカットして・・・、また組んで・・・。

結局、組み換え作業やるんだったら、ダウンサス組んだ方が手間が少ないし安上がりだな。
282 名前：262 ：04/04/26 22:04 ID:Oa/CFbaq: >>280
いやあ、漏れも強化ブッシュとか興味あったんですけど踏み切れませんでした（貧乏なもんで）
漏れの車は最初からビルシュタインのダンパー入ってた奴だったんで
10000㎞乗ってからアイバッハのダウンサスとアルミ＆タイヤ１インチUPしましたが結構満足してますよ。
操縦性が少し変わったから初めて運転したときは感動しました。
283 名前：265 ：04/04/26 22:20 ID:KTJl8Pe+: >>282
強化ブッシュはパーツの金額は1個高々数千円なんだが、
個数が多いのと、工賃が高いんだよね。

金の問題よりも、目的によってって事じゃない？
俺のは、サーキット用で最近じゃ、殆ど街乗りしてないしね。

街乗りメインの人は後悔するから金が有っても、やらない方が良いと思うよ。
殆ど圧入での交換だから、気に入らなくても、再交換するには、純正新品必要だしね。
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 22:24 ID:YrvFEmau: アテヲタいい加減ウザいから帰ってよ
だからアテヲタは嫌われるんだよ
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 22:25 ID:W9QGixob: >>281
思いっきり切ると中で浮く(w
一巻き位ならいいかなと思ってアクセラのバネ写真みたら・・・・・
あらら、すごい荒いバネなんだな
とんでもないところでコストカットしやがって
こりゃカットできないぞ
286 名前：へたれBG海苔 ：04/04/26 22:30 ID:wuvNWlhP: >>285
リアのか？
だとしたらレバー比の関係だと思うぞ
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 23:20 ID:GArpLhy9: うむ。
アテヲタにはリストカットがお似合いだ。
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:12 ID:emNS48ll: まあまあ、俺がもしアテンザ買っていてその後アクセラが出ていたら、
悔しくて夜も寝られないと思うから(笑)
多少の嫉妬は目をつぶってやれば？(≧∇≦)
289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:13 ID:emNS48ll: アテンザもいいんだけど、アクセラ見た後だと
な～んだか古臭く見えるんだよね。

皆はどう？
290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:15 ID:X0f3CZlN: アクセラMPS出るらしいね。220万とか書いてあったがありえんだろその値段。
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:19 ID:dL/ZzqqE: 安物のぼろ車に嫉妬するかふつう？ｗ
アクセラの安っぽい足回りとエンジン音がもろに室内に入ってくるところ
あれのどこを羨ましがれば良いのだ？
292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:19 ID:GW4aeV2+: >>289　
同じく、そう感じますよ。
アクセラは一連のデザインの集大成って感じですね。
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:40 ID:QhTnJyNe: >>290
で、どこに書いてあったんです? 雑誌? 別のスレ?
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:44 ID:X0f3CZlN: >293
CARトップだったかな。
アテンザMPSと同じスペックだったよ、あくまで予想だっただけど
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 00:58 ID:JVU9Ig8b: >>289
同感。
あと、インパネも安っぽい。
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 01:56 ID:QhTnJyNe: >>294
雑誌の予想記事でしたか。最近書店に行く機会が少ないからなぁ．．．
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 06:59 ID:d8EXRuHa: 方南町に展示してあるアクスポは黄色の２３だった。結構黄色も似合うね
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 08:17 ID:MjDNYYwr: 俺もカートップで見たけど、アクセラMPSって２．３LのAWDの２８０馬力でトルクは３７だってね
そんな化け物車作ってどうすんだ？って思った
WRCでも参戦しない限りパワーを使う機会ないだろ、ノーマルの２．３でも十分ホットでオーバースペックなのに
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 08:40 ID:tN3EgG9L: >>298
日本ではともかく彼のパワー馬鹿の国では2.3Lではぬる過ぎるとの意見が大半
これからどんどんでかく，パワーフルになるよ
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 10:05 ID:hWLHOSwM: 日本の方がパワー馬鹿天国だと思う。っていっている私もその馬鹿だけど。
アクセラも2.3だから食指が動くが、1.8とかだったら全然眼中にない。
アクセラにV6やターボでは怪物系になってしまうので一般のパワー馬鹿受けという面ではどうかと思うので、
直４で2.3というのは「スポーツ」というのにはなかなか説得力のある落としどころだと思う。
ただ、この国には非一般なパワー馬鹿も多数生息しているので、アクセラに2.3ターボというのもそれなりに売れるとは思うけどね。
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 12:12 ID:+aZINDlD: 2.0と2.3ATならあまり走りに差はありませんか？カタログスペック以上の
エンジン性能の差があると聞いたので。
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 13:07 ID:tOjkv94U: ↑
試乗したら？
人に聞くよりも自分で乗って確かめた方がいいよ
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 13:12 ID:4DZZpYAN: http://millionshop.55street.net/index.html
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 14:17 ID:ebQhe1lN: この国にはオーバーパワー馬鹿がいる一方、
アンダーパワー馬鹿も存在する。

趣味なのかお金が無いのか良く分からないが、馬力の少ない車に乗って
経済的な人間であることをアピールしたり、流してるスポーツカーを抜いて自慢したりする。
また、上位車種が買えるくらいのお金をつぎ込んでみたりすることもある。
305 名前：301 ：04/04/27 14:28 ID:+aZINDlD: そうしたいのはやまやまなんですが近くに2.0の試乗ができる所がなくて・・・
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 14:30 ID:oEjjO2kD: 批評馬鹿も世の中には存在する。
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 14:37 ID:79Dp6wC3: >>304
この国っていうか車に乗る人の中にはだけどな
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 15:55 ID:6C2aex69: >>304
俺が思うにageてるような香具師にそういうのが多いと思うんだよな。
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 16:00 ID:ybw0z+xP: 何でもいいけど、アクセラのボディは一回りぐらい小さくしてくれﾏﾁｭｰﾀﾞ
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 16:15 ID:SgKnSKlc: ついでにドアも2枚取っ払え、結構軽くなるぞ
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 16:32 ID:nWmsG2Dw: 5キロや10キロの差って、街乗りじゃ体感出来ないぞ。
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 16:46 ID:cwFqLlqa: すごいな

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70657
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/27 17:08 ID:x4iApMDM: 納車日打ち合わせ連絡ｷﾀｰ。ｱﾊﾊﾊｯﾊｳﾚｼｰ
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 17:16 ID:hWLHOSwM: 衝突安全試験で悪い結果が出ようと、ブレーキ性能試験で良い結果が出ようと、
ユーザー側にとってはほとんど意味無いんだけどね。
ちょっと条件が変わればテスト結果は大いに変わってくるし、実際の公道上では条件ははるかに多彩だし。
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 17:28 ID:t2Nx/xW2: PTクルーザー顔のおかげで、対人への危険度が減ってるのか。
これからは、こういう形状がふえるのかねぇ。
俺は好きだが。
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 17:30 ID:p6bPfl6N: 悪いよりはマシだけど、それだけで購入することはないね。
317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 17:36 ID:xyKt/nRY: 運転者のスキルによるわなこんなの。
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:00 ID:achZ3Enw: 良い結果が出せないものよりはましだ。
８の方がいいならﾎﾞﾙﾎﾞの意味はあんまりないんか？
どっちにしろ23sだろうし15Fのｵﾗにはかんけーね
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:13 ID:3R3jXap9: >>310
ドアなんて1枚付いてれば十分だ
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:17 ID:fP/XEvrL: もうオープンカーにしちまえばドアなんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:24 ID:z79X0LPr: 2.3Lで280馬力出すよりは2.0L以下で200馬力くらいの方がいいなぁ。
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:27 ID:+K9Bt+iD: ツダからお客様ご満足度アンケートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ついでだからおまいらからのご意見、ご要望があれば代筆してやるぞ
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:32 ID:xyKt/nRY: 20S出して～
324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:45 ID:fP/XEvrL: >>322
漏れのためにもサンルーフをオプションで付けれるようにしてくれ。ついでに2.0のMTも
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 18:52 ID:KeT77ql8: >>322
デザイン性も考えて2ドアと3ドアの追加、を是非
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 19:00 ID:1Y+qSPNN: >>322
15Fのシート色何とかして！
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/27 19:04 ID:9QsNTboX: >>322

サンルーフもいいけどかさばらなくて明るくなるグラスルーフがほしい。
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/27 19:05 ID:9QsNTboX: >>326

あれはわざとだからｗ
329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 19:18 ID:xJokRSCc: http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=70657
ほんとにすごいな。
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 19:19 ID:AAX5PKH/: 俺も満足度アンケート来てたけど、
アレってDラーの接客態度、サービスとかの調査で
車に対する調査ではなかったのでない？
それとも別のアンケートなのか！？
331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 19:26 ID:nVaDMM7f: アテンザとアクセラであればアテンザの方がデザインのバランスは取れている･･･と言いたいけれど
セダンに関してはアクセラが上かな。

とはいえユーノス500やらランティスを知っている世代からすればどっちも物足りないのだけれど。
昔のマツダデザインはこんなものではなくもっともっと凄かった！なんて書いたらやっぱ
顰蹙買うかなぁ・・・。
332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 19:27 ID:/ZgkfbOS: >>322
早く4WD出して。
333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 19:37 ID:KSIjvBO7: >>331
せめて5cm、出来れば10cm、高さを引き下げてくれれば
上記の２車以来のデザインに負けないものになったものを残念だ。
俺の運転姿勢では天井10cm以上空いている。
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 20:11 ID:pf0m0l+V: ゆーのすやらんていすが、クルマだけみたときのデザイン完成度が高いのは同意
だが惜しむらくは、外から見て、内部に人間のくつろげる空間が感じられなーい、

南国の人たちにはヤシの葉で葺いた緑の屋根、雪国の人たちには雪のカマクラ、
アクセラのデザインの心地よさは、空間がテーマになってるからと思う
335 名前：（つд｀） ：04/04/27 20:29 ID:8WTJRHya: レイズのゴールドホイール注文しますた（´∀｀）勝青にピッタリでつ（´∀｀）
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 20:37 ID:CFIsntS2: >>333
漏れももう少し低くして欲しいんだよな、とはいえ>>334の言う事も間違ってないし
セダン、ハッチバックに加えて、車高を更に低くしたクーペタイプでも追加してﾎｽｨ
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 20:51 ID:QqW0wlHA: 2.3エンジンは今ひとつパワー無いのにアクセラの安い足回りだと
それでもパワフルに感じるからいいね。
ちなみにアテンザだと全然力不足を感じる。
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 20:53 ID:RLlsar3B: 以降、アテンザの話は禁止
アテヲタがちょっかいをかけてくるから
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 21:01 ID:OHnTpcNy: はちみつはマイペースに楽しんでるな。良いことだ。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 21:32 ID:ACmcVWFT: アクセラより高い買い物したんだからアクセラより性能良いに決まってる。
341 名前：へたれBG海苔 ：04/04/27 21:45 ID:DMKlGzCU: なにげに金持ちだな蜂蜜男
342 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/27 21:51 ID:SGttD/by: 漏れなんて普通にノーマルだわ。金もあんまりないしイジる気もないし。
最近不満なのはさんばおざーが安っぽいのとノンスモーカーボックスがイマイチ使えないところ。
サンバイザーには市販品でスモークのアクリル板が回転してバイザーになるやつつけてみたら
使わない時でも結構いい感じになったけど。
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 21:52 ID:M18obaQt: >>340
カローラと同じだよね、アテンザ。
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 22:15 ID:BdiTUgm4: >>331
よく500が最高！って奴が多いんだけど、俺は何だかパッとしないデザインと思う。
当時のラインナップで一番美しいと思うのは、MX-6その次がセンティア・プレッソかな。

ああ、あとMS-8は申し訳ないけど、バカボンのホンカンさんにしか見えない。(￣◇￣;)
345 名前：23SAT糊 ：04/04/27 22:38 ID:tN3EgG9L: 慣らし完了したんでフルスロットル踏んでみたけど
なんか今一に感じてしまった
週末ランエボなんかに乗ってしまったためかも・・・
346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 22:42 ID:nVaDMM7f: >>344

500が最高！っていうのは大きさもあると思われ。

ちょっと下品な印象も受けるけど、ペルソナなんかも悪くなかったなぁ・・・・。
347 名前：（つд｀） ：04/04/27 22:57 ID:8WTJRHya: 金持ちじゃないでつヽ（｀Д´）ノ分割二回払いでつ（´・ω・｀）マフラー変えたいけど高いし、室内までうるさいのが嫌…ノーマルも大人しすぎ…
アクセラにエアロは似合わなそうだから付けません（´∀｀）
348 名前：（つд｀） ：04/04/27 22:59 ID:8WTJRHya: あと、明日にパソコン復活ですから名前はハチミツ男に戻しますね（＝゜ω゜）ノ
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 23:00 ID:+aZINDlD: ATなら2.0 MTなら2.3て感じでいいんでしょうか？ちなみに今はMT乗ってます。
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 23:34 ID:HpMqnwzB: ハチミツ男のコテハンは、正直かっこわるい。
（つд｀）のままでいいじゃん。
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 23:41 ID:b71XsBzz: １０万円かけてサスを交換すれば、アテンザなみの足になりますか？
それとも、もともと造りが違うの？
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 23:54 ID:9z4Ir5gl: おまいはアテンザ乗った事あんのか？
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 23:58 ID:2/mIytg9: >>351
造りが違うよ。下から覗いてみりゃわかる。
アクセラのサス見たときびっくりした。そこまでコストダウンするのかって・・・
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/27 23:59 ID:pPvWGCOp: アテンザってカローラ並の脚だよ？
アクセラとまるで違う
355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 00:12 ID:b6sSzgjI: 最近、カローラ流行なの？
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 00:27 ID:qCc6XXXd: マイチェンしますた
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 00:34 ID:oYnLOXp2: カリカリ走るタイプじゃないのならMTは2.3の方がそりゃいいだろうね。
下のトルクが薄いとMTで気の抜けた走りをするのはやや辛めだし。
ATなら1.5だろうが2.3だろうがアクセル踏めばちゃんと加速するし、
そのときのアクセル開度とエンジン音が違うぐらいだぽ。
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 00:39 ID:oYnLOXp2: ただのカローラはちょっとだが、
アリオン／プレミオなんかは見た目は結構いけている気がする。惜しいのは微塵もスポーツのことなんて考えちゃいないところ。
アリオンに2.3リッター6MTのマジなスポーツ仕様なんて出たらちょっと考えちゃう。でないだろうけどね。
そのてんでマツダはエライ！古典的とも思われそうなスポーツ路線を全面に出してきているからね。
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 03:09 ID:y3HOSfdq: MC後のカローラとか結構好きだけど沢山の人が乗ってるしオッサンと爺さんのイメージ強いから敬遠してしまう。
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 05:18 ID:+Zpb3Mg7: カローラを馬鹿にしている香具師多いけれど、あれマツダじゃ作れないと思うぞ？
あまり事情を知らずに貶すのはどうかと。

とはいえ、趣味的にはあまり興味の抱けるクルマじゃ確かにないけどさ。
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 05:32 ID:b6sSzgjI: カローラって名前やめりゃあいいんだよ。
少しイメージ変わるかと。
まあ、トヨタに興味のない俺にはどうでもいい話だが…
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 06:08 ID:EDjeSXUD: トヨタ、カローラを大幅マイチェンし
スポーティに（2004/04/27）

そんなこと言ってたらこんなことに・・・
363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 07:18 ID:6OoBezwG: MC後のカローラを見たらなぜか吹き出してしまった。
fｕｎｎｙな車だね。
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 07:27 ID:Ur6usq+J: やっぱヨタ車は糞みたいなもんだな。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 08:28 ID:z43w82em: アクセラのサス交換は、マツダのディーラーでできますか。
例えば、Ａセット５万円、Ｂセット７万円、Ｃセット１０万円
みたいに簡単に選ぶことができますか。
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 09:16 ID:oYnLOXp2: サス交換なんて今時ディーラーで普通にやってくれると思うが、
マツダスピード以外の社外品の場合は個々の判断によるね。
車を買ったところならやってくれると思うけど。
>例えば、Ａセット５万円、Ｂセット７万円、Ｃセット１０万円
意味がわからない。
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 11:40 ID:KAHv7MQz: 正直どこが変わったのか、よくわからなかった…。＜カローラ
デザインも元々好みじゃないです。
トヨタ車には、いい意味の毒が無いですね。
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 12:09 ID:z43w82em: ３６５です。
書き方がまずくてすみません。サス交換キットの意味です。
ネットで見るとサスの値段はまちまちで、どれを選んでいいのかわかりません。
サス交換となればできればディーラーでと思います。
どなたか、ディーラーで交換した人いますか。
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 12:14 ID:mFums0Ta: お前はサスを変える必要が無い。
無駄金使わなくてすんでよかったな。感謝しろよ。
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 12:27 ID:ieLJ9RCs: 何がどのくらい不満に思うかだろうな。
普通なら3割くらいﾊﾞﾈﾚｰﾄ上げるとそこそこﾋﾟｼｯとするよね。
ああ、標準サスのスペック知りたいな。
誰かわかる？
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 12:49 ID:8HL7LpHl: １５Ｆの内装って同価格帯のカローラ（ランクす＆アレックス含む）と比べるとあまりにも安っぽい・・。
372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 13:12 ID:qb6h8TyP: >>371
走らない車、粗末な車に勃起する人向けのグレードだから許してあげて。
373 名前：366 ：04/04/28 14:15 ID:oYnLOXp2: >>368
ネットで見ると、って言われてもどこのキットだかわからない。
ディーラーオプション扱いのマツダスピードのやつ？
マツダスピードのならディーラーオプション扱いなのだから当然ディーラーで交換できるよん。
選択肢はスプリングだけかショックだけか両方かしかない。
車高を換えずにちょっとハードにしたいのならショックだけ、車高を少し落としたいだけならスプリングだけ、
という選択もあることはあるだろうけど、当然両方買えた方が良いと思う。
より走り重視なら社外の車高調が出るのを待った方が良いかも。
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 15:25 ID:l3wWcYfD: >>371
いいんだよ、下駄だから。
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 15:47 ID:Rjwswhu8: >>368
言ってる事がよく分からん。
どういう使い方をするかも書いてないし（街乗りメインとかサーキット走行とか）情報が少ないな。
たとえ換えてもこんな程度の質問しかできないあなたには違いは分からんよ。
どうせ車高下げたいだけでしょ？ダウンサスで十分だな
エグゼとかマツスピとかディーラーでいったら見積もりくらい作ってくれるでしょ…
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 15:57 ID:z43w82em: ３６８です。　訳の分からない質問ですみません。
マツダのディーラーでは、マツダスピードのサスならつけてくれると言うことですね。

マツダスピードのＨＰみたら、スポーツスプリングセット　があったのですが、
１５Ｆ、１５Ｆパッケージ車除く　と書いてありました。なぜですか。
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 16:03 ID:hV5ExBmu: 必要無いから
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 16:12 ID:V+BfTkst: アクセラ自体必要ない
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 16:17 ID:Rjwswhu8: >>376
だからどうしたいって聞いてるんだが…
まあ、頼んだらほかのも取り寄せてくれるかも知れないし
通販で購入したのを持ち込むとかあるけど…

>マツダスピードのＨＰみたら、スポーツスプリングセット　があったのですが、
１５Ｆ、１５Ｆパッケージ車除く　と書いてありました。なぜですか。

多分、フロント重量配分がだいぶ違うんだろうな（23S 20Cほぼ一緒のエンジン　15Fはコンパクトカー用）
使い回し出来るのだけ販売してんじゃないかと思う。
380 名前：366 ：04/04/28 17:38 ID:oYnLOXp2: >>375
>マツダのディーラーでは、マツダスピードのサスならつけてくれると言うことですね。
マツダスピードのサスは「ディーラーオプション」扱いです。
>１５Ｆ、１５Ｆパッケージ車除く　と書いてありました。なぜですか。
なぜダメなのかはディーラーのサービスに聞いてみたら？ディーラーオプションなんですから。
たぶん、379が言っているように加重の問題か、あるいはスプリング形状が違うためでしょう。
車高調用の直巻きなんかと違って純正形状の荒巻きスプリングは基本的に同一車種の同一仕様しか互換性がないからね。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 18:40 ID:11PC31My: ディーラー（東海）行くとアクセラとカローラ、シビックとの比較（取り回しとか）広告？みたいなのが置いてあるんですよ。
これらと比較するんだから当然１５F を比較想定にしてると思うんだけど、どうせなら内装比較も載せてほしいｗ
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 19:42 ID:QgFFV3v/: 欧州戦線でカローラはアクセラに強敵として立ちはだかるぞ。
打倒ゴルフを成し遂げる為に何をしでかすかわからん。

三河兵は強い・・・。
383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 22:22 ID:2XSePLRL: 欧州仕様の最下位グレードのシート地も１５Fと同じなんかなあ
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 23:16 ID:Lwriskem: >>383
一緒かな。
http://sycomax.mazda-motor-europe.com/uploadpool/documents_D/mazda3/pdf/Mazda3_TD_24-10-03.pdf
385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/28 23:58 ID:8D94JCCR: あんなﾃﾞｻﾞｲﾝになるわけない
でも、ﾄﾞｲﾂ車って時々とんでもなくﾎﾟｯﾌﾟになったりするな
妙に場違いな感じに
386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 00:55 ID:FOx3IwEr: >>382
俺はトヨタが嫌いだから日産を応援！
トヨタのＯ会長の発言はむかつくね。
それに対してカルロスゴーンは好感が持てる。
トヨタにはかなわないが日産もティーダを発表！
http://www.auto-g.jp/news/200404/26/newcar05/index.html
http://www.nissan.co.jp/TIIDA/STORY/
アクセラじゃでかいという方にはいいかもね？
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 01:12 ID:sMrUniCU: ティーダのメーターがアクセラくさいのはなぜだろう…
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 01:35 ID:Bh1GWNo2: 収益率は高くなったけど最近の日産車で走りがよいクルマって聞かないね。
技術の日産、という言葉が聞かれなくなって久しいし。

日産はなんか悪い意味で変わってしまった気がする。
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 01:50 ID:zV4cjvNZ: >>388

まあ、社長自らが自社のスポーツカーに乗ってない位だから。

さて、明日は最近流行のマフラーアーシングでもやろうかな？
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 03:23 ID:m2DXdiCw: istとマイクロMXとティーダだったらティーダかな。
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 03:45 ID:sK06ifUj: マイナーチェンジでかっこよくなったランクスは、雰囲気がアクセラと似てきたな。

ランクスとアクセラの一騎打ちになりそうだな。
シビックはもう相手にならないけど。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/runx/custom/parts/gialla/index.html
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 03:49 ID:h1WoYBJh: ティーダってマーチのプラットフォームがベースなんだよな。
足腰には期待できない…。
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 06:20 ID:i0cKo+Sp: 雑誌が高評価だとか、あなたのジャッジをとか煽って
期待を裏切った車もある。
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 07:18 ID:ExGU+9VY: >391

エアロやシートが安くていいなと思った（´･ω･`）
395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 08:12 ID:kZ63fhNa: ランクスＣＭは好き
というか柴咲コウに初めてﾊｧﾊｧしそうになった
396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 08:59 ID:OlHFeY6R: >>391
うわ～
何だか似たようなデザイン…

> 生まれ変わったスタイリングで伝えたいことがある。
> 日本と、そしてヨーロッパ文化を愛していること。

何だか似たようなコンセプト…

アクセラぴーんち
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 09:37 ID:kZ63fhNa: TRDバージョンの2ZZはさらに意味分からんトルクカーブになってるな
23Sも褒められたもんじゃないけど
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 09:43 ID:gdpb8gTn: >>396

ピンチ？
中も外もデザイン野暮ったすぎですよコレ。
三眼メーターもただそれっぽくしただけみたいなデザインだし…
みんなこういうほうがいいんですかね。
日本はともかく海外で相手にされないんじゃ…。
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 09:47 ID:sK06ifUj: >>398
http://ncvcorolla.loops.jp/hc/altis.htm

海外のカローラの顔面移植みたいだから、逆に海外を意識してマイチェンしたんじゃないか？

スレ違いすまん。もうやめる
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 09:49 ID:rKQFwLaZ: アクセラのライバル・・・意外にもイグニスだったりしてｗ

まぁクラス違うけどさ。
401 名前：398 ：04/04/29 09:54 ID:gdpb8gTn: >>399

ティーダと間違えました…(;´Д`)
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 09:55 ID:HzqwNqTY: 相変わらずトヨタやホンダの作る車はバカっぽくて子供だましだな。
少しは海外であれだけの賞を受賞できるマツダを見習えよ。
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 10:00 ID:doO0wXPc: ヨタ車とアクセラを比較するなんてマツダに対する侮辱だと思う。
404 名前：396 ：04/04/29 10:01 ID:OlHFeY6R: 「ぴんち」は、言ってみたかっただけｗ
新ランクスのデザインが野暮ったいのは激しく同意。何だかプラモデルみたいで。
個人的には断然アクセラ。

ただ、国内では売れるんじゃないかな。
一般志向の人は好きそうな気がする、こういう車。
405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 10:01 ID:doO0wXPc: ましてやランクスみたいなポンコツと比べるなんて・・
406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 10:58 ID:rKQFwLaZ: >>402
でも国内だと・・・スバルの方が・・・・嫌なんでもない、なんでもないさ。
レガシィが日本以外じゃ評価されていないなんて言って煽ろうなんて気もないさ（嘘
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 13:02 ID:l8+7NhAl: あとランクスの写真はアルファの広告用写真みたいに、不自然な影とかアングルで
手を加えたインチキっぽいので却下。冷静に見ると、後姿はやっぱヨタ車だな、とｗ

アクちゃん、昨日の雨と風で汚れまくりなんで洗車したいけど、天気良すぎ。
・・・夕方まで待つか。
408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 13:08 ID:m+LVxOHo: 49名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]投稿日：04/04/29 10:05 ID:HzqwNqTY
糞車の話をアクセラスレに持ち込むなよカスどもが。

だからマツヲタって嫌われるんだな
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 13:15 ID:3jCkxi9z: 走りが糞のヨタ車なんかと比較する方が悪い。
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 13:37 ID:OlHFeY6R: 同クラスの他車には、アクティブマチックATが無いんだよね。
それに「走ることの楽しさ」という最重要要素が足りない気がする。

あまり書くのもアレだけど、他車は金払ってまで買う気がしません。
411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 14:01 ID:MOlJW9Z7: ランクス・アレックスは客を嘗めすぎ。
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 14:05 ID:HzqwNqTY: ラン糞のカキコするなよ。スレが汚れるだろ。
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 14:18 ID:+WFEQ129: 帰ってきたばかりなんだが、ドイツでも
・普通の人＝カローラ（ヴァーソ）
・好きモノ＝マツダ３
という感じで、当然多勢に無勢。一般的な両車（メーカー）
への価値観は日本もドイツも変わらないね。

はっきり言うけど、欧州でアクセラ大絶賛！は誇大だよ。
残念だがほとんどの人が存在すら知らない。。。
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 14:19 ID:RQZSofGY: 408 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [ ] 投稿日: 04/04/29 13:08 ID:m+LVxOHo

49名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]投稿日：04/04/29 10:05 ID:HzqwNqTY
糞車の話をアクセラスレに持ち込むなよカスどもが。

だからマツヲタって嫌われるんだな

喪前らがヨタ車煽るからまたいつもの人が来たじゃねーか。以後放置よろ
415 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/29 14:20 ID:uzgq9cn9: マイナーぐらいがちょうどいい。

メーカーにとっちゃたまったもんじゃないだろうけど
416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 15:25 ID:27oOprgX: >>413
どれどれ直近の販売台数は・・・

http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemiteilungen2004/segmente_modelle/segmente_maerz_20043.pdf

カローラ　４，２８３台　シェア５．３％
アクセラ　３，２９１台　シェア４．０％

大した多勢だな（ｗ
それに負けるアクセラも大したことはないが

結局向こうでも普通の人は自国ブランドに乗るってことか・・・
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 15:32 ID:GNZ0AUtz: >>410
ランクス＆アレックスにはゲート式ＡＴまでしかないもんね。
ただハンドルの両裏側にシフトスイッチがあったり（グレードによる）、ＭＴは6速だったりしますけど。
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 15:49 ID:+WFEQ129: おお、最近はそんなに売れてたのか！3000台は凄いぞ！スマンかった。

・・・東欧やトルコの連中に盗まれまくる悪寒。
419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 16:52 ID:GUWgOx1o: ランクス・アレックスはリアドアまでセダンと共通化したせいで、Cピラー周辺のデザインが最悪。
結局マイチェンでも直らなかったな。
5ドアのデザインはアクセラの方がまだまし。
420 名前：386 ：04/04/29 17:24 ID:k8pWOvtz: >>389
でも日産もいい車ありますよ。昔だとR32スカイライン、P10、11プリメーラなど
足回りのいいセダンはありましたが最近は盛り上がってないですが、
これから投入される日産のニューモデルも期待してます。
今度のシルビアあたりは期待できそうですね。
太いタイヤ履かせられるようにボディの全幅も拡大されて、３ナンバー化されそうですが
全長はそこそこの長さに抑えた、スカイラインクーペより軽量化したFRがでれば素晴らしいですね。
最近だと　マーチ、キューブ、ウイングロード、エクストレイル、ティアナの評判はいい。
サニーの後継モデルの出来が良ければ、カローラやアクセラのいいライバルになるかもしれませんよ？
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 17:42 ID:lioiX6ea: セダンの15FMT乗ってるんですが、
アクセラのエンジンブレーキって効き悪いですか？
昨日山に行って下りるときに２速で下っても
すぐに前の車に追いついてしまって大変でした。

１０年以上乗った前の車はこんなこと無かったんでびっくりしました。
それとも最近の車はこのぐらいのエンブレの効きなんでしょうか？
422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 17:59 ID:kZ63fhNa: 最近はフリクション等々のエンジン回転抵抗が減ってきてるから
燃費には良いけどエンブレは効きにくくなってるかもね
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 19:42 ID:HzqwNqTY: >>421
カタログ燃費向上させるためだよ。
そんなのどこのメーカーでもやってる。
424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 19:52 ID:MfPSiHbP: アクセラって排気ブレーキもついてないのか
おいらの、自慢の愛車はＶ12　5000ｃｃですが、なにか？
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 19:53 ID:GrYfDMKv: >>413
うぉいうぉい
クルマ詳しいやつが絶賛してりゃ絶賛だろうが。
一般人はクルマのことなんか知らん。

日本でも、フツーのひとはRX-8もレガシィも知らんよ。
日本人の90%以上は、カローラとシビックの見分けもつかんし、
セルシオなんて名前すら知らんよ。

ポルシェとフェラーリどっちが高いのかも知らんし、
ジャガーは粗悪なアメ車だと言ったら信じるよ。
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 19:57 ID:5JcHRp3l: >>425
電波はｷｴﾛ
427 名前：425 ：04/04/29 19:59 ID:GrYfDMKv: >>426
日本人の95%以上は、が正しいかもしれんな。
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 21:16 ID:hRvuolgv: >422
馬鹿ですか？
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 21:55 ID:I+Np6sVJ: >>416

しかもアクセラはまだディーゼルの販売がピークに達したいないはず。
おまけに輸出キャパの問題から、
ドイツではまだバックオーダーがまだ溜まってる可能性もある。
おまけにカローラ+カローラヴァーソでその台数なら、
3+プレマシーでは5000台を超えるわけだが

ちなみに隣のオーストリアではいい勝負とはいえ、
マツダがトヨタを総販売台数で上回っている。
>>413はドイツのどこに行ってきたんだろうな。

気になるのはマツダ6、はたまたモンデオ以上にアヴェンシスが売れていること。
どうやらドイツでは6やモンデオの市場をアヴェンシスが奪い取ることに成功したらしい。
これはドイツにおけるマツダとトヨタの関係の大きな転機だね。
430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 22:21 ID:oUOLvWGW: 「driver」て雑誌にアクセラ徐々に売れ行きが良くなり
3月は日本で3900台売れたって記事が出てますが、マジですか？
全然街で見ないんですが、、、
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 22:23 ID:aXb8Ja4H: 売れても納車されてないからだよ
２ヶ月待ちだそうじゃないの
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 22:24 ID:x4KuKiOJ: >>430
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/product/2004j/200404/siryou200404a.html
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 22:27 ID:I+Np6sVJ: >>430

まぁ3月は、たいていの車は普通に売れ行きが倍増するだろ。
4月以降を観てみないと、何が原因で売れ行きが改善しているのか、はっきりしたことは何も言えないと思う。
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/29 22:38 ID:pjMNO0k7: ３９２０分の１台、早く作ってくれ～。あ～いつになるんだろ。
ディーラーによると完成して出荷できるようになっても輸送用のトレーラー？の
順番がなかなか回ってこないぐらいの大忙し状態らしい。
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 22:39 ID:N9r8IlFo: CGみたらアクセラ20C、ゴルフ、メガーヌを比較してた。
ベタ誉せずにそれぞれの特徴を列挙していた。
参考になった。
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 23:15 ID:kZ63fhNa: >>428
なんで？
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 23:43 ID:Zm+sbYJp: それよか、アクセラの国内生産が26,983台もあるのにびっくりした。
輸出台数は27,444台。

ほんと、日本市場は無視ですか。
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 23:47 ID:7hqAkCD0: 逆に世界戦略車で総販売の10%以上が日本向け
というほうが驚きだが
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/29 23:56 ID:YEJNX1z2: >>437
そりゃ、に日本でそんなに売れてないのに納車2ヶ月待ちになるわけだ('A`)
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 00:13 ID:rri4xXD3: それより秋に発売されるという日産のこれ↓
http://www.auto-web.co.jp/HOT-NEWS/2004/04/0426_TIDA.html
のほうがアクセラにとっちゃ要警戒なんじゃねぇか？
日産もトヨタもフレンチデザイン系に傾倒しつつあるように思えるが、イタリアンなマツダはどうなるか。
ラテンかフレンチか。
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 00:14 ID:rri4xXD3: あ、間違えた、
イタリアンかフレンチか。
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 00:26 ID:hcmmz98h: ２ドアタイプ早く出してくれ
443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 00:45 ID:nCPxhVu/: つか、ティーダって普通にカッコ悪くね？ｗ
日本じゃルノー顔はイマイチ流行らない気がするのは私ﾀﾞｹ？

ェーアクスポ２３ＳのＭＴ糊ですが、アクセルペダル入れてみました。
モノはＲＡＺＯのコンペティションスポーツのＳサイズ。可変式ヒールプレート付きです。
取り合えず、プレート全開にしてセットしましたが、ヒール＆トーはギリギリＯＫです。
ベストなポジションとは言えませんが、やれるだけマシになりましたｗ
工具は付属の六角レンチのみでＯＫで、取り付けは簡単でした。
皆さん、参考にどうぞ♪

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040430000945.jpg
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 01:22 ID:CSE4G8/J: ティーダ＝メガーヌ
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 01:56 ID:5BtlX6ql: 最近の日産の車って見た目安っぽいんだよねェ･･･
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/04/30 02:41 ID:k8QooDl1: みなさん、ベリーサは無視ですか？
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 03:02 ID:D4DdzoTx: ベリーサはティーダとistで競争してくれ
アクセラは無関係
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 04:28 ID:J533UbTg: アクセラスレで日産車安っぽいと言っても説得力ねぇぞw

あぁアンフィニの夢をもう一度。
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 06:30 ID:C6VwyJC2: 他の車のことなんてどーでもいい。
よそのスレでやってくれ。
誉めるのも、けなすのもアクセラの事にしてくれ。
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 07:19 ID:ewVuCmCx: >>440
イタリアンもフレンチももう古い。これからはスパニッシュだね。
451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 09:46 ID:uQgJwDiw: パックde７５３って入ったほうがいいですかね？
７年間、一般保障（エンジンなどパワートレーン）と特別保障（走行に関係ない部分、エアコンオーディオなど）
が付いてアクセラの場合３万ちょいなのですが。
何回修理しても無料とのことなのですが、７年間では壊れることないでしょ・・・と思います。
みなさまの意見おきかせください。
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 09:52 ID:w1jjGM+n: マツダ好調らしい
朝のニュースで
トヨタ　日産　本田　マツダの4社の内
成長率一番だって

で原因は日本受けを狙わなかった企画が
成功したとか（ｯﾌﾟ）
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 11:37 ID:Odc770Ug: >>442
アクセラに３ドア（っていうか３ドアでしょ）を出したら負けのような気がする。
デミオにホットバージョンとか設定してそれが３ドアというのなら良いけど。
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 11:54 ID:PofNETae: ティーダはじぃーーっと見てるとゴーンの顔に見えてくる
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 11:59 ID:N/W/cjEk: このスレって他社（外車）の車の話がメインかい？ｗ

>>451
「何回修理しても無料」内容の7年間のパックとやらは「走行距離」は関係無いの？
もしそうだとしたら一年で「2万キロ」走る俺なら加入するけどね。
と言うか>>451が乗り潰す気があるならお守り代わりに加入を勧めるし
4～5年で乗換えなら入らなくてもいいと思う。

>>453
2ドア・3ドアは今のご時世、売れないからね～
4ドアに比べ剛性もちょっち落ちるし（軽くはなるけど）
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 12:22 ID:P/zBU/+H: 距離は関係あるみたいだね。
ttp://www.mazda.co.jp/service/service-info/packde753/

でも、年間2万キロ想定だからまさしく>>455さんにはピッタリ
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 12:24 ID:P/zBU/+H: あ、でも車検も必ずマツダで受けなんといかんのね。
ﾋﾞﾐｮ～
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 13:42 ID:LCRkpqNm: >>452
不祥事で揺れているとはいえ、三菱に技術がなかったと口走るのは素人丸出しだったけどな。

ホンダよか遥かにあるだろうさ。
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 14:33 ID:0uTrOc1y: >>443
>取り合えず、プレート全開にしてセットしましたが、ヒール＆トーはギリギリＯＫです。

もうちょっとAペダルを下にずらしたほうがHTしやすくないかね？
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 15:12 ID:GxZLnlub: >>2ドア・3ドアは今のご時世、売れないからね～
>>4ドアに比べ剛性もちょっち落ちるし（軽くはなるけど）

「４ドア」の後に「５ドア」の標記が抜けてるものとして言うが、
同じボディ形状なら４ドア・５ドアより２ドア・３ドアの方が
軽く剛性が高いのは定説だぞ。
461 名前：443 ：04/04/30 15:16 ID:SKyU9NLc: ＞459
土台になるべースプレートの穴の溝のバランスもあるので、あまりおかしな風には付けられないカモ。
あと土台自体を下げるにしてもヒ－ル部分が遠のいて、逆に踵が遠のく可能性もあるし、
下げすぎで全開時にペダル下部が床に接触するかも知れませんネ。

ま、そこは各自で工夫お願いしますm(__)m
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 15:30 ID:SKyU9NLc: >>460
昨日丁度、車のボディ剛性特集の本みたのだが、３ドアは開口部がデカイ＆ドア単体の
重量も重いので、一概に４ドア３ドアで剛性の高さは語れないと書いてあった(鵜呑みｗ
横レスすまそ。
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 16:26 ID:HIrstOdo: バンパー擦っちまった・・・
こいうのってディーラーに行って治してもらったほうがいいのかな？
それともカーコンビニクラブとかそういう店に行った方がいいの？
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 16:33 ID:xx1z4vpg: 青スプレー買ってくる
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 16:52 ID:4vW6ZRjM: >>463
汚れを落としてからコンパウンドで磨いてみ。
傷が深くなければ、それで気にならない程度になる。

カーコンは事前に要調査。(店舗毎のレベル差激しすぎ)
ディーラーも良いけど、板金塗装修理専門工場の方が
安くなるかも。
466 名前：460 ：04/04/30 17:57 ID:c7tghjyH: >>455 >>462
何か言おうとしたが、
自分の発言の正当化にしかならんような気がしてきた。
黙っとく。すまんかった。
467 名前：463 ：04/04/30 18:34 ID:HIrstOdo: >>465
傷は深くないようなんだけど、そこそこ広い面積擦り傷があるんで
自分でやると下手糞な処理になるかなと・・・

板金塗装修理専門工場とかはどんなとこか知らないんで
調べてみます。
ありがと。
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 19:38 ID:uV5Au4LU: 昨日20C試乗しました。
エンジンがすごくまわり、フィールを楽しもうと思うと、
あっというまに、100Km/hを超えてしまいました。
これでは、こわすぎなので、15Fを検討することにします。
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 19:44 ID:O/A7CrcS: アクセラって軽自動車からの乗り換えが多いのか？
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 19:51 ID:M70TcurM: 嫁さんの軽を売っぱらって買いましたが。
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 19:53 ID:fFOkjO3n: >>469
ノ
472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 20:38 ID:XjE8XkEv: 軽自動車並の値段でいい車が買えるなら賢い買い物。
アテンザなんかよりもいいよね。　
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 20:41 ID:LckBRie1: 軽より走りはよいが中身はぼろい。
それがアクセラ。
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 21:23 ID:ae9Zggaz: >>473
中身って・・・具体的に何？
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 21:42 ID:/t6n8B53: >>474
>>473の頭の中身
これだからアテヲタは・・・
476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 22:07 ID:vu34rOT8: アテ海苔とアク海苔の喧嘩ってすごくみっともないな
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 22:08 ID:6CQLnxJy: >>468
20C買えるなら20C買っとけ。
15Fでも発進加速だけならそこそこ走る。
100km/hオーバーで走るだけなら無問題。
つまり20Cで100km/h出ちゃうとか言ってる人は
15F買ってもどうせ100km/h出しちゃうだろってこと。

20Cと15Fで一番違うのは減速から加速に転じる場面や
坂道でのパワーだ。20C買えるのに15F買うと、
そういう場面でかなり不満を感じると思うぞ。
478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 22:15 ID:AY1HxmdP: アクセラハッチバックのリアって存在感あるね。
フロントデザインがもう少しインパクトあるといいのにね。
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 22:25 ID:uV5Au4LU: >>477
アドバイスありがと。

>>20Cと15Fで一番違うのは減速から加速に転じる場面
減速時に、二速におとしている
と思いますが、それでも15Fは、ダメでしょうか。
坂道は、ゆっくりはしります。

20Cは、リアスポイラがついちゃうことが、自分としては減点。
15Fは、可変バルブになっているのもよさげで・・・?。

15Fの試乗予約したので、今度のってきます。
480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 22:58 ID:6CQLnxJy: >>479
ATの話、ということでよろしいですよね？

3速のバンドが広いようなので、2速まで落ちない場面が多い感じです。
交差点曲がったときなど、よくそういう場面になるのですが、
結局、キックダウンに近い感じで底まで踏み込んで、
2速に落としてやるとするすると加速していきます。
ただ、2速におちる状態まで踏んづけてやるので、
加速が始まると今度は加速しすぎてしまう状態になります。
そこでまたアクセルを緩めてやります。

なお、そういう場面でアクティブマチックを活用するのは、
それ以上に慣れが必要ですね。自分は操作ミス（Nに入れてしまう等）を
防ぐ為、この場合は使わないようにしています。

慣れればカバーできる動作ではありますが、
スマートとは程遠いですね。
自分は、経済的な事由で15Fを買いましたが、
人に勧めるならやはり20Cでしょうね…。

可変バルブについては、500ccの差を埋めるには
やはり程遠いです。20Cも試乗しましたが、
やはり明確な差があるのは否めなかったです。
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/30 23:35 ID:Fh4JAp9u: １５F ５MTを買えば無問題
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:20 ID:+bV3Z+mS: >>480
ATで考えています。

>交差点曲がったときなど、よくそういう場面になるのですが、
私は、そういう場面では、
交差点進入前にアクティブマチックで二速に、
おとします。おっしゃるとおり、慣れが必要ですが、
試乗した範囲ではシフトはカクカク動いてやりやすそうでした。

>可変バルブについては、500ccの差を埋めるには
>やはり程遠いです。
なるほど、そこに重点をおくならやはり20Cですね。

>>481
実はMTも頭のかたすみにあります。
MTだと二速と三速の両方で遊べそうだからです。
ATだと、一速と二速ははなれすぎです。
ヒール&トゥやりにくいという噂と
たまにアイスを食べながら運転したいという不純な動機により、
AT中心に考えています。
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:34 ID:hdasZBcV: ヒール＆トゥーってそんなにやるもんなのか？
ジムカーナやってる連中に聞いたら公道ではやらないし，その必要もない
普通にダブルクラッチ踏むだけと言われたが
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:36 ID:CZYEeF8B: MTのシフト操作しながらアイス食べるのは極めて簡単なことだよ。
485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:43 ID:+9wzDBAt: >>483
今時ダブルクラッチやる奴なんていないだろ。
アクセルの方じゃねの？
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:45 ID:0OcF6XGx: >>483
　MT即ヒール＆トゥって考える奴が多杉。(テク本読みすぎじゃね?)
　使えたら便利な場面もあるさ、程度なのよね。
　ジムカやサーキットなら、タイムを詰めるには絶対に
必要だが、それ以前にライン取りだのブレーキングだのが
出来なければ、それだけ出来ても意味無いんだな。
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:46 ID:0OcF6XGx: >>485
　ダブルクラッチ、シフトダウン時には必ず使っていますが何か。
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:47 ID:9zB9WP6F: >>485
いや、クロス組んでると
街乗りの場合　回転数が低すぎるので
ダブルアクセル、ダブルクラッチ必要だよ。
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:49 ID:hdasZBcV: 横に乗せてもらってると普通にやってる＜ダブルクラッチ
乗り手の自己満のような気もするがショックほとんど出なくて快適だよ
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:52 ID:+9wzDBAt: そうでしたか。失礼しました。
491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 00:53 ID:9zB9WP6F: よく出来たATよりも、
上手い人のMT操作は、変速ショックが少ないからね。
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 01:21 ID:HwpjjoLs: ずいぶんと古くさい考えだね。
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 01:45 ID:tkUELjX6: 新車販売台数の95%がAT、なんていう時代ですから、
相当なポリシーとテクニックを持っている人たちだけが、MT車に乗ることが出来るのです。
良くできたATよりもショックが少なかったり、必ず交差点ではH&Tを決めたり、そんなことはあたりまえ。

……なんでしょうね。
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 01:49 ID:0F2I5QIR: ロードスターに乗ってる友達いたけど、となりに乗るといちいち
車のウンチク言うからうざかった。
あまりにウザい上に人の車にやたらとケチを付けてくるのであいつとは
縁を切った。
何度か着信があったが全て無視した。
マツダ車乗りってこんなもんだろ。
とりあえずH&Tやってもいいけど車に乗るたびにウンチク語るな。
495 名前：494 ：04/05/01 01:52 ID:0F2I5QIR: 最悪だったのが人の彼女の顔を評価するところだった。
目の周りがどうのこうの、化粧が濃いだの何だの・・・
ちなみにそいつは彼女二十数年無しで道程街道まっしぐらだったよ。
あいつ今何やってんだろうな？
いまだにロードスター乗ってウンチク語ってんのかねえ？
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 01:57 ID:DO+bSonD: >>487
今どきダブルクラッチ？
普通にクラッチ一回踏んで回転数あわせばいいだけなのに・・・
497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:01 ID:DO+bSonD: >>494
おまえの友達の話は自分の日記にでもつけとけよ。
498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:03 ID:HwpjjoLs: マツダ車海苔を自分の車に乗せない方がいいよ。
ハッキリ言ってかなり不愉快な思いをする。
社会適合性が全くないからあいつら。平気で人の車にケチをつけるし。
頭おかしいよ。
499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:34 ID:rcJXt/hP: >>494,498
まずは統計学を勉強しましょうネ♪
どーせなら最近下がり気味のこっちを活気付けてやってくれ。

【Zoom】マツダ総合スレ part.９【Zoom】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078623264/
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:39 ID:HwpjjoLs: 俺が学生のときに深夜までバイトしまくってやっと買った○○○
マツダ車海苔の糞野郎が「これはサスが云々」言いやがったのにはマジでぶち切れそうだった。

ど　う　で　も　い　い　ん　だ　よ　サ　ス　な　ん　ぞ

俺は形が好きでコレを買ったんだよ。
501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:44 ID:R2hexLSL: 荒せりゃ何でもいいのか。
まだ学生なんだろ？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:46 ID:HwpjjoLs: でた

マツダ海苔特有の人を小馬鹿にした態度。

これが最高に許せないんだよな。
503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:46 ID:vSY8uy4d: アクセラのリアバンパー出過ぎだから嫌い。
まるで勃起したチンポみたいに出っ張ってるし。
504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:52 ID:HwpjjoLs: 勃起チンポはアクセラだけに限らんが、マツダ車海苔は最悪。
505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:54 ID:vSY8uy4d: >>504
禿同
506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 02:56 ID:R2hexLSL: >>502
あはは、バーカ、バーカ(ﾌﾟｹﾞﾗ
キチガイ警報発令か？ｗ
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:01 ID:HwpjjoLs: >>506
お前に発令した。
508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:02 ID:DO+bSonD: またホンダヲタかよ・・・
ほんと困ったもんだな。
509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:03 ID:x5nLZOFZ: さすがGW、いい感じに荒れてますね
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:03 ID:vSY8uy4d: >>506
お前の文章の方がキモイ
知性の欠片も無いキチガイ死ね
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:04 ID:DO+bSonD: あ、そうかマガジンＸでオドメータの不正ばらされたから化・・・・
税金詐欺、オドメーター詐欺と不正がばれるたびにマツダスレを荒らすのはどうなのかなぁ？
512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:09 ID:DO+bSonD: ほらねホンダを話題にすると黙るだろ（ｗ
荒らす事が目的ならホンダを利用して攻撃する。

ほんと馬鹿というかホンダヲタって賢いんだから。
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:09 ID:R2hexLSL: おや？勃起チンポとか抜かすヤツが知性ですか？(禿藁
ほんと良いおつむしてまちゅね～(ばぶ
514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:10 ID:FXhyF4MN: 馬鹿嵐どっか池
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:13 ID:rcJXt/hP: >>500
可哀想な香具師だのう…おーよしよし♪殴っとけソイツ。
つか、頼むからアクセラの話をしてくれ＿|￣|○
516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:14 ID:vSY8uy4d: 勃起バンパー
517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:20 ID:R2hexLSL: よし、弱ってきたなｗ
518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:21 ID:vSY8uy4d: ん、勃起バンパーって言われて落ち込んでいるのか？
「そういやそんな気がする」てか？ｗ
因みに俺はR34乗りだ。文句あるなら34スレに来いや。
アクセラみたら煽ってやろうっと。
お前等みたいなヨワッチイ香具師を煽るの大好きなんだ！！
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:28 ID:fZmkeu9d: ( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:31 ID:1GdqMevc: ホンダｦﾀって車板が一つの頃から悪評高いじゃん。
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:32 ID:vSY8uy4d: ツマランのは519の書き込み
まぁ頑張って勃起バンパー乗りこなしてくれや
おーっと、ガソリンにバイアグラ混ぜんなよ
これ以上勃起バンパーが突き出してきたらダサくて見てられないし、
他の車の迷惑だからな
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:33 ID:R2hexLSL: あ～あ、負け犬の遠吠えを聞かされちゃったよ。
Ｒ３４糊って言われてもなァ。ひれ伏せってか？(プ

底が見えたな(正直しらけた
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:34 ID:ZdifnEIN: ID:vSY8uy4d何で必死なんだ？
524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:39 ID:vSY8uy4d: ひれ伏すのは当り前
34はフォードの為の実験車のような存在と訳が違う

あ～あ、ここまでアクセラ乗りがバカだったとは・・・
底が見えたな(正直しらけた
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:40 ID:ZdifnEIN: おまい日産乗りだってウソだろう。
526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:48 ID:YuCZE42r: 漏れはアクセラ海苔でもなんでもないが、
vSY8uy4dは痛すぎるぞ。
そもそも34海苔ならここに来る必要はないのでは・・・・？
別に競合車でもないのになにをそんなにムキになってんのさ。
ＧＷ厨だから？
漏れはマシダも日産も好きだしどっちがどうとか
どうでもいいけど、こんなとこに書き込んでるくらいで
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うなよ、と小一時間（ｒｙ
こんなこと言ってる人は脳内妄想厨であってほしいものです。

・・・と最後まで読んだあなたはｳﾞｧｶ（ﾌﾟ
527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:52 ID:YuCZE42r: >>524は、日産がルノーの傘下にある企業だということを
知らないらしい・・・・(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:56 ID:5Ix8GBan: 皆さんマッドフラップは付けてます？
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:57 ID:fZmkeu9d: 消えていった車なんてどうでもいいよ。
アクセラの話しようぜ！
530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 03:58 ID:DO+bSonD: ホンダの話題から話をそらす事に必死みたいです（ｗ
さすがホンダヲタ。
531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 04:12 ID:fZmkeu9d: >>530
え～っと…、漏れの事？

>>529
そうだなあ、漏れはロードスターだがつけてるよ。
だがね、タイヤとホイールインチUPしたら見栄え悪いしタイヤ幅広がったせいかあんまり意味がなくなったよ。
アクセラはどうか分からないけどボディーに穴開けて付ける奴（漏れのがそう）もあるからよく考えて付けなきゃいけないよ。
532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 04:19 ID:DO+bSonD: >>531いや君じゃないよ
ホンダヲタと指摘した瞬間に書き込みがなくなった人の事です。
またホンダエリシオンスレで下げでかきこんでる自称34乗りの人の事です。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 03:27 ID:vSY8uy4d
>>636
あまり特定につながりかねない情報は言わない方が良いのでは？
何がどうなるかわからん時代だから・・・
533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 04:37 ID:fZmkeu9d: >>532
そうでしたか、こりゃ失礼しました。
ちょっと荒れてるっぽかったんで流して読んでたんで流れが読めてませんでしたね…
気を悪くされてたらごめんなさいです。
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 08:46 ID:UxG+jp6s: ホンダって基地害が好むメーカーだものな。

訂正、基地害しか好まないメーカーだからねw
535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 09:35 ID:G96NMoG+: >>534
キチガイはホンダに限らずどのメーカにもいるんだから、そういう書き込みは
やめとこうよ。
536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 11:07 ID:frzMTUNS: おーい、みんな。
アクちゃんの話はどーなったんだよー。
現在、商談中だからもっと情報をちょーだい。
537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 11:08 ID:7vSZ8XGe: キチガイでもアホでも間抜けでも
マツダオタでも本田オタでもなんでもいいけど、
煽りと、それにいちいち反応するアホは
還ってくださいおながいします。
538 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/01 11:14 ID:97TCq0e/: >>536どんな情報？
539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 11:42 ID:iBUvK2vB: ３月７日に契約して、本日納車になりました。
１５Ｆチタグレスポーツ（ＭＴ）です。
どうぞよろしく。

いやぁ、長く待ったかいがありました。
内装は確かにショボイけど、あとは文句なし！
今からスンスンしてきます。
540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 12:19 ID:DO+bSonD: >>537
ぷっ
煽りがホンダヲタと言うことがばれてあせってるのか（ｗ
しねよホンダヲタ。
541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 12:22 ID:x5nLZOFZ: >>539
納車オメ！GWに間に合ってよかったね
542 名前：（つд｀） ：04/05/01 12:29 ID:/+2uBEBU: 松スピと音エグゼのマフラーで迷ってまつ（；´д｀）値段一緒だし…どっちがいいか教えて！エロイ人！
543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 12:30 ID:Pi7UR/FW: 最近デミオのＣＭばっかりでアクセラのＣＭあまり見かけないなぁ…
544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 13:16 ID:7vSZ8XGe: >>540
おまえはアホか。
漏れはアクセラ乗りだっつーの。
545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 13:17 ID:7vSZ8XGe: ごめんなさい脊髄で反射してしまいますた。
逝ってきます
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 14:13 ID:tVxKoSX+: >>482
まだ買ってもない割には強気の発言ｗ

正直メンドイと思ワレ…
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 14:23 ID:PyKsRkj3: >>542
マツダスピードで
548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 14:29 ID:kXTbC269: ついに納車ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
>>539と同じく3月7日契約で、しかもグレードも１５Fで色もチタグレという偶然。
違いは折れはATということぐらいだ。

早速20kmほど走ってみたけど、一週間ほど代車で借りていたデミオスポルトとはやっぱり車格が違う。
エンジン音やロードノイズ等の遮音が、デミオに比べると、もう一枚壁が有って遠いところから音が聞こえてくる感じ。
ただ、ぶっちゃけ加速なんかはデミオのほうが上なんで、運転して楽しいのはデミオだと思う。

あとこれは完全に余談なんだけど、折れ前車が旧フォレスターだったんだけど、それに乗ってるときはボクサーサウンドの良さが分からなかったんだが、アクセラに変えててからようやくあの音が無いと寂しいということに気がついた。
あの音にはまるスバリストの気持ちが分かったような気がした。
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 14:41 ID:upaPixx9: 前から悩んでいたんだが、２３Ｃセダン専用のスモークグレーテールランプ頼んだ。
１万円×２個＆８．５千円×２個で部品合計価格３万７千円なり。

以上、参考までに。
550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 15:12 ID:mT51rHKg: >>538
どんな情報といわれてもね、、ん～、、、。

現在、オーナーである人達の意見なら何でもいいのですが、
もちろん、私のような買うのを考えていらっしゃる人の意見でもかまいません。

試乗（23S）してみて、大変気に入ってしまったのですが、
マツダの車が初めてなのと、私自身もういい年（シジュウのオヤジです）なので
ちょっとだけ迷っちゃってます。
皆さんの意見を宜しく。
551 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/01 15:18 ID:97TCq0e/: >>550年齢なんて関係ないと思います。
試乗して、気に入ったのならばそれがいいかと。
私も初めてのマツダだったのですが、
ﾃﾞｨｰﾗｰさんがいい人ばかりなのと、
全然故障しませんし
普通に元気に走ります(当然だって
だから自分の感性に任せていいと思います。
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 16:01 ID:X49Udaqc: しじゅうのオヤジでホンダのタイプＲに乗っている私はどうなる？笑
そんな自分もアクセラ23Sに興味津々。もち、5MTの方です。
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 17:19 ID:x5nLZOFZ: 40でタイプR乗り、かっこいいやん？
554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 17:25 ID:cMyiVwyR: >>539 >>548
１５Ｆ、３月最初の契約ですが
4/21生産と聞いたきり納車連絡が全く有りません。

騙されてるのかな…
Ｆパッケージを付けなかったのが悪いのかな…
代車とか試乗車に使われてたらヤダな…
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 20:36 ID:92sRt5Hj: 15Fを道具感覚で使うのがｶｺｲｲ
556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 21:40 ID:u0MqcMLm: そろそろマイナーチェンジの話はないですか？
557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 21:54 ID:d0e77XpC: AMBIENT温度計がついてるけど　どこで計ってるか知ってる人いる？
さっき涼しいなと思ってみると29℃
もしかしてエンジンルームの辺でみてるのか？
558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:16 ID:XcFc9J9D: 俺の知り合いで、タイプＲに乗っている奴がいるが、とんでもないデブだ。
低速トルクないから、待ち乗りキビシーんじゃないかな。デブだと。
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:16 ID:OZyz41UA: >>557
フロントバンパーの裏側の下の方。

ボンネット開けて覗き込むと黒いのが見えると思う。
560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:17 ID:1nZ21EZU: ひがみですか？
561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:21 ID:upaPixx9: >>559

おお！あれがそうだったのか。
一体なんだろう？あんな場所に付いているからそんなに重要なセンサー
ではないとは思っていたけどちょっと気になっていたんだよ～。

サンクス。
562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:37 ID:d0e77XpC: >>559
なるほど！
エアバック用のショックセンサーと思ってました
でもあんな所で計って何のつもりだろう？吸気温度か？
563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:42 ID:xnBd9i1n: ていうか説明書、一回位は読もうよ…
564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:48 ID:d0e77XpC: 温度センサがどこについてるとか記載なかったと思うけど
565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 22:52 ID:xnBd9i1n: >>564
エアコンの項にあるよ
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 23:05 ID:d0e77XpC: >>565
いやいや外気温度センサーのこと
気になって車まで取説とりにいってしまった
567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/01 23:33 ID:xnBd9i1n: >>566
え、あれで外気も測ってるんじゃなかったのか。それはｽﾏｿ。
ちなみにマツダのサイトでも取説見れるよ
568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 01:22 ID:FEqnb6re: 今日、アクセラセダンの23Sに乗った老夫婦とすれ違った。
これからどっか旅行にでも行くのかね
569 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/05/02 01:40 ID:2XbZkUpN: やっと復活したよー(′Д`)
これからもよろすく
でつ
570 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/05/02 01:53 ID:2XbZkUpN: http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083430338/l50

自慢汁！　
571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 08:17 ID:4O1sHyEk: 15は重いので買う気になれない
23は排気量でそれをカバーしているから欲しくなる。
15買うならビツRS買う
572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 10:57 ID:Q6YMbtXs: 整備書見積もりしたら\66kと言われた
前の昴車は\10kしなかったぞ・・・！
573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 11:34 ID:eOKkz8MH: 2.3試乗してきたけどアクセラいいですね。
乗ってる時の気持ちよさとか40㌔前後でも2.3と1.5だと体感的には結構違いますかね？
574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 12:15 ID:DpuI8oCd: 40キロ前後というか、ゼロ→50のスムーズさは他の速度域より圧倒的に
ちがうかとー
575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 12:37 ID:DpuI8oCd: ああ、ロードノイズとかの話だったらあんまかわらないっす
576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/02 12:42 ID:ONAIBwmc: 見積もり取るの保険料の目安メモ、20Cｽﾎﾟで
３０歳以上担保、対物２０００万、対人無制限、家族限定なし、
人身障害特約つき、車両保険限定+Aってな割と標準的な内容で、
某ダイレクト系で９１７５０円でした。ノンフリート６級で。
577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 13:33 ID:eOKkz8MH: >>574
やっぱそうですか・・・。
578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 18:39 ID:l/OZy0QP: 家に置いておいたら、ボンネットに傷つけられてシマタ…＿|￣|○
たぶん傘で柵の外から攻撃したな…
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/02 20:22 ID:levFzZ8V: 20Cパケ付きで本日納車でしたが、タイヤは「TURANZA ER30」というのでした。
これってどのぐらいのグレードのタイヤなんでしょうか？
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 20:37 ID:5piJXup4: >579
メルセデス・ベンツＣクラス用
581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/02 20:39 ID:levFzZ8V: >>580

おお！ってことはブリジストンの中でも結構いいものなんですね。
（って思ってしまうミーハーな自分）
582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 21:20 ID:zEuXNQnH: アク海苔って>>570みたいな阿呆ばっかりなのか？
583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 21:24 ID:VDae5Vze: マイペースでいいと思うがな…
584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 21:51 ID:DpySbrhV: 今日、20Cと15Fを乗り比べさせてもらいました。
乗り心地は20Cの方が良かった。しっかりしている上に、突き上げ感は少ない。
タイヤの差かも知れません。
一番の違いは出足と高速走行時の再加速、当たり前ですが。

15Fの内装は思っていたほど拙くはないですが、
20Cの黒の方が締まった感じで好みです。
15Fでいいかな、とちょっと思っていますが、
予算に余裕が出来れば・・・。
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/02 22:31 ID:SZo9BQ92: 今日、初ｽﾝｽﾝしてみずうみを眺めてきました。楽しかった。
もうアクセラがかわいくて仕方がない。
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 22:41 ID:UI4NWryX: アーシングしたんだけど
ボンネット長いからずっと無理な姿勢でやってたから
腰痛になったヽ(`Д´)ノｲﾃﾃ
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 22:47 ID:rnfGcsku: >>582はアテスレでも火ぃつけようと工作している常駐粘着ｵﾀ。

929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/05/02 21:29 ID:zEuXNQnH
アテヲタは他メーカーだけでなく身内も叩くのがお好きなんですね
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/02 23:03 ID:VtOsvtd1: 今日ようやく23Sのマニュアルを試乗できました。
感想です。
低速トルクがモリモリなので発進がとてもスムーズです。AT乗りの私にも楽でした。
クラッチ徐々に放すだけでスルスルと進むのでクリープみたいです。
噂どおりシフトの位置が遠いですね。よく使う１、２速が遠いので腕が痛くなります。
力が入りすぎだったのかもしれませんが。
シフトの入りがグニャッとしてますね。FFはこんなもんでしょうか。
ヒール＆トゥ厳しいです。ペダル付けないと厳しいですこれは。
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 00:08 ID:z3ySwk7k: 本日スポ勝青１５Ｆ納車！！やたー！！
奥さんと子供乗せて街中走ったけど、試乗した
２０Ｃと比べても全然不満なし。
山道行ったら違うかもしれませんが･･･。
内装も思ったほど酷くなかった。
事前の情報で「１５Ｆだからしょーがない」
と諦めていた部分が随分多かったような･･･。
明日また改めてじっくり走ってみます。
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 00:11 ID:WDsn5A4k: >>584
15Fにオプションほとんど付けなければ、15Fでもいいと思うけど、20Cと同じような装備にしてしまうと、結局10万円はどしか値段が変わらなくなる罠。
もちろん税金等のランニングコストは15Fのほうが安いけど、内装の質、エンジンのパワー考えると…。
まあ折れはそのことに15Fで契約してから気付いてしまったわけだが＿|￣|○
591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 02:16 ID:3DvlDCP+: >>590
めでたく契約したんだから、よいこと考えよう。
ランニングコストが安いっていう、生涯続く利点があるんだし。
とはいいつつ、私も同じ考えに至り、まだ契約前だ。
どうしようかと思いをめぐらしている。
592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 02:24 ID:GKrXuNcO: 下級グレードや低排気量グレードをベースに、
上級グレード並みの装備を付けると、
殆ど値段の差が無いって言うのは良くあるパターン。

下駄車的に安いベース車を、安く乗るって言うのが、
賢い選択じゃないだろうか？

装備満載で行きたい場合は、ベースもそれ相応にネ。
593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 02:31 ID:U5kjT4Zx: 今日ペダルつけようとしたけど、ブレーキ・クラッチペダルが小さすぎて
つけられなかった（アクセルはついたんだけどね）純正に期待か・・・
594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 11:40 ID:rQEjclXL: アクセラの15F買うならデミオのスポルト買った方が得な気がする。
アクセラでお買い得なのはやはり23Sでしょう。
アテンザと比較して40万は安く、それでいて走りは同格。
ちょっと無理しても23Sをチョイスしたいところ。
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 11:53 ID:GWa4320y: まあ煽りと取られるかもいれないけどさ、23S買うならアテのほうが絶対いいよ

15Fとかなら選択の余地ないけどさ同じエンジンつったって足回りもブレーキも全然違うよ
100km/h超えたときから顕著に違いが出るよ

アテは鬼値引きも期待できるし取得価格は大して変わらん、２００万でもアテ23Sは買える
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 13:08 ID:U5kjT4Zx: まあそれは人それぞれ好き好きと事情で決めればいいんじゃないの
＞1.5L、2.3L
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/03 14:30 ID:g5Tc0bWy: 近々納車＆車初購入なんですが、ボディーコーティングをオプションでは
つけなかったので新車のうちに自分で出来ることをなんかしときたいと
思ってますが、どういうものをつければいいんでしょうか？
ヤフオクとかに出てる輸入物？のコーティング剤とか市販品とは相当違うもの
なんでしょうか？なんかあやしい雰囲気もあって、市販品でいいものがあるのなら
そちらの無難な線でいくことも考えてますが、、

いまいちコーティングとワックスの違いもわかってないような初心者です。

ちなみに色はシルバーでスポ15Fです。
598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 14:45 ID:pxhZbeTJ: わるいことはいわん、クォーツコーティングしとけ。
599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 14:53 ID:mXGJYe8O: >>597
丁寧に洗車して、質の良いワックスを掛けるだけで十分。
600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 16:06 ID:iaAd+/07: Sport1.5MTにFパッケージでいいんだけどリアルーフスポイラーとマフラーカッターとアルミホイルとMP3付CDデッキが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
本当はMDも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
2LにはMT無いしかなり微妙な所だな
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 16:38 ID:3sJm5XVc: 2LのMTは出ないのかな？
602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 17:08 ID:GKrXuNcO: 1.5のＭＴで我慢できなければ、価格差が無いんだから2.3買いなさい。
603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 17:09 ID:NjnCRifj: 普通にカローラ以下でしょ　カローラ以下

すべてにおいて
604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 17:23 ID:MAgtFdw+: そりゃマツダですから・・・
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 17:23 ID:NjnCRifj: 似非ヨーロッパ風味のちっこいカローラ　アクセラ誕生
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 17:54 ID:iy3lrtM1: 2.3Lはオーバースペック気味なので、やはり1.5LのMTが欲しくなるな・・・
車格的には1.8～2.0Lが適当かもしれないが・・・

>>600
リアルーフスポイラーやマフラーカッター，アルミ，MP3デッキは
全部オプションでつきますよね。
正直１7インチホイールはいらないし、燃費，ハイオクであることを考えると，
今ひとつ2．3Ｌには興味がわきません。
多少割高でも1.5LのMTでいい気がします・・。

でもあの内装はどうにかして・・・・
607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 18:17 ID:UiZ91vCx: マツダ製って中国製品と同じで品質が悪い
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 19:05 ID:rQEjclXL: カローラとアクセラを比較してくれるなんて有り難いじゃないの。
"あの"カローラとだよ！？

はっきり言ってカローラ凄すぎ。あれ、他の自動車メーカーでは作れないよ。
もちろん優れているという意味で。
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 19:06 ID:3llZbnAD: >>594
どこに重きを置いて「お得」と言うかによると思う。
活発に走りたいならデミスポだけど、
車格を考えるとアクの方が完全に1ランク上。

俺は両方比較した上で、アクセラ15Fに即決した。

確かにデミスポは楽しいと思う。
けれど、質感や騒音といった面で、
相当な差を感じたからね。
610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 19:10 ID:6xDSIv3d: いつものｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 20:06 ID:Y6HuXvkT: カローラが巣ご印はわかｔったわかった。
でも俺敵にはぷれみおのほうがき
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 20:33 ID:dxv7r38N: アクセラに平凡な2.3NA積んだところでオーバースペックなんてことは微塵もないと思う。
1.5じゃダメとも言わないが、2.3が過剰とも思わない。
年に数万からせいぜい十万程度のコスト上昇が気になるきわめて堅実な方には無用な余裕なのかもしれないけど。
613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 20:52 ID:mEd0E7//: 本日、納車でした。
長く待った甲斐があったよ。
あっという間にスピードが出るから
安全運転を心がけなくちゃ。

運転をしていて本当に楽しい車です。
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 21:07 ID:igFCp4Na: 自作自演臭
615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 21:12 ID:GKrXuNcO: >>612
その平凡な2.3Ｌって言うのが問題なんじゃない？

トップグレードは１、８～２Ｌで高回転型だったら、MTで乗る面白みも有るんだろうが・・・。
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 21:30 ID:LQv6XuFx: テリー伊藤と清水何とかの共著が出たが、
アクセラの項で
「マツダは日本のアルファロメオになれる」
と評してたぞ。特にＲＸ－８はベタボメだった。

実際のところどうなん？
アルファとアクセラあるいはＲＸ－８両方乗った人、
感想をきぼんぬ。
617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 22:01 ID:qvm5Rcv8: 洋式便器みたいなデザインですか
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 22:14 ID:oAE2yiZP: 別にマツダがアルファロメオになったところでうれしくもなんともない。
マツダはマツダでいいじゃないか。

あの二人も結局洋モノ崇拝者か…。
619 名前：へたれBG海苔 ：04/05/03 22:38 ID:ZfroYChq: 高回転型ねぇ
パワーバンド外れるともたついていらいらしそうなんだがなぁ
サーキット仕様でもあるまいし

ま、最大トルク発生がが300回転で満足してるおいらにゃ関係ない話か
620 名前：へたれBG海苔 ：04/05/03 22:39 ID:ZfroYChq: まちごうた3000回転だ
621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 22:44 ID:1dvHD+ro: アクセラってランティスの後継車だったの？ほんと？
嘘って言って！お願いだから！
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 22:48 ID:X0GqEDog: 1.5にロープレッシャーターボ出ないかな。
2.0くらいの価格で。
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 22:53 ID:GKrXuNcO: <<へたれBG海苔

そういう人はATに乗っていれば良い訳で、MTを選ぶ必要性が無い。

普通のエンジン　＋　商用車的な普通のMT 準備されても、スポーツな訳無い。
624 名前：へたれBG海苔 ：04/05/03 23:30 ID:ZfroYChq: おいらはMT海苔なんだが
ま､それは置いといて
>>普通のエンジン　＋　商用車的な普通のMT 準備されても、スポーツな訳無い。
スポーツかどうかはおいておくとして実際日常で楽しむんならさ
かつかつに回さんでもきちんと加速できるだけのトルクと
上までスムーズに回ってくれりゃそれで十分じゃないの?
そりゃサーキット持ち込むんならさ少々下を犠牲にしてでも出力稼いだほうがいいだろうけど
これはそういうんじゃないと思うんだな
目を三角にして攻めるんじゃなくてさ、少々余裕を持って楽しむ､そんな感じだと思う

あと試乗した感じ(ATだけど)
結構痛快な加速してくれたよ､これ
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 23:42 ID:GKrXuNcO: <<少々余裕を持って楽しむ

そういう奴には、ATがマジお勧め。
ＭＴに乗っている意味が無い。
626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 23:46 ID:jxVhekf5: 俺思うんだが
カローラの内装すぐ傷つくと思うが
これで　「いい」の？

あと　助手席とかに座ると脛ぶつけそう（実際にはぶつけないけど少し言いすぎか）
　これがいい車？
627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 23:53 ID:uL9etJVT: アクセラフットレストに足のせると窮屈でしかたない
内装に脛がぶつかる
これがいい車？
628 名前：へたれBG海苔 ：04/05/03 23:53 ID:ZfroYChq: あいたーMT乗ってる意味無いとまで言われちったよ
どうも何処まで行っても平行線みたいな気がすんのでこの辺でいったんきるわ
629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 23:57 ID:nx9tmQak: 車を操っているんだ、という気持ちを味わうのも楽しみ方のひとつだと思うぞ。
そういう意味ではMT車を選べるってのは大事なこと。
AT車は（例えマニュアルモードあっても）操ってる感が少ない気がするし。
630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/03 23:58 ID:3DvlDCP+: >>625
>ＭＴに乗っている意味が無い。
あなたはそう思ったとしても、言いすぎ。
公道での余裕のない運転なんて、迷惑だよ。
「そんなあなたは、車にのらないことがおすすめ」
と言われてしまうよ。
631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 00:03 ID:5KBEubsj: 色々な楽しみ方があるはず。
これしかないという考えの奴は自分に酔っているだけ。
通気取るのが一番ダサい。
自身を客観視してから行動してみなよ。
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 00:16 ID:kz6NgAes: よし！
ここはアクセラヲタパワーでカローラをぶちのめせ！
敵車を貶して貶して貶しまくれ！！！！！
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 00:22 ID:5KBEubsj: >>632
↓
>>631

カローラにはカローラの良さがあるよ。
どうせなら売る気がなさそうなシビックフェリオとかランサーを貶そう。
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 00:49 ID:ppSqlYw2: スポーティーな車なのでMT準備しましたって言ってもな、
そのMTが全くスポーティじゃないのは問題大じゃないのか？

今の時代、MT選ぶ人自体
有る程度覚悟して選ぶんだし、
２速と３速が離れているＭＴなんて欲しくないだろ。

もっと洗練されたシフトフィーリング、ギアの選択をして欲しいよ。
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 00:57 ID:V5y5q6a6: 624氏に賛成。
一般ドライバーは、車の性能鑑定人でもなければ、品質検査員でもない。
限界まで能力発揮させなきゃ気がすまないわけでもない。
自分の懐具合と相談して、納得のいくものであれば購入する。
交通状況に応じて、シフトチェンジを楽しみながら、ドライブする。
おれはそれで充分。

オリンピック選手のレベルにならなければ、スポーツとは言えないなんてことないしね。
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 01:07 ID:ppSqlYw2: 志の低さに脱帽。
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 01:21 ID:T+xdfsC1: なんだ荒しか
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 01:26 ID:J7GhavsN: ま、2.3をオーバースペックだなんてとんちんかんなこというヤツも決して少数派ではないみたいだし、
仮にオーバースペックであるなら、下なんて少々犠牲にしても余裕は残るわけで、
もっと高回転型のカム＆バルタイにしてVTECの上だけみたいなエンジンにしたら、もしかしたら絶賛されたかもな。
2.3で230馬力じゃ！3000回転以下は1.5並だけど。ってのならMT限定で売れば売れるかどうかは別として注目度は集まるな。
639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 01:30 ID:kz6NgAes: >>638
ほう、それはホンダのブイテックをボロクソに貶してるのと一緒ですな。
がんばれ、もっとがんばれ！糞ブイテックを貶せ！貶せ！！
640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 01:43 ID:CwfTT6S4: つーか金あったらｱｸｾﾗなんかかわねぇーよ
ｱｸｾﾗにあーだこーだいってるﾔﾂってなに？何期待してんの？
俺は身分相応だと思って乗ってるよ。
次の車は今よりいいものになるように木曜からまたがんがろーぜ
641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 03:40 ID:w5IrtyOg: ＧＷ納車キター(*TдT)/
５月中旬と聞いてたから諦めてたのに…担当さんありがとー。

ＧＷは今日含めずっと休日出勤でブルーだったけど、
ちょっと幸せになりますた。
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/04 03:42 ID:d1r2EsFf: >>642

納車おめ！うちも今週だったよ。うれしー。
いま雨で洗ってるところ。ｗやまないな～。
643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/04 03:43 ID:d1r2EsFf: >>641

だった。ごめん。
644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 03:55 ID:l0jzyGj2: ｶﾞﾝｶﾞﾚマツダ！
もう一台買う余裕があれば買うんだが
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 04:09 ID:Zuqzaaen: http://www.kurumart.com/ranking/back/total2003.html

2003年度売り上げ。

アテンザ売れなすぎ
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 04:36 ID:MP5tdtLf: 　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　＜アクセラカムハムニダ
　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　＼　　　＼. 　　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l
　　　　　┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓
　　　　　┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃
　　　　　┗━┛┃┣━━┃　　 ┃┣┓┏┫┃┃
　ｂｙ　 ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓
　　　　　┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛　
647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 06:24 ID:zlVYMJuf: 1.5 15F　は燃費17.4かぁ～。
648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 08:32 ID:mPiqa6c+: 今、マツダのチラシ見ているんだが
アクセラが、1500(5MT)ナビスペシャル149.8万円(税込み)
もし同じ率ならばATなら158.725万円、2Lならば184.975万円という事になるな。
特別装備はナビだけで、あとはスタンダードなものだ。

ところでアテンザの特別装備車2.0Fが、消費税込み179.8万円になっている。
エアロ外装、フォグ、オートエアコン、15inchアルミを付けて。
実際マツダがここからいくら引くかわからないが、(ワンプライスからでも普通に引くのがマツダだ)
アクセラの安いの狙ってるヤツら、サイズの違いを乗り越えられれば、アテンザを考えてもいいかもな。
649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 08:45 ID:mhtfzz1F: >>648
アテンザはボディがでかいので車幅制限厳しい、駐車場だと断れるかもね？
昭和時代に作られた立体駐車場は、５ナンバーサイズがほとんどだったので
大きくてもクラウンセドリックとかでベンツなど３ナンバー外車は暴力団対策で
断ってたから、限られた土地で、たくさん車止めるためか狭くてもいいやという考えだった。。
全長4.9×全幅1.75×全高1.55(ハイルーフ2.0)ｍと狭く無理だな。
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 09:34 ID:rxpb/e2R: 燃費に関してディーラーから聞いた話。今度の排ガス基準に対応して
3月から生産した物は燃料噴射のプログラムを変えてアイドリング時の排気を少なくして
若干燃費が良くなったと言えることになるらしい。ただし走行時はそれ以前に生産した物と
同じ燃費だそうだ。変わるのはアイドリング時だけ
プログラムを変えてもらうことは出来ません。
漏れの15F　ＡＴは大体通勤時測って14.5km/L位。
651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 11:06 ID:ZfUxt8Bt: >>650
それって全グレードに言えんの？
652 名前：650 ：04/05/04 11:32 ID:Usg2ORV0: >>651
特に聞かんかった。
自分のが気になったらディーラーで聞いてくだちい。スマソ。
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/04 13:04 ID:pYZCtQLu: 597です。

>>598
>>599

レスありがとうございます。
あれからいろいろ自分でも調べてあやしい魅力に我慢できずに
通販でガラス系コーティング剤発注してしまいました。ｗ
ごめんなさいごめんなさい。
654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 16:12 ID:s1EdTRvz: ＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿
＼●○○●＼　　＼　(ｖ)　／　／●○○●／
. 　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 16:35 ID:P144JHkU: 納車日決まったー！
来週末からｽﾝｽﾝ開始♪
656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 16:38 ID:HNN+MRGC: ＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿
＼●○○●＼　　＼Ξ(へへ)Ξ／　／●○○●／
. 　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
アテスポ
657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 16:47 ID:mPiqa6c+: .＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
＼○o○○＼＼　 (ｖ) 　／／○○o○／　
　　￣￣￣￣　￣￣￣　￣￣￣￣

こんなん？
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 17:17 ID:NL5s1VRz: S-VTとVISって良い感じですか？
話題に上がらんから来たーって感じは皆無？
659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/04 22:18 ID:0L0hkNCu: >>648
アテなんて安っぽいからアクにした方がいい。
後々後悔しないために。
660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 00:09 ID:K8f83XKo: >>649
いやアテはぱっと見、いかにも２ｌセダンなので断られることはなく、
入れてから幅がギリギリなことに気がつく（ｗ

ホントに狭いところは、3ナンバーは×って書いてあったりするから、
アクセラでも同じでしょ。
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 00:19 ID:MpfFHxsu: スペシャルサイトの3DCGのデータ、dxfとかに変換出来ないかな。
アクセラ、モデル類が、全然出てこないんで、オーナーとして寂しい気分。
dxfとかに変換出来れば、自分でモデル作成が出来るのになー、と。
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 01:56 ID:KpHBWjbF: >>658
別段、切り替わり感のようなものは感じない。
高回転に多少の勇ましさはあるがそれとて自然なフィール。
元々バルタイと吸気量の可変でしかないし、
今は段付き感がないのが主流なんでまぁいいんじゃないかと。
可変リフトのVTECも今では切り替えの感じはなくなってるし。
663 名前：ＧＷ納車(*TдT)/ ：04/05/05 02:19 ID:cKhcQo35: …今日も休日出勤だった。
…明日こそ…ｽﾝｽﾝ。
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 02:28 ID:tUKA3mLz: 地元のスタンドでデミオに間違われちゃってちょっとヘコミ。
(給油口が左にあると思われたんでつ)
いや、そこのおばちゃんは、アクセラは初めて見たと言ってたのでしょうがないんだけど～

さすが愛知、走ってる車はトヨタ車ばっかりだったよ．．．
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 02:30 ID:KYO2VGLX: アテンザ買っとけば間違われずに済んだのに・・・
あんたらって安物買いの銭（ｒｙ
666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 02:42 ID:tUKA3mLz: アテも走ってなかったよ。
もともとマツダの店があんまり無いので。
667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 03:35 ID:DV0v6elJ: ６６６げっつ
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 04:40 ID:sWqdpE9S: 20Cの装備に15Fの価格とエンジン、どうせATで乗るならこれぐらいがベストなのにな、
まあいずれ特別仕様とか言って出てきそうだけど。
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 05:50 ID:7jiYuKaE: ヨーロッパのは、サイドブレーキが助手席よりなのはなんでだろう？
670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 06:05 ID:A4Sc+n51: レガシィより車幅があるアクセラマンセー・・・てか、やっぱもうちょっと小さくしてほすぃ。
671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 06:54 ID:VHOiKWjf: >>669
左右を作り分けてないからじゃね？
672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 08:43 ID:pLMAHRp+: >>670
初夏には5ナンバーの、アクセラべんりさ、登場！
いかがでしょうか？
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 10:59 ID:DD9qiZrO: 数字と外からの見た目で大きいという先入観を持ちがちだけど、実際に乗れば気にするほどのもんでもないでしょ。
取り回しに関してもリアオーバーハングのでかい中型セダンなんかとは比べものにならないぐらい良いわけだし。
都会のお買い物車、ゴルフだって３ナンバーなんだし。ゴルフがでかくて困るなんて思っている人はいないと思うよ。
そりゃ、軽とかからの乗り換えなら話は別だが。アクセラ検討中の人は軽からの乗り換えが多いのか？
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 11:02 ID:51zHGq1N: 初めて走ってるアクセラ（銀スポ）を見た。デミオやアテンザと似た顔なのに妙に押しが強い感じがした。なんでだろ。
675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 11:06 ID:qFz2i0bo: アクセラ1500だと値段で軽と競合するからね
地方の農村なんかだと、セカンドカー、サードカーとして軽からの
買い替えを考える人も多いのでは？
676 名前：648 ：04/05/05 11:37 ID:6+M91gXk: >>673
ベンツＡクラス、プジョー、ゴルフみたいなCセグメント以下でも
車幅が1700mmを超えて３ナンバーになるのは外車だから割り切ってるので
駐車場事情が良ければ、いいんじゃないんですか？
ただ国産車ユーザーは機能性を重視してるからそうはいかないんじゃないかな？
U12～13ブルーバード、シルフィーやサニーP10～11プリメーラとか
カローラシリーズ、コロナ、カリーナから
アベンシス、アテンザ、P12プリメーラやアクセラ、アテンザに乗り換えだと、
スレ違いが困難な狭い道、タワーパーキングと自走式の立体駐車場だと
慣れるまで大きさを感じると思う？３ナンバーユーザーに聞くと横が気になると言ってたね。
アクセラはミラー間で５ナンバーサイズ並に押さえたようだが、
どうなんだろうね？
三本氏も車幅が1700mm以内の５ナンバーだと取り回しがいいと言ってるが。。。。
>>670
国内向けには1300cc～1500ccの５ナンバーサイズのセダンHBはあれば
セールスには有利ですね。
1500ccで３ナンバーでこけた日産ティーノがありましたからね。

ちなみに家は4430×1695×1400の車と軽自動車を止めてるが
車庫スペースが奥行きは５ｍあるが入り口は屋根の柱が４．３ｍ、高さは2mまでOK
奥の柱がなんと３．９ｍ狭いので一度車幅が1760mmある弟の友人のマークⅡと
５ナンバーのR31スカイライン止めたら、ドアミラーたたまないと出入りできなかった。
駐車場が狭い俺は３ナンバーはちょっと躊躇するんだよね！？
柱と柱の間は空間があるからドアは片側は開きましたが。
677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 11:47 ID:pLMAHRp+: 欧米はどうか知らないが、
日本の建築は、戸の幅も柱間も半間、一間、一間半だから、1.7mはけっこうリミット
678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] ：04/05/05 12:15 ID:SdK7e8WN: 新車発売時に買ってもう５０００キロ、１万キロと乗ってるようなひとも
いると思うんだけどアクセラ調子どう？へたりとかでてないですか？
679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 12:35 ID:DD9qiZrO: >>648
私は５ナンバーのインテＲ４ドア（旧型）と３ナンバーのゴルフ（日本ではまだ現行）の両方に乗っていたことがあるけど、
取り回しはゴルフの方が圧倒的に良かった。
インテ４ドアはホイールベースは長いしステアリングの最大舵角も小さいし長いトランクもあるしで、
見た目は小さい車だが結構不便だったよ。
取り回しに関しては数センチの幅の差はとるに足らないことだと思う。
ＲＶ車とか、数センチとどころじゃなくでかい車だって平気で町中にうじゃうじゃいるわけだし、
実走行に関してはアクセラの幅はデメリットにはならないと思う。
５ナンバーならすれ違い楽々だがアクセラの幅だと厳しい、なんてことが果たしてどれほどの頻度であるか...
ただ、個人個人の駐車場事情なんかはそれぞれなので、数センチの違いで乗り降りが圧倒的に不便、
なんてことがあれば、５ナンバーにこだわるのも判らないではない。
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 12:59 ID:2VY0IEaW: >>679
確かにRV特にパジェロ、ランクルは、でかすぎるから論外だな。
DセグメントになるがＰ１２プリメーラ、アテンザ、BMW３、シリーズ、
Ｃセグメントならアクセラ、ゴルフ　クラス迄なら許容範囲なんだろうね。
RV車でもエルグランド、エスティマ、プラドじゃきついが
イプサム、セレナ、ステップワゴン、パジェロイオあたりなら、
高さがハイルーフ対応の車庫なら大丈夫。
３ナンバーだがCR-V、エクストレイルまでなら何とか。
681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:09 ID:spNa9ZQF: もしかしてアスレチックスのモッカは元中日のモッカでしょうか？
682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:12 ID:PMKARvXN: それが、困った事にアクセラには5センチ車幅を増やしたメリットが感じられない。
レガシーのように5ナンバー枠にこだって、それでも時代の要求だからと
わずか3センチを広げたのならば納得も出来る。
アクセラにはそこまで真剣に検討した形跡がない。
まあ、ヨーロッパしか見ていない車を日本にも出してしまったって事だから仕方ないのだが
タガがはずれてしまったのだから、これから出てくる大半の車は170を超える事になると思う。
アクセラは大衆車で5ナンバー枠をはみ出してしまった罪は大きい。
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:26 ID:ophAeKHN: >>682
大衆車が5ナンバーサイズじゃなきゃならん理由は何かね？
684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:27 ID:WdHGqHSA: >>682
>アクセラにはそこまで真剣に検討した形跡がない。

キミ車の開発でもしたことあるの？
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:28 ID:WdHGqHSA: >>683
それは前のほうで色々書かれてるじゃん
日本の車庫事情云々で
686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:39 ID:aVtCjBmu: アクセラかっこいいかなと思って見に行ったんだけど
なんか車高高くて目つきが鋭いミニバンみたいだよね。
非常に萎えた～＆疲れた～～。。
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:40 ID:ophAeKHN: >>685
そういう人は、デミオにするだろ。
688 名前：648 ：04/05/05 13:41 ID:0RjCQG/E: >>682-684
まあまあ落ち着いて！
アクセラは日本の大衆車の、５ナンバーサイズを超えた
長さ4400mm程度の　排気量2000cc前後の欧州市場を狙ったＣセグメントだからね。
欧州と日本じゃ道路事情、駐車場も違うので何とも言えないが、
ワイドボディ車が止めることが困難な車庫の客は無視して、
駐車事情が悪いなら他社のカローラシリーズ、サニー＆シルフィー、
シビックを買ってもらってもかまわないと、いう言う考えがあったかもね？
トヨタや日産と違い開発費が限られてるので、マツダも仕方なく日本市場はそこそこでいいから
輸出をメインに考えて作った車だもん。
たまたまヨーロッパで賞をとるなど、イメージが良かったから
日本でも売れたんじゃないのかな？
日本だと今でもヨーロッパの憧れがあるからね。
689 名前：やまごろ ：04/05/05 13:43 ID:Ru2a4Vpb: アルファ１４７より運転が面白いでつか？
690 名前：648 ：04/05/05 13:53 ID:kRdLCDL2: それと欧州市場は、室内の広さを売りにして車高を高くして、幅も広めに取り
高い居住性と前後と側面衝突に対応して、商品価値を高めた方が売れてます。
だからトヨタのアベンシス、マツダのアテンザ、アクセラはあの日本車より数センチから
15cm広げた車幅になったそうです。
長さは取り回しの問題があるので抑えたのかもしれません？
長さ的にはＣセグメントで4.4m以内、Ｄセグメントでも4.7m以内が多いかな？
あとはタイヤのサイズをでかくしすぎないでタイヤハウスのスペースを広く取って
最小回転半径を小さくして、取り回しの良さをアピールしてますね。
カローラシリーズと、比較されるとわかりやすいのがアクセラかも？
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 13:53 ID:9nq0/vn4: ヨーロッパではあのクラスは3ナンバーじゃないと逆に売れないんじゃないのかなあ。
側面の衝突安全性が云々みたいな感じでさあ。
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 14:05 ID:pLMAHRp+: ファミリアからアクセラへだって渋そう、といってたのに
正直、軽から3ナンバーに乗り換えるしっかり者が出るとは、おもわんかった
性能がよく、安くて、そこそこの装備？はだいじなんだなー
693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 14:24 ID:DD9qiZrO: ５ナンバーとか３ナンバーとか全く意識せずに、
かつ現在の安全基準やらパッケージングの方向性とか、
そういうのを考えて普通に設計したらあおの幅になった、ってだけでしょ。
極端な話、３ナンバーとか５ナンバーとかの区別がなければ、
幅が1695か1705かでその差を気にする人はいないとおもうが、
ナンバーが違うだけで1695か1705かでも気にする人は大勢いるのだと思う。
要するに「先入観」なんでしょ。
694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 14:31 ID:DD9qiZrO: >>686
全く同じ感想をプジョー307を見たときに激しく思った。
アクセラは307よりはかなりマシに思えた。
695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 14:37 ID:DD9qiZrO: >>682
>アクセラは大衆車で5ナンバー枠をはみ出してしまった罪は大きい。
大衆車が５ナンバー枠をどんどんはみ出せば、
時々出てくる立体駐車場がどうのという話も近い将来なくなるのでは？
そう言う意味では貢献も大きいと思うが。
私は最近３ナンバーお断りとか、３ナンバー車が入らない駐車場はほとんど見かけないが。

もちろん皮肉だが。
696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 14:43 ID:SSdQ45YM: そこでベリーザですよ

昨日の雨ですっかりきれいになった家のアクセラ
恐るべしボディコーティング
697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 14:46 ID:WdHGqHSA: >>696
俺も今朝車見てびっくりした
Dオプのコートじゃないけど
698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 15:06 ID:+n7187Pj: 3ナン化って共通化も一理由ちゃうの？
699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 15:42 ID:ophAeKHN: >>698
つうか、それが一番の理由。
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 15:45 ID:akkTcLHG: 　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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　　　　/　／　　　　＼　
　　　 / ／　,.==- 　　=;　　　
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　　　　
　（　 (6　　　　￣　i ￣｝　　　　
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　　　＼　　　 'ｰ-=ゝ/　　
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　　　　　　　　￣￣

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　　　　　　　丿　　　ノ　|　　　　　ヽ＿　　　　/⌒ヽ_ノ　　し（_ノ＼

　　　　1　/|⌒ヽ　　＿|＿ヽ　 |　　　ヽ　　┼─‐ll　　 ┼─‐、
　　　　 |/　|　ノ　　　|　　|　　　|　　　　|　　|　─　　　　|　__|　
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701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 15:58 ID:JQitfA17: http://special.axela.mazda.co.jp/asx/pv_500k.asx
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 16:33 ID:qOF4l5xE: アクセラよりブルセラの方が良い
703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 16:51 ID:tUKA3mLz: >>696
雨で綺麗になりますか?
ゴールドのコーティングしてるんですが、雨が降るとドアノブの下とかに黒い筋が必ず付いちゃうんですけど。
水洗いだけではぜんぜん取れないんですよ。
付属のシャンプーでそこそこ、リンスでようやく筋が消えて綺麗になる程度なのですが。
704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 17:05 ID:ps087WCf: >>703
付属のシャンプー原液をスポンジにつけて軽くこすると、驚くほど簡単にとれます（薄めちゃとれない）。
リンスで汚れとるのは、基本的にやめたほうがいい。
705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 18:23 ID:WdHGqHSA: 水垢付いたままほったらかしにしてない？
水拭きかフクピカで軽くぬぐうだけで綺麗になるよ
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 18:27 ID:ps087WCf: >>705
ドアノブの下の黒い筋は水垢じゃないよ
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 18:36 ID:FaaWNW23: アクセラ欲しいな。
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 18:43 ID:xFF2CJRv: >>681
誤爆にマジレスするのも何だが・・・・・
あれは元中日のモッカでございます
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 18:48 ID:A4Sc+n51: >>707
もう少し待てば値引きが増えると思われ。
710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 19:02 ID:LFP/geeS: 納車３日目（１５Ｆ　５ＭＴ）
　
ただ、ただサイコー。

１２００ｃｃの車からの乗りかえですが
１５００ｃｃとは、思えない加速ですな。

かえって安全運転を心がけるようになりました。
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 19:27 ID:+YcS9cg3: >>709

なんでですか？時期的な問題ですか？
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 21:44 ID:wktvVggM: >>616

中身はともかく、というか裏腹に販売戦略は激安！エアロ！のDQN路線。
欧州勢と似ても似つかん。
海外のマツダは、多くの地域でイメージ重視の戦略を採ってるみたいなんだが。
国内の販売戦略は死にかけてた時の日産みたいだよ・・・。
713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 21:59 ID:64OzZqsU: ボルボと共同開発した高い安全性の車体、と盛んにアピールしてた。＞地元のディ―ラ―
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 22:08 ID:A4Sc+n51: ボルボと共同開発というと、どうしても三菱のカリスマを思い出してしまう。
名前以外は本当に良い車だったんだけど・・・。
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 22:11 ID:+YcS9cg3: 1500と2000では、ブレーキが違うみたいですが、
安全面で差があるのでしょうか？

ちなみに、町乗り＋たまに高速、という程度です。
716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 22:16 ID:wktvVggM: >>713

JNCAPではRX-8の方がスコアが良かったんだよな。
RX-8ならボルボをつけなくてもいいぞ、ディーラーよ。
ま、ボルボの安全重視の思想は衝突安全（それもテスト）だけじゃないみたいだけど。
717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 22:20 ID:HlWwvGIn: 世の中の半分位が、リアドラムブレーキの車です。

絶対的な性能差が有ったにしても、日常生活で困るような事は有り得ません。
718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 22:32 ID:pA1ucybX: ドラム最大の欠点は点検の面倒くささとアルミ履いたときの見栄え。
719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 22:43 ID:7IyH0Xkm: そう、見栄えはともかくとして、リアドラム点検やってもらうと
たけーんだよね・・・
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:12 ID:EjN55HhH: ５月初めに23S/MT買ったのですが、納車が５月中の末になると言われました。
ちょっと早すぎませんか？在庫車じゃなくて受注してから生産だよね？と念を押したのですが。
別に在庫車でもいいじゃねーかとか言われですが、高い買い物です。気になるのでおねがいします。
721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:16 ID:ps087WCf: 多分メーカー在庫車だろうけど、でも結局それって新車なわけだから、
受注して生産する、というのとなんら変わらない。
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:21 ID:EjN55HhH: そうですか・・・・・今、ちょっとﾋﾟｷﾋﾟｷ･･･してます。
受注生産だと言ってましたから。
さて、どうしようか・・・
723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:27 ID:pA1ucybX: 変なことにこだわるなあ。注文に合った在庫（売れ線と読んであらかじめ発注）があったって話なのに。
俺なら喜ぶ所だ。
724 名前：ボルボと共通で安全とか言ってる香具師、誰か翻訳ｼﾙ ：04/05/05 23:27 ID:QuTNN9ft: 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:30 ID:N1TSfPRn
NHTSA Posts 2004 Four-Door Sedans
Crash Test Results on SaferCar.gov Website
http://www.nhtsa.dot.gov/nhtsa/announce/press/pressdisplay.cfm?year=2004&filename=pr14-04.html

　The Mazda 3 and Suzuki Forenza received the lowest scores of the group ・three stars for both the driver and rear passenger in side-impact crash tests.

　　　　　　　　　　　　　　2004 NCAP Crash Test Results
Make and Model/CurbWeight(lbs)/ClassSize/FrontalDriver/FrontalPassenger/SideDriver/SideRearPassenger/
Chevrolet Aveo 4-DR.　　2459　Light　　5　　5　　TBT　　TBT
Chevrolet Aveo 5-DR Hatchback　2459　Light　　5　　5　　NT　　NT
Toyota Scion xA 4-DR.　2328　Light　　4　　4　　4　　4
Hyundai Elantra 4-DR.w/SAB　2910　Compact　　5　　4　　5　　4
Hyundai Elantra 5-DR Wagon w/SAB　2910　Compact　　5　　4　　NT　　NT
Mazda RX-8 4-DR.w/SAB　2989　Compact　　TBT　　TBT　　4　　4
Mazda 3 4-DR.　2829　Compact　　4　　4　　3　　3
Suzuki Aerio 4-DR.　2652　Compact　　4　　3　　5　　4
Suzuki Aerio 5-DR Wagon　2652 Compact　　4　　3　　NT　　NT
Suzuki Forenza 4-DR.　2801　Compact　　4　　4　　3　　3
Toyota Prius 4-DR.　2943　Compact　　5　　4　　4　　4
Acura TSX� 4-DR.　w/SAB　3305　Medium　　5　　5　　5　　4
Chevrolet Malibu 4-DR.　3118　Medium　　4　　4　　UR　　UR
Kia Optima 4-DR.w/SAB　3272　Medium　　4　　4　　4　　4
Lexus ES330 4-DR. w/SAB　3490　Medium　　5　　5　　5　　4
Toyota Camry 4-DR.　3270　Medium　　4　　4　　4　　3
NT = Not Tested　TBT = To Be Tested　UR = Under Review　SUV = Sport Utility Vehicle　SAB = Side Air Bag
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:34 ID:HlWwvGIn: >>718
他人は、人の車なんてたいして見てない。

大径アルミを付けた所で、その価値を市場価格ほど、見出してくれる訳じゃないし。

見られているかも？なんて思うのは、

自意識過剰以外の何者でもなく、

もしくは、ディスクブレーキに対しての劣等感を感じているか？だな。

>>719
その分、本体価格、部品代も安いから良いんじゃないの？

それよりも、ドラム点検の工賃が気になる程点検回数が多いとでも言うのだろうか？

普通の人は、多くても車検毎の点検交換程度だろ？
726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:36 ID:EjN55HhH: 買うなら、少しでも最新のほうがいいと思いまして。
PlayStation事情で何回も買って分解していますが、同じ型番でも、使っている部品がぜんぜん違います。
A型なんでね。。でも大事にする気持ちは誰にも負けません。
727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:40 ID:VHOiKWjf: ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀﾈ
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:42 ID:ps087WCf: >>726
>>723の言うとおり、全く気にすることないし、
むしろ、早く納車されるわけだから、大喜びするところだ。納車待ち期間って結構つらいから。
ていうか、ディーラーの人は一度言ってしまったからにはもう今さら在庫車ですとは言わないだろうし
ディーラーの人と関係気まずくしてもしょうがないので、追求しないほうがいいかも。
どちらにしても、受注後生産品もメーカー在庫車も、工業製品的には全く同じモノなので
本当に気にする必要ないかと思う。そんな俺もＡ型だ。
729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:50 ID:FaaWNW23: >>726
それならフルモデルチェンジ前の熟成されきったモデルを買いましょう。
ディーラーに嘘つかれた感じで嫌ではあるけどね
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:50 ID:pA1ucybX: >>726
最新＝最良でもないでしよ。
例えば、今の俺の愛車（アクセラじゃなくてスマン）のボンネットはアルミなんだが、
マイチェンでスチールになってるし今は。
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:51 ID:7IyH0Xkm: >>725
その車検のときの料金が心配なんですよただでさえ車検費用が出て行くのに
追加料金ってスゲーいたくね？
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/05 23:55 ID:pA1ucybX: >>725
社外アルミ（同径）に買えたらスカスカが目立って萎えた。ﾊﾌﾝ。

後、他人様の目は別に気にしない。
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:00 ID:6CSdlUQY: >>731
追加料金って幾ら取られてるの？

車検は新車の場合、三年目、その後は二年に一回　しか　ないぞ。
年割りにしたら幾らの負担？

その時しか点検、整備しないんだろ？

それ位やってやらないと車も可哀相だし、それが負担と言うならば、車には乗れないよ。
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:04 ID:thj/rL2T: 在庫というよりは、計画生産モデルと受注生産モデルで
納期が違うんじゃないですか？
どちらにしても、5月末納車ならまだ完成してないと思うので、
出来立てでやってくるのはほぼ間違いないですよ。

早く来て、ラッキーじゃないですか。うらやましい。

とことで、5月はじめに買ったって、いつの話ですか？
実際に発注になるのは、連休明けの明日なのでは？
もしかしたら、ディーラーの勘違いで、もう少しかかるのかもしれませんね。
明日電話があったりして・・・
735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:07 ID:thj/rL2T: >>722

あと、この時期の値引きはどうでしたか？
736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:13 ID:+/LaLZ3j: メーカーの見込み生産と合致したと予想
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:16 ID:f97VoZgb: >>704
了解です。
説明書に軽く濡らした付属スポンジにシャンプー付けるって書いてあったのでそうしてたのですが、
次洗うときはそのままぬってみます。
リンスでは、汚れを取ろうとしたのではなくて、シャンプーで完全に綺麗にできなかったいので
諦めてリンスをぬったところ綺麗になってしまったというわけです。
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:18 ID:aoy96N9A: GW厨も最後っ屁をかましにくるだろうから、
そろそろ先に、『いつもの』書いといた方がいいですかね。

えーと、、、、
「洋式便器みたいな・・・」
「あいかわらず他車を叩く…」
「軽並みの・・・」
っと。
あとなんだっけ・・・
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 00:32 ID:qreAKizk: >>699
さんくす。
共通化で思ったんだが、仲間のフォーカスとコンペして、WRCに参戦して欲しいと思った。
740 名前：A型マン ：04/05/06 00:57 ID:jeNQVaa9: みなさんレスありがとう。
セールスと関係悪化とありますが、嘘つかれて黙っているほどお人好しではありません。
最初は生産日の分かる資料見せて？ぐらいにしとこうかと思います。
ま、レス読んでてだいぶ落ち着きました。ありがと。

値引きはＳパケ＋ディスチャージの車両のみの素の状態で３４万です。この段階では納車も車庫証明もそのまま入ってます。
下取りは最低保障でゼロ査定が５万。
GWフェアで２万の商品券と、最後の一押しでフロアマットとハイオク満タンと諸費用カットです。
合わせて４５万ですか。
自宅から行ける範囲のディーラーかけずり回ったかいがありましたが、その分の時間給を考えると・・・・
でも決算期に買う必要ないじゃん！って感じです。最初はタイミングわるっ・・・と思ったのですが。（車が壊れたため）
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 01:06 ID:f97VoZgb: >>740
決算期に出てきた数字より全然いいじゃないですか。
2～3月頭ぐらいは、多くても30前半ばっかりだったと思いますから。
742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 01:14 ID:e6rM5HLY: >>740

すごいですね。
というか、それだけ引いてもらって、納車早くて、
それ以上文句行ったらバチあたりますよ(w
どれくらい時間かけると、そんなに引いてもらえるんですか？

ちなみに、はじめはディーラーはどれくらい引くと言ってきましたか？
743 名前：A型マン ：04/05/06 01:26 ID:jeNQVaa9: 最初に行ったマツダ店はひどいですよ。売る気ナシ（笑）
６万引きでした。２回目の交渉で１２万になりましたが、これ以上は会社に怒られるとぬかしました。
活気もないし、セールスも変なおじんでやめました。
今度はオートザムへ行ったら一発２５万です。
アンフィニＡへ行ったら３１万がでました。
同じオートザムへ行くと、うちも３１でやらせていただくと。
アンフィニＢでも「うちも同じ条件で。」
やはりアンフィニＡの活気のよさ、セールスのおもろさでここで決定。最終条件で▲34,0000が印字されていました。

という感じです。
かなり、疲れきりました。
２０のワカゾーなんで時間はあるけど金ないんでとことん限界を極めましたが、みなさんだったらある程度のところで切り上げたほうが懸命かと思われます・・・・
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 01:33 ID:CUWsZ3AU: 若っ
745 名前：ＧＷ納車(*TдT)/ ：04/05/06 02:58 ID:soPZrUGk: 今日やっと休みだったので、150kmほどｽﾝｽﾝしてきました。

お約束の感想。(15F-AT)
走る・曲がる・止まるについては満足です。本当によく作ってあると思いました。
1500ですがパワー不足は感じず、アクセルを深く踏み込むことはほとんど有りませんでした。
シートは背中～腰のフィット感がよく疲れません。
逆に尻・太腿の辺りは、沈み込むような素材のためか全体的な締め付け感がありました（自分だけ？）

MTモードはおまけ程度に思っていたのですが、
意外と使えます。エンジンブレーキを意図して使えるのは、やはり便利だし面白い。
シフト操作→変速のレスポンスも気になる程ではありませんでした。

高速道路を走ってみたのですが、直進安定感がとても良いです。
100km/hを超えているのに一般道を走っている感覚でした。

敢えて難を言えば、運転中まったりし過ぎて寝てしまいそうなこと。
あと、運転後なんだか酔ったような感じになったこと。揺れ方が変なんだろうか。
今更の内容ですが、以上感想でした( ~д~)/
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 06:51 ID:e6rM5HLY: >>743

なんだか、うちの近所に似てるなぁ。
うちのそばのマツダ店も、10万円でいっぱいです、といわれてオートザム店に行ったら、
はじめから18万円といってきて、もう少しなら何とかなりますよ、と言われました。

まあ、時間もないのでそこそこでサインしようと思っていますが、
ディーラーでそんなにも値引きが違うとは思いませんでした。

それがマツダなのかしら？
747 名前：A型マン ：04/05/06 08:50 ID:jeNQVaa9: マツダ店の本店があんな感じで、アンフィニAの最終条件が出た後、試乗とかで何回も世話になってるんで
いちおー自宅近くのマツダ店にも行ったんですわ。（同じ販社）
まあ、何回も交渉したあとで、なにかオーラがでていたのかな？（笑）
めずらしく一発２０万が出ましたが、「一番いい条件のとこで買う。こういう数字が出ているが。」
と言うと、こっからさらに１４万引けとー！？会社におこられちゃうよーとかジイサンぬかして、
まったく売る気ナシでした。
こんなもんなんですね。本家マツダ店は。だいたいマツダ店は活気ないね。
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 09:42 ID:2rRDsr2d: ↑
気持ち悪い…
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 10:10 ID:3yPC+keI: さっき、初めて白の2.3見た。かなり存在感あった。
カクイイ。買う。まぢ買う。
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 12:47 ID:V74W9qDm: >>724

衝突安全テストで従来スコアが高くなかった韓国勢を下回って最低か、マツダ3は。
でも最低でもあと1年は「ボルボ主導だったので欧州に特化した衝突安全性能になっています」とはいえるな。
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 13:22 ID:yHdhA2YT: オートザムは、マツダからの報奨金が高いので、その分負けてくれるよ。
ローンの方も勉強してくれるし。
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 13:59 ID:UbjWxo+O: 5ちゃんねるの名残を唯一残しているAZは、
力を入れないと存在価値なくなっちゃうからなー。
本社も対策に頭を悩ませているんだろう。
そうでなくても、全販社で軽売る方針になっちゃったし。

最終的にはAZもマツダ店、アンフィニ店と同じような
扱いにしていこうという意図があるんだろうけど、
地方を中心に旧AZ系が残ってるから難しいよな。
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 16:21 ID:5wbitlKQ: おまいら自動車税の納付書届いたかーーーッ！！

後先考えずに23S買った訳だが、45000円か
金ないよ_|￣|○
754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 16:24 ID:sj50Bpm0: >>753
とりあえずガリバーで見積もってもらいなさい
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 16:31 ID:ym+q+E7O: >>753
ｶﾞﾝｶﾞｯて稼げ！
俺はアク乗りじゃないけど２０００以下になる。
２３００と２０００の違いは5000円なので一寸の差じゃんと思えるのだが、
１５００との差が１万になるのはｲﾀｲ。

だいたい自動車税高いよなー
道路特定財源廃止して、半額で十分だと思う。
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 16:35 ID:I5gOvHAH: とりあえず、延滞金発生前に、役所に掛け合って分割払いにしる。
月幾らなら出せると粘って小分けにしる。
757 名前：よ：04/05/06 17:10 ID:hxqZD11P: 200万用意できるのにプラス5000円が払えない不思議。
7月末までなら延滞付かんそうだ。
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 18:09 ID:w0WjtGRz: 住民税みたく四期に分納できるよ。掛け合え。
759 名前：ヲタ(キチガイのほう) ：04/05/06 19:21 ID:tGx/Pi8N: アクにターボ化…やっと…でキタ━━( ﾟ∀ﾟ )━━!!!!ターボタイマーも買いまつ罠。
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 20:07 ID:PVLnmWVz: ターボ？アテンザも来たのか？
761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 20:35 ID:LnR3wBP6: ターボ！？
762 名前：へたれBG海苔 ：04/05/06 20:37 ID:a3kksWTS: 禿しくソースキボン!!
いえ､
教えてくださいませ
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 20:37 ID:1C96pcmu: ターボ化キットじゃないの？
764 名前：ヲタ(キチガイのほう) ：04/05/06 20:48 ID:tGx/Pi8N: 詳しくはこちらで。
アホハチミツが立てたスレへ誘導。
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 20:59 ID:qchswLV+: >>763
だろうな。
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 20:59 ID:LnR3wBP6: 何だ自分でやったのか
767 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/05/06 21:09 ID:VJ7CNJrp: http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083430338/l50

これですね？ヲタさん！　激しくありがとう(′Д`)
盛り上げてください（゜д゜）
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 21:26 ID:4y78CzPn: 2LエンジンとMTの組み合わせは、まだ開発してない？
15Fに黒内装、ディスクブレーキでも構わんのだが…。
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 21:27 ID:gO+qoJz8: ターボとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
1.8LとMTが欲しい
770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 21:34 ID:S5cxY1i7: 漏れは23Zﾎｽｨ、それと6MTﾎｽｨ、まだ漏れ6MTなんて運転した事ないから・・(´･ω･`)
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 21:38 ID:I5gOvHAH: モデル末期まで我慢しる。
772 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/05/06 21:50 ID:VJ7CNJrp: 770
6MTならアルテッツァをお勧め汁！　
元アルテヲタのハチミツより。
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:12 ID:1e/Q0oje: >>753
俺のH2年式BGは割増で43400円ですが何か？
774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:20 ID:2m7LHuKj: iPod+FMトランスミッタはかなり不安定だった。
なんかいいアイデアありませんかねぇ。
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:21 ID:XTjJJrEt: >>770
でも8に載ってる6MTみたいなフィールなら嫌だな・・
ポルシェが設計したらしいから外人の評価は高いみたいだけど。
>>772
アルテの6MTは同じアイシン製なのになぜかスコスコ入りますね。
マウントの方法が違うからかな?8のみたいにブルブル震えないしw
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:24 ID:jeNQVaa9: FM飛ばしだめですか？
オーディオ標準のチューナーのみで、カーナビのMP3をFM飛ばしで聞こうと思っていたんだけど・・・・
MP3キット買ったほうがいいのかなあ
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:26 ID:Sg8yHcbk: >>774
アンテナとおいしね。
あきらめて、カセットつけて、カセットアダプターかな。
いらないカセットをつけるよりは、

FMモジュレータとも思うけど、
どこから、ラインだしていいのかわからないし・・。

カセットのかわりに、iPodを直結させたいとこだけど、
ハードてきに、できるかどうかわからないし、
破壊しちゃったら、ショックだし、
やはり、どこから線だしていいのかわからないし。
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:27 ID:LnR3wBP6: CDに焼けば？
779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:28 ID:f97VoZgb: 自動車税．．．GWで遊んでお金使って返ってきたところで追い打ち。
コンビニで払い込みできるようにならんのかな、職場から行けそうなのは郵便局だけなんだけど。
780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:31 ID:UbjWxo+O: >>779
東京都は今年度からコンビニOKになってます。
15Fで税制優遇で17500！
昨年までは旧デミオ1.5Lで34500だったので嬉しいな。
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:37 ID:1/xaeyyv: >>772
アルテッツァは親戚が乗ってんのよ('A`)
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:42 ID:MdN/TjLk: >>768
開発も何も海外モデルでは最初からありますね。

内装は4月生産分から黒になるとかいう話をここで聞いた気がするんですが。
結局どうだったんでしょうか？>4月納車の人

ディスクブレーキは…DSCとセットだけどMTだと選択できない…っと。
まあ、ドラムでもいいんじゃ？軽いし。
783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 22:51 ID:f97VoZgb: >>780
東京はコンビニOKなのか、いいなぁ。
隣の神奈川なので余計にがっかり。
20(DSC無し)なので4マソですよ。
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 23:08 ID:zU/l8rRu: 今年からネット振り込みできるんじゃなかったかな？
ペイジーとかいうやつで。
銀行にログインすると公共料金の支払メニューがある。
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 23:18 ID:TQhzGaGG: >>777
こんなのはどう？
ttp://www.soundscience.co.jp/soundshakit/product/car_shakit/cs1000/504-g.html
786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 23:29 ID:w0WjtGRz: 一番嬉しいのは市販オーディオ用のフェイスキットだ。
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/06 23:45 ID:Ct7FbyV/: >>785
それ、いれるんだったら、他にも、いろいろ方法がありそう。

ところで、
ソニーのサイトみると、
オーディオの裏にアクセスするには、
5つの、フックでとまっている、
インパネサイドガーニッシュを、はずせばいいらしいのですが、
誰かやった人いますか。

ディーラで実車をみている限りでは、
自分でやった場合、フックを破壊しそうな気がしてならないです。
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:19 ID:837jjghI: みんなで「純正オーディオにAUX入力付けろ！ボケ」とマツダに波状攻撃で要望しましょう。
そうすれば次のマイチェンぐらいで付くかも。
AUX入力は後ろコネクタと前面に二つあればベストだな。
メーカーオプションのナビを付けた場合、ビデオ入力も裏と表にあればさらによし。
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:24 ID:eYMU+uii: >>788
結局オーディオ交換とか色々イジりたがるのは極一部だからな
今の状態から変わることはないでしょ
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:26 ID:sRePtbYf: 後付けとか線とか嫌いだからｲﾗﾈ。

だから日本語表示対応ぐらいすれマツダ。
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:30 ID:TJ5gXDPf: AUXがなんために必要なのか、わからないセールスも多い。
そういう類いの人は、メーカの人も含めて、
まともにとりあってくれない。
しかし、フィットに、ついてることを教えてあげると、
少しは、考えてくれるでしょう。
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:33 ID:r9gJ3QPv: 外部入力か…大多数の人には必要ないな。
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:35 ID:sRePtbYf: 助手席に鎮座するipodに萎。そして急ブレーキで滑空。
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:47 ID:+UJqKIat: AUX! AUX! AUX!
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 00:54 ID:sRePtbYf: AUX　パナソニック派
LINE ソニー派
796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 01:03 ID:r9gJ3QPv: HDDがクラッシュしそうだな。＞滑空
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 01:04 ID:r9gJ3QPv: ウチのπはLINEだた
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 01:11 ID:Mqd7NHTK: >>751

ありがとうございます。参考になりました。
オートザムは、ちょっと遠いんですが一応見積もりもらいに行こうと思います。
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 01:16 ID:kCB/n1qr: ＞787
何回かやってますが、結構簡単にはずれますよ。
ただ、左側が爪で引っかかってるのでそちら側は最後に外さないといけないのが注意です。

ユ____________________________________
↑
こんな感じになってる。
800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 12:48 ID:HFb1a9+u: 純正カーナビに対する映像入力端子を前面に付ける、
というのは（実用上は別として）販売上のセールスポイントにはなるでしょ。
行楽に言って撮影したビデオカメラの映像を帰りの車の中で再生できる、とか。
いかにも一般人が釣れそうな機能でしょ。

ま、それはさいておいて、
おいそれと交換できないヘッドユニットを採用するなら、
外部入力ぐらい簡単にできるようにしておいてほしいよね。
AUXでもLINEでもいいけど、ちょっと蓋を開けると端子が隠れている、みたいな。
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 13:39 ID:kpX+pc1d: ＢＧファミリアの純正カセットには前面にAUX端子が付いてたのぅ
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 17:50 ID:tziohsUy: AUXとかいらんから2DINの穴あけといて欲しい
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 18:26 ID:yVBRfH8Z: >>799
ありがとう。
右側を最初はずすのは、すきまにマイナスドラバーなにかを
さしこんで、開けるかんじでしょうか?
かったら、やってみます。
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 18:50 ID:WkTutj5E: 「いったいいくつ賞を取るんだい！？」
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 19:03 ID:KN4rYV3c: 赤点？
806 名前：799 ：04/05/07 20:28 ID:kCB/n1qr: ＞803

グローブボックスを開けるとインパネサイドガーニッシュを掴めるようになるので
全体の真ん中ぐらいを手前に引っ張るとフックがはずれ弓なりになるので、まず
はそこから右方向を外していって、次は左方向のフックを外していって、最後に
右にずらして外す感じ。
液晶のあたりはフレームが細くなってるので気をつけた方がいいかも。

一番いいのはディーラーで実際に目の前で外して貰うのが(・∀・)ｲｲ!!
俺も納車時にそれで教えて貰ったし。
納車後すぐに爪折って凹んでもられんでしょう（笑
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 20:33 ID:yqqbIQkn: ドアモールを付けて欲しいね
あれがあれば締まるんだが
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 21:13 ID:kCB/n1qr: ＞807
ドアモールはオプションでありますよ。
ただ、8,800円・・・高い。
809 名前：ビタミン剤がぶのみ ：04/05/07 21:14 ID:YlpWPK8S: 結局２３ＳのMTに決めたわけだが
狐狸は廃屋仕様となっているのだが
みんなはちゃんと廃屋いれてる？
オイラは初めからレギュラーで通そうと思ってる
みんなはどうなの？
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 21:22 ID:/xDCA7Zj: ハイオク指定の車にレギュラーを入れるほど貧乏人じゃないのでハイオク。
２３Sなんて買わなきゃ良かったじゃない。
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 21:26 ID:F/7+tA4x: ちなみにアクセラ載りではないですが、プリウスのOPではヴィデオ端子12000円です。
812 名前：ビタミン剤がぶのみ ：04/05/07 21:46 ID:YlpWPK8S: 親父のお下がりでセル塩（３０万キロオーバー）乗ってるけど
最初からレギュラーのみで故障なし
よってケチれるならケツの毛までケチろうって作戦なんです
オイラはアクセラも鉄板で壊れないと読んでる
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 22:04 ID:F9ghHtIE: まあ壊れないだろうけど、ノッキングが多くなったりとかはあるだろうね
814 名前：ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 ：04/05/07 22:12 ID:3m7JZAOV: 807
漏れはドアモール付けてるよ（´・∀・｀）
４００円ぐらいの、かなり締まってみえますよ（´・∀・｀）
つけるのに小一時間かかりますが・・・
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 22:42 ID:N+VwAsXb: 最近、５ドアＨＢより４ドアセダンの方がかっこいいように思えてきた。
数も少ないし４ドアセダンを狙おうかな。
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 22:49 ID:kpX+pc1d: 23Sにレギュラー入れると、たぶん、水温が常に高めになってガスを食い気味になる程度。
あと、高速に乗ったときにもたつくかもなー
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:00 ID:WjA48ggK: >>815
軽いしな。
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:01 ID:EP2At1WR: ホンダのタイプRみたいにハイオク指定でもほんとにハイオクだけ入れて下さい、
っていうエンジンではないから別にレギュラーでもかまわないと思う。
個人的には月々1000円くらいの差だと思うのでハイオク入れますがw
何十台も車持ってたら考えるけど。
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:05 ID:WjA48ggK: >>818
何十台も持ってたら考えないだろ。2、3台なら考えるがｗ
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:17 ID:rO0qhXo4: ハイオク指定の車にレギュラー入れたら燃費が悪化して、
実のところ燃料費はさほど変わらなかったりして。(:-P
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:26 ID:avBx5dff: せっかくの新車をよくそんなお粗末に扱えるな～と逆に感心してしまいます。＜レギュラーの人。
まあ、次の買い替えが決まって、今のアクセラはどうでもいいや～ってなれば、話は別ですけどね。
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:37 ID:gc6gHeuI: 前の車（フォレスターSt/b)買ったときにディーラーの人に「レギュラー入れたらどうなりますか」って聞いたら、「燃費が悪くなるんで結局高くつきますよ」と言われたよ。
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:42 ID:WjA48ggK: 水平対抗だと邪推しちゃうな。ホントに悪影響ありそうだ。
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:53 ID:avBx5dff: ウィンダム3.0Gにレギューラー入れると、明らかにアイドリング回転数が高い。エアコンもなにもつけずに、気候も同条件。
いいことないよ。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/07 23:58 ID:nuLn7B4D: ハイオク推奨エンジンにレギュラー入れても別にいいけど
ガソリンスタンドとか陰で笑われるよ
またあの貧乏人来たよ！って

セルフでも他の人から蔑みの目で見られたりする。
まぁガンバレ超ガンバレ
826 名前：ビタミン剤がぶのみ ：04/05/08 00:03 ID:tGfUKX63: もはや３０になろうとするオイラ
昔原チャリに廃屋入れたりして冬場なんかエンジンの調子狂わしてたな
当時はそれで見栄はってたんだけど
最早そんな見栄を切らないようになってしまった
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:12 ID:hFF+wznJ: 最近４ドアセダンばっか見るわ
年配の人が乗ってることがおおい
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:14 ID:z+SGLJQ2: 今月の月間乗用車にアクセラ23S、67万引きとかあったけど、
はっ、ありえねーとか思ったらオプション46万円分含めてでした。
しょせん人の値引き報告なんて見栄張るためになんか込みの大きい数字出すことが多いです。
車両のみの素の状態での値引き額を報告して欲しいですね。諸費用カットも含めないでね。
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:17 ID:z+SGLJQ2: ハワイに行きましたが、あちらではセダンのほうが主流です。
私はどちらかというとワゴン＝営業車というイメージが子どもの頃から根付いてるので、セダンのほうが好きです。
あのクーペフォルムは素敵だと思いますよー
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:27 ID:8mV3DngZ: 若いころからの刷り込みって大きいよね
漏れは中学生くらいのころスポーツシビックが憧れだったから今でも
ハッチ派だな・・・
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:29 ID:EsZjp6WP: >>828

オプション？下取りの話ですか？

でも、諸費用って、はじめから値引き対策で結構適当にふっかけてあるからねぇ。
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:31 ID:FU9+LnLR: ハイオク使用にレギュラー入れるのはお勧めしない！
９５年製造のP11プリメーラでやったけど、アイドリング時タコメーターの
回転数の針若干あがったりしたね。
パワーが１～２割ダウンした、アクセル踏み込むとき感じるね。

国産車じゃこんな程度だけど、ノックセンサーがハイオクとレギュラー両対応じゃない
ハイオク使用の外車はやばいね、アウディとかでやると、
信号待ちの時アイドリングが不安定になり、エンストしそうになったりするとか。
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:52 ID:z+SGLJQ2: ディーラーオプションのことです。しっかしなにをそんなに買うものがあるんだろ・・・・
そんな買うなら、１つ上の車をノーマルで乗ったほうがいいと思う。。
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 00:59 ID:yWZLTEO0: >>826
廃屋指定に廃屋を入れるのは見栄じゃない、単なるケチ（それも良くない意味で）。
少しでも車を大事にする気持ちあるなら指定通り廃屋入れとけ。
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 01:02 ID:6d3NWYpr: >>834
意味わかんねーよ
836 名前：知障探知機 ：04/05/08 01:08 ID:z+SGLJQ2: 「ポーン♪　２レス以内、知障を発見しますた♪」
837 名前：834 ：04/05/08 01:23 ID:yWZLTEO0: あ、見直してみたらめちゃめちゃだ、、、
寝ぼけてるときに書くもんじゃないな。

↓が書きたかったことでつ。

ハイオク指定にハイオク入れるのは見栄じゃない、普通のこと。
ハイオク指定にレギュラー入れるのは単なるケチ（それも良くない意味で）。
少しでも車を大事にする気持ちあるなら指定通りハイオク入れとけ。

ageる前に＿|￣|○ﾁｬﾝﾄｶｸﾆﾝｼﾛﾖ､ｵﾚ
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 01:26 ID:a4aWgCw2: >>837
まあ気にするな。
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 01:47 ID:bqCMMcfk: >>815
軽いだけでなく、リアバルクヘッドがあるので剛性面で有利。
ドラミングノイズも出にくいので、静粛性でも有利。
トランクに向かって風が整流されるので、空力面でも有利。

セダンかワゴンで迷ってるなら、漏れはセダンを薦める。
跳ね上がったリア周りもエロいしねｗ
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 01:48 ID:5YGTTOE3: >>833
ディーラーオプション、46万なら十分すごい値引きだと思うが、
マツダではふつうなのか？
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 01:48 ID:5YGTTOE3: あ、46万円分サービスなら、ってことね。
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 02:32 ID:RLbL3bb0: >>840
MPVだったかなんだかで70万引いたってのを聞いたことがある。
まあ年度末だとかモデル末期だとか色々重なったんだろうけど。
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 02:47 ID:UXCYAmjf: 僕も購入決めました！
セダンかハッチバックが・・どうしよう
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 02:48 ID:UXCYAmjf: あ・・ごめんなさい sageます
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 03:42 ID:McfsezFt: >>826
レギュラーで乗るつもりなんだよね？
レギュラー仕様もあるのにわざわざハイオク仕様の
上級グレード買うのは見栄そのものでは？
23Sのパワーを求めるならそれ相応の出費を覚悟するべきで
レギュラー差額分たった数千円もケチるのに、何故23Sを買いたいのか？
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 06:48 ID:Ue0XBiAY: 逆に、レギュラー仕様にハイオクを入れると、何かいいことある？
単なるお金の無駄？
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 06:53 ID:qc72EPau: 納車待ち、23S勝青です。
フロントのナンバーをつけるところに黒いの（なんて言ったら良いんだろう）ありますよね。
ナンバープレートホルダーじゃないんだけど・・・。
これ、みなさん外してます？そのまま？
848 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/08 07:47 ID:tN+2xsCn: >>847そのままにしてます。漏れこういうの好きなんで。なんとなくですが。
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 08:15 ID:FU9+LnLR: >>846
無駄ですね、ハイオクはガソリンのオクタン価が高いです。
ハイオク車はそれを生かして、パワフルにそして省燃費に繋げるのですが
レギュラー車だと対応して無いため、効果が出ません。
害は無いですけどね。
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 09:05 ID:JsFVNfHu: アクセラのセダンは真後ろから見た場合に限ってなんか韓国車っぽい気がする。
単に見慣れていないからなのかもしれないけど。
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 09:48 ID:sjxTBwNl: ノッキングセンサーが正しく補正してくれるので
レギュラー入れても平気です。
たまに、添加剤入れて洗浄しないと活けないけどね。
852 名前：851 ：04/05/08 09:52 ID:sjxTBwNl: セルフで間違えてレギュラー入れて
マツダにメールしたら、上記のように、大丈夫ですって返事があったので
平気だと思われ。
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 09:57 ID:TRQMuR9p: 漏れもセダンとハッチ、どっちにするか悩んでる。

リアワイパーが標準だったらセダンで即決なんだが・・・・
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 10:10 ID:JsFVNfHu: 普通はセダンにはリアワイパーって付かないよね。
ハッチバックのようには汚れないし、実用上もそんなに必要性がないのでは？
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 10:19 ID:evmorp9g: ハッチバックの方、実物を見るとあの後ろの曲線が目立ちすぎるように見える。
ああいう曲線は好きなんだけど、なんていうのか、、、少し殺風景な感じが。
作りましたよってな感じになってる。
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 11:21 ID:jp6E67WC: >>855
青いとダイヤモンドアイの顔みたいだよね。
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 11:27 ID:4+wLSRxn: ＦＦ車でも、４ＷＤ用のプロペラシャフトを通すためにフロアトンネルが盛り上がったままだし、
４ＷＤ用のダブルウイッシュボーンサスペンション取り付けるために無駄なスペースもある。
トーションビームのメリットであるスペース高率なんて、プレミオの場合全然生かされてない。
単にコスト下げたかっただけ。
スタイル優先の弊害で後席ヘッドクリアランスだってＣクラスの足下にも及ばないし、
ウナギの寝床みたいに前後方向だけやたらと余裕があるへんてこなパッケージングだよね。
それと比べると、Ｃクラスのスペース高率は素晴らしい。
同じクルマで複数のサスペンション形式を持つなんてのは、ベンツでは考えられないこと。
なぜなら、そのくるまにとって最高の性能を持つサスペンションしか採用しないから。
下級車種には安いサスペンションつかってお茶を濁そうなんて、ゲルマン魂が許さない。
クルマの安全性や快適性に占めるサスペンションの重要性を考えたら、第一にコストをかけるべきところだからね。
見栄えの方に金をかけてメカニズムは安物を使うなんて、消費者をなめてるとしか言いようがない。
ベンツが産直のタラバガニだとしたら、プレミオってのは、合成着色料つかってきれいに色づけされた
カニかまみたいもんだねｗ
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 11:29 ID:Xgg6aPbx: コピペご苦労。
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 11:34 ID:RLbL3bb0: なんで「高率」なんだろ。「効率」じゃなくて。
って、馬鹿にマジレスしても仕方ないのだが。

というかなぜアクセラスレにプレミオ？
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 12:06 ID:FU9+LnLR: >>859
プレミオ、アリオンは値段的にはアクセラと近いね。
1500ccモデルも2000ccモデルもある。
ボディは全長は４５００～４６００mmとやや長めだが、
ホイルベースも長めに取り車高が高めなので、室内は広そうだね。
５ナンバーなので車幅が狭く駐車場や幅員が狭い道路での取り回しがいい。
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 12:26 ID:McfsezFt: >>852
それはずっとレギュラーで乗っていいよとメーカーが認めた訳ではないよね？
普段はハイオクで場合によってはレギュラーでもOKと言うことだと思う
一時的なものでしょう
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 12:28 ID:6d3NWYpr: アクセラ如きでハイオク指定ってことは無いよな？
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 12:29 ID:BEcdBbN7: アクセラは、あの最近のTVCMがちょっとなあ。他スレで誰か言ってたみたいに、なんか外国の通販番組みたいで。。。
いや、公式サイトで見れるプロモ動画の方が、段違いにカッコ良く見えると思うぞ真面目な話。
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 12:39 ID:jN/nAC7p: アクセラ最高だYO！
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 13:17 ID:JsFVNfHu: アリオン／プレミオは後席に何度か乗ったことがあるけど、
あれはあれで良くできた平凡なファミリーセダンだね。
昔で言うところのコロナとかカリーナあたりの車でしょ。
別に車に特別な関心のない人にとって、
なにも気にすることなく使えるすばらしい完成度を持っていると思ったよ。

でも、それだけの車なんだよね。
アクセラ（セダン）とは車格的には近いけど、性格的にはかなり違うよね。
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 13:20 ID:JsFVNfHu: >>863
いや、なかなか良い味出していると思ったよ。
TVCMはかっこよさよりインパクトだからね。
iPodのTVCMはかっこはいいけどインパクトが皆無だからなぁ。
867 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/05/08 13:32 ID:tN+2xsCn: ＣＭ、ウチの周りの人たちは
前作の牛の中走り抜けるやつよりも
どんなスタイルか、は記憶に残っているようです。

「サンルーフついてるんでしょ？」と訊かれる諸刃の（ｒｙ　　　　OTL
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 13:58 ID:Gx3ounfg: 廃屋前提の車にレギュラー入れたら急にもっさりしてストレスたまりまくり。
最初からレギュラーしか入れないなら感じないかもしれないけど。
燃費もレギュラーは悪くなる事の方が多い。
もっさりなので余計にアクセル踏むから。
なぜわざわざ廃屋仕様なのかをもちっと考えた方が良いと思う。
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 14:02 ID:2NnuLJK5: 給油口に指定ガソリンのシールが貼ってあったりする場合（無鉛ガソリンとか無鉛プレミアムとか）、
ガソリンスタンドへいってレギュラーを頼んだりすると、
「ぷっ、この客ハイオクにレギュラー入れてやがる。貧乏人が」か
「お客様、この車はハイオク指定となっておりますが宜しいのでしょうか？」と聞かれるかだろう。
セルフのスタンドだったら関係ないけど。
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 14:33 ID:McfsezFt: >>869
セルフも店員さんに給油したガソリンデータが監視されて丸見えな訳で・・・
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 15:49 ID:r0NHByou: ＞TVCMがちょっとなあ。
オンナ日照りで大変みたいだな。(ゲラゲラ
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 16:36 ID:Sev1Lpgg: ここにもゲラ豚がおるな。
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 18:13 ID:+T4KTt7l: すいません教えてください
２３Ｓに乗っています。
今までホイールに興味なかったのですが
白色のホイールを付けたいのです。
・１８インチのホイールにするとどんなメリットデメリットがありますか？
・どういうことに気をつけて選べばいいですか？
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 19:00 ID:gv7zaN6u: はっきり言って、走りに興味の無い人には、　見た目　意外メリットはない。

デメリットはランニングlコストが増大する。
たいていはアルミ+タイヤの重量が重くなるので、動きがもっさりする。

タイヤによっては走りのバランスが崩れる場合も有る。
走りに興味の無い人の場合、気にならないかもしれないが・・・。

アクセラに限った話では無いので、これ以上はネット検索して下さい。
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 19:25 ID:+T4KTt7l: ありがとうございます。
もう一個教えてください。
アクセラにあうホイールは種類が少ないというのは
たまに聞くことですが
他の車に対してアクセラがどういう状態だからですか？
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 19:36 ID:JsFVNfHu: >>873
白は激しく汚れるのでやめておく方が無難。
最近の流行としてはブロンズあたりかな。汚れが目立たなくて良いよ。
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 19:41 ID:bDUn1vhO: >>873
・デメリット
重量増加
バネ下重量増加によるサスの追従性低下
タイヤの扁平率が上がる事による乗り心地の悪化
場合によってチェーン取付不可
ランニングコスト高い

・メリット
グリップ力増大
悦に浸れる
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 19:53 ID:JsFVNfHu: >>875
別に少なくないと思うが。
強いて言えば114.3の5穴は中型以上車が多いので、アクセラは相場よりオフセットが大きいってことか。
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 20:11 ID:gv7zaN6u: >>876
そうやって、ボディカラーもシルバー系選ぶのか？
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 20:30 ID:z+SGLJQ2: 汚れが目立たないとかそういう理由で妥協しちゃうのってどうかなーって思う。
自分がこれいい！と思った色。それが一番大事なんじゃないかな。
さもないと、街中で狙ってたカラーとすれ違う度に、後悔すると思う。
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 20:30 ID:JsFVNfHu: >>879
白いホイールはいたことあるの？私はあるんだけど。
ボディが白かシルバーかの違いを遙かに超越する違いがホイールにはあるぜよ。
ま、ブレーキパッドの選び方で多少はマシにできるのだうけど。
あと、白いホイールは１年も経つと黄ばんでくるしな。
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 20:34 ID:JsFVNfHu: あ、あと私はあくまで「無難」と言っているだけで、
難をいとわないのならそりゃ好きに選べばいいさ。
黄ばんだ白いホイールも白用のコンパウンドで１日かけて磨けばキレイになるし。
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 21:56 ID:Xgg6aPbx: >>873
>>874,877にもありますが、ちょっと受け売りの補足をば。

低扁平率のタイヤは空気が入る容積が少ないので、走る前後のタイヤの温度差により
タイヤ内圧が大きく変化するので、ちゃんと空気圧管理をしないと性能がちゃんと出ない
です。
また低扁平率のタイヤは内圧変化による性能の変化も大きいので余計問題です。

またばね下の重量増により、乗り心地の悪化やサスペンション強度不足になる問題も
あります。（特に軽自動車など）
ホイルを縁石などに当ててしまう可能性も高いです。
さらに言えば、ちょっとのステアで曲がろうとする力が発生するので、直進性が著しく
低下するデメリットもあります。（そんな車欲しいか？）

正直言って悪いことづくめです。こういうタイヤを好む傾向は、日本が非常に強いらし
いです。タイヤメーカは潤うし、車メーカも消費者が好むものを作ることしか頭にない
ので、大径低扁平率のタイヤを使う傾向はなかなか無くならないでしょう。

ついでに皆さんにクイズ。
タイヤの幅を広げると、地面との接地面積はどうなるでしょうか？
ただしタイヤ幅以外の条件は一緒とします。
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 21:56 ID:4l+Htgxg: 何でプレミオなんて国内専用の手抜き車と比較されにゃいかんのか。
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 22:11 ID:bDUn1vhO: 価格が被るなら皆競合車。
俺なんて15FとデミオスポルトとHR-Vで迷ってるしｗ
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 22:38 ID:+WsLP4Ey: >>885
個人的意見として。
HR-Vはやめとき…特に根拠があるわけではないが。
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 22:39 ID:NZRyWprF: 確かにゴールドやブロンズも悪くないな、ボディカラーは青や黒と似合いそうだ。
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 22:44 ID:4+wLSRxn: 正直、メルセデスCクラスより、プレミオのほうがはるかに上という気がする。
ブランド主義の人には見えないんだろうけど。
たとえば、ドアやボンネット、トランクなどの隙間が、プレミオは狭い。
Cクラスはかなり広めにできていて、ボディーの精度が悪い感じがする。
内装も全体的に安っぽいし、音もうるさい。
Cクラスのサスは高コストだが、プレミオに比べて必ずしも優れているとは言えない。
Cクラスのサスはマルチリンク。
ほとんどのマルチリンクはダブルウィッシュボーンの変形なので、このデメリットだけ
書いておくと、構造が複雑で場所を取ること。
結果として室内が狭くなる。
実際、Cクラスは外形サイズの割に中がかなり狭い。
重量やサイズ、コストなど多くの条件を考えて設計する必要が有る以上、ストラット＆
トーションビームのプレミオのサスが、Cクラスのサスより悪いとも言えないんだよ。
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 22:45 ID:dckFoQmC: 俺、アクスポ15Fとシビックで迷ってる。
っつか嫁さんがなかなかアクセラＯＫしてくれなくて、
シビックならいいかも、とか言い出して困ってる。
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 22:49 ID:ypgtrB7Q: >>886
HR-Vはいいぞ、食わず嫌いが多いようだが。
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:02 ID:cXZ/AImB: 要は何を取って何を捨てるか、善し悪しというより取捨選択の問題ってことですか。
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:02 ID:j0w+AMwF: 嫁に弱いのはいいがあとで後悔する。つっぱねろ。買っちまえば何も言わん。
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:06 ID:FTZhBs2p: つか泣き付けよ。
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:06 ID:bDUn1vhO: シビックのどこにそんなに惚れるんだろう。
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:07 ID:zDys821E: というか、嫁さんアクセラの何が気に入らんのだ？
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:09 ID:FTZhBs2p: ありがちなのは、赤いイルミネーションとか？
897 名前：☆☆☆勇者さま☆☆☆━━━╋━⊂(￣▽￣∩) ◆Lv.9999Q16 ：04/05/08 23:09 ID:lKW6PtGQ: ガルウィングじゃないんだっけ、是。
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:10 ID:6d3NWYpr: ハッキリ言うがアクセラの形は女受け良くない
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:10 ID:bDUn1vhO: 幅か？
900 名前：☆☆☆勇者さま☆☆☆━━━╋━⊂(￣▽￣∩) ◆Lv.9999Q16 ：04/05/08 23:11 ID:lKW6PtGQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　（/（/　　　　　ミ　 /）
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ
　　　　　　　　　　　　　⊂　　ﾐ　　　ﾐつつ彡　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ
　　　　　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　勇者様参上！
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　

９００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/
901 名前：☆☆☆勇者さま☆☆☆━━━╋━⊂(￣▽￣∩) ◆Lv.9999Q16 ：04/05/08 23:13 ID:lKW6PtGQ: 余、切番ゲッターの勇者と申す。
このスレの９００。
確かに貰い受けた。

では　さらばだ

オ・ルボワーる♪
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:15 ID:MZsFSPYP: ↑ご苦労様。
903 名前：889 ：04/05/08 23:15 ID:dckFoQmC: >894
幅とショートノーズ。
最小回転半径30cmでかいんだが。

>898
そうみたい。
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:19 ID:6d3NWYpr: アクセラとかアテンザの形って女に言わせると
ガンダムみたいなロボットに似ているらしい。
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:26 ID:FU9+LnLR: >>903-904
このクラス　国産車をお求めなら、アクセラ、シビックも良いけど。
今すぐ買いたいならともかく
日産の次期サニー４ドア、ティーダ、C-NOTE？がでるのを待った方が良いぞ！
906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:27 ID:YnbDrd0l: アクセラはＺガンダム系って感じがするね
ランエボとかは初代ガンダム
907 名前：889 ：04/05/08 23:29 ID:dckFoQmC: >905
すまん、個人的に趣味ではない。
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:29 ID:8jzyI4k8: 半年もまってられないよ。
ある程度きにいったなら、買っちまったほうがいい。
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:34 ID:d1nmklnh: >>905
待てない人はルノー・メガーヌもあるYO!
910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:38 ID:8jzyI4k8: 今日、売れているキューブ、みてきたよ。
全然方向性が違った。衝撃を受けた。
インプレッサも見てきた。やはり衝撃的だった。
マツダっていいメーカだなあって、思った。
私にとって、アクセラはパーフェクトではない。
しかし、ちょっと視点を遠くにおいたら、
なんていい車なのか、と感じた。
911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/08 23:41 ID:+WsLP4Ey: 社外品のフロアマットを、使ってる人いる？
標準の奴が砂や汚れに弱そう/洗い辛そうな素材なんで、
某ABなんかで数千円の安物を買って使いたいんだけど。
形が合うかちょっと心配。
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 00:11 ID:Sqclu/cY: >>873
出てきてないデメリットに、ボディ剛性の低下がある。
扁平率を下げるに連れてサイドウォールは柔らかくなり、その張力は低くなる。
するとサイド剛性が低くなり、これにより、いわゆるボディ剛性は低下する。

＞どういうことに気をつけて選べばいいですか？
価格が安いからと、安易に安物に飛び付かないこと。
純正ホイールは安全マージンがたっぷり取られているので頑丈だけど、市販品も同じとは限りらない。
タイヤは言わずもがな。安物タイヤで雨の日に後悔しても後の祭り。

インチアップするくらいなら、その分ガソリンとタイヤとオイルに金を掛けて
いっぱいｽﾝｽﾝした方が特だと思うよ。ドラテクも向上するしね。

>>883
＞タイヤの幅を広げると、地面との接地面積はどうなるでしょうか？
接地幅が広がった分、接地長が減る。よって、接地面積はほとんど変わらない。
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 00:12 ID:VIbR63ag: ＞911
標準のフロアマットは買ったけど、その上にゴム製のマット引いてます。
雨の日なんかに濡れた靴で乗るときにいい感じです。
形については汎用品なので「それなりに合う」といった感じです。
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 00:48 ID:CQlGw4xr: >>854
ハッチバックってそんなに汚れるんですか？
またなぜ汚れるんですか？
915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 00:50 ID:c/HSLGuv: デミオと間違えられた＿|￣|○
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 00:58 ID:Wtu78bjM: >>915
＿|￣|○ヽ(´∀｀　)ﾄﾞﾝﾏｲ

スポーティーな車ってホント女受け悪いよね・・・
普通におっさんセダンかミニバン辺りにするのが無難・・・
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 01:16 ID:Sqclu/cY: >>914
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/juku/kuryoku/3.html
918 名前：875 ：04/05/09 01:20 ID:I0hbwXou: 遅ればせながら質問に答えてくださった皆様
ありがとうございます。
白色ホイールは例えダストにまみれようとも
買うつもりでいます。
時期はわからないけど。
919 名前：875 ：04/05/09 01:28 ID:I0hbwXou: あと１７インチでいきます。
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 01:46 ID:ZG1XXXJD: この前、地元に帰って給油しに行ったときに言われたこと。
「入りませ～ん」
なにごと? と思ったのですが、給油口が細くてノズルが入らないって。 _no"
ちょっとびっくりしました。今までこのスレでそんな話見たことなかったし。

別の給油機(?)は入るサイズのだったので無事給油できたのですが、
給油口のサイズって規格決まってないの? って思ってしまいました。
スタンドのおばちゃんは、外車だと入らないのがあるって言ってましたが．．．
921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 04:49 ID:AWHU5suV: 昨日初給油だったんだけど折れもデミオと間違えられたっぽく、反対のレーンに誘導されたよ…＿|￣|○　
アクセラ、いつになったらメジャーな存在になるのかな(´･ω･`)
922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 05:04 ID:c/HSLGuv: >>916
結構ショックでしたよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

>>921
俺の場合は母親にだったけど(´･ω･`)
バイクは妙に詳しい癖に車はチンプンカンプン
923 名前：879 ：04/05/09 06:05 ID:7U1k+v10: >>881
亀レスだが・・・。

現在、街乗り用　白　TE37　、スタッドレス用　白　TC05
サーキットS用　ガンメタ　TE37　予備色々　履いてますが、何か？　

基本的に、汚れたら早目に洗う。

白でサーキット　ガンガン行くと、熱で焼けて黄変する。
この黄変はコンパウンドではどうにもならない。
ガンメタは色の変化は判り難いが、クリアが剥がれる。

パッドによって汚れは全く違う物の、
汚れよりも、サーキットで安定性重視なので、気にしていない。

メタルパッドは洗っても落ちない位、パッド粉が刺さる奴も有る。
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 08:49 ID:yVC96kGm: >>923
判っているのなら
>そうやって、ボディカラーもシルバー系選ぶのか？
なんてしょうもないつっこみするなyo

ちなみにTE37は掃除しやすいホイールだわな
私はかつて白のTE37を使っていたが今はブロンズのTE37とCE28Nよ
925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 08:52 ID:FlzCNbCI: 俺はいつもセルフのスタンドで給油してるんだけど、
確かにアクセラの給油口は細いような気がしてた。
某モー○ルのスタンドでは、オートストップがちゃんと働かなくて、
カタンと音がしたけどまだ出てくるから様子見てたら
「ゴボボボ…」とか言って溢れてきやがんの。
926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 09:06 ID:8vgHrjZa: どこのスタンドだったかなあ？
入れども入れどもすぐにストップしちゃったよ。
こんなん初めて・・・・・(´･ω･｀)
927 名前：879 ：04/05/09 09:37 ID:7U1k+v10: >>924
いや、その最近、汚れが目立たないようになんてボディカラー選ぶ人が多いような気がして・・・。

好きな色を選べないなんて、つまんない選び方だなって思ってさ。
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 09:52 ID:+jwOxBYj: イエローマンセー
イエローマンセー
イエローマンセー
イエローマンセー
イエローマンセー

セダンでイエロー２３Ｓこれでキ・マ・リ・だ・ね
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 09:52 ID:wv8TamyD: 15Fほしいな
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 09:56 ID:ue5dJjNf: アクセラ、よさげ～。
速いですか？
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 10:00 ID:n3jErXgF: 15Fでもかなり速い。
Cクラス級。
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 10:06 ID:yVC96kGm: ところで、アクセラ用の車高調ってまだどこからも出ていないのかな？
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 10:12 ID:AWHU5suV: >>931
それは言いすぎ（ｗ
1500だったらデミオのほうが速い
アクセラだと3000回転くらいまで回さないと加速がキツイ。が、慣らし運転中なのでそこまで回せないのが辛いよ。
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 10:20 ID:QzenLxy8: メーターと照明が子供っぽいので、マイチェンで少し硬派にして欲しいかも
23SのATは5ATにして欲しい
4WDも出して欲しい
そうなればセダンかハッチにするか以外迷わずに買うんだけど

今初代インプレッサタイプR STi バージョンVIに乗ってるけど
同じ位のサイズで外観が気に入ってるのアクセラしかないです
935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 10:51 ID:FlzCNbCI: >>926
言われて思い出したけど、
そういえば、途中でストップしちゃったのもあった…
あれは千葉県白井市のエッソだったな。

逆に溢れてきたのは埼玉県草加市のモービル。
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 11:13 ID:TT3Mlox1: 何で5ATがいいの？4速だとだめ？
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 11:21 ID:yVC96kGm: 4ATと5ATは気になる人にとってはかなり大きな違いだからね。
特にMTに乗っていた人にはその差は決定的な差に感じる。
5MTから素直に乗り換えると6ATぐらいが欲しくなるよ。
ま、すぐに慣れるんだろうけどさ。
とは言えやっぱMT乗りに4ATはキツイな。
938 名前：883 ：04/05/09 11:28 ID:QjRvM2x0: >>912
正解です。車重とタイヤの空気圧が同一ならば、接地面積は（理論上）変わらないん
ですよね。
知らん人多すぎなんでちょっと書いてみましたが、あっさり正解されちゃいました。ｗ

５ＡＴはあるといいですね。よりワイドな範囲をカバーして、発進加速が向上し、高速での
騒音低減と燃費向上も期待できますからね。

上手く出来てればの話だけどさ。
939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 12:42 ID:qxG+8+jx: アテンザには５ＡＴありますよね。
出来は知りませんが。
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 15:02 ID:yVC96kGm: アテンザの5ATは4WD用だから流用できません。
941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 15:13 ID:B7mR+Q+S: >>927
俺まさにその理由で三シルバー選んだけど
アクセラ銀って結構いいぞ
942 名前：927 ：04/05/09 16:18 ID:7U1k+v10: >>941
人生の選択　全てそういう選び方なの？
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 16:21 ID:JkgItb6U: RX-8も4ATで我慢しているんだ。贅沢を言うな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
944 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/05/09 16:42 ID:wmc5rig+: >>942
いーじゃないですか、人それぞれなんだから・・・
「どの色がいい」よりも「汚れが目立たなくてキレイに見えるのがいい」を優先させるだけでしょ？
選択の結果本人が満足してるなら、他人がイチャモンつける筋ではないでしょ。

かくいう私は「白や銀はたくさんいるからイヤ」というつまらない理由で一番に選択肢から外しましたが・・・(^^;;
945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 16:55 ID:6dlMmaCI: >>942
なんで人生まで話が飛躍するんだ？
お前バカだろ。
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 16:56 ID:+FX507CM: 人の車の色で口喧嘩かよ。。。
947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 18:41 ID:8przwRWD: >>938
じゃあ、何故太いタイヤの方がグリップが出るんだ？
948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 18:42 ID:B7mR+Q+S: でもね最近アクセラとｶﾅｰﾘすれ違うようになったけどほとんど勝青
三シルバー全く見たことない
949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 19:17 ID:yVC96kGm: >>947
私は938じゃないけど、938はあくまで静止状態での理論的なことを言っているまで。
タイヤの接地面は常に動的に変化しており、
現実には単位面積あたりの静的な圧とかって単純な話ではないから。
そういう意味では、机上の論理であってなぞなぞのレベルを脱していないから気にしなくてよろしい。
同様のことは摩擦係数の話の時も出てくる。
ホイールスピンやドリフト状態のとき以外は静止摩擦係数で適応される、というものでもない。
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 19:29 ID:DLZN1lUb: 同じシルバーでもチタニウムのほうはかっこいいですヨ。サンライトはおじんくさいです（オートザムセールス談）
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 19:31 ID:GM4FPrWQ: >>948

自分が今まで街で見かけたアクセラは半分以上が三シルだたぞ。
勝青はその次に多かったけど。
952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 19:38 ID:DLZN1lUb: アルミペダルがAT用しかなくて社外品を検討していましたが、MTが標準のMazdaヨーロッパのアクセサリーカタログを見たら
やはりMT用の純正アルミペダルがありました。
同じ右ハンドルだし、合いますよね？
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 20:53 ID:+FX507CM: >>952
人柱きぼんぬ
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 20:58 ID:vOtqPRPF: >>951

それ同じクルマを何度も見てるだけじゃ…。

どう考えても勝青が一番多いでしょ。
その次がチタグレかな。

普通、白が一番多いけどアクセラの場合一番少ないかもね。
955 名前：へたれBG海苔 ：04/05/09 21:39 ID:SEkLzWoe: セダンなら白もありかもしrんが
5の白…
俺の脳内ではなんかブヨンブヨンシしてる気がする
どっちかってえっと黒とか色を引き締めてったほうがいいかな？
956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 21:39 ID:GFTZKbVQ: 15Fスポーツ買う人の半分がリアスポイラーを、
20C買う人の半分がLEDリアコンビランプを付けるって
ウチのディーラー言ってたな
957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:02 ID:8przwRWD: なんでここの連中は色の話ばっかりしているんだ？
不思議なやつらばっかりだな
958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:08 ID:XEJVcZT7: アクセラはセダンの20Cで、ノルディックグリーンマイカにベージュの内装をチョイスするのがお薦めだ。
かなり品良く見えるぞ。
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:12 ID:B7mR+Q+S: 色って重要じゃん
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:13 ID:ScbhOLk7: >>957

そんなに不思議かなぁ？
俺の場合、車を選ぶより色を選ぶほうが難しいわけだが。

いろいろな人がいることを理解できるようになりましょう。
961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:13 ID:XEJVcZT7: >>957は中古車しか買ったことない、買うことのできない奴なんだよきっと。
察してやれ。
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:27 ID:AWHU5suV: >>958
しかし、メーターやオーディオの照明は真っ赤だからなあ。ちと、アンバランスかも

折れが見たことあるのは勝青、赤、白、チタグレ（折れのだけどなｗ）くらいか

でも、アクセラより売れてないはずのRX-8のほうが見た回数は遙かに多いんだよな…
963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:28 ID:xD6BZVAq: 昨日、信号待ちしてたら
向かい側に2台続けてアクセラが並んでたよ。
１台目が15か20のシルバーで、２台目が23のチタニウムだった。
カッコよかった♪
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:32 ID:B7mR+Q+S: 濃緑，ベージュ内装というと一昔前のVOLVOのイメージだな
あれも確か赤イルミだった気がする
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:37 ID:nz7UyQyG: ストラト海苔はあんまいないみたいね。来月納車楽しみ～ヽ(´ー｀)ﾉ
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:38 ID:6dlMmaCI: そうなんだよなー
ベージュ内装かなり迷ったんだけど
赤い照明とあわなさそうだったので、結局黒い内装にした。
でも実際はそんな違和感ないかも知れない、なんて納車後に思ったり。
967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:39 ID:ZtklHpsk: >>952
アルミペダルにするメリットってなんですか？
968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:39 ID:+FX507CM: ボルボ調の緑だから「ノルディックグリーン」と命名とか？

そういやウイニングブルーは、サッカー日本代表ユニホームの青に近いような。。。
969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:40 ID:jx90jBHa: >>967
見た目がよくなるw
970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:43 ID:ScbhOLk7: >>965
納車待ち、うらやまし～

おいらも今日、ディーラー回りして色々な色を見てきました。
それで、Wブルーにすることに大決定！

で、ついて契約！というわけですが、
ところで契約のときって、なに持ってけばいいんですか？
はんこや内金もってくんですか？

まだ、買う気満々のところをディーラーに見せたくないのでディーラーには聞きたくないのですが、
何度も行くのはめんどうなので、できるとこは1度で済ませたいんです。
971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:44 ID:ScbhOLk7: あ、内装色決めるの忘れてた・・・
また、悩みが。。。
972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:47 ID:AWHU5suV: >>970
認印くらいでオッケー
で、その場ではハンコ見せるだけにして、あとで家に呼びつけるのも有りかと
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:55 ID:bZ4wjI90: ｱﾃのｶﾅﾘ黄はｶｺｲｲがｱｸｾﾗのはどうかな？
全然走っているのを見んのでわからん。
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:56 ID:/VDfx6yt: ハンコだけでいいです　あと、最後に確認しておくことをあらかじめ
メモっていくぐらいかね・・・
975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 22:59 ID:ScbhOLk7: >>972

そうですか。
ちょっと遠いのと、人を上げるような部屋ではないので、
セールスマンに来てもらうのは面倒だなぁ。

認印だけ押してきて、必要書類は郵送してもらえばいいのか。
976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:04 ID:/VDfx6yt: てゆか、俺契約したのファミレスだったけどね？
コーヒーとケーキおごってもらった
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:06 ID:ScbhOLk7: それ、イイかも。場所の説明もわかりやすいし。
978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:08 ID:ZG1XXXJD: >>970
契約時には、ハンコも要りませんでした。
ハンコの場所にサインしただけです。

宅配の受け取りと同じ．．．
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:10 ID:ScbhOLk7: お金は現金？振込み？
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:15 ID:ZG1XXXJD: 先に必要と言われた諸費用の分は現金でもって行ったけど、残りは振込にしました。
理由は、コンビニATMでその金額をおろそうと思ったら何回もしなきゃいけなかったから。
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:17 ID:B7mR+Q+S: >>979
そりゃ振込みのほうが現金数える手間考えたら楽だし確実でしょ
俺のところは振り込み手数料も出してくれたし

というか>>970以降の話ってわざわざここで聞く内容か？
982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:19 ID:AWHU5suV: ってか次スレまだ～？
983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:21 ID:jx90jBHa: >>973
かこいいよ。すごい外車っぽい感じ。
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:22 ID:B7mR+Q+S: オプションとか装備のテンプレ要らないよね？
リンク貼っとけば
985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:28 ID:I0hbwXou: まえに１７インチ純正ホイールの重量について
測った人いましたよね。
何キロでしたっけ？
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:30 ID:bZ4wjI90: >>983
ｻﾝｸｽ｡
実際所有しているﾋﾄ
いたらｲﾝﾌﾟﾚ希望
987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:32 ID:I0hbwXou: >>986
所有してる人です。
どういう表現したらわかってもらえるんだろう？
どういう表現を期待してますか？

「最高。」駄目？
988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:35 ID:ScbhOLk7: >>981

たしかに。このスレ、いい人多いからきいちゃいました。
スレ汚し、失礼しました。
でも、契約したらまたカキコしますけど～。
みなさん、ありがとう。安心して、契約してきます。
989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:50 ID:yVC96kGm: 車買うのに何百万という現金を持っていく人っているの？
普通は振り込みか小切手じゃないか？
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:52 ID:B7mR+Q+S: >>989
初めて車買ったとき現金\1500kばっちり持って行ってやった
991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:58 ID:I0hbwXou: >>986
まじめにインプレしてみたよ。

やっぱり目立ちます。自意識過剰なことが多いですけど。
カナリイエローは他の車種の他の黄色より自己主張が激しいです。
車より色について話しかけられることが多いですね。

オーナーの心情としてはやはり嬉しいです。腰が砕けます。
色を選んだとき～納車まで悩む事はしばしばありましたけど、
納車されてからは、見栄とか、汚れとか、大きな満足の前にどれ程のこともありません。
今では全く後悔はありません。

家族に車の色について発表した時は驚かれましたけど
実物を見たときは妙に納得してました。
992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/09 23:59 ID:ScbhOLk7: 小切手なんて、本物みたことない
993 名前：新ｽﾚ ：04/05/10 00:00 ID:24duO2b2: http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084114642/
994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/10 00:05 ID:rLz5yVW+: >>987
やっぱり最高ですか！ｳﾗﾔﾏｼｲ！
確かにそれ以上表現の仕方はないかも。
勝青23Ｓは試乗したことがあるが、走っている
ｶﾅﾘ黄の
実車が見たい。ﾋﾄﾒﾎﾞﾚしたら
即効ｹﾞｯﾄ！
995 名前：995 ：04/05/10 00:12 ID:rLz5yVW+: 995
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/10 00:15 ID:QfrLNEYw: スレ立て、乙です
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/10 00:20 ID:6TH/E5Lc: 合戦いくべ？
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/10 00:20 ID:HxVGOQRs: 1000
999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/10 00:24 ID:6TH/E5Lc: 銀河鉄道ぬるぽ
1000 名前：１０００！！！ ：04/05/10 00:25 ID:6TH/E5Lc: １０００ゲト。

ついでにぬるぽ。
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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