MAZDA マツダアクセラ Part20

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1 名前：マツダアクセラ ：04/03/30 23:38 ID:dZ8U4Zpi: 　アクセラ公式サイト
　http://www.axela.mazda.co.jp/

　Mazda
　http://www.mazda.co.jp/
　Worldwide
　http://www.mazda.com/

　前スレ
　MAZDA アクセラ Part19　
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078939325/

　　　　　　　　　その他関連事項は>>2-10辺りに
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 23:39 ID:PdfcMPGe: http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1058194912/l50
3 名前：過去ログ ：04/03/30 23:39 ID:dZ8U4Zpi: Part　1　http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part　2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part　3　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part　4　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part　5　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part　6　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part　7　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part　8　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part　9　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/
Part 11　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732651/
Part 12　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/
Part 13　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474357/
Part 14　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/
Part 15　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072014831/
Part 16　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073406389/
Part 17　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074980948/
Part 18　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/
4 名前：Mazda 3 海外サイト ：04/03/30 23:41 ID:dZ8U4Zpi: Mazda 3 (USA)
http://www.mazda3.com/
Win A Mazda 3 (Canada)
http://www.winamazda3.ca/
Mazda 3 (chile)
http://www.mazda.cl/index_mazda3.htm
Mazda 3 (U.K.)
http://www.mazda.co.uk/forecourt/upclose/flash/mazda3/index.asp?model=Mazda3&tier=3
Mazda 3 (Mazda Moter Europe)
http://www.mazda-motor-europe.com/corporate/range_details.asp?model=mazda323
Mazda 3 (Deutschland) GmbH
http://www.mazda3.de/de/index.asp
Mazda 3 (France)
http://www.theallnewmazda3.com/fr/
Mazda 3 (Itary)
http://www.mazda.it/mazda3/
Mazda 3 (Sweden)
http://www.mazda.se/M3/HTML/index.html
Mazda 3 (Finland)
http://www.mazda.fi/mazda3/
Mazda 3 (Turkey)
http://www.mazda.com.tr/Mazda3/index.asp
Mazda 3 (Singapole)
http://www.mazda3.com.sg/3rd/index.html
Mazda 3 (Australia)
http://www.mazda.com.au/articleZone5.asp?articleZoneID=2415
5 名前：主要緒元 ：04/03/30 23:42 ID:dZ8U4Zpi: アクセラ
http://www.axela.mazda.co.jp/4door/price.html
グレード　　　外形寸法　　　　　　　　　　　　　　　　車重　　排気量　形式　　定員　価格(万円)
２３Ｓ　4ﾄﾞｱ　4540×1745×1465mm HB2640mm　1260kg　2260cc　4AT　FF　5名　195.0
２３Ｓ　4ﾄﾞｱ　4540×1745×1465mm HB2640mm　1240kg　2260cc　5MT　FF　5名　186.5
２０Ｃ　4ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1230kg　1998cc　4AT　FF　5名　175.0
１５Ｆ　4ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1210kg　1498cc　4AT　FF　5名　148.0
１５Ｆ　4ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1180kg　1498cc　5MT　FF　5名　139.5

アクセラスポーツ
http://www.axela.mazda.co.jp/5door/price.html
グレード　　　外形寸法　　　　　　　　　　　　　　　　車重　　排気量　形式　　定員　価格(万円)
２３Ｓ　5ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1280kg　2260cc　4AT　FF　5名　195.0
２３Ｓ　5ﾄﾞｱ　4485×1745×1465mm HB2640mm　1270kg　2260cc　5MT　FF　5名　186.5
２０Ｃ　5ﾄﾞｱ　4405×1745×1465mm HB2640mm　1260kg　1998cc　4AT　FF　5名　175.0
１５Ｆ　5ﾄﾞｱ　4405×1745×1465mm HB2640mm　1240kg　1498cc　4AT　FF　5名　148.0
１５Ｆ　5ﾄﾞｱ　4405×1745×1465mm HB2640mm　1210kg　1498cc　5MT　FF　5名　139.5
6 名前：主要装備 ：04/03/30 23:43 ID:dZ8U4Zpi: ※ 全車種共通
　　フロントマクファーソンストラット、リアマルチリンクサス
　　電動ポンプ油圧式パワーアシスト付きラック＆ピニオン、テレスコ＆チルト付きステアリング
　　フロントベンチレーテッドディスク(23Sは大径ﾛｰﾀｰ)　リアディスク(15Fはドラム)
　　電子制御４速アクティブマチックＡＴ、1-2速ダブルコーンシンクロ５速マニュアルミッション
　　運転席&助手席SRSエアバッグシステム、ブレーキアシスト付き四輪ABS、プロジェクターヘッドライト
　　挟込防止機能付パワーウインドー、電動格納式リモコンドアミラー、電波式キーレスエントリー

※ 23S　2300DOHC16-Valve 126kW(171PS)/6500rpm 214N･m(21.8kg-m)/4000rpm
　　205/50R17 89V 17inchアルミホイール
　　オートエアコン、ダークガラス
　　FM/AM 4スピーカーステアリングコントロールスイッチ
　　本皮巻ステアリングホイール&シフトノブ
　　フォグランプ　リアルーフスポイラー(スポーツ)
　　大型バンパー、ボディ同色フロントグリル、ダークベゼルリアコンビネーションランプ

※ 20C　2000DOHC16-Valve 110kW(150PS)/6500rpm 183N･m(18.7kg-m)/4500rpm
　　195/65R15 91H 15inchアルミホイール
　　オートエアコン
　　FM/AM 4スピーカー(セダンにのみCD標準) ステアリングコントロールスイッチ
　　フォグランプ　リアルーフスポイラー(スポーツ)

※ 15F　1500DOHC16-Valve 84kW(114PS)/6000rpm 140N･m(14.3kg-m)/4500rpm
　　195/65R15 91H 15inchスチール＋ホイールカバー
　　マニュアルエアコン
　　FM/AM 2スピーカー
7 名前：オプション装備 ：04/03/30 23:44 ID:dZ8U4Zpi: ※ セットオプション
F-Package(15F)：(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)CDキット(5)２→４スピーカー (6)オーディオリモコン（ステアリング）(7)フォグランプ
C-Package(20C)：(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)本革巻ステアリングホイール＆シフトノブ (5)205/55R16タイヤ＆16インチアルミホイール
S-Package(23S)：(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)４→６スピーカー (5)イモビライザー

※ その他の主要オプション
ディスチャージヘッドライト、DSC、サイドエアバッグ、CD等オーディオ、格納式DVDナビゲーション

アクセラ見積もり
http://www.axela.mazda.co.jp/estimate/

ウェブチューンファクトリー
http://www.w-tune.com/

※ 4月生産分から小変更の情報
１５Ｆの場合、ハンドルオーディオリモコンとリアスピーカーが標準装備になり、価格が2万円上がります。
Ｆパッケージのほうは1万円下がります。
全グレードでＡＴシフトインジケーターがＤモードでも段数表示するようになるそうです。
8 名前：アクセラロードインプレッション ：04/03/30 23:46 ID:dZ8U4Zpi: web CG　アクセラ20C（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html
web CG　アクセラスポーツ 23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html
web CG　アクセラスポーツ15F（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
web CG　アクセラ23S（4AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html
auto-web　アクセラ(セダン23S)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/index.html
auto-web　アクセラ(セダン20C)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA_20C/index.html
MOTOR DAYS　アクセラスポーツ 23S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/axelasport20031108/index.html
autobytel-japan　アクセラ
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/213/index.cfm
CarSensor　アクセラ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/031016_MA_70_1.html?ROUTE_ID=
オートギャラリーネット　アクセラ
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html
オートインプレスTV　マツダ一覧
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/mazda.htm
9 名前：アクセラ・Mazda3情報 ：04/03/30 23:49 ID:dZ8U4Zpi: carview　マツダアクセラのカタログ情報
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/AXELA/latest/overview.asp?MSID=29CA555C2D1D47A9AFDA64097373D77C
Car@nifty　新車カタログ・アクセラ
http://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_4-41-0/ModelTop.htm
All About Japan マツダアクセラ購入情報
http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20031118/
edmunds.com　2004 Mazda 3 Styles
http://www.edmunds.com/new/2004/mazda/3/index.html?tid=edmunds.n.mmindex.content.num1.0.mazda*
Engine-Power.com Mazda3 5-Door Pictures
http://www.engine-power.com/mazda/mazda3_5door.html
Driving.ca-Canada.com Autos/Cars Mazda3
http://autos.canada.com/national/researching/RoadTests.aspx?year=2397
Wintonsworld.com　Cute Mazda3　Makes Rivals Look Dull
http://www.wintonsworld.com/cars/mazda3.html
Auto Express 　Mazda3　Rord Test
http://www.autoexpress.co.uk/?http://www.autoexpress.co.uk/roadtest/ae_roadtest_story.php?id=23750
NEW CAR NET　Mazda 3
http://www.newcarnet.co.uk/keywordsearchresultsws.html?serialno=18649&keyword=Mazda%203
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 23:56 ID:K4fYCbGd: 【珍車というよりチン種に近い】
http://www.asahi-net.or.jp/~ff2k-ktry/1234.mpg
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 00:03 ID:QmcVAckr: 国内最大のオーナーズクラブ
"SIDE AXELA"
http://side-axela.jp/
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 00:06 ID:2xxBxHxb: 　　　　　　　　 ,;:'　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;:'　　　　 ':,
　　　　　　　　;:　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 ,
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　　　　／ ,r'ニ=y''=-、　　　　　　　　　　　　　　／ ,r'',r=ﾆTｰ､
　　　　i　 l ｼ,r=､ﾘ､i　ヾ　ぶっちゃけ♪　　　　　i　 l　,ir=ミ''''ｰt`i 　　>>1さん♪
　　　　 !　iri,=､ ~ﾘﾕ! i i　　　　　　　　　　　　　　 !　i (i:=､　_`''yi i
　　　　 i　 l'!　,'._~''ｦｨﾉ　新スレ♪ 　　　　　　　 i　 l_i　,.._ `''y_ i 　　新スレ♪
　　　　　!　i_ヽiノ_..ﾆﾉi"　　　　　　　　　　　　　　　!　i_ヽ!ノ_,ノイ l
　　　　　 !/ i~,イ`i,,ｨ'`　　ありえなーい♪　　　　_,ﾉ!,/ i~,イ`i　;　! 　　乙ですー♪
　　　　　/　 '　 i　 l　　　　　　　　　　　　　　　　/,'/　 '　i　 l ;　 iヽ_
　　　　　i,lack　_i　i　　　　　　 ,;::　　 ;,　　　　　　'"i'hite　_i　 !　,ﾘ`''~　　,;::　　　;,
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　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　　　''''
　　　　/ /　/　l　 |　_i!　　　　　　　　　　　　　　　/ /　/　l　 |　_i!
　　　 '=,'-､/,,__l＿,.i';ノ　　　　　　　　　　　　　　 '=,'-､/,,__l＿,.i';ノ
　　　　 i~7ー-'ｧｰ''"　　　　　　　　　　　　　　　　 i~7ー-'ｧｰ''"
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 00:11 ID:qVwAjfwe: 　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''´
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l　　>>1さん、乙です。
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'
　　　　　　　　　/　,' 　　Ｏ　l
　　　　　　　　,' 　ｌ　Ｏ　　Ｏl
　　　　　　　ノ　 |'>　　Ｏ　　l
　　　　　　　〈　　j′ Ｏ　Ｏ　l.
　　　　　　／｀o‐ィＯ　　Ｏ　(ﾊ
　　　　 ,ｨ´`ヽo／Ｏ　　Ｏ　　O　〉
　　　　〈o＼／ヽ、　Ｏ　　Ｏ＿_ノ
　　　　 `ｰ'　　　　7｀￣|￣´|
　　　　　　　　 l. 　　ｌ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　ｌ　　　| 　　　7r､_
　　　　　　　　　| 　　ト､＿//__ﾉﾌ
　　　　　　　　　　　lLr=＝=｢ｰ──‐'′
　　　　　　　　　　ヽk.＿＿）
14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 02:17 ID:YrDrGjOy: >>1さん乙かれ～
ずいぶん仕様とリンク先が充実しましたねぇ。凄いです。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 06:43 ID:phLtDkK7: >>7のアクセラ見積のページ見てみたけど、
4月からの新価格に設定されているね。
15F(4AT)が、150万円になってる。
Fパッケージの内容も変更されてるし。
ということは、これを見れば小変更の内容が分かるということか？
16 名前：15 ：04/03/31 06:49 ID:phLtDkK7: >>7のページで、15Fの仕様を見ていたら、
内装色が「ブラック内装」になってる。
これは、内装が20Cと同じになると見ていいのか？
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 10:56 ID:9pnK6iF/: 正直がっかり…（15FMT糊）
走りは問題ないから4月以降は15Fが相当魅力的ですな
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 11:43 ID:F8UrHsZj: >>16
グレーのまんまだぞ。
何かの見間違いでは。
19 名前：15 ：04/03/31 12:09 ID:CfCCrC39: >>18
グレーはシート色。
内装色はブラックで間違いないみたい。以前はシルバーだったでしょ。
20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 12:13 ID:mOwez4ej: >>15

ええやん別に。
>>15のアクセラは>>15がイジって変えていけばいいんだから。
そうすれば他には無いアクセラになるよ。

そんな俺はランティス乗りｗ
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 12:56 ID:eNoMCGqX: >>15がどこを見てブラックと言ってるかまったくわからんのだが
どこ？
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 13:27 ID:FWQYKYAK: やはりＣクラスは激戦区だな
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/BMW_1/
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 13:58 ID:NZ265IF8: >>22
なんかフロントが微妙なデザインだな…
FRだからしかたないのか？
リアも普通だし…個人的にはアクセラの勝ち
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 14:20 ID:FWQYKYAK: アクセラ１．５と同様のライトグレーの内装なのに質の違いを感じるのは
BMWだからという色目ではなく、アクセラのシート地があまりに安っぽいためか。
早急にマイチェンしてほしいものだ。そのときは本皮シートも選べるようにしてほしい。
25 名前：ちょっとだけよ。 ：04/03/31 16:48 ID:wapnoFKE: >>22
＞そのデザインは7シリーズ、5シリーズと続いたBMWデザインの流れを汲み、
＞スマートさよりもコンパクトなのに重厚感を印象づける。それでいて空気抵抗
＞係数は0.29に押さえ込んでいるのは立派。

昔のＢＭＷの広告を知っていると笑えるな。って誰も知らないか。
スレ違いｽﾏｿ。
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 17:00 ID:9pnK6iF/: シートはカバーかぶせれば何とかなる
問題はハンドルより下の位置のグレーの内装
張る、かぶせるでカバーできる面積じゃない
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 17:35 ID:gCffAj9Y: 色塗れば？
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 18:45 ID:FdIrD0nI: >>15
2月末に15Fを契約したので、マイチェン前後どちらの内容になるか気になっていたが
先程ディーラーより電話が有りました。

(1)4/1以降生産分になるので、変更後の内装・ホイールキャップになる
工場か何か?に確認を取った。
(2)ステアリングリモコン・4SPも付く
(3)ただし値段は契約時のまま（←本当か怪しい…）

(3)について自分はFパケ付けていないので、本当に値段が変わらないのか不思議ですが
まぁ元々ステアリングリモコンはあればいいなと思っていたので
納車時に差額請求されたらそれはそれで払うつもりです。

この理屈でいくと、3月契約の人は全員この計算になるのかな？
以上ご参考まで。
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 19:43 ID:J/aXboY2: >>23
確かにフロントは変だよね。
キドニーグリルは仕方がないとして、
もうちょっとしまった顔つきにすればよいのにね。

なんか顔だけ浮いて見える。

でも、全体のデザインや内装のカラーセンスなどはさすがって感じ。

でも、壊れるんだよなあ・・・
高い金だして壊れるんじゃそんなのいらねーっ
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 19:48 ID:J/aXboY2: >>22

あと何気にディーゼルの灰パフォーマンスぶりが気になる・・

今の欧州ってディーゼルがものすごく普及してるみたいだけど、
実用性能や燃費が、こんなに高性能なのかって感じ。
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 19:59 ID:NZ265IF8: >>３０
確かにディーゼルのハイパフォーマンスぶりが気になりますね…
果たして排ガスとかはどうなってんだろ？
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:10 ID:J/aXboY2: >>31
なんでもコモンレールっていう機構のディーゼルと、
低硫黄軽油を使用することで、
環境対策と高性能の両立を図っているらしいっす。

パワーもさることながら、2000回転ぐらいで30kg.っていう
分厚すぎるトルクが軽々と加速させてくれそうですね。

なんか日本でも4低硫黄軽油、月から発売するみたいだから、
いよいよ日本でも高性能ディーゼルが普及する素地を作ってんのかな～

アテンザにもディーゼルが追加とかまことしやかに言われてるし。
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:11 ID:J/aXboY2: >>32
なんか誤字多くてすまそ・・

×なんか日本でも4低硫黄軽油、月から
○なんか日本でも低硫黄軽油、4月から

でした、失礼。
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:25 ID:NZ265IF8: >>32-33
4低硫黄経由ですか…勉強不足でした（汗
この組み合わせでガソリン並み（以上？）の出力と環境性能を出せるんですね。
マツダも開発してるのか楽しみですね。
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:26 ID:NZ265IF8: あ、漏れも間違えたwスマソ…
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:29 ID:J/aXboY2: >>34
というかすでに欧州ではマツダ6に搭載されてるらしいっです。
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/MAZDA6/

今後のディーゼルの普及についての記事
http://response.jp/issue/2004/0203/article57546_1.html

ここまで高性能だと、アクセラでも出して欲しいような・・・
20Ｃと同じレベルのグレード、位置づけで。
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 21:03 ID:NZ265IF8: >>36
この低速トルクは魅力的ですね～
マツダの方是非ご検討を…
38 名前：15 ：04/03/31 22:58 ID:T5Dl3tnm: >>21
グレード選択で15Fを選んで、
メーカーオプション選択のところにある「標準装備」をプチッとすると、
新しいウインドウが開くが、そこの一番下に「ブラック内装」と…

しかし、メーカーHPが更新されていたのでチェックしたら、
黒くなってるのは、インパネサイドガーニッシュだけじゃん＿|￣|○
ということは、このページが間違ってるとか？
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 23:12 ID:J/aXboY2: >>38
ああ、分かったよ、非常に分かりづらいかもしれんね。
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 23:43 ID:LGit82rz: てかさ、Web Tuneでアクセラ15Fの
インテリアカラー選ぶのが、おかしいんだが…

最初デフォでシートのないブラック内装（？）になってんだが、
20C、23Sのシートは選べるのに15Fのシート色は選べない…
てか、上位グレードのシートをタダで選べて良いのか？w

オレのブラウザ、バグってる？
41 名前：40 ：04/03/31 23:48 ID:LGit82rz: スマソ
キャッシュリセットしたら、普通になたよ。
お騒がせ。
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:23 ID:As8RwbXo: カペラから乗り換えた人いますか？
アクセラでも、十分ですか？
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:30 ID:f+9jyAv9: >>23 29
御前らの思想なんてアクセラ乗りだけの馬鹿な価値観

世間やまともな人たちから見ればワン尻とはいえアクセラなんてカスだよカス

まあ、見た目よりも中身がまったくの別物だからね

所詮はオモチャみたいな車しか造れないマツダ

見た目も超かっこ悪くて中身も屑のアクセラなんだよ

つーかこの車をマジでかっこいいと思ってる御前らのセンスを疑うよ

貧乏人の愚民のセンスは分からんもんだ
44 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/04/01 00:33 ID:u0O80JYh: 前スレいい感じに荒れてますね・・・
あらためて確認しますけど、荒らしはスルー、ですよね？
特に前スレの終盤頑張ってた人みたいなのの相手してたらマジできりがない・・・
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:34 ID:f+9jyAv9: >でも、壊れるんだよなあ・・・
高い金だして壊れるんじゃそんなのいらねーっ

御前、いつの時代のオヤジ？
今時のBMが壊れると思ってんの

まったく、買えないからって難癖つける典型的な貧乏オヤジだな

だいたい、アクセラなんていい年したオッサンが乗ってるだけでお笑いだよ

精神年齢低い幼稚でアホ丸出し
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:36 ID:f+9jyAv9: 　　　　　　　　貧乏タレの負け組みはダサイ・ショボイ　アクセラで我慢してろよ
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:39 ID:hNicLM+y: ＢＭＷもベンツもアルファもプジョーも、大丈夫ＢＯＳＨの電気系統が腐ったり、溶けたり萌えたりする
だけだから。大丈夫ー。
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:42 ID:f+9jyAv9: インテリアのセンス悪すぎ

メーターパネルはアルファ
ステアリングはニューZ
シフトパネルはプジョー307

まったく統一感が無くて真似してるんだけど、センスが悪いから
かっこ悪くてショボイ

ホント馬鹿が買う車

エクステリアも307の真似でしょ
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:44 ID:hNicLM+y: >>48
とりあえず、その句読点のないハン板の朝鮮人みたいな日本語何とかしてくれ。
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:47 ID:S4K4op4Q: 前から思ってたけど、一人でよく頑張るね…f+9jyAv9
これからもずっと僕らを楽しませて下さい。
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:48 ID:f+9jyAv9: シートはスズキの軽並み
52 名前：1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ ：04/04/01 00:49 ID:Eiatmq5d: >>51
マジレスすればそんなことはないｗ
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:50 ID:hlMumnp0: >>44
・「～はスルー汁」←まず自分がスルー出来てない事に気付いていない。
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:50 ID:gv7YYCH/: こっちではズバァッとスルーしようぜ
>>49
レスアンカーやめて。見えちゃうからｗ
55 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/04/01 00:52 ID:u0O80JYh: もうホントにほっときましょうよ･･･
Part20に至るまでに幾度となく繰り返されてきた、同じパターンの煽りとそれに対するレス。
どーせ何言っても喜ぶだけなんだから、反応するだけスレの無駄ですよ
56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:52 ID:hNicLM+y: >>51
とりあえず、ハン板の韓国人留学生以下の日本語を何とかしてくれ。
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:55 ID:hlMumnp0: マジレスするが、荒らしうざいんならあぼーん機能付きブラウザ導入しろ。

ちなみに、これは最強と誉れの高い2ちゃんブラウザ、
ジェーンに、スレッドあぼ～ん機能も搭載した拡張バージョン。

その他の機能や、あぼ～ん機能もジェーンより
充実しているのでこれ使って閲覧すれば
馬鹿どものレス見なくて済むぞ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
58 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/04/01 00:55 ID:u0O80JYh: >>53
仰るとおりｗ
ダメダメだな、>>55・・・
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 01:09 ID:KFSgMAWB: >>47
BMWはボッシュじゃなくてシーメンスですが。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 01:09 ID:YZGY/6pH: >>50
＞前から思ってたけど、一人でよく頑張るね…f+9jyAv9

f+9jyAv9がもっとエスカレートして誹謗中傷文を書く→誰かがｺｿｰﾘとマツダ本社に通報→法的対応→
Ｈ15・1/7以降はＩＰ記録しているからひろゆきは簡単に差し出す→刑事上・信用毀損＆業務妨害 →
民事上・不法行為→損害賠償請求→f+9jyAv9が、だ～い好きな「お外車」が余裕で買える位のお金の支払い

…とまあ、ならないよう程々にねｗ
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 01:16 ID:hlMumnp0: >>60
おまえの ID:もあぼ～ん登録しといたから。
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 01:22 ID:hNicLM+y: >>59
そりゃ失礼。でも似たようなもんだろｗ。
63 名前：60 ：04/04/01 01:24 ID:YZGY/6pH: >>61

はあ？間違いが起きないよう「分かり易く」書いたつもりだがね？hlMumnp0君
…いやf+9jyAv9君かな？ｗ
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 02:11 ID:S4K4op4Q: >>63
その人(>>61)は味方ですがな。
という訳で再びマッタリいきましょう
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 02:11 ID:TSZk/k3V: マツダの中の人に聞いたが、ディーゼル投入は間違いないみたい。
環境性能の高さをアピールする宣伝戦略の方法で、
従来のネガティブイメージをどうやって消すかの調査をやってるところらしい。
石原のペットボトル煤煙アピールが効いてて、なかなか難しいところだけど
マツダはエコ面で立ち後れているのは認識しているようで、
水素車か電気車の実用化までの間をつなぐ、競争力のある技術として押し出したいよう。

エンジン自体のスポーティーイメージの欠如が問題という気もするな。
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 02:12 ID:Blbnapt1: みんな専用ブラウザとか使ってんのかね？
情報を盗まれたりしそうで怖くて導入できない。俺って、小心者かも。
すれ違いスマン。
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 03:17 ID:QY0eP19Z: >>66
2ちゃんブラウザじゃないと、いくつものスレ見るの大変でしょ?

情報盗られそうとか思うんだったら、オープンソース系のにしたら?
>>57で紹介してくれてるのもオープンソースのブラウザだよ。
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 06:35 ID:3fFsgfns: 結局ファミリアでしょ？
単なる足車、そこまで持ち上げる車ではないよ。
だから変なのが来て叩かれる、自業自得だね。
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 09:27 ID:ilzosBHQ: 別に持ち上げてるとかじゃなくって、カローラ級で新しいのがアクセラだから
話題になりやすいだけです。
安車の話が嫌ならこのスレに来るなっての。
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 09:55 ID:NzecstG6: >>66
使ってる、以前はかちゅ使ってたけど開発終了したし、今は漏れもJaneだ。

にしても、すぐ釣られてくれる>>69や漏れみたいな香具師がいるから
>>68とかが喜んで釣り糸垂らしにやってくるんだろうなぁ。いい釣堀だよここ。
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 10:54 ID:pJTAoE0M: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 19:18 ID:elHRhDuU: アクセラ買って数日、早速フロントをぶつけられました。バンパー部分がへこんでおります。
当方15Fなのですが23Sのバンパーに取り替えることは可能ですか？
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 19:50 ID:6Ou/o506: >>72

多分可能では？
つーか、お店の人に聞いた方が確実だけどｗ
ただ相手の保険で直すとなると…15Fの部品になるでしょうな。
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 21:47 ID:elHRhDuU: >>73
ディーラーにきいてみます。結果はまた報告します。
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 21:53 ID:+gBlB1MR: >>72
無理じゃあないかなあ？
現状に戻すってのが前提だったかと思われるので…
漏れの時は（ロドスタだけど）ＡＵＴＯＥＸＥのバンパーにしてって言ったら無理って言われたよ。
76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:20 ID:OEv6/JIt: ｱｸｾﾗの20Cｾﾀﾞﾝは3ﾅﾝﾊﾞｰ？
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:21 ID:uzB50k1u: >>76
もちろん
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:23 ID:i6zqsLAP: >>76
>>5を見よ。全幅が1700ｍｍを超えているから、全て3ナンバー。
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:24 ID:OEv6/JIt: ｶﾞﾋﾞｰﾝ。
ならﾌｪｲｽのｶｺｲｲ23Sにしよう。
燃費は気にしない気にしない凹
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:34 ID:KZfGxVr8: >>72
原状復帰の見積もり貰って、
和解同意書にサインして
その見積金振り込んでもらったら
車直さず、そのままにしておく事も可能
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:36 ID:JB+9NEcJ: キモセラ
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 22:41 ID:NL+eKrYT: >>79
見た目と違って結構でかいからなぁ
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 23:34 ID:mbn9Ej5W: >>66
ギコナビはどう？
シンプルで見やすくて気に入ってます！
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
CPUの能力が低くても充分動きますよ。
但しWIN98が動作する機種に限ります。
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 23:49 ID:mbn9Ej5W: >>76-79
結構でかいな、家の車庫幅が狭いからきついなという印象を持ちますね。
今まで５ナンバーサイズの車しか運転してなかったのでなおさらです。
教習者のローレルが一番大きかったな。
この５ナンバーフルサイズなら運転する自信は有るけどね！
P11プリメーラならがんがん走れるね。
アクセラと同じぐらいの全長が4400～4600mmで５ナンバーサイズだと
アリオン、プレミオ、ウイングロード、シルフィーですね。
このサイズなら狭い路地での走行、ドアミラーたたんでのすれ違いや、狭い車庫でのドアの開閉は
アクセラよりはほんの50mmだが有利！たまにだがぎりぎりの走行の時は差があるが
普段はあまり気にならないかもしれないレベルでしょうね？

アクセラは安定性、居住性。取り回しどうなんだろう？
今度レンタカー借りてワイドボディの３ナンバーの運転を体験するかな。
2000ccクラスもどんどんサイズアップしてるがそろそろ歯止めがかからないとね。
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 23:57 ID:uNlGwSzR: >>84
アクセラは、確かに数値的にも、見た目も大きく見えるけど、
ドアミラーも含めた幅は、カローラなどの競合車種より狭いです。
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 23:58 ID:exx0p+DH: >>72
15Fと23Sのバンパー代金の差額を自分が負担するならＯＫではなかったかな？
以前ランティスで事故った時に、純正バンパーと社外品バンパーの差額は自分が出すから
社外品を付けて下さい、って言ったらＯＫをもらった。
だけど、社外品メーカーがあぼーんしていて叶わぬ夢ですた…
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 23:59 ID:UlGvacvl: 幅が気になったことは「一度も」ありませんな…これはマジで。
強いて言うならば、ごく一部の駐車場くらい…？

もっとも、自分は免許取った当時から、親の所有している
3ナンバーミニバンに慣れてるせいもあるとは思いますが。
88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 00:01 ID:JO3O1RLA: それなら、いいかなあ。
ミラーたたんで、すれ違いしたり、
車庫入れしたりすること、ないもの。
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 00:09 ID:uODpGHhM: >>85
３ナンバーだけど、ドアミラーも含めた幅は、同じクラスのカローラなどの競合車種より狭い
後は感覚の問題でしょうね？
このクラスだと全長もそこそこにあるので死角が多い車の場合、
バックするときにドアミラーなどが見やすければ、
苦痛にならないかもしれませんね。
それからギコナビですが動作するPCはWIN98以上の間違いです。
XP、WIN2000、MeはもちろんOK！
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 00:12 ID:uODpGHhM: >>88
家田舎ですが、ドアミラーたたんでの狭い道のすれ違い年に数回しかないです。
神奈川県でもヤビツ峠、足柄峠越え、
静岡の小山町～山梨県山中湖村を結ぶ三国峠越えなら経験します。
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 00:59 ID:fyHDgRHI: いや、年に数回もあるってのはすごく多いと思ったよ。
ミラーたたんだ状態の、車体幅 5センチの差って、結構大きいんでしょうねぇ。
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 01:02 ID:Ux52ezzr: 漏れは６年車に乗ってるけど、そんな事は
一度も・・・いや、一度はあったかな？
って感じです。
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 01:44 ID:SoawCavT: これやっぱ、立体駐車場だとトレッドでアウトなんだろな。ボディじたいは入りそうだけど。
タイヤつかホイールガリガリいきそう。
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 02:01 ID:5eoPq4UO: Ｃセグメントカー総合スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074695622
（Ｃセグメントカー＝カローラ、ゴルフクラスの車たち）
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 03:21 ID:HdERYkoC: ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽまでののｽﾍﾟ-ｽが広いから、大きい車乗ってる印象受けるな。
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 04:19 ID:s94aKWqX: >>93
最近の立体駐車場だったら、そんな事ない。
（そうだったら、外車は殆ど入れられない。）

一番気になるのは、狭い駐車場での乗り降りかも・・・。
（あとは、狭い交差点の左折か？）
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 07:16 ID:L6SJi/GX: >>86
なるほど。土日に行ってくる予定なのでその方向で相談してみる。ｻﾝｸｽ
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 07:20 ID:7or3JkF2: 昨日、信号待ちで白のアクセラセダンを見掛けました、
色々な車に混じって居ると意外と気付かないモンですな、
膨張色はアクセラには合わないかな？と思っていたが、
そのステルス性の高さに、目立たずスンスンするには良いかもなぁ、とオモタ。
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 08:36 ID:olOwyKN7: >>85
ドアミラーの幅が狭くても車庫入れとかの際にはあまり役に立たない、というよりは
むしろ左サイドが見難くてマイナスか。
車庫入れやクランクで問題になるのは、実際のボディー幅・全長・最小回転半径と
思う。アテンザもそうだが松田の嘘っぱち説明には反吐が出る。
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 08:57 ID:BMqbDG0B: 損損損
101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 09:23 ID:PFdcaU8Q: >99
一番影響が大きいのは前後のオーバーハングっしょ。
そう言う意味では、ハッチバックと言うだけで圧倒的に有利。
でも、そんな当たり前のことじゃセールストークにはなりませんな。
車の売り文句なんてそんなもの。
某アベ・・・のドアの開閉音宣伝の方がよっぽどひどいと思うが。
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 09:29 ID:PFdcaU8Q: ちなみに、ギリギリのすれ違いを気にするのも良いが、すれ違えずにバックすることの方が個人的には圧倒的に多い。
どう考えても対向通行は無理なのに一通じゃない道とか。
ちょっと測道や空きスペースにケツをつっこむとか、そういう場面ではトランクがないことは圧倒的に有利。
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 09:31 ID:wtJsdKcw: >>99
オートミラー着ければいいよ。

着けなくても余裕だけど。
104 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/02 09:58 ID:eEMxORN7: コーナーが丸いので前の車（旧式のRVR）よりやや狭い駐車場（スーパーとか）でも気にならないです。
後ろが大丈夫かなぁ、と乗る前までは思ってたんですけど問題無し。路肩にも寄せやすいし。
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 10:59 ID:kSV73pYP: >>99
むしろホイールベースなんじゃない？
駐車場から出る時、いままでの感覚(HB2560)で出て行くと
以外に隣の車のバンパーがボディぎりぎりで、サイドミラー見てからびっくりする事がある。
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 17:33 ID:s9bEok+W: アクセラは何色が一番売れてるの？
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 17:43 ID:+tAeBH/S: >>106
ウィニングブルーマイカ（CMの車の色）通称勝青
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 18:02 ID:uNgLEuLn: ？
109 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/02 18:18 ID:eEMxORN7: >>107ﾒﾀﾘｯｸのような気がしないでもない

あっ釣られｃｋじｖｃｃｘｋさｆｄｓ：あｓｆｍ
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 18:52 ID:hQ0iwbM4: >>96
昔の立体だとやばいけど、
昔から有る駐車場は最近は全長4800mm全幅1800mm全高1550～1600mm迄OKな所もあるね。
アクセラなら古いの自走立体市営駐車場みたいに、
５ナンバーサイズで区画していても何とかなるかもね。
全長4700×全幅1700×全高2000　制限
欧米向けに作った車なので５ナンバー神話が根強い日本のマーケットを無視しているが、
取り回しも有る程度考慮したCセグメントなので許容範囲なんだろうね？
５ナンバーサイズにこだわるなら、もう中古しか手に入らないが
足回りが良くて、４人きっちり乗れて、トランクも広いP11プリメーラみたいな車を希望！
カローラシリーズ、アリオン、次期サニー＆ブルーバード、シルフィに期待するしかないね。
ボディサイズについて言いたいことは多いが、
このスレはアクセラの、スレなのでここで打ち止め！
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 19:07 ID:mH8Sz3LI: >>110　立体駐車場で書き忘れたが
昔からある立体駐車場だと、
改造しないと３ナンバー車が収納できないかもしれないね。
軽自動車から、全長4800mm全幅1850mmまでの
幅広く対応してるタイプなら安心だね！
トレッドとかバラバラなので大変だね！
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 19:40 ID:6Y3pUKBO: アクセラ・セダンが5HBだったら即金で買うのだが…

そんな俺の愛車は…言わなくても分かるかな？ｗ
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 19:58 ID:LnOr9A4M: >>112
デミオでつか？
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 20:17 ID:yBR6pvaj: なんだかよくわかりませんが、鯛焼き置いておきますね。

　　ゆ
　
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 20:31 ID:Prs6MInE: >>112
ランちゃん？

５ドアはリアスピーカーが弱いんで、セダンを選んだダチがいた
116 名前：115 ：04/04/02 20:31 ID:Prs6MInE: アテンザの話ね
117 名前：112 ：04/04/02 20:36 ID:6Y3pUKBO: >>115

正解ｗ 5HBは使えば使う程便利。
マジでワゴンで無くても十分荷物が入る。
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 21:30 ID:OwlQlVBK: イタリア車のコスプレ糞車～ｗ
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 21:58 ID:U3L2cfNw: >>118
とりあえずアルファよりはカッコいいけどなｗ
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 22:09 ID:9LRMqCCy: 新CMをみたけど、輸出仕様はサンルーフの設定があるみたいだね（ｗ
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 22:47 ID:4aiFlPYE: 夜間、信号待ちでグローブボックスから物を取ろうとして開けてみたらﾋﾞｸｰﾘ!!
照明なんて付いてたのね

ライト連動なのがもったいないので
グローブボックスを開けると点灯するようにできないか画策中。
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 22:55 ID:KmEpInWU: 新CM雰囲気が明るくなっていいっすね。
ただアホっぽいけど（ｗ
伊東美咲をこっちにもってこいよマツダ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;)
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 23:47 ID:115r+OT1: ECカーオブザイヤー第2位だそうだけど、1位は何んなの？
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/02 23:51 ID:1c2UzbXJ: >>123
フィアット・パンダ
125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 00:27 ID:AF14ictv: パンダって生産中だったんですか。
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 02:08 ID:02luzgsn: >>125
新しいやつだぞ、もちろん。
欧州COTYのオフィシャルページでも見てくれ。
ttp://www.caroftheyear.org/pages/Coty04.htm

ところで、ここ広島でも、やっと路上でアクセラを見かけるようになった。
アテンザの時はもっと早かったように思うが。
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 02:29 ID:qvsR9p0l: >>120
意味もなくサンルーフが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
タバコ吸う人にはいいかもな、漏れは一切吸わないんだけど
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 08:18 ID:zBm7OU3P: 貧乏人ですが何か？

安くてそこそこイイ車探してアクセラに行き着きましたが何か？

後３時間後に納車♪
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 08:20 ID:658fnAQP: 松田関連スレには一人松田叩き基地外がいるんで、マジレス禁止です。
130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 08:50 ID:UU59rr1U: 相手にすると調子乗るしなあいつ
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 09:40 ID:u/U0Ey1L: アクセラ存在感あって(・∀・)ｲｲ!!
最初は「デミオと一緒だな」とｵﾓﾀけど、遠めに見てもアクセラだと分かるね。

ああ、アクセラ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
でもﾛｰ(ry
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 10:07 ID:TR5okdPi: 新CM、最初にプジョーが写ってるのはどうよ
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 10:16 ID:Y0LeoR7J: 旧ﾛﾄﾞｽﾀ1800SSから乗換を考えています。
ｹｺﾝしたので2ｼｰﾀｰがちょっと不便になってきました。

ｱｸｾﾗの大きさで1500では、やはりﾊﾟﾜｰ不足でしょうか？
顔の形から本当は2300ほしいんだけど予算の都合が・・・
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 10:56 ID:t93it1iR: >>133
何度もでてるけど、街中の足車、あるいは高速道路を巡航する程度なら
パワー不足は感じられません。逆に言うとそれ以上の用途だとツライ。
ロードスターと同じ運動性能は無理ですね。
あと、15Fでも23Sグリルはつけられるらしい（少し隙間ができるとのこと）
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 10:57 ID:sniyF1O0: >>126
お膝元ですら走ってないんですか・・・

こちら東北のとある県だけど、
いままで見かけたのは、
このスレにも書いたけど正月に一台(隣県ナンバー、シルバー)
最近2台(ストラトブルーもしかしたら同じ人かも)、って感じでした・・・

(すべてアクスポ、20C)
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 11:54 ID:zuyvVHec: >>128
納車おめでと！！

今日は天気いいからドライブに行こうかな～乗りながら桜が楽しめるところがいいな。
137 名前：（つд｀） ：04/04/03 12:39 ID:nKanyKtV: 明後日の大安に納車～♪スンスンしたいでつわ（´∀｀）
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 13:04 ID:KAtDfL32: （´-｀）.｡oO（アラシくんたら、朝鮮人と見抜かれた途端にトーンダウンしたのにﾜﾗﾀよ）
139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 13:59 ID:9AYeo0/T: 軽自動車みたいな品質と価格で名目上、普通車が買えるなんて素晴らしいですね
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 14:02 ID:ARDhGBzY: いろんな人に、３ナンバーなのとか言われるよ。
しかも、1500だよって言うともっと驚く(w
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 14:14 ID:I94EqT3o: >>140
ハッタリ3ナンバーですからｗ
俺も父親に驚かれたよ。
税金変わらないって言ったらもっと驚いてたけど。
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 15:13 ID:UfMlOJ/0: >>139
スイフト？
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 16:10 ID:658fnAQP: 今日のｱﾗｼｸﾝのナンバー。

ID:9AYeo0/T

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079187603/735
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075419468/859

書き込みの傾向

必死だな　キモ　ヲタ（アテヲタなど）　○×（外車）の真似

荒らしとしてはボキャブラリー不足は明らか。
144 名前：モロ(ビリあがりのほう) ：04/04/03 16:24 ID:6elvgDyD: アルミが鉄より重いのは本当みたいだな。(ゲラゲラ
145 名前：113 ：04/04/03 16:55 ID:8xtRDO2p: >>117
＿|￣|○　
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 17:15 ID:nDbJTdMV: 70周年記念の広告入ってたけどまたナビですか、かいーのの時と内容が
まったく変わってないんですが、ナビいらないからオプションサービス・低金利
サービスして下さい。
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 19:02 ID:5M1j7hVl: ２０Ｃ、１５Fに乗ってる方～！実際リッターいくつ走りますか？
148 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/04/03 19:50 ID:R3sBvYwL: >>147
走行約1600kmで、これまでに4回給油。
一回目から順に9.4・9.6・10.4・11.4でした。
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 20:29 ID:vplIzunn: １５Ｆセダン

12.5でした。

高速200キロと一般道200キロです。
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 20:38 ID:5u14+1Du: >>140,141
自分の周りも同じ。
３ナンバーだけど1500cc,税の負担が重くないというのが意外のようだ。
それが親を説得する決め手になった。
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 20:38 ID:55/iTNUm: スマートクーペから始まってポロ、ゴルフ、ベクトラあたりで不明に迷って
コノタビアクセラにしますた。試乗したらやっぱりこれぐーんと欲しくなる車ですね。
もうなんといっても乗り味が。このクラスでこれはちょっとありえないなぁと思った。
マツダすげぇですな。いろんな面でがんがってる。

正直スマートとは最後の最後まで迷った。
大抵乗るの二人までだし、割り切ってこういうの乗るのもイイとも思ったし、
室内が明るくなるグラスルーフとかほんとに欲しかったから。

でも今日決めてきた。運転の楽しさの面での優位がすごいので
総合点でも微妙にアクセラがよいかなと。

20Cスポ、シルバー。はよこいこい。
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 20:51 ID:lWb79ChH: 欧州のマツダサイト見てたら、
マツダ3(アクセラ)にもディーゼルが設定されてるんだね・・・

http://www.mazda.co.uk/default.asp?directURL=http://www.mazda.co.uk/forecourt/upclose/flash/mazda3/index.asp?model=Mazda3&tier=3

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03091103.html

1600ccで110馬力、しかもトルクは1750回転で驚きの25kg.・・・
環境対策にぬかりはなく、しかも燃費はガソリン車の約2倍・・・

あらゆる点でめちゃくちゃ高性能じゃねーかよ。
日本でも出して欲しい・・

まあイメージ、戦略、行政の対応、ハードルが山ほどあるから出してくれそうに無いけど・・・
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:02 ID:IQL/I+xC: セダンは｢シルバー｣｢チタニウム｣
スポーツは｢シルバー｣｢ウイニングブルー｣

地元で見るアクセラはこの４色のパターンばかり…
買う人は意外と好みが同じなのかも？
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:06 ID:EOPQBZm0: マンセー意見ばかりで気味が悪い
車自体は良くも悪くもないがオーナーがキモい
普通の車だろ？
155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:08 ID:t93it1iR: >>147
15Fスポ、3ヶ月走った結果、悪くて11　よくて14弱くらい
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:12 ID:t93it1iR: あースタッドレスはきっぱだからちゃんとしたタイヤならもう少し
走るかな
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:19 ID:RAkVq+J+: >>152
燃費がガソリンの2倍ってのは激しく魅力だな・・( ﾟдﾟ)ﾎｽｨけどやっぱ日本じゃ無理なのか
>>156
そういえば漏れもスタッドレス履きっぱだった、明日交換してこようかな。
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:27 ID:IgOP9O8e: オーナー以上に、ツダの開発がキモい
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:32 ID:EOPQBZm0: >>158
開発者は悪くない
普通の道具な車をプレミアムカーと勘違いしてるオーナーだろ、キモいのは
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:34 ID:EJTBZ5nn: >>155
俺の15Fスポはいい時は同じく14キロぐらい行くんだけど、悪い時は9キロ台にまで落ちる・・
最近は落ち着いてきてるからいいんだけど。
>>156
ああ、俺も忘れてる、そういえば一度スタッドレスを1年間履き続けてたな・・
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:35 ID:YBRx2Mrc: >>160
うちの親父も1年スタッドを変えずに走ってたけどタイヤがかなり磨り減ってたよ
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:40 ID:mHRtinkJ: と言うか途中で気付けｙｐ
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:45 ID:nLxsNe9W: >>153
スポーツの黒は少数派なのかな(´･д･`)
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 21:56 ID:OMjoeiC1: 詳しくはディーゼルスレ参照だが、今までの日本でのディーゼル事情を
なんとなく分かりやすく説明すると、

1、軽油には硫黄分が多く含まれている
2、燃やすとNOxが大量に出て排ガス規制(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
3、NOxを出さないようにがんばると黒煙がﾓｸﾓｸ
4、そこで黒煙（PM）除去装置を付けたけど硫黄が多いから触媒が目詰まり

という悪循環が起きていたわけです。
日本では低硫黄軽油（50ppm）の流通が去年から始まりました。
更に2007年には超低硫黄軽油（10ppm）の全面供給が開始されそうなので
そのころにはBMW1やMAZDA3のような高性能ディーゼルターボエンジンが
国産車にも載るようになるかもしれない(*´Д｀)<ﾊｧﾊｧ
国の排ガス規制とメーカーのやる気次第だが･･･
エンジンの騒音や振動はどうなってるんだろう・・にしてもあの低回転域のトルクは超魅力的。

・低硫黄軽油参考文書
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/six-result/honpen/pdf/03-04.pdf
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 22:05 ID:z9QawLta: あぁやっぱり２０Cでリッター2ケタは難しいのかなぁ（－－）今２０C購入予定であとは判押すだけ。ここまで来て燃費で本当に２０C買っていいのかという疑問が・・・う～ん。。
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 22:05 ID:+4w2FFpu: >>164
よく分かりますた、やっぱ暫くは受け入れられないかな・・・
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 22:25 ID:tdwqKb5W: 1.5FAT、8Km/l割った・・・・鬱だ
168 名前：153 ：04/04/03 22:26 ID:IQL/I+xC: >>163

いや？俺も黒のランティス乗ってるし黒色が好きなんだけどね。
個人的には黒も多く出回るかなと思っていたら
意外にシルバー等を集中して見かけたから｢？｣って感じ。
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 22:30 ID:1Gd6vqyG: >>163,168
うちの近所は、勝青とストラトブルーマイカしか見ないなぁ。
やっぱ人気色なんだろうね。

そんな漏れはブラックマイカ納車待ち。
最近、銀か青系の色にしておけばよかったと少し後悔気味。
170 名前：　　：04/04/03 22:39 ID:GC3R77C8: 納車されれば、そんなことどうでもいいやってあっという間に忘れるだろうな
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 22:42 ID:I94EqT3o: 納車されたけど、15Fのホイールが格好悪くて困ってる。
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 22:47 ID:OOQk6nhz: ホントは黒が良かったんだけど夏は他の色と比べると多少暑くなるし
夜は分かり辛いからという理由で多色に予定変更してしまったのは漏れです・・
でも運転中は色なんて気にならないから別にいいさ(○｀ε´○)
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 23:40 ID:zwOQeRS6: マツスピのエアロ発売されたが、なんかデブっぽくてイマイチだなぁ。
エグゼのも勘違いっぽいし、サイドとリアは純正でいいから、フロントのアゴ下の
物足りなさを補って精悍に見せるタイプの出ないかなぁ。
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/03 23:59 ID:Hj8kt+Zc: >>173
ミントブルーはどうすか？
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 01:14 ID:b9EbYPoh: やっぱ勝青＆チタグレⅡは人気ですねぇ。
おととい納車したウチの２０Ｃは、悩みの末のかなりな黄色にしてたんですが、
やっぱ納車前までホント不安でした。
内装は家内の断固な希望でベージュだったし・・・。
この組み合わせ、注文したものの二人して内心相当不安だったけど、実物みたら全く問題なし。
（あくまで当方の実感として。）
意外と派手に感じないし、中は真っ黒よりもくつろげるし（家内談）、違和感もなし。
いい買い物だったと、深－く自己満足に浸ってしまいました。
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 01:55 ID:czb22GSv: （´-｀）.｡oO（３月は何台売れたんだろう、ｱｸｾﾗ・・・）
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 04:43 ID:SzNh7qd9: >>175
お、黄色ですか。内装もベージュってことは、中も外もずいぶん明るい構成ですね。

昨日は、40Kちょっと走ってきたけど、途中シルバーを2台ほど見ました。
今までシルバーと勝青しか見たことなかったような．．．。自分の以外。
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 06:25 ID:/uCG1nLy: 若い人達は、色で盛り上がれていいね。
俺なんか、カタログのこの色(ウインブルー)と言って
ストラトブルーの車を受け取って、最近違う色だと気づいたりする。
いまさら別にディーラーに文句を言う気も無いんだが。
179 名前：169 ：04/04/04 08:05 ID:Oh+oD/i3: 漏れはストラトブルーが一番好きですよ。
実車で見ると深くていい色です。手入れも楽そうかな？と。

うちの車(納車待ち)、ボディ＝黒、フロントグリル＝標準で黒、
シートカバー＝スポ黒、ダークガラス付き
で、内外装とも真っ黒ということに気付きました。

もう少し考えるべきだった。
ここまでくると検討中の社外ナビも黒にするしか…
180 名前：　：04/04/04 09:22 ID:cWQBxGFY: 俺の２０Ｃは１０キロ超えるぞ
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 09:29 ID:hSt2VpDi: >>178さん
今年30なんですが、周りからは奇特者扱いされています。
でも、>179さんの言うとおり、いい感じに深みがあって、いいですよね。

しかし夜になると見事に車内真っ赤っかですね。
マツダでは他の色とかオプション選択のとかいう案はでなかったのかな？
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 09:49 ID:5P0oQbLQ: >>181
そこがいわゆるマツダってやつでは
（見えないコスト削減というか）
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 10:37 ID:JB1Xi+hH: 燃費は乗り方によるんだから他人の意見はあまり参考にならないような気がする。
あと、短距離出勤や買い物とかのチョイ海苔が多いと燃費が悪くなるとか聞くんだけど、これはどうなんだろうか。
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 10:53 ID:9wlPx9FF: 今日、見に行ってこようかな・・・
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 11:17 ID:K3lpqTVN: >>183
フィットみたいに15Kとか18Kとかは、
やっぱり出てこないけれどね。
そういった意味では参考になるかもしれないな。
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 12:59 ID:rPoa7+RS: >>184
試乗キボンなら電話予約していった方がいいよ。
自分の時はネットで「試乗車有り」な店舗を調べていったのに、
行ってみると全車とも他店に出払っていた。やっぱ人気があるのね…
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 14:05 ID:u12ALnDS: >>7
無い装飾クロの明記が無くなってる。

2300は17年度基準の排ガスにいつなるのかね？
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 14:13 ID:X1VCdxdB: スポーティーでもないしプレミアム感もないし、でも道具としてなら使える程度
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 14:45 ID:5P0oQbLQ: >>187
発売後1年でミニマイナーとかありそげ
190 名前：　　：04/04/04 14:49 ID:S/zViAcP: 安い車にプレミアム感とか求めてる人って
貧乏だけど金持ちに見える車に乗りたいって事？
191 名前：モロ(ビリあがりのほう) ：04/04/04 15:08 ID:wJ7X6aJk: ＞15Fのホイールが格好悪くて困ってる。
文句のある客は買うなってことだろ。(ゲラゲラ
192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 15:45 ID:K3lpqTVN: 乗ってる本人がプレミアム感なんて感じていないのに
外から見ていると、プレミアム感があるのか？
そーか・・・・・・・・・
193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 15:47 ID:b4NWgv42: >>190
それは与太車乗りの事か？
194 名前：　：04/04/04 16:02 ID:upOHQ4+T: >>183
そんなに極端には変わらないしね。
俺は今までの経験上、実燃費9km程度といわれてる車で10-11km程度。
田舎で信号少ないとかあるんだけど。
このあたり考慮に入れながら皆の意見を参考にさせてもらってる。
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 16:22 ID:15PgJLda: >>183
通勤距離は２キロも無くて、通勤＆待ち乗りだと８前後。
長距離走ると１２前後。

１９００キロ走った２３Ｓでつ。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:01 ID:ZEduk1h1: さっき、月間自家用車見たら、
「人気車なので値引きは…」みたいなこと書いてあったが、
他誌では、「売れ行きイマイチなので値引き拡大…」とか書いてある

どっち？
197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:07 ID:6MfcF1z6: 納車2,3ヶ月待ち（除：23S）を聞くと結構人気あるのかな
国内向けに手が回らんだけかもしれんが
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:09 ID:pShFav9R: 値引き拡大。じきにアテンザとデミオの中間くらいの値引きに落ち着くだろう。
まぁこれから買うユーザーにとっては安いことは歓迎すべきだ。
もう買った人にはツライけど。
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:18 ID:ZEduk1h1: じゃ、もう少し静観しているわ。
発売1年の10月くらいに小変更されるかと思って。
その頃にはC-NOTEも出ているだろうし。
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:25 ID:ikSsZ9o0: >>190
318のスレへ行け。
こんなところで釣よりよほど大漁確実だぞ。
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:27 ID:YS4O5Jxh: なんでｱｸｾﾗは税金が安いんですか？

社会人になったんで車欲しくて探してて
ｱｸｾﾗ見て一目惚れしました。
もうｶｺﾖｽｷﾞ。
23欲しいけど税金高いかなぁ・・・。
15と23そんなに車体の金額は変わらないので
23にしたいんですよね。
15と20は税金違うんですかね？
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:34 ID:7BJXWr8r: 1500、2000、2300で税金は違う。
検索すれば見つかると思うけど？
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:37 ID:ExryIWqz: >>199
C-NOTEって、マーチと同じBプラットフォームなんだよなぁ。
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 17:41 ID:YS4O5Jxh: >>202さん
検索ですね。
ありがとうございます。
最初の車なんで金銭的に1500で我慢するか凹
頑張って新古かそんなに走ってない
中古を見つけます。
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 18:17 ID:9ROxUvtL: 雨の日にドア開けるとボディから落ちて来る水滴が室内へ入ってこないですか。
あと、屋根に当たる雨音がポコポコうるさい
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 18:26 ID:U6w0t+Dx: スポ２３S糊でつ

先週、会社のハタチの女の子に
「アクセラもｲｲですよね～」といわれた（・∀・）

もっともその女の子は
近くに停めてあった新型クラウンを見て
「いいですよね～、私もほしい～」と
言っていたのだが

ここんとこだんだんとアクセラ見かけるようになってきました、
通勤途上で黒スポーツ23S、近所の駐車場で勝青のスポーツ20C(15F?)
…セダンをまだ一台も見ていないぞ
207 名前：名無し殿 ：04/04/04 18:57 ID:/WTmBzxl: あややのマンコにムッハー（´∀｀）
208 名前：　：04/04/04 19:36 ID:AQfxszzz: そうなの?
それでマーチより一回り以上でかい車にするのか。
ボディはあんまり期待できないのかな。
209 名前：208 ：04/04/04 19:37 ID:AQfxszzz: 抜けてた・・・
208は203へのレス
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 19:38 ID:Vm4BcI7L: １５ＦスポＭＴで１５，５でした。ほとんど通勤です。３０００しばり。
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 20:52 ID:SzNh7qd9: >>205
普通そんなもんじゃない? ドアが垂直なら入ってこないんだろうが。
うるさいの方は、気になりませんでした。
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 21:21 ID:k6Flfi7Z: この車デミオより大きくてアテンザより小さいってことで私には丁度
いいんですが残念なことに２０CにMT設定が無いという事と２３S装備
のブラックアウトメーターがOPで付けられないということが残念で
なりません。マツダさんのことですからMCで期待に答えて頂けると
信じて待ってます。
っていか２０CにMTでると思います？１５００じゃ物足りないし２３Sは
ハイオク入れないとだめだから嫌だし。２０００がもっとバリエーション
増えてもいいんじゃないかと思うんですけどね。
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 21:28 ID:pShFav9R: >>212
アテンザでも出てないし、販売面で全く期待できないし、２０はそういう性格でもないので
ほぼ出ないと言っていいと思います＞MT
（１５は安さ、２３は走り、というアピールポイントがあるが２０は両方中途半端）
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 21:43 ID:R7InQnar: >>213
なんにもわかってねーな。
20Cこそがアクセラの裁量販車種になるべき存在なんだって。

装備にくらべていまいち割高だから、
こんどは価格よりも安っぽい15Fが売れちゃってるけど。

というか、23Sの装備がよすぎ。
もっともお買い得感はある。

だいたい20CにCﾊﾟｹつけたらそんだけで180万円だしね。
そんなら23Sにしようかなって思うし。
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 21:49 ID:6MfcF1z6: 日本車が右ハンドルでなければ簡単に出せるんだろうな＜2.0のMT
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 21:53 ID:1Q+FTuCb: 確かにアクセラの価格構成はちょっと変だよな。20c安くしろっての。

ところで日本でのＡＴとＭＴの割合は９：１くらいらしいので、一般的に2000cc程度の
車で量販したいグレードではＡＴのみである車種も多いですよ。
理由は>>213ですね～。
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 21:53 ID:pShFav9R: >>215
そうなの？
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:11 ID:hoX5D128: でもボルボとプラットホームの基本だけが同じというだけで同等の車と見てるのが痛々しい
そういうのは止めな
219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:12 ID:5kV4g8If: 2.0だけエンジンの系統が違うんですよね。
それで、すこしややこしいのかな?
だったら、みっつもエンジンいらない、2.0やめて、
その設計・開発費の分、他を安くしてほしかった。
オートワイパーとかライトとかもやめにしてほしかった。
って、自分がいらないだけなんですけど・・・。
220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:13 ID:h/8XPsUT: >>218
誰がそんなこといったんだ？
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:18 ID:aM/lbkwN: >>219
いや、系統は一緒のはずだが？
S-VTとバランサーシャフトの有無だけと思われるからやろうと思えばできると思う。
出しても需要がないと思ってんだろうなマツダは…
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:23 ID:1Q+FTuCb: >>219
どっちかというと、やっぱり２３Sが要らなかった。２０Sでよかったのに。
なんか商品構成がおかしいんだよなぁ。
223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:34 ID:AoGqaG7b: 動力性能が20Cで充分と思うなら、23S買ってレギュラー入れとけばいいだろ？
本体価格が高いのが嫌と言うなら話はわかるが。
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:44 ID:DlQ/baiI: さっき新車情報見てて思ったんだけど、新ゴルフVってリアビューがまんまアクセラのパクリじゃない？
突き出したバンパーとかまんまで笑えるんだけどｗｗ
225 名前：でつ罠。 ：04/04/04 22:51 ID:/WTmBzxl: フロントバンパースポイラーがｹﾝｽﾀｲﾙで、フロントグリルがマツダスピードとかにしたら付くんですか？
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 22:58 ID:aM/lbkwN: >>223
2リッターにしたら自動車税少し安くなるじゃない？
漏れはここの点に引っかかってるんだな…
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:03 ID:BaM33usU: 23Sは確かに魅力あるけど、車格的には、20Cにもっと力を注いでほしいような。
なんなら2リッターエンジンが２本（普通のと強いの）あっても良かったかな。
228 名前：（つд｀） ：04/04/04 23:04 ID:/WTmBzxl: ミントブルーのＦバンパースポイラーって何がどう違うの？漏れが見る本は全くノーマルと一緒だが…これは写真のミス？
229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:09 ID:rhN7oijs: というかハイオク指定のエンジンにレギュラー入れても大丈夫なんでしょうか？
出力低下は仕方ないとして長く乗ってるとエンジンおかしくなったりしないんでしょうか？
まぁアテのセダンに５００台限定でアテ２３Sみたいなスタイルのやつでたから
そのうち限定車で出してくれるかもしんないけどっていうか出してください・・・２０S
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:10 ID:GhHHbH5c: べつにおかしくはならないが、燃費は代わらないという罠。
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:11 ID:F7nUK4ur: >>224
パクリって言うよりトレンドかもねそれ言ったらアクセラのリアビューも、
プジョー307そっくりだからなｗ
でも自分もアクセラ欲しいですよ。
あと約一年早く出ていたら買っていたのですがね(´Д⊂
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:12 ID:pShFav9R: >>228
これか・・・
http://www.mintblue.co.jp/new/catalog/axela/3316b.jpg
ええと、バンパー下部が違いますね
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:27 ID:F1S2W02R: 現在アクセラスポーツの１５の購入を検討中です。
色で悩んでて、赤が良いかなあと思ってるんだけど、ここ見てると
赤って少数派なのかな？
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:29 ID:6MfcF1z6: >>217
そりゃそうだ欧州仕様は2.0Lに限らずMTがほとんどじゃん
日本も左ハンドルならそれと同じもの出せばよいだけのこと
エンジンのチューニングは違うかも知れんけど
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:33 ID:6MfcF1z6: >>233
少数派，多数派が判断基準なら赤とか黄色は止めておくのが吉
赤はパンダ車にマークされやすいという都市伝説もあるしな

背を押して欲しいなら言ってやる
赤　を　買　え　，　欲　し　い　色　を　買　え
じゃないと後悔するぞ
236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:35 ID:BaM33usU: そういや最近、赤い車じたい見ない。不人気なのかね。
俺も赤が好きで、過去に３台ほど乗ったもんだけど。
アクセラは赤似合いそうだけどなあ。
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:47 ID:5P0oQbLQ: 試乗しにいったとき赤スポだった。赤合うよ。
ここで赤が少数派というより日本の乗用車全体で赤は少ないかと。
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:47 ID:0sfLFTYp: パンダ車ってなんだ？
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:49 ID:1Q+FTuCb: 黒と白の模様の車。Ｋ殺。
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:52 ID:F7nUK4ur: 俺はウイニングブルーメタリックが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
青い車が好き。
今乗ってるフィット1．5Tもブルー
でも、アクセラのすべてを見ながらめっちゃ欲しいと考えとる。
うーん、下取り出して買っちゃおかすらｗ
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:54 ID:1Q+FTuCb: フィットってことは、まだまだ新しいですね。もったいないから買い換えない方がいいですよ。
お金は大事だよ～♪
242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:54 ID:/9fHozJ4: 赤って傷とか目立ちます？
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:55 ID:3IFL0adS: >>231
プジョーよりもどっちかというと最近よりちょっと前のトヨタに似てると思う
テールランプは別として
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/04 23:55 ID:F7nUK4ur: うむ、あと数年は乗るよ。
マイナーチェンジして煮詰ってきたらGOかもね。
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:00 ID:y7Fp8Wud: なるほどね、確かにそんな感じもしますね！
因みに雑誌の比較で見て似てるなと思った次第ですはい。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:00 ID:PV9p94T1: Ｆｉｔなんかでは結構見かけますね。ＭＰＶなら赤の方が多いくらいだけど・・・。
アクセラはチタⅡか勝青ばかり見るなぁ。私もＤラーの展示車で赤みました。
すごい似合いますよね。伝統的にマツダ車の赤はいい気がします。
私は黄色・赤・勝青・スト青ですごい悩みました。
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:03 ID:y7Fp8Wud: うちの地元ではノルディックグリーンマイカを見かけました。
中々渋く、深い色ですよ。
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:07 ID:tdKP9KDO: >>247
かこよかた？本当に渋い色だよね。
確かに２色ある青、どちらもいい色だよねえ。
249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:09 ID:PV9p94T1: ノルディックグリーンマイカ、渋いっすね。
もうちょっと緑っぽいといいな、と思いました。
アクセラでは、ブラックだけはまだ生で見たことないけど、どうなんでしょう。
そういやスポーツのホワイトもまだ見たことない。
今でてる色なら、なんでも似合いそうだけど。
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:17 ID:tdKP9KDO: スポーツのホワイトは、ビミョーですた。
グリーンは確かに、もっと素直なグリーンのほうが「らしい」気がしますね。
いっそ初代RX7のグリーンとか。
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 00:24 ID:PV9p94T1: >>250
ビミョーですか・・・。

>いっそ初代RX7のグリーンとか。
いやー、意外といいかも？内装もチェック柄のシートとかにして？
（↑確かそうだったような気がします。間違ってたらすみません）
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 01:00 ID:k4WMPnCM: >>242
>赤って傷とか目立ちます？
傷は他と比べてどうなのかわからないけど、赤は退色する。
それでも自分買うとした赤。
車種限らず、白、灰色、黒、青ばっかりなのは、とっても不思議。
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 01:48 ID:xfTSaYWV: やっぱり、冠婚葬祭とかで気にする人っているしですねぇ。
私も前車のときは気にしました。そのときは黒にしました。
アクセラは、乗りたい色を最優先で選びましたが。
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 02:11 ID:pMKY7nmp: 黒って多いですかね? 割合から見るとあんまり居ないような。
白とシルバー系は多いですし、青も最近は多くなってる感じしますけど。

赤が多かった時期もありましたよね? 黄色が多かった時期は見たことないけど。(藁
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 03:00 ID:Kq+SSOED: 各色のイメージとか書いてみよう･･･

白・シルバー：シンプル好き　or　派手な色だと気になる
黒：スポーティーなストイックさがイイ
赤：能動性をアピール
黄：なんだろ･･･警戒色？ｗ
緑、濃い青：落ち着きと存在感のバランス
明るい青：清新さ、スピード感

なんかよくわからなくなってしまった、スマソ
256 名前：（つд｀） ：04/04/05 12:19 ID:bycraVGs: ハチミツです！５時ごろに今日納車…ついに…キタ━━( ﾟ∀ﾟ )━━!!!!
257 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/05 12:19 ID:AQegCg42: >>256
おめ！
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 12:38 ID:L7hrwoMo: 漏れは五日頃納車で、わかり次第連絡すると
言われていたのだが、今日も連絡がない。
ウズウズウズウズ
オンボロの台車と早くおさらばしたいでつ。
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 12:39 ID:L7hrwoMo: 言い忘れた。

>>256よ、おめでとう！
あと４時間だっ！
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 13:03 ID:CuYPWaeg: 後ろから見たら洋式便器のようだｗ
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 13:04 ID:m0vU0Znk: 23Sに試乗してきた。加速のよさにびっくり。これが300ccの余裕か。
ブレーキのタッチも好感触。踏んだだけ効くブレーキって国産では少ない。
でもコーナリングは兄弟車（？）フォーカスの勝ち。
うーん。欲しくなった。20Cがいいかな。
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 15:10 ID:Kq+SSOED: 次期フォーカスはいつでるんかなー。
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 16:34 ID:Fwt2v3cw: 15Fにカミさんと試乗。ATだったけど、そんな悪くねぇじゃんってのが感想。街乗り充分。内装も評判ほどには悪くない。
でも、おいらは23SのMTを狙っている。カミさんにも23のグリルがかっこええねぇと吹き込んできた。
ディラー間でグレードの違う試乗車を回してるとの事で、今度23Sの試乗をお願いしてきた。
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 18:50 ID:8EUywPWZ: 適度にチューンしたアクセラスポーツに乗りたいと思ってるものですｗ
グレードについて悩んでいます。ＭＴがいいので１５Ｆか２３Ｓに絞られるんですが
装備が魅力的な２３Sにしようか、安いので１５Fにしようか・・・。安いというだけで
１５Fを買ったら後悔しますか？ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷﾌｪﾁなので２３Sに惹かれ気味です。
アドバイスください。維持費もだいぶ違うのか教えていただければ幸いです。
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 19:13 ID:JiHyTYPy: インパネがアルファコンプレックスの塊
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 19:24 ID:bhye2g//: >>264
車両価格で50万の差額
消費税取得税が10%で5万円の差額
値引き額は同じだろうから(不思議だ、税金も損する)購入額は55万円の差額
10年消却として年5.5万円の差額
自動車税は1万円/年の差額(1.5は優遇税制対象だから2年間はもう少し差が開く)
ガソリン代がハイオク＋消費率で20%の差が生まれるとして、年1万キロ＋走行で差額約2万円か？
タイヤ代が3年で5万の差額として年間1.7万円
他の消耗品費や車検、メンテ代が同じと仮定すれば
合計で、5.5+1+2+1.7 = 10.2万円
これが1.5VS2.3の年間のコスト差だな
267 名前：264 ：04/04/05 19:35 ID:rT8w7F9J: >>266
ご丁寧かつ分かりやすい返信ありがとうございました。
10万くらいなら大丈夫です。けど購入時の50万はデカイですよね（苦笑）
50万あれば大抵のパーツは買えますよねぇ。ローン、頭金なしで買うつもり
だったんですが50万貯金して、それを頭金にする方向で考えて見ます。
いつかここで納車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! と言ってみたいですねｗ
本当にありがとうございました。
268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 19:46 ID:Fwt2v3cw: 隊長！
WEB　TUNE　FACTORYのアクセラに「マツダスピード　ディーラーOP」が追加されていました。！
おおっと！フロントグリル\49,560
スポーツエアフィルター\10,185ですとぉ！
269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 20:01 ID:r82x1SuL: >>264
やっぱり排気量800ccの差はでかいよ。
270 名前：（つд｀） ：04/04/05 20:20 ID:bycraVGs: アクセラ加速いいね。インパネも雰囲気抜群だし（´∀｀）足も硬いし、惚れ惚れしまつわ（´∀｀）
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 21:35 ID:NEi6dXif: 先日15Fで奥多摩行ったけど、4000rpm以上回さないと満足には登らないね。
下りは足が良いのでガンガン転げ落ちていけるがｗ
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 21:41 ID:lA9efQsr: 結局、四ッ☆15Fの内装はブラックなのですか？
シートだけではなく内装もブラックのように見える(WTF)のですが…。
273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 21:54 ID:/9niddhx: >>266
なるほど、具体的にどれぐらい違うか気になってたけど結構違うね。
月で７～８千違うと何ができるだろ。

携帯電話代、もしくはインターネット代、コーヒー代、たばこ代・・・など、
人によっていろいろありそうだけど、貧乏人の俺には結構でかいな。
274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:01 ID:HrwrTCkU: >>181
マツダは赤と黄色のLEDがあってどっちかを使うみたいだよ。
（デミオとかは普通の黄色使ってる）
275 名前：へたれBG海苔 ：04/04/05 22:01 ID:55DDUAqq: 得られる快感は…
priceless
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:04 ID:NEi6dXif: >>351
アクセラのページ見れば分かるように、
内装はほとんど変わっていませんよ。
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:15 ID:EVFoPL4K: >>271
マニュアルでなくてオートマですよね?
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:21 ID:VoX7Pvcd: 今日、部品交換でディーラーに行き、待ち時間があったので
アクセラ・アテンザなどをゆっくり見物させてもらった。
アクセラ・セダン＆スポーツの中を覗いたが…俺の車より内装ええやん！？
15Ｆもいい！ここで内装にブーたれてる者は贅沢だよ～マジで。

しかしアクセラとアテンザが2台並んでいると選ぶの迷うね。
バブル期みたいにチャンネル別の状態なら分けて販売する事が出来るけど
今はまとめてだから20・23辺りを買う人はお店に行って2台共見たら迷うんじゃないかな？

俺もあと3年（登録から13年になり税が上がる？）乗ったらどちらかにしようかな。
ちなみにそんな俺の愛車は…もう言わなくても分かるかｗ
279 名前：　　：04/04/05 22:27 ID:+XtoY9Lo: >>278
15Fはシートデザインが軽自動車っぽいんだよ
他は良いと思う
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:36 ID:k4WMPnCM: >>279
じゃ、シートカバーつければいいってこと?
3万するけど。
281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:48 ID:xV4/hPzh: 価格も質感も軽自動車並み
282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 22:51 ID:yImke8VV: 15Fにベージュのシートカバーってありえないかな？
283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 23:03 ID:d19IxS1R: １５ＦチタグレＭＴ注文しました。楽しみ－！
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 23:47 ID:chVeuCl+: >>282
ありえなくはない・・けど・・(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｿｳ!
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 23:49 ID:tIhvEBN8: >281
安くてモノがある程度よければそれはそれでいいじゃないか？
アクセラは相当がんばってると思うよ。試乗させてもらったが結構いいなと思った。ちょっと足が硬いが・・・
質感軽並といっているけど、軽自動車って結構高いぞ、値段。それに軽自動車のレベル向上が著しいのだ。
軽、軽と言って差別するからいかん。軽自動車も立派なクルマだぞ。
私はメーカーやジャンルに偏見は持たないのでいろんなクルマに試乗させてもらってる。
みなさんもいろんなクルマに乗るべきだ。
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 23:54 ID:xSN66rH+: >>281
そんな事言ってたらスイフトはどうｎ（ｒｙ
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 23:55 ID:yImke8VV: >>284
ええっ(;´Д`)
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/05 23:57 ID:IUyAhGYd: ＭＴですか･･･いいっすねぇ･･･
私は昨日スポーツ１５Ｆ勝青ＡＴ契約しました。
ＭＴが良かったんだけど、
カミさん説得出来ず･･･
まーでも惚れて買ったクルマだからいいや！
６月にｽﾝｽﾝします！
289 名前：288 ：04/04/05 23:59 ID:IUyAhGYd: >>283さんへのレスです。
いつの間にかいっぱい書き込まれてた･･･
290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:05 ID:9BkGjJsL: 後々後悔しない事を祈る。ワタクシもカミさんのためにATの車買ったけど
運転してるとダルくて眠くて運転が嫌になることが多々。いまではカミさん
が専属運転手でわたしゃ助手席で大の字になってます。
次買うのもATなんだろうなぁ・・・・MTホスィ
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:08 ID:FEBvCxiB: >>281
値段が軽並なら質感も軽並で問題ないじゃん。
普通車並の値段で軽並の質感なら困るけど。
292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:12 ID:UdkbbvS9: 私は年収650万だが、ｵﾏｲらは？
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:14 ID:9BkGjJsL: ４３０万くらいかなぁ・・・６５０か、うらやましいな。
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:16 ID:+bGeWI1i: >288
「６月にｽﾝｽﾝします！」＝納品２ヶ月待ち？
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:16 ID:fcD6dm+1: 窓枠からカタカタ異音が発生。
ディーラーで見てもらいグリスだかワセリンだか知らんけど塗って
も直らず。
ムカつく。いまどき軽でもこんな音はしねえぞ
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:16 ID:u4525WsG: >>290
悪恥部魔チックで我慢汁
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:22 ID:9BkGjJsL: >>296
アクティブマチクはまだマシですねぇ。今の車もハンドルのボタンで一応変速はできるけど
シフトレバーコキコキしたい（ｗ
でもやっぱりクラッチ踏んでパワーをタイヤに伝えて動かす・・・MTで乗ると車と一体になれ
てるような感じがしてそれがまた一段と愛着が沸いて私にはそれがよろしいんですなぁ。
変態的自己満足な世界です（笑
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:29 ID:BUXU4MCo: いやその気持ち漏れも分かるｙｐ
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:53 ID:u8cUcizn: ベージュとかブラックのシートカバーを付けても、ドアの内張り等が商用グレーだからなぁ。
折角ウェブチューンがあるんだから、内装も選ばせてくれ…。
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 00:58 ID:QDdjR+34: シートだけでも別売りしないのかな、マツスピからでも。
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 01:09 ID:kUEF8Qm2: >>276
確かに、15Fの内装写真も外装のホイールも変わってますね。
結局23Sと20Cは、パッと見でわかるところは変わらんかったのかな?
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 01:19 ID:YOtdwVaI: >>299
グレーの付けたらええやん？
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 02:01 ID:opB8EQ74: 3日（土）に納車され、4日（日）に初乗車しました、勝青。
しかし、ペーパーなのに23S、しかもMTなんて買うかね、と自問。
（ちなみにクルマ買うの初めて。）

案の定、慣らし運転なのにクラッチミートのタイミングが
分からなくてフカし過ぎたり、坂道発進で苦労したり
しながら楽しんで（?）います。

なぜかその日は、私の他にもアクセラが結構いて、
23Sが2台に（1台は黒）、セダン1台とすれ違いました。

5日（月）は同じ勝青23S見るし、最近よく会う。
納車ラッシュか?

アクセラ、エンジン音が静かなのはいいが、静か過ぎて、
タコメーターを見ないと、どのくらいフカしてるのか
把握できません。未だオーディオ使えず・・・。
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 02:08 ID:kUEF8Qm2: >>303
納車おめ!

最後のところだけ気になる～
オーディオ使えないってのは、いじる暇ないってことですよね? 壊れてたんじゃなくて。
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 02:14 ID:opB8EQ74: >>304
や、単にエンジン音が聞こえなくなるから切ってるだけ。

（ホント、エンジン音は静かです、って最近のクルマって
こんなもんか?）

運転で（いっぱい）2で音楽聴く余裕がないのもありますが（ｗ。
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 02:22 ID:p6OkNbXW: >>303
脳社尾目出㌧。漏れも青か黒の23SMTを購入予定なんだけど、そんなにエンジン音が静かなのか、
そうなるとマツスピのスポーツマフラが気になるな・・五月蝿くなりすぎるならいらんけど。
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 02:36 ID:FzogowpU: マツスピは結構うるさいっぽく。ディーラーOPでつけられるものにしては
結構うるさかったはず。オートエグゼのほうがおとなしめだった（デミオの場合）
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 02:40 ID:p6OkNbXW: >>307
そうなのか・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 03:10 ID:Wzdz1SbB: 柴田あゆみも絶賛！
アクセラに乗ってる人と付き合いたい！
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 03:40 ID:9q+9DNbw: アクセラ見て一気にマツダファンになりました。
ほんとに。
アクセラ結婚してくれー
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 05:58 ID:0GnOQow4: ディーラーは試乗車はATしか置いてありませんでした。
アクセラのMTのフィーリングはどんなもんでしょうか？

やはりワイヤー式なので、フィーリングは期待出来ないのでしょうか？

一般的なFF車との比較ではなく、
出来れば、ロドスタやインテR等の
　出来の良い　シフトフィーリングとの比較を出来る方、
是非コメントお願いします。
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 06:59 ID:YHxybV/r: http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/as105.html
〔衝突安全性能試験結果一覧表〕

アクセラが載るのはいつだろう？マツダ車、トヨタや日産に比べるとモロいようなので心配だ
ボルボとのアレは実験結果に生かされてるのかな、どっか見れる所知りません？
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 07:02 ID:YHxybV/r: って自己レス・・・これからみたいだな
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/090912_.html
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 12:22 ID:g4FaFnIN: >>310
こういうイタイのが居るから気持ち悪がられるんだよ
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 12:24 ID:u8cUcizn: >>302
グレーが嫌だから、ベージュのシートカバーを付けるんだよ。
1500は区別というより、差別だな…
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 14:03 ID:U5m5JyyS: >>308
23smtが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ漏れも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ、うるさいと近所迷惑、静か過ぎるとエンジン音聞き取り辛い。
今オートエグゼのサイト見てきたんだけどマツスピマフラと同額か、これにしようかな漏れは
>>314
そうだな、でも悪ｦﾀを装っての自作自演狙いかアンチ悪が釣られるのを待ってるようにも見えるのは漏れだけか？
317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 16:35 ID:+gPd4J09: 20CのCパケの本皮シフト・ステアってどうですか？オートライト・ワイパーいらないから
単品でつけさせてほしい、後タイヤサイズが１５から１６にアップしますけど違いははっきり
判るものでしょうか？
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 17:05 ID:pBrsbkhS: >>316
>>314はいつもの基地外松田叩き屋。
始終IDを変えているが、それらのIDが時間をまたいで出てこないのと、
ワンパターンの書き込みですぐにそれとわかる。
また出てきたら相手にしないように。
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 18:54 ID:Pvo/UxLR: >>317
見る人によってはわかる・・・という程度。
走りなんて大して変わりはしない。
正直、オレは１５インチのほうがいい。タイヤ代安いし。
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 20:01 ID:u8cUcizn: 1500ccは15インチですが、オプションで17インチを付けた場合、
サスペンション等のセッティングは同じままなのでしょうか？
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 20:12 ID:BxS3Iq16: >>318
お前みたいなキモいのが居るから荒らされるんだよ。
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 20:20 ID:5pc1H3gk: >>321
確かにな。
何でも自作自演認定するワンパターンｗ

実際、マツダ車乗りの他スレ荒らしが結構いるから敵は多いよ。
少しはいろんなスレを覗いて見るといいだろうね。
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 20:23 ID:sY4PSPEQ: リアが洋式便器みたいですね
324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 20:39 ID:GrsG0uz+: オーナーが気持ち悪い車のスレはここですか
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 21:12 ID:Vjllgs5M: BMWも、アクセラのそっくりさんを売り出すそうだが
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 21:17 ID:3P7iLu3b: >>325
全体のデザインはアクセラや147よりもかっこよいのに、
顔がヘン。

というか、あのアンバランスさが、
ドイツって言うか、ビーエムな感じが出てると思う。
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 21:38 ID:JL4iNHJf: 147のほうが顔は変だと思うが。顔がなんかエロオヤジみたい。
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 21:53 ID:Evxd5Qkb: ツダヲタお得意の他車叩きですか。
329 名前：へたれBG海苔 ：04/04/06 21:55 ID:dmpnZ7oh: 一言で言うとクドイ
...と思いますが如何?
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 22:05 ID:pBrsbkhS: デザインの話になると決定打は出ないんだよね。好き好きだし、センスも色々あるしで、
何処がどうだと言っても、エンジンやサスペンションの話に比べると客観性が低い話に
しかならないんでね。

個人的には今のアルファはちょっとどうかと思ってますが、一方ではそれがイタ車の
魅力かとも思うし。

なんとなれば、スタリオンて車は今見ると妙な魅力があったりする。（笑）
同様に全く売れなかったレパードも、某刑事ドラマの影響で人気があるし。
331 名前：（つд｀） ：04/04/06 22:12 ID:aADhO3Hn: マツスピのマフラーってＤラに取り寄せてもらうの？
332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 22:23 ID:6FckEQDm: >>311
所詮ワイヤー。そこそこの感触だと思うがもそもそ感は否めない。
特に8とかｲﾝﾌﾟとか乗った後だとかなりｼｮﾎﾞｰﾝ
ｲﾝﾃとかは乗ったこと無いから分からん。
333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 22:25 ID:DnDuGwtP: ttp://missile.txt-nifty.com/blog/2004/02/rx7.html

マツダ車、マシンガンで蜂の巣にされる
悲惨すぎ・・・

外人さんもツダヲタが嫌いなのか？
334 名前：へたれBG海苔 ：04/04/06 22:35 ID:dmpnZ7oh: >>（つд｀）
Dらで取り寄せ可能と思われ
ついでにオートエグゼも
335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 22:49 ID:hd2e/SMv: ミントブルーもケンスタイルも（その他もディーラーによっては)
全部ディーラー経由で頼めるよ。
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 23:26 ID:Vl7sL/Nk: 今年３月に観光でハワイに行ったのですが、その時にMAZDAディーラーに行って
「MAZDA3（アクセラ海外名）」の写真多数撮ってきたのですが、見る方いますか？
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 23:28 ID:LSmdFw9s: >>336
なんか目新しい面白いものあった？
338 名前：311 ：04/04/06 23:43 ID:0GnOQow4: >>332
レス　サンクスです。

いわゆる、普通の乗用車そのままって事ですね。

シフトリンケージの強化ブッシュはパーツで出てませんよね？
競技ベース車じゃないから無理かぁ。
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 23:46 ID:u8cUcizn: >>336見たいです。
340 名前：336 ：04/04/06 23:52 ID:Vl7sL/Nk: MAZDAディーラー訪問記 in HAWAII
です。
http://www.kensu.com/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=1
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 23:55 ID:u8cUcizn: >>340感謝です。
左ハンドルはシフトが近くて良いですね。
342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/06 23:58 ID:LSmdFw9s: 写真が上手いだけかもしれんが
日本とは太陽が違うな．赤の輝きがぜんぜん違う
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 00:01 ID:HB6B+yLi: >>341 >>342
感想、ありがとう！
がんばったかいがありました。
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 00:04 ID:qi7XOu2U: 勝青も水色に近く見えるな。
345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 00:05 ID:QSaEiMFJ: これ見ると赤が欲しくなるなあ・・・
346 名前：336 ：04/04/07 00:17 ID:HB6B+yLi: ついでに宣伝しちゃってすみません。
AXELARATION!というホームページ始めました。
できたばっかなので品揃え悪いですが、よかったらどうぞ。
http://www.kensu.com/
347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 00:33 ID:2Tv/n9rS: アクセラのエンジンルームって広いんだね。2.3L入れてもすかすか。
整備性よさそう。V6積め。つーか4気筒縦置き４WD作ってWRCに殴りこめ。
フォードは今年ワークスタイトル取って一休みしなさい。
348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 00:40 ID:eQ2Rhi2k: なんで縦置きなんだよ
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 00:57 ID:+fdCzDND: >>348
厨房は横置きよりも縦置きの方が優秀かつ高級なメカと思い込むんでしょう。
かくいう俺も、若い頃は意味もなくそういうふうに思ってたことあった。

ＦＦよりもＦＲが優れていると思い込む厨みたいなもん．

あらゆるところを走る普通の車ではFFの方が安心できるんだけどね。
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 01:09 ID:8wb0YWZF: わからんけど、ボルボが縦置き＋ターボつむからあのサイズなんじゃなかったっけ？
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 01:27 ID:e9uuHp6p: >>317
そりゃもう、単品で付けられるなら絶対付けましたよ。 > 革シフトとステアリング
でもそれだけのためにCパケの代金は俺には出せんかったよ．．．ホイールサイズはどっちでもよかったのでつ。
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 02:00 ID:+fdCzDND: >>351
というか、デフォで16インチにしとけって感じですよね。
20Ｃ。
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 07:57 ID:DmNmJLG7: >>348,349
たぶん>>347はWRC出場車が縦置き４WDであることを言っているのでしょう。
ベースは横置きで構造が違うんだけどね。
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 10:16 ID:7La+pDL6: ボルボの特徴のひとつって直５横置きエンジンの存在じゃなかった？
355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 10:21 ID:y5jskiwj: うおー納車はまだかまだかまだか！
このままだとアクセラ買ったことも忘れてしまいそうだ。
グギギギギギ
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 11:26 ID:SxZ4Mpux: >>355
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
三月七日に契約したのに、下手したら納車五月になるかもって言われた
いまどきこんな待たすの外車かプリウスくらいだ
月販一万台とかならわかるが、２５００台位しか売れてないんだからそんなに待たすなよな
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 11:46 ID:eFJh9yXT: >>356
同じラインで、八割は左ハンドルを作ってる。
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 12:27 ID:2Jp4Xt5M: いっその事国内にも左ハンドルを回してくれんかいな。
その方が面白そうだ。
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 12:32 ID:DmNmJLG7: 左ハンドルなんぞ時代遅れの三重伊勢志摩。
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 13:08 ID:y5jskiwj: 漏れ、思いっきり三重伊勢志摩在住＿|￣|○
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 13:11 ID:dr7DViu0: ボルボからの乗り換えですがどう感じるでしょうか？
買うとしたら２リッターにするつもりしてるんですが。
オススメのオプションとかありますか？
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 13:23 ID:J1sfLD9Y: 洋式便器みたいなデザインですね
363 名前：359 ：04/04/07 15:38 ID:DmNmJLG7: >>360
そうじゃなくって、三重＝見栄
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 15:51 ID:H/+uABO6: >>340
ありが㌧クス。いいもん見れた。カコイイよ。
「マツダスリー」というより「まつださん」
と読んでしまった漏れは生粋の日本人。○|￣|＿=3　ﾌﾟｯ
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 16:13 ID:eFJh9yXT: >>361
DSC、エアバッグ、HID、LED。
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 19:57 ID:3Jy/5QPB: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..､-―-- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-''"　　　　　　　｀ヽ
　　三|三　　　　　　　　　　,. '"　　　　_,,... - __　　　　ヽ、　　　　_|＿
　　イ `＜　　　　　　　　／　　　　,..=-‐''~￣_ ~'''- ､　ヽ　　　　　　|＿　ヽ
　　￣　　　　　　　　　, ′　　／,,..-'''"~￣:::￣~'''-ヽ,　ヽ　　　　（j　　）
　　　∧　　　　　　　/　　　　,､'7:::,:'//:::,:´/∧::､:::゛,:::::ヽ、ﾞ',
　　 /　＼　　　　 /　　.......//,:///!',::////　 ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...ﾞ,　　　 _ヽ＿∠
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　　　／　　　　　　　/://::;;ﾊ::::ll＼　　　 _ '　 ,,::':::,!l:| 　　　　　　 l/⌒ヽ
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　　　　-'　　　,. '"',ｲ;'::/;/;;;-'"(⌒ヽ ,,_!ヽ､;;;:!:::!::|　ﾍヽ
　　　　　 _,,-"／..'/:::/;;;-'"　 !_ヽ/´,,‐''_｀、`''-.,,:!　　ﾞ';ヽ、
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 20:07 ID:afkldj4u: 購入された方に質問。
グレードは特に問いませんが、コミコミでいくらぐらいになりましたか？
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 20:07 ID:xBl+/fFh: >>340
ボンネットの境目のスジが変
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 20:32 ID:h7HuHieN: 英国仕様（右ハンドルでウィンカーとワイパーが逆)でないかな出たら買うんだが
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:00 ID:doMDmOkn: 160万から230万ぐらいじゃないの？
そんなこと聞いてもまったく意味ないと思うんだけど。
車種限定でこれとこれとオプションつけてっていうならともかく。
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:13 ID:01evJcwP: ハチミツ男がアクセラ海苔ってホント？
372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:27 ID:eQ2Rhi2k: >>353
？
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:33 ID:wlvf4261: 洋式便器みたいなデザイン
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:50 ID:9wNulsOc: 前から見るとしょぼいPTクルーザーみたいなデザイン
375 名前：　　：04/04/07 21:50 ID:0zX03cwr: 赤い車はハワイの太陽が良く似合う
そういえばハワイで買えばサンルーフ付けれたのかな？
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:51 ID:bhb21YZY: たしかにＰＴクルーザーに似てるな
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 21:51 ID:fezyaLz0: PTA
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 22:18 ID:3Jy/5QPB: シトロエンのC3にも似ているっちゃあ似てる。

カルディナにも。　

オーパにも。
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 22:38 ID:o5kj6qSq: >>347
ボルトオンターボを積むスペースと言うことで。
ロードスターターボという前例もあるし。
380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/07 22:44 ID:o5kj6qSq: >>369
なんで？左ウインカーの方が良いですか？
私はそういう車も所有していますが、そうでない車（要するに国産車）と両方ともMTなので、左ウィンカーのデメリットばかり感じます。
別に困ったりストレスを感じるほどではないですけど、やっぱステアリングから手を離さずに操作できるウィンカーレバーは、
ステアリングを握っている頻度の高い右手で操作する方が合理的だと思います。
ま、ATだったらほとんどどうでも良い問題だけど、「わざわざ」左ウィンカーってことはないと思いますが。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 00:44 ID:6+uFJeRm: 購入検討者です。
結局、アクセラは、VWゴルフをパクッてエンジン出力上げ、内装を下品に仕上げたと思ってよいのでしょうか？
さらに、前から見ると、ムーミン・洋便器・スニーカー・ＰＴクルーザーであり、決して誉められたものではないと...。
週末販売店に行く予定ですが、アテンザの方に傾きそうな感じです。確かに便器に見えるし...。
382 名前：momi ：04/04/08 00:53 ID:vv4h+u9K: >>381

釣られてみるけど，
自動車程度に複雑な工業製品について，
「パクる」とか「パクらない」とか逝ってる程度の素養の貴方は，
何をかっても同じようにしか感じないから心配いらないよ
383 名前：381 ：04/04/08 00:59 ID:6+uFJeRm: 釣りではありません。真剣に購入検討中です。

追加ですが、最近のマツダの塗装はどのような感じですか？
以前FC3Sに乗ってましたが、新車で購入した３年後はクレームに出したい程の色落ちや、
ウレタン(？)のリアスポは気泡で穴だらけでした。
さらに、友人のFD3Sはワックスののりが悪く、汚れが塗装にこびり付いたような状況になってましたし、
私のFC3S程ではないですが目で見て分かる程の色落ちでした。

塗装の酷さは今も健在なのでしょうか？
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 01:07 ID:geKiArby: いつも釣り針垂らしてるあの人だろ、相手にすんな。
385 名前：381 ：04/04/08 01:14 ID:6+uFJeRm: >>384
真剣に聞いてますし、ここは今日はじめてなのですが...。

色落ちがあるようならば、ボディーコーティング（ゴールド）も要るかな？と思ったもので。
営業に聞いたところで、色落ちは未だにたりますよ、なんて言ってくれないでしょ？
だから、ここで聞いたのですが.....

なんか、人の意見をアラシのように決め付けてるようで、嫌な感じです。
すみません、もうここには来ませんので、返答は要りません。
386 名前：やまごろ ：04/04/08 01:21 ID:xDbfnsk+: アクセラ試乗して結構直線ではワイルドな加速してましたが、
コーナリングで、アブねえけどおもしれえ、って、ＦＦでは感じますか？
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 01:24 ID:94XIa7ro: 色落ちって奴は何色かによってかなり違うし、紫外線の当たり具合でもまるで変わってくるし
一概には、なんともいえんと思うな。退色が嫌な方は赤色は辞めるのが基本かと。

以前乗ってたユーノス５００の紺は色落ちなどまるでなかったが、アクセラとは塗装が違うし。
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 01:31 ID:yYuIyrc/: 他のスレで荒らし回ってるから疑心暗鬼になるんだよ。
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 01:47 ID:5lNg08vp: ディーラーでボディーコーティングして納車してもらった
車に更にブリスを使おうと思ってるんですけど問題ないですか？
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 02:03 ID:wohBfyWC: イタリア車コンプレックス
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 02:17 ID:YRv+GvlY: ンなもんないって馬鹿ｗ
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 08:17 ID:1qg17xqF: >>381の時点でアクセラを購入検討する人に見えなかったのが問題。
そりゃ釣りにしか見えない罠。
気に入ったポイントがあるから購入検討するするわけで、
いきなりネガティブな見方から入る購入検討なんて普通はしないでしょ。
>>383にしても自分の希望する色や友人の車の色書いてから退色について聞くならまだしも、
ただ塗装が酷いじゃ悪意しか伝わらない。
逆ギレする前に自分の文章を読み返して見るほうがいいよ。
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 09:48 ID:pOX4OtHe: しょうがないよ、時々あた（ｒｙ
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 10:29 ID:tKZtr2jD: 前から見ると、ムーミン・洋便器・スニーカー・ＰＴクルーザー
395 名前：大台デミオ ：04/04/08 10:36 ID:nKYwHsWR: ＞394
普通の人はそこまで言わないだろｗ
396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 11:01 ID:hUgY7kCu: ﾂﾏﾝﾈ
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 11:17 ID:LL0RX8ND: 6+uFJeRmご満悦。
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 11:18 ID:LL0RX8ND: うお
8のスレに記念カキコしてきまつ。
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 11:20 ID:fIpM+mln: 洋式便器カー
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 11:40 ID:q1PklXwG: >>395
低脳かまってちゃんなんて相手にすんな、馬鹿が移るぞ
>>398
RX-8ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 14:09 ID:eumBj6Ex: 今月のルボランの別冊で　ルノーメガーヌ　アルファ147　プジョー307　アクセラ
の四台による高速レーンチェンジ　ブレーキングに関するテストが掲載されて
いたけど、アクセラは悲惨だな

十点満点の採点でメガーヌはレーンチェンジで満点　他は六点　アクセラは四点

ブレーキングのテストは他の三台はすべて六点以上　アクセラは二点　（ププ

テストではアクセラに期待をしていて、何とかアクセラの良い部分を見つけようと
頑張ったけど、無理だったような感じだ

やっぱりアクセラは形だけ欧州車の真似してるだけで、
所詮中身はファミリアと変わらないという事である。
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 14:23 ID:TXXjrVQ7: はい、次いってみよー
403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 14:30 ID:QhwAVgTh: 煽りのレベルが下がって来たな　
つまんね
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 14:54 ID:zHfmTPTa: >>401
だってファミリアの後釜だもん、ファミリアと違う車じゃダメでしょ
ここのイタい人は欧州車のように思ってるらしいけど
405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:14 ID:2dmu3lMo: だよね、カローラとかだったら、問題有るよな。
406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:21 ID:vhqrQRcn: >401
う、雑誌を鵜呑みにしている人がいるなんて、、、、
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:29 ID:k4X48nbH: ルボラン、ＮＡＶＩ、ＣＧ、ＥＮＧＩＮＥは外車原理主義にちかいもんがあるからなあ。
408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:36 ID:2dmu3lMo: そう、外車の悪い所は味とか雰囲気が有って良い　とかで、日本車の場合は即欠点と評価される。
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:40 ID:2dmu3lMo: カーグラTVを見ても、抽象的な表現が多過ぎて、全く理解不能。
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:41 ID:tKZtr2jD: そして、前から見ると、ムーミン・洋便器・スニーカー・ＰＴクルーザー
411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:55 ID:k90cJqVv: 前スレ後半と比べたら最近は静かだと思ってたけど、また頭の悪そうな粘着が増えてるな、
調子に乗るから相手にすんなよ喪前ら。
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 15:58 ID:VuKeXHqh: 房の煽りも無視できない香具師らもその房共と同類、
房には何を言っても無駄。とか書き込んでるﾓﾚﾀﾞｶﾞﾅｰ
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:13 ID:kgO7cazH: >>401
値段も倍もする車と比較されて性能差を云々されてもなぁ。
安い車なんだから、性能が多少落ちるのは当たり前じゃん。
高級外車と日本の大衆車を同じ土俵に引っ張り出して、日本車をかませ犬にする
自動車雑誌のやり方はフェアじゃないと思うな。
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:25 ID:eumBj6Ex: >>413
あのねー
いくら雑誌のテストとは言えあんたら素人より遥かに
プロのテストドライバーや評論家の方が良し悪しの見極めぐらいは
できるのはいうまでも無い

普通の素人より遥かに車をテストしてるし、限界までその車のポテンシャル
を引き出してる訳だ。
あんたらの街乗りホイホイとは訳が違う
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:29 ID:RHxlc32D: >>413
マツダ自身がライバルはゴルフって言ってる以上、その辺のクラスと比べられるのはしょうがない。
欧州だったら値段も大して変わらないんじゃないの。
416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:34 ID:mFHLCs+J: >>414
長いこと車雑誌、バイク雑誌を読んでるが、君とは正反対の意見だな。
メーカーからゴチされてる「プロ」ドライバーや自称評論家より
松任谷の「うわぁいいですねー」の方がまだあてになる
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:36 ID:DRHPabiw: ま、金掴まされりゃ書くこと変わる罠。
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:49 ID:2dmu3lMo: >>414
俺は、アクセラ乗りでもマツダ車乗りでもないんだが・・・。

ルボラン読んで無いんだけどさ、テスターって誰がやったの？？
レーサーとかだったら納得するけど、評論家はドラテク無しが多いからさ。

それから、レーンチェンジ時に挙動が乱れるとしたら、絶対速度を下げれば良いだけ。

ブレーキテストって旋回ブレーキかな？これも進入速度を下げれば良いだけ。

車両側の絶対性能が多少劣っているとしても、その限界を超えなければ、なんら問題無し。
そもそも、一般道では、挙動が乱れるような荷重移動はナンセンスですし、この車はそういうキャラでもないでしょう。

ノーマルカーは素材でしかないので、不満が有ったら、タイヤ、足、ブレーキ代えれば良いだけ。

アクセラはそんなに走り重視じゃ無いんだしね。
419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 16:57 ID:kgO7cazH: >>414
だから～
テスト結果に問題があるなんて一言も書いてないでしょ。
高級車と大衆車を比較する事自体がナンセンスだって言ってるの。
>>415
マツダはアテンザをBMWを目指して開発したって言ってた。
でも、それって現実的な到達目標として開発したわけじゃないですよね。
ライバルがゴルフってのも、志を高くしてアクセラの開発にあたりましたって
程度の事で、まさか市場でゴルフと競合するとは考えてないでしょ。
作曲の勉強をしてる人が自分のライバルはモーツァルトだとかベートーベンだとか
言って自分を鼓舞してるのと同じようなものだと思うんだけどなぁ。
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 17:15 ID:Wb5po1xW: プジョー307に関してはあんまり価格差ないだろ
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 18:00 ID:k4X48nbH: >>420
ベースグレード同士で５０万円の差。
422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 18:26 ID:uxbp1Foy: ﾌﾟｼﾞｮｰなんて本国じゃ糞車扱いじゃん
それなぜか日本に来るとｵｻﾚな車になってるけど
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 19:36 ID:XlEfWx07: >>422
糞車と言う意味においてはアクセラも同じだけどな
424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 19:39 ID:SADQR9r2: マツダ某社員曰く「絶対的な速さを求めるならホンダでも買って下さい。アクセラは楽しさを追求してます」
だってさ
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 19:43 ID:pOX4OtHe: それ間違ってる。絶対的な速さが欲しいなら、フェラーリやブガッティ・ヴェイロンとか
そういうのがいい。公道での「速さ」ってルールがない分無茶苦茶なんだよな。
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 19:45 ID:DZKzslJn: >>412
激しく同意。
無視できないやつも同罪。

俺はそいつらもあぼーんしてる。
427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 19:48 ID:SwDkVSbO: 高速レーンチェンジのテストは
ハンドリング　シャシー性能　ボディ剛性
すべてに直結する
それに落第点を押されてるんだから駄目でしょ

おまけにブレーキの評価が2点なんて話にもならないね

楽しさなんて追求できるレベルではないでしょ
肝心のブレーキが糞なんだからさ
428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 20:05 ID:PHeO4C5O: ＞そもそも、一般道では、挙動が乱れるような荷重移動はナンセンスですし、この車はそういうキャラでもないでしょう

歩行者が飛び出してきて、思わずハンドルを切った後、そのままコントロールを失って、他の車や歩道に刺さるかもね。
マツダがまだまともだったのはBGファミリアを出した頃までだと思う。
その後、プレッソ、AZ-3あたりから、スポーティ感を出すために簡単にケツが出る方向に行っちゃった。
今も進歩がないのなら、バブル後に失った体力の影響なんだろうか。
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 20:07 ID:3hB3hraJ: なんだ？
レーンチェンジが弱い？
旋回ブレーキング性能が悪いって？

う～ん
同意見だ・・・・・・・・・
430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 20:09 ID:3hB3hraJ: >>428
ちなみにケツは出ない
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 20:34 ID:7wrnk70s: ケツ出し洋式便器カーでつか？
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 20:56 ID:S07xiPbo: ＞歩行者が飛び出してきて、思わずハンドルを切った後、
＞そのままコントロールを失って、他の車や歩道に刺さるかもね。

どんなに高価な車でも、どんなに人智を尽くした車も物理法則通りに動く。
ハンドルを切って舵が効いて刺さったのなら、限界はかなり高いことになる。
ハンドルを切っても舵が効かずに歩行者をつぶしたのなら、限界は低い。

その差が何キロかは俺には判らんが、完璧に安全な車がない事は事実。
>>428以外に忠告。過信は禁物。ヤバイと思ったら早めのブレーキ。
そのブレーキが無駄になってもいいじゃないか。事故しない事が一番大事。
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 21:49 ID:pjgj+4Ew: >>432
＞ハンドルを切って舵が効いて刺さったのなら、限界はかなり高いことになる。
＞ハンドルを切っても舵が効かずに歩行者をつぶしたのなら、限界は低い。

何かおかしくない？
ブレーキ優先は重要だが、舵に頼った回避や事故も現実に多いでしょう。
そこで、とっちらかる車よりは、最後まで舵の利く車の方がマシなわけです。
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 21:52 ID:Uj7q+Qh5: 外車を過大に評価する奴って、書くこと決まってるもんね。

そこまで悲惨なら、欧州COTYって一体…
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 21:57 ID:DZKzslJn: >>434
CGとかNAVIとか、あの辺の小金持ち＋俗物に媚びた雑誌、
反吐がでる。
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 21:59 ID:u2t76A6t: ツダ車を過大に評価するおまいらもどうかと思う
悪くない車だがなんか勘違いしてないか、所詮ファミリアだろ？
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 22:02 ID:/pU5cvhk: 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/04/08 14:09 ID:eumBj6Ex
今月のルボランの別冊で　ルノーメガーヌ　アルファ147　プジョー307　アクセラ
の四台による高速レーンチェンジ　ブレーキングに関するテストが掲載されて
いたけど、アクセラは悲惨だな

十点満点の採点でメガーヌはレーンチェンジで満点　他は六点　アクセラは四点

ブレーキングのテストは他の三台はすべて六点以上　アクセラは二点　（ププ

テストではアクセラに期待をしていて、何とかアクセラの良い部分を見つけようと
頑張ったけど、無理だったような感じだ

やっぱりアクセラは形だけ欧州車の真似してるだけで、
所詮中身はファミリアと変わらないという事である。
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 22:13 ID:2/S+/fkH: まぁ、アクセラってカッコいいな。スポーツカー以外興味なかったオレも、久しぶりに欲しくなるクルマが現れたって幹事。
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 22:18 ID:Q9DiJKHc: で、その低得点クルマがヨーロッパではゴルフと同点２位。

いいじゃん、二台仲良くパンダ以下でｗ
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 22:24 ID:rU5wEiny: そそ、どいつもこいつもパンダ以下ｗ
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 22:39 ID:w5H8WRHY: 春休みってまだ終ってないのかな？
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 22:57 ID:l+ugTkRO: アクセラは激安なんだから文句をいう奴の方がおかしい。
443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:03 ID:/pU5cvhk: 安かろう悪かろうだ。
444 名前：（つд｀） ：04/04/08 23:06 ID:8AHWJFd4: ハチミツです。マツスピのマフラー欲しいんだけどＤラーに頼んだら何日くらいで入荷できるんかな？いくらぐらい？パソコンないから調べられなくてスマソ…（；´д｀）
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:07 ID:l+ugTkRO: コストパフォーマンスがいいということだろ？
高い車がいいのは当たり前。
ものの価値は＝機能、品質／コストなんだから
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:08 ID:gJIbE8WL: そうそう。安さってのは大衆受けを狙う上では大事なファクターだよ。
要は限られたｺｽﾄのなかで何を削るか。
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:09 ID:AgOc0GPd: うんこしたくなってきた
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:16 ID:Q1MWeAWN: ところで、欧州カーオブザイヤーでは何を評価されたんだろう。
コストパフォーマンス?
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:21 ID:ZCR7+/ht: >>444
在庫があれば1週間以内に取り寄せ＆即日装着可
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:22 ID:Uj7q+Qh5: >>698
欧州ではカローラみたいな扱いだからな。
451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:25 ID:pOX4OtHe: ↑激しく未来予想レス。（笑）
452 名前：へたれBG海苔 ：04/04/08 23:26 ID:5QM8MI6/: >>（つд｀）
物自体があるのなら一週間も掛からん筈だが?
まーよー判らんからDらー行って訊いてみれ
CGの受け売りなんだが自分の身の丈にあった車がいいんでないか?
とてもじゃないけどおいらにゃアルファは所有できんし
（まぁそれ以前に生理的に受け付けないんだけど）
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/08 23:45 ID:94XIa7ro: ２ちゃんの書き込みも、雑誌のちょうちん記事も同じようなもんだ。まるで役に立たん。
本当にしりたい＆買いたいというなら自分で乗れば良いのよ。
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:03 ID:5IEDFZqe: いや、まるでってことはないだろう
もちろん最終的に決めるのは自分だけれども。2chでも雑誌でも、
他人の意見ってのは参考にはなるぞ。
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:23 ID:7FIOQsPi: 「ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞにおける対決では、ｱｸｾﾗが完全に勝利したと断言出来る程だ」
「一番の驚きは、ｱｸｾﾗを試乗した後では、これよりもｽﾎﾟ-ﾃｨに感じるｸﾙﾏが一台もなかった事」
「ｻﾞｯｶ-１月号」147･307･GOLF･ｱｸｾﾗ対決記事より。

ルボラン別冊ってＫスペか？(笑)
おめーら、自信持て！卑屈になるなｗ(なにがカローラだ
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:24 ID:S1nXhi4m: >>448
ttp://www.caroftheyear.org/pages/Previous.htm
↑
歴代ヨーロッパのCOTY。
いわゆる、高級車の受賞はほとんど無い。
ヨーロッパでは、自動車の評価に際して価格面を第一義に考慮する。
実際、マツダの車は韓国車と並び移民など所得の低い人達にとって無くてはならない
存在となっている。
個人的にも、多少、性能が低くてもより多くの人達の購買対象になる車が偉大だと思う。
世界には、まだまだ貧しい人達が沢山いるのだから。その意味でアクセラは偉大な名車と
いえるだろうね。
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:36 ID:ImVEmaTZ: ネットじゃそいつが本当に金持ちかどうかも分からんわけで。
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:42 ID:ImVEmaTZ: >>454
人による。
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:48 ID:WxqRuqkJ: 価格面っつーか、買えない値段の車の価値はゼロってことですかね
3割の人しか買えないならすでにその車の評価は7割減とか評価基準が
見える気がする
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:51 ID:U1y+EItO: 貧乏かどうかはともかく、車に300万も400万も払う気が無い人のほうが
世の中よっぽど多いんだけどな。
461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 00:56 ID:Mdsnfbmt: >>456
まじめにリンク先を見てみたけど、メガーヌ、307、147・・・・
どれも欧州では安物大衆車ってことスカ。
日本でありがたがって鼻高々でこーゆうのに乗ってる人の立場は？
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 01:04 ID:qJ1Jzkws: >>461
というか高々200万円の車、それも欧州車ってだけで優越感をもって乗ってるとしたら、
それは本物の貧乏人。
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 01:13 ID:HosTuK0p: ここはアクセラスレですよ
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 01:29 ID:vjsJiKjk: >>460
現物そのものに300万400万の価値を見出せないだけ。
貧乏人に見栄を買う余裕は無い。家は買うけどね。
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 01:31 ID:loXaJ8Cs: 殺伐ｲｸﾅｲ
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 02:06 ID:yUlWMqti: >>462
>それは本物の貧乏人。
いいじゃん、本人が満足してるんだったら。
それより147とか、307にならんで、yarisとかが、
一位に、なってるところが、おもしろい。
そういうランキングのなかで、二位になったってことは、
それなりに意味があるよね。
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 02:46 ID:nM0mZwad: みんな暇なんだな。

納車からもう2週間。今度の週末はどこに走りに行こう?
この前の雨で汚れが目立つから水洗いもしたいなぁ、コイン洗車場探さないと．．．
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 03:46 ID:LDG93Pjp: アテンザよりアクセラのほうが多いなオレの街…フシギダ
469 名前：maipapa ：04/04/09 04:30 ID:wZgpNOI6: 昨年10月のドイツの自動車雑誌での比較記事で、
１．６L５ドア車の結果
１位　ルノーメガーヌとＶＷゴルフが同点
３位　シユコダ　オクタビア
４位　マツダ３
５位　メルセデス　Ａ
６位　プジョー３０７
７位　フィアット　スティロ
８位　オペル　アストラ
９位　フォード　フォーカス、　トヨタ　カローラ
日本で買うなら値段を考慮するとアクセラがいいですね。ＭＴも選べますし。
ドイツではマツダ３は日本から来たアルファロメオとして紹介されてました。　
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 04:39 ID:QPCaSV+Q: >>468
そりゃ、新卒需要期に安い１５００が結構売れたからね。
471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 08:52 ID:fq5Es0FA: >外車を過大に評価する奴って、書くこと決まってるもんね

過大評価では無くて実際に乗り比べれば瞬時に分かるだろう？貧乏人
いい加減笑わすなよ貧乏人
アクセラしか買えなかったんだろ貧乏人
一度まともな車に乗ってから語れよ貧乏人

>>455
コイツみたいに安物の低性能のクセに欧州車よりも優れてると
思ってる馬鹿が数人いるから叩かれるんだよ
他の奴らはある程度安物の低性能である事を割り切って乗ってんだろ？
それでいいんだよ　ファミリアなんだからよ

まあ、あれだ
高速レーンチェンジ　ブレーキングが屑同然なんだから無理して飛ばすなと
言う事だろ。御前らが勝手に事故起こそうが知ったことない
他人に迷惑をかけるなと言う事だ

とにかく安物の低性能なんだから勘違い馬鹿が過信して無茶をするなと言うことだ
街中でチンタラ走るだけにしてろよ
ファミリアやカローラと同じなんだからよ。
472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 08:59 ID:oKqa6OJ/: 必死だなぁ。
本当にそう思うんならほっとけばいいのに。
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 09:07 ID:osirumIA: >>455
>406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 15:21 ID:vhqrQRcn
>401
う、雑誌を鵜呑みにしている人がいるなんて

アクセラ海苔は自分達の都合が良い記事だけ認めるんだな　プ
474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 09:49 ID:IaYOJr/l: フットレスト欲しさに、オプションのペダルセットを付けました。
雨の日はブレーキペダルがちょっと滑って怖いです。

この車はウォッシャー液が多方向に向けて出てくるんですね。
マツダ車はこういうものなのかな？

乗り心地はちょっと硬めの気がします。燃費はなぜか皆さんのように
良くはありません。9km/L弱でしょうか。

普段は会社の車に乗っているんですが、アクセラに乗り換えると
煽られたり、割り込まれたりする事が多いです。

他は概ね満足しています。気楽に乗れるのがいいですね。
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 09:50 ID:DX4glTpH: 別段普通の車なのにここまで勘違いできるなんてキモすぎ。。。
476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 09:57 ID:CR8ZmzVo: >>406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 15:21 ID:vhqrQRcn
>>401
>>う、雑誌を鵜呑みにしている人がいるなんて

>アクセラ海苔は自分達の都合が良い記事だけ認めるんだな　プ

そんな事言って無いじゃん。理解力０　プ
ちなみに俺α海苔
477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 10:23 ID:zO0Hj9rA: >>476
そのとおりですあなたのいうとおりです、あくせらはくそですそれとくらべαはすばらしいくるまですね。
478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 11:00 ID:IICBW4v1: >>437の記事は『Cada』誌のもの。
アクセラの成績が悲惨なのも、記事の上では事実。
ただし、437が故意に省いている内容があるのだが、
アクセラの成績の悪さは、テスト車固有の個体差ではないかと、
記事では書かれているのよね。
この結果の信憑性に若干の疑いがあるため再度検証したい、
という内容が結論として書かれているのだが、
437はこの点について、微塵も触れていない。

というか、みんなもっと原典にあたろうぜ。
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 11:54 ID:4UYuo7G9: >>>478
ルボランってだけで読む気ゼロなのに、さらにその別冊って・・・。

バブル期のＮＡＶＩとかカーグラは何度も読み返したけど、ＮＡＶＩなんて今は
キオスクで買って、４０分で読み捨てるもんなあ。
480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 12:22 ID:H3MgML2Y: キモい信者同士で言い合ってりゃ
いつまでたっても埒があかんわな、そりゃ。
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 12:31 ID:FJB67KYe: >>478
＞アクセラの成績の悪さは、テスト車固有の個体差ではないかと、
その一言はユーザーやメーカー等の反発やあつれきを避けるための「逃げ」だと思うぞ。
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 12:38 ID:QPCaSV+Q: 比較した車種のグレードも書けっつーの。

ここでレスする為に、わざわざルボラン別冊なんか読まないんだから。
483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 12:41 ID:qRnLclsa: 確かに個体差の違いなんて言い訳は通用しないよ

むしろ雑誌側とすればあまりの酷さに気を使ったんだろな

しかもそこまでしてアクセラを庇うんだから最初から国産叩きを
やるためで無いと言えるし、信憑性も高い

いくら何でも悪いものを良い評価はできないだろ
484 名前：478 ：04/04/09 13:40 ID:WbIWLzY/: ＞反発やあつれきを避けるための「逃げ」
＞雑誌側とすればあまりの酷さに気を使ったんだろな

そうだったか。
文章を鵜呑みにした己の愚かしさを呪いながら逝ってくるわ。
485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 13:53 ID:BApXe4pF: 日本の雑誌じゃ誉められて
外車系の雑誌じゃけなされて

結局自分の感覚が頼りだな
486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 14:55 ID:7RwK5yl0: >外車系の雑誌じゃけなされて

単純に高性能の外車の中ではアクセラなんて劣り過ぎてるからの評価が低いだけだろ

日本の雑誌なんて所詮は低レベルの車しか扱ってないし、その中での
争いなんだからな
487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 15:05 ID:nLfna6m+: 個体差個体差って、そんなに精度のバラツキが酷いのかね？
488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 15:14 ID:E1OuXfjN: あのデザインで１５０万以下だったら

タイヤ　エンジン　シートが付いてるだけでメッケ物だろ
489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 15:34 ID:7RwK5yl0: 個体差と評したのは、マツダに対する恩情でしょ　恩情

そんなに個体差のバラツキがある車が出回ってるならそれこそ問題だろ
490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 16:33 ID:7UfL0LKD: 前から見ると、ムーミン・洋便器・スニーカー・ＰＴクルーザー
491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 16:51 ID:zid6FyCa: もはや車の批評じゃないな…
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 17:00 ID:uo5cWN2x: アクセラに限ったことではないが、日本車のひょこひょこした乗り心地はどうにかならないかな？
どうしてあんなに落ち着きがないんだろう。コシがなくボソボソしている伸びた蕎麦のようだ。
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 17:41 ID:QPCaSV+Q: >>492
さぁ、煽りにマジレスしてみるか～。

文句が有るなら乗らなきゃいいし、
それでも乗りたきゃ、好みの足に換えれば良いだけ。

ノーマルに全てを求めるのは間違ってるんだから、
文句言う前に、少しは自助努力しろっつーの。

交換するお金が無い492は、一生我慢するしかないけどな。
494 名前：　　：04/04/09 18:11 ID:HvVxOD1f: 夏購入に向けてどれがいいか考えてるのだが時間がたてばたつほど値段の許容範囲が高くなる。
CP重視でアクセラを買うか、所有する喜びをとって輸入車買うか…
アウディA３の一ヶ月試乗に応募した（因みに有料）当たるといいな。

アルファ147も試乗キャンペーンやってるけどアンケートで年収書かせるのね。
500万以下はどうでもいいってひとくくりにされてる
495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 19:02 ID:QPCaSV+Q: >>494

あぁ、本当にこういう人居るんだ・・・。
496 名前：　　：04/04/09 19:31 ID:HvVxOD1f: >>495
いや・・・所有する喜び以外にいい事あるか
１ヶ月試乗して試すってだけなんだが
497 名前：494 ：04/04/09 20:09 ID:QPCaSV+Q: >>495
アクセラと欧州車を比べてる人って事だよ。
498 名前：495 ：04/04/09 20:11 ID:QPCaSV+Q: ↑495
>>496の間違い。
499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 20:14 ID:yUlWMqti: >>489
>個体差と評したのは、マツダに対する恩情

その雑誌は、徹底的にマツダをたたきのめしたかったんでしよう。
あなたの、「マツダに対する恩情でしょ」ていうのも同じ。

人をいじめる方法としては、なかなか、がんばってますね。
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 20:31 ID:gAwH6nOi: ルボランなんて外車マンセー雑誌。国産車がまともに評価されたためしがない。
501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 20:35 ID:h/FZtoOQ: アクセラ乗りの勘違いもいい加減お笑いモンだな

ファミリアが評価されるわけ無いだろ
502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 20:39 ID:h/FZtoOQ: >>５００
それは御前の被害妄想
実際に評価されてる国産はちゃんと評価されてる

アクセラは評価するにも値しなかっただけの事

御前はマジで輸入車より優れてるとでも思ってんのか？
マジで馬鹿だな

ホント世間知らずのお笑いモンだよ
夢でも見てろよ低能
503 名前：へたれBG海苔 ：04/04/09 20:42 ID:wxL/ZnOd: 雑誌立ち読みしたが
気になる点が2点
ダブルレｰンチェンジってブレーキ使うのか？
旋回ブレーキにて147姿勢乱れマクリ立ったような・・・
(気のせいならそれでいいんだが)
気持ち悪い位外車マンセー雑誌だったので
もう立ち読みもしないだろうけど
504 名前：494 ：04/04/09 20:44 ID:HvVxOD1f: >>497
Ｃセグメント内で比べてるだけなんだが…そんなに変な事かなぁ
俺は200万の車が欲しいわけじゃなくてＣセグ辺りのハッチバックが欲しいだけ。
ゴルフやA3、147なら買えない値段じゃないし候補にするのは普通だろ
何もその辺の煽りみたいにCP無視した比較してるわけじゃあるまいし
値段の違いを１万５千円で確認できりゃ安いものだと思うが
505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 20:51 ID:vn/nqz6+: ルボランごとき記事一つ取り上げて何を必死になってるのか

暇なんだろうな（藁
506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 21:02 ID:wFA9gXZm: 賢い金持ちはアクセラスレに来てまで「貧乏人」だの「馬鹿」だの言いにこない罠
507 名前：へたれBG海苔 ：04/04/09 21:02 ID:wxL/ZnOd: いや、そうでもないぞ
明日チャリに乗らなきゃイカン
508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 21:05 ID:628mf+6y: で、アクセラ乗ったことある奴はいるのか？
509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 21:06 ID:1qUwFXZR: なんだか気持ちの悪いのに住みつかれちゃってるじゃないか。
文体が全一緒。おまいら放置汁！

セダンは少数派かな。
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 21:11 ID:w7oqlG5j: ただのファミリーカーのアクセラに夢抱きすぎてキモすぎる（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾋﾟｮ
511 名前：495 ：04/04/09 21:40 ID:QPCaSV+Q: >>497
俺も煽りとかじゃなくてね。

車の形状や大きさで分類って言うのも一つの方法だとは思うんだけどね、
キャラクターが違うような車種上げてもさ・・・。

この車の　形が好きだから　とか　エンジンが欲しい　とか　好きなメーカー　とか、
他が劣っていたとしても、好きなんだから気にならん　って位じゃないとさ、
売れてる物しか買えないし、
何買っても満足出来ないだろうし、すぐ飽きるんじゃない？

それに、買えない値段じゃないしって程度って事は、そんなに欲しいようでもないし。
本当に欲しい場合は、貧乏でも、努力して買えるようにすると思うんだよね。？

本当に欲しい車って考えたら、そんなに悩む必要無いでしょう。？
もし悩むようだったら、本当に欲しいと思っている車は無いって事かも？

まぁ、実際、購入金額に差が有り過ぎるから、日本に於いては本当の競業車種にはなり得ないでしょ？っていうのが俺の本音。
アクセラが値段の安い分、そのまま劣っているとは思ってないけど。

素直に欲しい車買いましょう。
512 名前：455 ：04/04/09 21:54 ID:XqGk0r2k: >>471 >>473(あとその他の嫌がらせ部隊)
あっはっは！バーカｗ
口惜しがってる姿見てると快感だぜぇｗ

安いｸﾙﾏに負けたのがすげェﾄﾗｳﾏなんだな、きっと。
ｱｸｾﾗはｴﾝｼﾞﾝこそは大したモンじゃないけど、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに関しちゃ既にCｾｸﾞ次世代
の域に達した、ﾂﾀﾞの自信作なんだっつの(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
せいぜいﾙﾎﾞﾗﾝ別冊、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで見てｵﾅﾆ－してろﾊｹﾞ。

・・・とまあ、これが私の正直な気持ちです。
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 22:09 ID:5UC4/Hd4: age
514 名前：494 ：04/04/09 22:11 ID:HvVxOD1f: >>511
正直、俺は好きな車種やメーカーってないのよ
一応Cセグハッチで国産候補はアクセラで決まってるけど輸入車はさっぱりわからないからね
買ってからこっちの方が良かったとかイヤだから、どれが自分の好みか探してる段階なんだよ。

>それに、買えない値段じゃないしって程度って事は、そんなに欲しいようでもないし。
特別輸入車になにか思い入れあるわけじゃないからそんなに欲しいわけじゃない
だから試乗して借金してでも欲しいってなるかどうか確かめる。

>素直に欲しい車買いましょう。
はじめからそのつもり。
だから金額の垣根外して候補を広げてる
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 22:59 ID:Sa8FukTR: いい感じで荒れてますね
516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/09 23:09 ID:i6oTJ2yA: あのヘンテコなCMで注目されたのかもな
517 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/04/09 23:59 ID:OYBUG6Qb: >>511
誰もが初めからこだわりをもてるわけではないでしょう？
>>494で書かれているとおり、CPや所有する喜びも含めて判断基準なんていくらでもあるわけですし。
いろいろ見る前に「これに決めた！ほかは考えない！」なんてのは思い込みが過ぎるんじゃないかと思いますけどね・・・
494さんは今「本当に欲しい車」を探している最中なわけです。
車種だけでなく車としての性格を含めて。
金額に惑わされずアクセラをきちんと認めてくれている494さんの態度は、個人的にはすごく好感が持てます。
欧州車を引き合いに出してアクセラをけなすアラシだけでなく、ちゃんと同じ土俵で比べてくれる人もということをむしろ喜びましょうよ(^^;;
518 名前：赤スポ20C（イモビ装備） ：04/04/10 00:03 ID:Spq6VeuY: >>517の訂正。
7行目　×比べてくれる人もということ
　　　 ○比べてくれる人もいるということ
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 00:16 ID:Sk9+9wRZ: 我が家では親戚が外車屋やってるもんで色々と外車ばかり
乗り継いできて、今はｵﾌｸﾛが156に乗っててｵﾔｼﾞが147に乗ってる。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞやｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ性能ではｱｸｾﾗはいい仕事してる。
細かく言えば156＜ｱｸｾﾗ＜147くらいかな？街乗りと中距離を
ちょろちょろと走った程度の感想だけどね。
ｴﾝｼﾞﾝの吹け上がりはｱﾙﾌｧほうが気持ちいいね。
あと、ｱﾙﾌｧ乗ってるだけで正直、優越感あるわw
所詮見栄で乗る車だよ、この手の外車なんざ。実際ｳﾁはﾋﾞﾝﾎﾞｰな
くせに見栄っ張りだからなw
んで漏れは安いｵﾍﾟﾙからｱｸｾﾗに乗り換えたんだが、理由はやっぱ
故障が多いことかな。両親のｱﾙﾌｧにしろ、漏れのｵﾍﾟﾙにしろ、
もう嫌になった。修理代高いわ、時間かかるわでね。
そこで安っこくて国産でそこそこ楽しめる車って条件で行き着いたのが
ｱｸｾﾗ。買って正解。なかなかｵﾓﾛｲよ、この車。

というわけで、雑誌の批評よりも乗って確かめるこった。
百聞は一見にしかずってな。ﾄﾞ平日の真昼間に2chにｶｷｺしてるﾋﾏが
あるような香具師はｱﾙﾌｧでもVWでもｱｸｾﾗでも試乗に逝けよ。
520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 00:29 ID:vKGIMAmO: 最近このスレ不毛だね。
ﾂﾏﾝﾈ
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 00:33 ID:CMwRSapm: >519
激しく同意！！。藻前ほんと乗ったことあんのか？ってカキコ多い。
522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 00:35 ID:kNpjge60: >>519 免許を持ってない香具師は雑誌のインプレだけが頼り
　　　
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 00:37 ID:XZsHBrYg: 盛り上がってるとこスマンが聞いてくれろ

納入日遅れの連絡ｷﾀｰ。
15Fを３月頭に契約、４月第一週生産と聞いていたが
生産日4/21、納車は５月過ぎだって。

アクセラ、ついに納車２ヶ月待ちの車になってしまいますた…
524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 00:47 ID:Sk9+9wRZ: >>522
そのとーり。
しかし漏れは、まず免許取ってから車を語れやって声を大にして
言いたい。雑誌を見て将来乗りたい車を語るのは大いに結構だが
ｲﾝﾌﾟﾚだけ見て「ｺﾚはいい、あれはｸｿ」とか言わんで貰いたい。
免許取って、車ってのはどういうもんなのか分かってからにせい。
525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 01:22 ID:hVTRCpJb: 何故、エアロ無しの2300やニット内装の1500が無いのでしょうか？
ウェブチューンファクトリーとは、オプションの装着状態が画面で見れるだけのものなのですか？
526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 01:26 ID:etE8bVES: 外車は一応考えたけど、ディーラーが近くにないんだよね。マツダだったら、家の近くにも
会社の近くにもあって、もうこれは便利便利。何かとディーラの世話になること多いからね。
494氏の言いようはしごくもっともで、タイプ・用途・サイズで選択するのが正しいよね。
金があるから・ないからって事では車は決まらんよ。

それにしても、いまだに2ヶ月待ちか？売るきあるんか、マツダ！！
デミオしか見ないのはアクセラの納期が遅いからだな。
527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 01:29 ID:GQkDjdCm: アクセラに限らず、今日び、同じセグメントの国産車と輸入車を同じ土俵上で比べる
のなんて、普通のことなんじゃないの？
別にきもくないじゃん
528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 01:50 ID:y9QAuGZ1: Ｃセグメントだと輸入車も候補にしないと選択肢少ないしね
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 08:06 ID:LGwsDP7Q: べたべたな東洋人顔で欧州車乗って悦に浸ってんじゃねぇよ
530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 08:33 ID:byizMOAs: >>520
暫くこの状態が続きそうだなまぁそれまでこのスレは封印しときゃいいさ、
煽る馬鹿に釣られる馬鹿。こいつらどーしようもないからな、特に釣られる香具師は学習能力無し。
531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 08:39 ID:2O6P8le4: 確かにダブルレーンチェンジなんかしたら結構揺り返しが大きくて
カウンター二度当てなどという、昔懐かしい運転方法が必要になるわけだが
もうちっと、フロントだけでも固めると少しは良くなるんかな
532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 08:40 ID:up8E+JRF: 随分と輸入車雑誌に偏見を持っているようだけど、輸入車雑誌でも
駄目な輸入車は叩かれる
国産車でも良い車は絶賛されている
アクセラは評価に値するレベルでないという事
低次元の車なんだよ

>>529
スタイリングだけ欧州車の真似して中身がファミリアに乗ってる
君たちほど恥ずかしいものはいないよ
つまり、君はべたべたな東洋人顔だから恥ずかしくて本物の輸入車には
乗れないわ、金が無いからアクセラなんてみっともない車で我慢してるんだろ
チョン顔の日本人にはアクセラがお似合いという事だな。（プ
533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 08:43 ID:up8E+JRF: >>531
オーナーがご覧の通りの発言をしてるんだから
ルボランのテストも正当な評価であると言う事だな
534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 08:49 ID:2O6P8le4: >>532
良かったな、君は西欧人顔で
ちなみに髪の毛も金色に染めているのかい？
535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 09:35 ID:anFLWhfr: 試乗って予約とかした方がよいの？
536 名前：へたれBG海苔 ：04/04/10 09:40 ID:dqApoTjv: 実質ファミリアの後継だから中身はファミリアというのはまぁ的外れではない(所詮言葉遊びだが)
んで当のファミリアが欧州で結構いい評価頂いていた事をここの荒らし(ry
取合えずおいらも購入候補に入っているんだがマイナーかお馬鹿仕様待ち(オレンジマダー?)
内容如何で決める(んなこといってっといつまでも飼えんような気はするが…)
今年はKG486飼うんだって決めてるしなぁ
かなり脆弱な精神をお持ちのの方が紛れ込んでいらっしゃるが
まぁ写真も読めとおいらは今後するの方向で行く
537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 09:47 ID:o67kA6Jy: 私もアクセラ海苔ですが、雑誌の結果は結果で良いんじゃないの。
あんなもの足回りのチューニングでかなり変わるしタイヤの影響も
かなりあるしね。アクセラが電子制御バリバリの海苔味でそんで
この結果だったら悲しすぎるけど、こいつはその逆を目指してるんだから
良いんじゃないの。個体差なんかじゃないと思う。
前足と後ろ足のセッティングをちょいといじればすごく変わるよこの車。

以上煽りに乗せられて失礼。
538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 09:55 ID:r0rkqwTm: つか、アクセラは安いんだからその程度の結果でしょ。
悪い意味じゃなくてこの低価格でそこまで出来るっていうんだから、ね。
539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 09:55 ID:psMRafJU: テスト車両ってDSC付きなのかな？
DSCの有無で、結果が違えば、DSCの意味も大いに有ると思うんだが…。
540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 10:01 ID:I5w3nXdl: とんでもないナンチャッテ車なら、はじめっから、比較対象にならない
超有名な外車達と並んでカラー紙面を飾れること自体が、評価されてる証拠
活字に一喜一憂するな、論より証拠写真だ！
541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 10:33 ID:Iiihotf9: 結局、メディアの情報を鵜呑みにしてこの車買った香具師が多いってことだろ

欧州カーオブザイヤー２位、とかボルボと部品が共通とか

そんな都合のいい情報のみ信じているから、雑誌に叩かれると過剰に反応するんだろう。
どんなに記事を糞扱いしても気にしてるのが見え見えｗ

こういう、簡単に雑誌に踊らされる香具師らは、デビューして２、３年経って評価の定まった車を買えと言いたい。
その方が本人のため。
542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 10:33 ID:A+jI1v/E: >>539
でも国産って基本的に安全装備ってオプション扱いだよね。
サイドエアバックとかさ
まぁ、それでも価格差は大きいわけだが
543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 10:39 ID:nfApBp4x: 何を叫こうが、根拠が乏しく実体験の欠片も感じないレスなど無免許厨房の寝言以下。
言ってることは広告だらけの（それも安っぽいホイールとか）の雑誌の受け売りだけ。

>輸入車雑誌でも駄目な輸入車は叩かれる
はぁ？ルボランごときで落書き程度の記事書いてる三流ライターが、外車の批判が
できるのか（藁藁藁　批判してるならソースでもだせ。ちょこっと批判したら
その後で山のような誉め言葉で埋め尽くしてる記事が殆どじゃん（藁藁
実際に歯に衣着せぬ書き手は、福野のように干される。
544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 10:42 ID:6VZsXYDw: >雑誌に叩かれると過剰に反応するんだろう

クダラン煽りは出て池ってこと
545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 10:45 ID:buBAlQA6: わざわざアクセラが駄目と書きに来る奴ほど暇人が必死な変人

それも雑誌の受け売りで（ﾌﾟ
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 12:17 ID:hVTRCpJb: 外車は修理等の手間や維持費が掛かりそうな気がするけど、今はそんなことないのかね。
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 12:41 ID:0BgUQFHL: アテンザもそうだけど全体的にアンちゃん風味がきつくて
ちょっと・・・。

嫁の車が車検なんで色々物色中なのだが、いくつか候補が
ある中、走った感じはアクセラが一番かなって思う。でも
アンちゃん風なとこがなんかガキ臭くて残念なんです。
もうちょっ色んな意味でしっとりした雰囲気が欲しい。
とっても残念。やっぱり若者むきなのかなぁ。ちなみに
私は40歳、嫁44歳。だめ？
548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 12:51 ID:psMRafJU: >>546
一昔前は、部品の入荷にも時間が掛かったりしたけど、
近年は日本車並み。
とは言え、部品代はやっぱり割高。
工賃も高い場合が多い。

新車から三年は乗ってみても良いけど、
それ以上は…、壊れる前に買い替えしないと。
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 12:53 ID:tw4NkFIp: >>546
漏れは自動車関係の仕事しているが、確かに外車の修理は手間が掛かる。
部品一つ外すにしてもやたらと変な所にネジが付いていたり、とても
手が入らないような所に付けてあったりして外すだけで１時間掛かる
事もザラ。
更にパーツを注文すると基本的に輸入なので手元に届くまで大体
３週間位。下手をすると２ヶ月掛かる事も。その上値段も結構して
日本車の２～３倍以上。
仕方ないから日本のサードパーティを探してみるが、かなり売れた
車体の部品以外はまず生産はしていないし、中古を探してみても
殆ど見つからない。

だから外車を買おうとする香具師はその辺を覚悟しておいた方が
良いぞ。
スレ違いスマソ。

ちなみに漏れのアクセラのラジエーターはボッシュが乗っていた。
この辺は変に欧州っぽいな・・・。
550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 12:58 ID:2O6P8le4: >>549
ボッシュオートモーティブシステムの旧社名、ご存知？
551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 13:05 ID:7TO9ubqZ: ゼクセル？
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 13:30 ID:I5w3nXdl: 外車は高い！　というより、
高くても気にならないくらいの年収でないと、維持できない
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 14:00 ID:UkUZJvR9: >>547
アクセラが若者向きなのは確かでしょう。
でもアテンザはそんなでもないと思いますよ。会社にも40代のアテンザ乗り
の人がいるけどかなりかっこいい。色の選択に気を使えばいいことなのでは？
そもそもマツダにはミドルオーバーの乗用車（他のメーカーで言えば
レガシイ・スカイライン・インスパイアあたりかな？）の車がないですしね
554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 14:01 ID:1J/wUDlG: アクセラはコンパクトカーだぞ、ボケども。
555 名前：さいたま市見沼区 ：04/04/10 14:07 ID:UIkx3nLB: ミドルオーバーにRX-8は入るのでは？
556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 14:23 ID:hVTRCpJb: >>548-549
やはり日本人には日本車が無難ですね。
557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 14:52 ID:VL5QpJLn: キーレスユニットはVisteon製だった
この辺がFORD傘下ってかんじ
558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 16:14 ID:MempMDpN: アクセラ、カートップ誌でも酷評されてた。
何でも、ステアリングセンター付近の感触が曖昧で雨中では安心してとばせないとか。
ただ、比較テストの相手方がアウディA3とVWトゥーランだったから仕方の無い事だと思う。
そもそも、カローラやシビック、サニーではヨーロッパ車との比較テスト自体が企画として
成り立たないもの。編集部にヨーロッパの高性能車と比較してみようという気を起こさせた
だけでも国産車としては凄い事だと思う。
559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 16:19 ID:A2/NXjtn: ステアリングセンター付近の曖昧なのは、ああいう味付けなんだろう？
「ハンドルに軽く手を添えているだけで真っ直ぐに走れます」がウリだ。
確かに真っ直ぐ走るときは、余計な力をハンドルにかけないほうが素直に走る。
かわりにコーナリング時はダイレクトに反応する。

と思うけど。
560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 16:26 ID:VL5QpJLn: >>558
他人の評価たれながすだけでなく，それに対するｷﾐの意見を聞きたいが
561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 16:32 ID:I5w3nXdl: アクセラにしろ、エイトにせよ、
ヨーロッパの高性能車と比較されるクルマを出せるようになった最近のマツダは
とりあえずの結果はともかく、たしかに凄いよ
しかも値段のことを考えれば、もっと凄いよ
562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 17:03 ID:vflJnjfZ: 昔はアンチマツダスレも多くて「マツダ車とヒュンダイ車どうちがうの？」
なんてアホスレもあったくらいだが、最近のマツダは好調で
クルマのデキも良く、勢いがあるせいかアンチスレがめっきり減った。
マツダ総合スレも静かになったし。その分アンチ共も行き場が無くなり
最近はアクセラを叩くのが関の山ってことだろ。

マツダ叩くなら他のクルマにはネタが沢山あるのに、ここで煽ってる連中は
あんまし試乗とかしてないだろ。ちったぁクルマに詳しい奴が乗ると
もう少し具体的なネタが見えてきて叩きのネタにするだろうから。
563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 19:05 ID:o67kA6Jy: 国内の雑誌は叩き易いメーカーに関しては小さな欠点でも徹底的に叩くし
いいところは軽く流す。評論かもメーカー上がりか提灯もちだからそれから
ほんとの事を読み取るのは大変困難。
叩きやすいメーカーの代表マツダ、その反対トヨタ。

すれ違いスンマソ。
564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 19:53 ID:D/uUqgj3: 今日スタッドレス（１６インチ）からラジアル（１７インチ）に交換してきた。
パックでメンテに入ってるので工賃はかからなかった。

交換して思ったのはロードノイズが多い(^^ゞ
ただ、ハンドリングは良くなったっす。
まあ、３０分も走ってたらノイズも気にならなくなったけど。

５月（６月だったかも）に改良があるそうで、そのときにディーラーオプションとして
ＨＤＤオーディオが追加されるそうです。（６万円）
ナビの機能としてＨＤＤに吸い上げるというのはあるけども、オーディオとしてＨＤＤ
使うのは初めてなのかな。
565 名前：（つд｀） ：04/04/10 21:28 ID:IMtCrRwK: ハチミツです。アクセルをべた踏みしたらレッドゾーンに入る勢いでタコメーター上がって怖いですね…（´ω｀）あとＤＩＭって書いてるスイッチは何？
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 21:36 ID:7h2+JGoc: >>565
まずは説明書嫁。
567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 22:27 ID:rwTIY356: >>559
＞ステアリングセンター付近の曖昧なのは

むしろ、遊びは少なすぎる方と思う
で、ﾌﾛﾝﾄｻｽがやわらかいので、すぐに姿勢が変わらず
しばらくﾛｰﾙしてからいきなりｸﾞﾗｯと来る
驚いて、逆に切ったりするから、妙にﾌﾗﾌﾗする
高速で急な車線変更は怖くて出来ない

これだけﾌﾛﾝﾄが柔らかければ、もっとﾀﾞﾙにした方がいいし
いっそのことこのままので、ｻｽ固めちゃえばもっと落ち着くよ
ｽﾃｱﾚｽﾎﾟﾝｽだけ上げちゃった今のままじゃ中途半端だね
568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 22:49 ID:9Auy8QdJ: 23Sのバッテリーに向かっているダクトと
そのカバーって必要なの？
569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 23:09 ID:YPVhoRXj: クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
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クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
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クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄クズ鉄
570 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/10 23:11 ID:g9Vr7CBB: ( ´∀｀)～♪　アクセラボールペン貰った。最近販促品で流行の兆しのある、
　　　　　　　　　ボールペンの上に小さいﾁｮﾛQみたいなのが付いたやつ。
　　　　　　　　　　それなりにきちんとできていていい。
571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 23:24 ID:/DWRgJRN: みなさん成約記念のアクセラチョロＱって貰いました？
うちのディーラーはちゃんと色まで合わせてくれた。
572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/10 23:39 ID:D/uUqgj3: ＞571
チョロＱはくれなかったけど、キーホルダーは貰った。
あとは初売りで買ったので、折りたたみ自転車も貰った。
置く場所ねぇ (((´･ω･`)
573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 00:15 ID:I92yWUs2: ゴルフをライバルにするなら、3ドアを出してくれ。
アルファ147も好きです。

しかし、そのままだとノーズが長過ぎるな。
574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 00:24 ID:udsO1YIX: 近くの駐車場で止まってて、初めて実物じっくり見たんだが
結構でかいね
走ってるの見た時は普通だと思ってたが
575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 01:17 ID:BAiWLCX/: ナビリモコンのDIMのことだったら、夜間まぶしくないようにバックライトを
暗くするスイッチだよ。
ちょっと照度が低すぎて見難い様に思うけど、明るくないのは確かに助かる。
576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 01:18 ID:RcWSkLdW: >>574

禿同。走行中のアクセラは意外とコンパクトに見えた。

いい車みたいだなぁ、金無いけど乗りまわしてぇ。
577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 01:34 ID:TXKB6Dv0: >>574

確かに大きいけど要は慣れ。
普段、車に乗っている人ならすぐ感覚がつかめるよ。

ここも他に漏れず荒らしが多いみたいだけど
荒らしを見ていて哀れに思うし、恥ずかしいと思う。
他人に気遣う余裕も無く、自分しか見えないのだろう。
俺は他人の車を貶してまで自分の車を自慢したいとは思わない。
それは車を「楯」にして自分の醜い本性を晒しているようなものだからね。
578 名前：　：04/04/11 01:55 ID:vRogMfRh: ヨタ車を買えという親の意見を振り切って契約しました
大体2週間後に納車だそうな
晴れるといいなあ
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 02:25 ID:n07vjAlu: >>578

購入おめでとう！晴れるといいね。
納車までに交通安全のお守りも用意しませうｗ
580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 05:59 ID:CsCThvID: アクセラスレのみなさん、デミオと乗り比べたことはありますか？
デミとアクで迷いまくってるマツヲタの俺にに
簡単でいいんでインプレきぼん
（ちなみにスポルトと2.0Cで検討してます）
581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 06:21 ID:K0ue+pD9: >>567

その車なりの運転が出来ないって言う、乗り手の問題だろ？

単にステア切り過ぎなんだって。
車はステアだけで曲がるんじゃないんだよ。
582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 06:48 ID:3KM8rx5m: >>580
デミオの方が軽快、良く曲がる。
アクセラはアンダーステアを強く感じた。
視界も取りまわしもデミオの方がいい。
アクセラは２クラスは大きい感じ。
アクセラのシートは妙に突っ張ってシックリしない。
デミオの方が大きすぎず、やわらかさやホールドがいい。
アクセラの方が全般的に静かだが、ロードノイズに時々ビックリする。
デミオの乗り心地はひょこひょこし、高速で段差を超えるとガツンと来る。
1.5同士なら、それほどパワー感に違いは感じない。
スポーティさ、扱いやすさならデミオ、大きなクラスを感じたいならアクセラ・・・・かな？
583 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/11 07:03 ID:4+QaGqa8: 屋根の上洗車するのに簡単に済ませたいならアクセラ（ﾏﾃ
デミオでは脚立がいる場合がある。
まぁそんな理由で車選んじゃいけないと思うけど、ﾐﾆﾊﾞﾝ買わなかった理由の一つにそれがあるのは事実です。ｽﾝﾏｾﾝ
584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 07:30 ID:TLvvTCrX: >>563
確かに某最大手メーカーの悪い評論は少ないね。
あの片山右京もヨタ車（アベンシス）ベタ褒めしてたしｗ
その前はアルテッツァ褒めてたな。
あの男は世渡り上手♪
その点、ホシノちゃんとアグリちゃんは左ヨタって感じ。
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 07:49 ID:K0ue+pD9: 片山右京はトヨタのドライバーだったし、101レビンのCMにも出てたしね。

でも、アベンシスに関しては、エアバックとかの安全性のみをべた褒めしてただけだったような。

アルテッツァは発表当時、べた褒めしてないレースドライバーは居なかった。
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 09:27 ID:qK24Pj1R: >>581
ｽﾊﾟｯとｽﾃｱ切って、すぐ落ち着けばそのほうがいいだろ？
ﾎﾞﾜﾝﾎﾞﾜﾝが残って修正舵当てながら恐い思いするよりかは
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 09:51 ID:K0ue+pD9: >>586
だからさぁ、ヨーが残っている段階でのステア操作とか、ブレーキングって本来とっても危ない訳だか、
知らずにそういう操作をしている人が多いんだよ。
理論に沿った運転をすれば、それに答えない車は無い。
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 10:23 ID:X0fWz156: >>580

デミオとアクセラでは全然違う。
結婚していて奥さんも運転し、行動範囲が狭いのならデミオ。
逆に>>580がメインで運転し、遠乗りも考慮するならアクセラ。
車もだけど自分の住んでいる環境（駐車場＆道路）も考慮しないと
５ナンバー車はともかく３ナンバー車だと買った後で「しまった！」
という事にもなりかねないから注意。

まずは試乗してみたら？
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 10:26 ID:hhBV8xwL: >>580
デミオのヒョコヒョコ感は確かにあるね。あと横風でヨレる。
シートは582氏が書いてるように、デミオはふわっとしててアクセラは
やや張った感じ。でも俺は腰をシートにぴったり密着させて運転する
たちなんでアクセラのほうが好ましかった。乗り心地関係だと
肩･足元の余裕はやはりアクセラのほうがあるね。
総じて昔っぽいホットハッチが好きならデミオ、乗用車志向なら
アクセラでいいんじゃないかな。
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 10:40 ID:tR5tMqXD: ゴールド付けたのだが、激しく後悔中。
どこで洗えばいいんだよ．．．実家に住んでた頃だったら庭先で洗えたのにな。

・・・洗車場、ちょっと離れたところにしかなさそう。
591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 11:03 ID:qK24Pj1R: >>587
よく分からないんだが、その理論とやらを詳しく説明してくれないか？
修正舵を当てるなと言ってるようにも聞こえるんだが
592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 11:36 ID:3i9ut5tb: >>587
首都高を走るタクシー見るとひどい運転が多いな。
だてに走行距離だけは多いもんだから変な自信があるようで、
その車にとってはオーバースピード気味だろ、ってな速度でコーナーにつっこんでいき、
横Ｇがたまりまくったところで車線をはみ出しそうになってブレーキングするとか、
一定のＲを保てなくてふらふらと修正舵をあて、それがさらにふらふらとしてロールを生んで・・・

あんなクソタイヤにクソ足の車をクソドライバーが我が物顔で走り回っているわけだから、
そんなのに比べればアクセラでもアテンザでもアコードでもＢＭＷでもなんでも五十歩百歩だよ。
もちろん、車は趣味性が強いものだから、五十歩と百歩の違いにおおいのこだわるのはご自由にどうぞ、だ。
593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 11:42 ID:K0ue+pD9: >>591
カウンターを当てるな　と言っている訳ではない。

カウンターを当てなければいけない状態にしているのは、あなた自身　ですよ　と言っているのだが。

ドライバーの操作自体にも問題が有る状態で、足のセッティング弄っても、解決になってないでしょ？
それよりは、なんで車の挙動が乱れたのか？って言う事を考えるべきでは？

ゴルフやテニスで、自分がミスっても道具のせいにしてるのと同じレベルだ。
594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 12:33 ID:69dytbq4: やっぱ青がだんとつぶっちぎりで売れてるんだろーか？
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 12:45 ID:hNhM0wGn: 脳内ハンドリング厨がわんさかですね
たかがファミリアなのにｗ
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 13:35 ID:DtcgsvVD: ただ快活に走りたいのでなければアクセラの方が「満足度」は高いだろうね。

ところでみなさん、ステアリングセンターやアライメントって気にしてます？
自分のアクセラはセンターが0時02分くらいにありますｗ
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 13:48 ID:m1zQ0nY1: 漏れはそれ程気にならないな
598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 13:53 ID:dg5xiDoO: ムーミンが前から走ってきてびっくりしたけど、よく見たらアクセラだった！！
599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 13:56 ID:0rR0aH+h: 　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　J
600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 13:58 ID:a33OI5rg: >>598-599
釣り針（？）(・∀・)ｲｲ!ｗ
ついでに600(σ･∀･)σ
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 14:54 ID:mHpnKXNl: >>598
それよりムーミンが走ってると分かるのは凄いよ！！。
602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 14:58 ID:35gPzS8k: 尊敬しちゃうねもう。
603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 16:30 ID:JDFh0Rgg: 今日初めて高速走ってきたけど
車線変更でステアリング切ってワンテンポおいてロールが始まるって感じだった
なんというかすぐには曲がっていかない感じ

これが以前どちらさんかが言ってたサスが横にねじれることなのかな？
タワーバーつけたら解消されるものなんでしょうか？
604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 16:33 ID:R+gJPE3k: Autoexeのリアスタビつけてる香具師いる？
605 名前：604 ：04/04/11 16:36 ID:R+gJPE3k: 今日アクセラで走行会いってきたんだけど、ノーマルサスでは酔うかと思った(w

まずはロールを抑えたいな、と思ってスタビライザー強化を考えているんだけど
つけてる香具師のインプレがききたいな、と。
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 18:47 ID:3i9ut5tb: >>605
スタビなんて変えたって根本的な解決にはならないよ。
走行会なんて行くのならおとなしく車高調に換えるのが結局は近道よ。
どうせ最終的には車高調に行き着くのだろうし。
607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 18:55 ID:3i9ut5tb: >>603
一般論だけど、タワーバーなんて特にフロントは換えたってほとんど体感できるような差はでないよ。
効果がないといっているのではないけど、ポンと付けてポンとなにか良くなるようなものではない。
リアに関してはそれなりに違いは出る。ただ、多くの人にとってその違いは悪い方に作用すると思う。

クイックにしたいのなら、まずは足をある程度固めることです。
スプリングレートを少し上げて、それに見合うショックを組み合わせれば見違えるようになると思う。
単純に車高を２～３ｃｍ下げただけでもかなりクイックな感じになります。
そこから先の、車高調を使うレベルになると、ブッシュの剛性だとか、
そういう話もそれなりに意味が出てくるけどね。
608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 18:58 ID:K0ue+pD9: >>605
俺はアクセラ乗りじゃないが・・・、

スタビのみ強化しても、ロール速度が遅くなるだけで、
ロール量自体には変化は無いので、コーナーを速く抜ける事は出来ません。

バネレートアップがコーナー進入時のピッチング方向に大きく効き、
ショックの減衰力アップが立ち上がり時に大きく効きます。
当選ながら、これらはロールにも効きますが・・・。

有る程度の乗り心地は犠牲にしないとサーキットでも楽しくは無理でしょうね。

基本的に、良い足、良いブレーキ、良いタイヤが無いと速く走れません。
LSDも入れると動きが激変します。
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 19:07 ID:F1MjeVhu: いい天気だったし、今日こそ試乗に逝こうと思ったのに。

三バカの家族見てたら逝く気失せた……。
610 名前：へたれBG海苔 ：04/04/11 19:16 ID:m9aSXlC/: スタピライザーってさ形状､構造的(天道虫のサスみたいだよな厳密には違うが)に
左右のストローク差を打ち消す(緩和する)ばねみたいな役割じゃなかったっけ?
ロールスピードを遅くするかもしれないけどさ摩擦分くらいじゃないか?
足を組替えるときスタビばらすの忘れてて久労した
611 名前：へたれBG海苔 ：04/04/11 19:20 ID:m9aSXlC/: ごめん一般的には
左右同時に足を組替えるだけで充分だわ(w
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 19:25 ID:qK24Pj1R: ｻｰｷｯﾄを走るまでもないんだが
ｱｸｾﾗの足回り対する不満は、やはりﾌﾛﾝﾄが柔らかく普段の走行でもﾌﾗﾌﾗする
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞの操作に対してﾛｰﾙが大きく遅れて起り、それまで回らない
下りでのﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでﾌﾛﾝﾄｻｽが腰砕けになって背負い投げされそうで恐い
後ろは比較的頑張っててくれ、ｽﾋﾟﾝの恐怖感はない
ﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞでのﾛｰﾙとゆり戻しが大きく、強くｽﾃｱするのがためらわれる

ってとこなんだが

どうすりゃいい？
613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 19:51 ID:K0ue+pD9: >>610
>>ロールスピードを遅くするかもしれないけどさ摩擦分くらいじゃないか?

おいおい、スタビブッシュとスタビの摩擦ってか？？

そんな訳無いって。

スタビは、捩れてしっかりバネになってるよ。
強化品は径が大きくなって、レートがアップしてるんだから。
614 名前：（つд｀） ：04/04/11 20:01 ID:S7d277Xf: マツスピのエアロ三点セットでいくらでつか？
615 名前：（つд｀） ：04/04/11 20:08 ID:S7d277Xf: 連続でスマソだが、ミントブルーのエアロは23Sと全く同じに見えるのは写真のせい？ｹﾝｽﾀｲﾙはいいけど高いし（´・ω・｀）
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 20:08 ID:Jdq1G7Ll: >>582 >>583 >>588 >>589
レスありがとうございます、僕が意図したことがちゃんと伝わってる
ここで聞いて良かった。そう、スポーツしたいんですよ

自分的にアクセラに傾いてたし、ここで聞いてもアクセラがお勧めかと思ったら
意外とデミオを推す声も多いですね、やっぱ「サイズが一番大事」ってことですか

デザインは圧倒的にアクが好きなんだけど、実用性でいったらやっぱデミですかね

ところで奥さんや家族も乗るならMTよりアクティブマチックの方がいいんだろうか
自分的にはMTが良さそうなんだけど、女性だと困ったりするのかな
617 名前：へたれBG海苔 ：04/04/11 20:11 ID:m9aSXlC/: >>613
んでスタビのバネレートが上がったらロールはどうなんのさ?
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 20:16 ID:Yb/p9f4g: ここは走り屋スレでうか
619 名前：へたれBG海苔 ：04/04/11 20:37 ID:m9aSXlC/: おいらは走り屋じゃないやい
>（つд｀）
三点セットとはよーわからんので全部置いてきますね(未塗装)
フロントバンパフェイス　\73.5k　　リアアンダスカート　　　\52.5k
リアルーフアディショナルスポイラー　\31.5k
サイドアディショナルスカート　\44.1k　フロントグリル　\31.5k
620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 20:37 ID:boYWv7WP: >>151

うぉ。ウチ以外にもsmartとで迷ってた人がいるとは。ｗ
全然別ジャンルだけどそれゆえに両方で迷うその気持ちすごく良くわかる。
onlyOne同士でどっちの方向性でいくかって話なんですよね。

アクセラ知ったきっかけはクルマに詳しい会社の後輩から
「かなりしっかりしたのがマツダから出てきましたんでクルマ買うなら
これも検討しといて損はないですよ」って教えて貰ったからなんだけど。

もともと自分は車のあれこれに詳しくないんだけど国産車でこれほど
欲しくなったクルマもない。ディーラーで実物ぱっと見で直感的にああこりゃ
いい車だなってわかっちゃった。（あくまで自分なりのレベルでですよ）
やっぱり車の内面が体躯に滲み出てるような雰囲気があるんですよ、いい車は。
国産車でそういうのって少ないと思うんで。輸入車はいい意味でも悪い意味でも
滲み出てるから。ｗもうその滲み出てるものが自分の感性に合うか合わないかって
だけの話なんですよ。試乗してから決めたなんてウソ。もう乗り込む前から
「ああ、こりゃ買っちゃうなぁ。なんのかんの理由つけて買っちゃいそうだなぁ」って
わかってた。もちろん乗ってみて確信に変わるわけだけど。

今回はアクセラ買って運転しててこれが楽しくてもう大満足なんだけど
まあ、ほんとはどっちも欲しいからウチは
将来的にヨメさんにsmartカブリオレでも買わすつもりです。ｗ
621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 20:41 ID:3i9ut5tb: >>608
>スタビのみ強化しても、ロール速度が遅くなるだけで、
>ロール量自体には変化は無いので、コーナーを速く抜ける事は出来ません
違います。それはショックの解説です。
スタビを換えるとロールは減りますが、ロールスピード（ロールしていくときや戻ってくるときの反応）
はショックの減衰力が相対的に弱くなるので速くなります。

スプリングレートに対して分不相応なスタビの強化をすると、
ローダウンサスを入れた車のようにヒョコヒョコするようになります。
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 20:48 ID:3i9ut5tb: >>612
あなたはきっとFR乗りだったでしょ。
スポーティ路線のFF車はみんなそうなんじゃないかと思います。
私が知っているだけでもアルファ147，156，インテR，アコードユーロRはみんなそんな感じです。
フロントのスプリングレートアップとリアショックの伸び側減衰力アップで解決しそうですが、
そんなこまかいことにハイそうですかとセッティングを変えられるはずもなく、
やっぱ車高調入れるのが一番手っ取り早いです。車高調ならいざとなったら後でスプリングレートも変えられるし。
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 21:00 ID:I92yWUs2: 5MT2300をウェブチューンファクトリーで頼むと、納車期間はどの程度掛かるでしょうか？
１ヶ月で来ますか？
624 名前：（つд｀） ：04/04/11 21:03 ID:S7d277Xf: 619さん、ありが㌧。
マツスピのエアロ激高ですな…やっぱりｹﾝｽﾀｲﾙかミントブルーにしまつわ（´・ω・｀）
あとマツスピステッカー激しくホスィー…オートバックスとかにも無いし…
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 21:50 ID:qK24Pj1R: >>622
出来れば安く仕上げたいと思ってな
ﾌﾛﾝﾄｻｽふた巻きｶｯﾄとかな(w
やっぱ、ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整とかやんなきゃﾀﾞﾒか？
FF乗ってたけれど、こんなにﾌﾜつくの初めてだものだから
ちょっと戸惑ってる
ﾌﾟﾘﾒｰﾗ位ｸｲｸｲ動いて欲しいもんだ

ちなみに6年前のR32ｽｶｲﾗｲﾝがFRの最後
最近のはﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞだが
無限ｻｽｷｯﾄと4WSだから比較にはならない事は承知してる
626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 21:52 ID:pyuz0p24: >>623
今契約して納車は５月終わり
てか、あそこで頼んでもどこかのディーラーから電話来るだけよ
627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 22:48 ID:akzBY0At: Aピラーが視界の邪魔になって右コーナーがうまく曲がれない
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 22:51 ID:Yb/p9f4g: >>627
あなたには車で公道を走るのを控えていただきたい。
629 名前：603 ：04/04/11 23:01 ID:BAfhZw3v: なんとなく想像は付いてたけどやっぱり対応難しいんだな
走行会なんていかないけどアテンザくらいはクイックに曲がってほしい
アテとアクなにが違うんだろう？
630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 23:17 ID:tezdrrkh: 俺のアクセラアテンザより良く曲がりますが何か？
631 名前：603 ：04/04/11 23:22 ID:BAfhZw3v: >>630
いや回転半径的には確かに良く曲るんだけど感触がやっぱりグニャって感じなんだ
グニャってきてから外側のタイヤに負荷がかかる
アクセラに慣れれば慣れるほど気になっていくんだよ

マツダスピードのバネ試してみようかな
632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 23:31 ID:I92yWUs2: >>626
一ヶ月少々ですか。思ったより早いですね。
2300が17年度基準の排ガス対応になったら注文したいと思います。
633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 23:51 ID:39G2Rw5V: そういや、ちょっと前にHDDオーディオが追加されるって書き込みあったけど
皆総スルーだったね。
すげー気になってるのって俺だけ？
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 23:56 ID:c+see9gN: ただ単に、貧乏臭い海苔味しか知らなかったから適応出来ないだけじゃね？ｗ
てか、２３Ｓって無理しない速度域ではコーナーリング面白いと思うよ。
８０ｋぐらいでタイトなコーナー進入するとちょっと不安に感じるけど、クリップ
越えてアクセル開けると、ガッっとリアが踏ん張ってＦＲっぽく立ち上がる気がする。
もちろんノーマルだからムチャはイカンが、ロールして曲げるってのを理解しないと
ダメダメって感じちゃうのかもね。高速では車重あるんだから、多少の振りっかえしは
しかたあんめえ。そこは乗り心地との落としドコロなんだろうし。素直に足固めェ。

今日、エアコンのコンプレッサー用添加剤入れました。
シフトアップ時の回転オチによるショックが無くなりました。これは(･∀･)ｲｲ!!
ま、アクセラに限らず、エアコン使用車全般チューンですが、オススｍです。
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/11 23:59 ID:c+see9gN: >>633
ピンとこないからｗ
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 00:50 ID:mh7RwU7X: アクセラのＳＵＶもどき出ないかな。
車高１５５ｃｍ程度の。
アメリカトヨタのヴォルツに似ちゃうかもしれないけど・・
637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 00:52 ID:HbfFM/Oi: ２ちゃん工作員の誰か～

マツダのスレですよね～ココは・・・

また高校生のカキコか～
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 00:57 ID:tBcVfmlW: >>635
そうですねぇ。
自分の使い方から考えると、mp3対応の6連装CDになってくれたらお腹一杯と思う。

ところで、HDDオーディオって、曲取り込むのは面倒ではないですか?
639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 01:04 ID:aSTN/ZD+: >>638
めっさ面倒。
なんで車の中で録音せなあかんねん！って感じ。
しかも実時間のうえ編集も面倒。
mp3対応CDPで十分。
640 名前：p@p ：04/04/12 02:31 ID:0hVD2VV+: そうかあ，やっぱりそうだよねえ．
舵角与えてからしばらくの頼りなさが気になるんだよね．

荷重がかかり切ってからは，巻き込む感じがいやらしいけど，
普段はそんなとこまで追い込まないので俺的には問題なし．

さて，
車種的にガチガチになるのは絶対さけたいし，
前後のバランスはこんなもんだよなあって思うから
多少は前が逃げる感じになっちゃうのはOKということで，
フロントのスタビライザーだけでも手をいれようかなあ，
なんて思ってるんだけど，どうなんでしょ？

いろいろ試すような金も根性もないんだけど，
いけそうだったら６月に人柱になってもよいからコメントちょうだい．
(いけそうもなかったらやんないけどね．)
641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 08:07 ID:EU5hSyTn: >>638
MP3対応の６連装って、何千曲入れるつもり？
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 13:49 ID:YPbSjxjn: >>641
638ではないですけど、MP3対応CDプレーヤー使ってます。
1枚に100曲(@128Kbps)くらい入るんですけど、それでも1枚放り込んでおいて
通勤往復の1日1時間+α聞いてるとすぐリピートになっちゃいますね。
＃好みでない曲をスキップしたりすると特に。

というわけで、容量はもう少し多いほうがいい＆書き込みはPCで、となると
連装というのは悪くないかなと。
643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 14:15 ID:aTHAVt25: アイパッド４０Gでも買いなさい
644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 14:27 ID:qhy6Siat: >>643
iPodだろ。ちなみに読みは「あいぽっど」
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 16:30 ID:J1/qyfN0: 目に当てる湿布が４０Ｇ（ゴールド）するのかと思った。
646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 16:43 ID:Z0tHW6c9: デミオは結構可愛いコが乗ってことがある
647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 16:57 ID:xl2i/Loj: 車のデザイン上、アクセラの助手席は可愛いコ以外乗車不可。

わかりましたか？おまいら。
648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 18:11 ID:Q0ddsR3m: 可愛い猫じゃだめですか？
649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 18:17 ID:s0YDRmoH: >>647
　　新手　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　限　可　助　え
　　品放　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　／ヽ　定　愛　手　 |
　　だす　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　い　席　マ
　　っ時　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　く　　　　コ　は　ジ
　　た助　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､
　　り手　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　し席　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽ/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　てだ　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　け　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　キ　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　了＼　ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ／）　
ハ　ハ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　イ　　　　＞ / / ｀'／／
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 18:30 ID:FfIY2MEp: 手放す時、助手席だけ新品はﾜﾛﾀ
651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 19:35 ID:BXb60NpA: おい、おまいら！オーディオはどれいれてますか？
652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 20:26 ID:Gs5LIWWo: >>633
まじで？！本当だとしたら素晴らしいね、CDMP3って容量的に中途半端だから
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 21:23 ID:xl2i/Loj: >>649
激しくﾜﾛﾀ

でも、君のせいで多くのアクセラ乗りはカキコし辛くなっているぞｗ
654 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/12 21:24 ID:SwbqGov9: >>651
CDとMD。でもCDはあまり使ってないなぁ。とりあえず自作コレクションのCD-Rもきちんと読んでくれるので問題無し。
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:03 ID:1kr3llSb: >>647
乗ってる男が冴えない男ばかりだし、モテなさそうな男ばかりだから
必然的に助手席のオンナのレベルは相当低いのが現実
又は、空ッポでキモブサ男か変なオヤジ一人でよく運転してるな
656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:10 ID:Lmz+DpH9: HDDオーディオもHDDが取り外しできて部屋の中で編集できれば激しく魅力的なんだが・・・・・(´・ω・｀)
まあ、市販品でもそういうことができるのは稀だが
657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:13 ID:9OLH+sYy: うちｍｐ３対応なんだけど、昨日「トミーエアライン」買ったら注意書きに
「このＣＤはレーベルゲートＣＤ２なので、ｍｐ３じゃ聞けないカモ」って
書いてあって、超緊張しながら挿入してみたら、ちゃんと聞けたので嬉しかった。
658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:16 ID:aSTN/ZD+: 小学生の感想文かよ
659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:17 ID:QyUPdLA7: 納車日が更に１ヶ月延びるらしい。いい加減にしてほしい…。
こういう場合、ディーラーから遅れに対するペナルティとかオマケとか付くものですか？
車庫証明出すため駐車場も契約済みなので、１ヶ月遅れは納得いかないです…
660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:21 ID:oIcboumC: ウチも３月末に契約したが、いまだにいつ納車になるやら連絡なし。
どこのディーラーにも在庫がないので広島の工場から直送らしい。
ちなみにウイニングブルーの２０Ｃ。ま、別に焦ってはないが。
661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:26 ID:ehtmAoIK: ちょっとｷﾚ気味にキャンセルするのだ
とか言えばなんか便宜はかってくれるかも
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 22:28 ID:4sU6dWqT: 平日のレスは、音楽とか、なんか平和だな。
土日ってなんか強烈なレスばかり。
663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 23:20 ID:dMjwcDbA: BOSEシステムの追加はまだか？
664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 23:26 ID:ehtmAoIK: >>663
あれそんなにいいもんじゃないぞ
純正ナビと同じDラーに利益出すためだけのアイテム
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 23:48 ID:dMjwcDbA: >>664
そうなん？
でも後から組み合わせ考えるの面倒なおれにはぴったりなんだが……
666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 23:53 ID:qhy6Siat: >>663
BOSEよりもマークレビンソンだろ。
667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 23:55 ID:S+scv0co: 頭の中が厨房で止まってるような香具師がいっぱいのスレだな、頭の悪いレスばかり
こんなクズに乗られてアクセラも可哀想だ
668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/12 23:57 ID:6eGaK+S0: むしろクズにぴったりかと。
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 00:00 ID:kd79ILjO: >>655
お前のレベルに合わせて語るなよ。格好良いヤツも居るし、美人の彼女乗せてるヤツも居る
俺とかな
670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 00:05 ID:0zVFv5VD: >>659
1カ月も先延ばしになるのは酷いですね。
ディーラーも、契約時に全く納車時期がわからなかった訳でもないでしょうに?

納車時期を延期されたのでオプションを無料で付けさせたって書いてあった日記サイトをみたような．．．
671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 00:21 ID:VUXU0XMl: >>666
ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝはパ○オ○○だぞ。ﾚｶﾞｼｰのﾏｯｷﾝﾄｯｼｭは（ry
でも
BOSEはBOSEだ！（たぶん）
672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 00:31 ID:sc0YtTm1: BOSEなんて拡声器のメーカのオーディオなんて俺は要らんけど。
カセットでいいよ。カセット+ipod
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 00:47 ID:8OAL/U4h: オレはラジオのみで十分だ　
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 00:52 ID:3LC9zmMV: でもレガシーのﾏｯｷﾝは意外にバランス良いから買いだな
いわゆるﾏｯｷﾝの音じゃないけど
675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 01:29 ID:8F2u1arM: >>672
拡声器から始まったのはエレクトロボイスじゃなかった？
676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 01:54 ID:sc0YtTm1: >>675
はじまりはそうなのかな？さかのぼった話は分からないのですすいません。

BOSEはPAも家庭用もどれも中途半端な気が・・・。
EVのカーオーディオあるなら聞いてみたい。
あと、マークレビンソンやマッキンの車用は聞いてみたい。
ええ、全然聞いた事ないですとも。カーオーディオにはお金かけてないです。

叩かれるの承知で個人的に好きなのはJBLの音。
カーオーディオはJBLっぽさがあるのか知らないけどね。
677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 02:15 ID:Elerdqrk: ＢＯＳＥはドルビーを研究していたＢＯＳＥ博士が作ったんじゃなかったっけ？
678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 02:24 ID:zhA5td8h: 坊主を灰φと思って買ってる奴らの耳は出来損ない。
つーか、その程度の音質で満足出来るスキルを自慢するのは板杉（独り言
679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 02:40 ID:HNkA4l62: つ～か、ＢＯＳＥの悪口言っても始まらねっしょ、つんでねんだし。
アクセラの音がそんなに悪いとも思って乗ってないけど、耳が肥えた方々には絶えられないのかな。
じゃどうゆう事すればもっとマシに出来ます？スピーカーだけでも違うモン？
ちょこっと興味ある。(走りの装備に金掛けてた方なんで、音はｻｯﾊﾟﾘ)
680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 02:55 ID:NMFCz4NA: だったら車の中で聴かねーで部屋で聴け
681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 03:13 ID:0zVFv5VD: 車の中の方が音量が高くできるので気分いいんだよね。ボロアパート住まいなので壁が薄いんだわ．．．
682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 08:11 ID:equxVCj9: 車内オーディオなんかBOSEで充分だろ
683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 08:21 ID:q3P11jLt: カーオーディオは上を見ればキリが無い
＋5万ぐらいでちょっとはマシになるんだから
ＢＯＳＥで充分だと思うな
684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 08:24 ID:iL/RIIph: >>679
スピーカー裏面の防水カバー？を取るといい音になるって、どっかに出ていたYO!
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 08:47 ID:MxSJ6fur: オーディオ！？？ラジオで十分だ！
686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 12:41 ID:kaLLLSkb: 漏れはＢＯＳＥの音質ってのは車にしろ室内オーディオにしろ
正直あまり良いとは思っていないので、なぜこのブランドに
そんなにこだわるのか、スマヌがどうも理解出来ん。

それと車の音にそこまでこだわるのにも理解出来ん・・・。
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 13:13 ID:GhdWOnLW: BOSE追加希望の理由
　純正よりはましだろう
　後付け面倒、それに高くつく

購入時に他のメーカー選べればそっちにする
688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 14:12 ID:8OAL/U4h: JPOP聞いてんならそんなに音質に拘るなよ
プログレとかクラッシックやジャズなら分かるがよ
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 14:30 ID:GwossPWf: ラジオしか聞かんからBOSEいらねえな…
690 名前：（つд｀） ：04/04/13 15:01 ID:9al5Xk2k: アルパインが（・∀・）イイ！！と…
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 18:08 ID:0pt95qSi: 今日もいい天気だったな
炎天下のもと駐車しておいたらシフトノブ(MT)のメッキな部分がアチチになっていて握れんかった
インテRとかのチタンノブの人はどしてんだろ
あとエアコンの効きもイマイチだったような･･･
692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 18:41 ID:30whsPFf: >>688
演歌かもよ！
693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 19:09 ID:votKe2Fh: >>688
プログレ・・。アクセラで、クリムゾン？？
694 名前：679 ：04/04/13 19:33 ID:q3P11jLt: >>684
アリガ㌧！(でも防水外したら、防水出来ないのでは？)

昔、α波が出るテープ聞いてて事故りましたｗ
彼女がトランス系好きで大音量で掛けたがるのですが、トランス状態に陥ったら危険ですね。
音が良すぎるとそんな心配ない？ｗ
695 名前：へたれBG海苔 ：04/04/13 20:01 ID:FS2gZddp: ヴァンヘイレンかけてるといつもよくないことが…
以来封印している
696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 20:27 ID:zD9+Skw2: >691
いぜん、インテ尺に乗ってたが、熱かったが耐えた(-_-;)。
697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 20:32 ID:kqUDjtFs: >>694
＞昔、α波が出るテープ聞いてて事故りましたｗ
すまん、ワロタ
698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 21:12 ID:q9Yr9zDN: >>691
運転中意外はタオルをかけとくだけでも大分変わるはず。それでもやっぱ暑いんだけど。
699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 21:18 ID:q9Yr9zDN: 誤変換ｲﾊﾟｰｲ・・・＿|￣|○
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 22:09 ID:8F2u1arM: >>693
アクセラ・イズ・マイ・エピタフ　でつか
縁起悪！！
701 名前：湖おやじ ：04/04/13 23:27 ID:QVNpB2SY: 恐怖の頭脳改革sage
702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 23:33 ID:DM88F4xI: 貧乏人のイタ車代わり
703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 23:39 ID:4K8172sW: 久しぶりに新車情報２００４のアクセラの回を見直したら
爺は誉めてるけども、結構厳しいことも言ってるなぁ
夏に出るデミオの上位車が俺の本命になりそうな予感
704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 23:58 ID:aVz1hHEX: 普通のオーディオマニアとカーオーディオマニアってのは、共存できるのか？
というのが今日の漏れのテーマになりますた
だってカーオーディオって、条件悪杉だし
705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 00:27 ID:YaFMwRYZ: >>703
インパネのデザインが気に入らないみたいだね。
3ナンバーサイズについては特にコメントなかったっけ？
706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 01:04 ID:Nl0kRI6k: デミオの上位？どんなの？
全高を低くして（1450未満）、ショートボディ（4300未満）なら
興味あるんだけど。
707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 01:42 ID:/zN8NXu0: >>704
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081079855/
ここで存分にやってくれ
708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 02:06 ID:lBfTbCe5: アクセラのＡＴを頼んだのですが今になってＭＴにしておけばよかった
かなーなんて思ってます。
みなさんＭＴですか？
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 02:35 ID:IDLwMAEB: ここはMT比率が高いかと。普通は８：２くらいでATが多いよね
710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 03:15 ID:p3AVYYt+: >>709
8：2どころか9：1ですな
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 08:31 ID:bdhFfdgD: >>708
23SMT海苔。の予定。
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 08:34 ID:YaFMwRYZ: >>708
乗用車全体でＡＴ比率は2002年度で94.8％　（ＭＴは全体の5.2%）
毎年着実に割合が増えてる。因みに10年前のＡＴ比率は77.5%でした。

まぁアクセラ個別でのＡＴ比率はわかんないけど。
713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 11:13 ID:Hjw//Ag8: >>704
オーディオマニア、ってのは音のクオリティの絶対値にこだわるわけではなく、相対的に向上させることを目的とするわけだから、
カーオーディオだろうが蓄音機だろうが対象とはなり得るでしょ。
金持ちが自宅のオーディオに1000万かけたからって、オーディオマニアとは言えないしね。
車だって同じでしょ。
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 11:55 ID:xLZ5ahoW: 明日納車の電話ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
結局一ヶ月待ちで済んだ。
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 16:34 ID:9cXYumi1: 私も23S/MT考えています。
ここで前議論があった、ヒールアンドトゥやりにくい騒動ですが、実際どうですか。
私は今までATを2年乗っていて、今回MTに冒険しようと思ってます。
716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 16:39 ID:BXyszGdU: BOSEは取り合えず、なんでも普通に鳴るから、普通に聞く分にはいいよ。うん。

オーディソンとかイタリア物で固めて、ギターとピアノと女性ヴォーカルしか聞けなく
なるより健全ｗ
717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 18:01 ID:Onqd1ubp: オーディオは聞ければいいやって感じだから、車のでなくてもあまり興味ないし、
ましてや車で聞いてれば周りがうるさいんだから、高い金払って交換する気は
さらさら無い派です。

カーオーディオってのは自己満足するためのモノなんだから、各人好きなように
すればよかですな。
718 名前：　：04/04/14 18:27 ID:6Dbl4mk+: 10年くらい前までは、自作オーディオしっかり付けて、
救急車の音が聞こえない位の音で音楽聞いていたんですけれどね。
今は、ナビでテレビのニュース、ハシゴしてますなぁ。
年取ったんかなあ・・・・・
今でも若い人たちは車の中で音楽聴いてるんですか？
719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 18:35 ID:xLZ5ahoW: MDCD付いててもまるっきり使わなくて
最近ラジオばっかり。
２６歳。気が付いたらオサーンになってました。
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 18:36 ID:xLZ5ahoW: うえあー
今気づいたけどIDが・・・・(;つД｀)
721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 18:55 ID:IZBLE8Wy: >>706
こいつのことじゃね
デミオの上位車
ttp://www.mazda.co.jp/concept_car/MX-Micro/
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 19:34 ID:moazfWzO: >>719-720
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まああと数時間この板のほかののスレにレスしまくってｱﾎ呼ばわりされてください
723 名前：706 ：04/04/14 19:53 ID:xxGpGpzv: >>721　サンクス！

が、ミニバンじゃん _no
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 19:55 ID:xxGpGpzv: aho(W
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 19:59 ID:Hjw//Ag8: >>719
前の車にはわざわざオプションでMD付けたし、今の車には標準でMDが付いてきたけど、
自分の中ではMDはここ１～２年ですっかり死んだメディアになってしまった。
今はすべてiTunes＆iPodだす。
iPodをガシャっとドッキングできるカーオーディオのヘッドユニットが切に欲しいです。
726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 20:18 ID:+AAiShyN: >>715
市販のペダルカバーつければ問題なしになりますた。
727 名前：（つд｀） ：04/04/14 22:47 ID:3LY+gEsS: アクセラフル加速すると、レッドゾーンに入りそうで怖いでつ…・゜・（ノД｀）・゜・
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 22:50 ID:ew7aHMuW: レッドゾーンは入れる為に有るんだよ。
729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:03 ID:QfgVtha5: HI-MD早く出ないかな
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:05 ID:wpOjPBpg: レッドに入れまくってもリミッタついてんだから壊れやしないよ。
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:13 ID:ew7aHMuW: シフトダウンでオーバーレブしたら、リミッターは意味無いけどね。
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:24 ID:UuX+p8k6: 今気づいたけど
広告や批評で出てくるアクセラは大体２３Ｓだけど
黒人が乗って絶賛してるルーフつきのアクセラは１５Ｆなんだナ
リアスポイラー付いてないし
・・・いーね　アクセラはやっぱり　１５Ｆに限る
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:49 ID:7/lSGp8e: 黒人が乗って絶賛してるルーフつきのアクセラって？
ルーフつきってことは海外のサイト？
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:51 ID:3lftSp1O: >>731
>シフトダウンでオーバーレブしたら、リミッターは意味無いけどね。
で、あなたは、壊れるといいたいのか、壊れないといいたいのか?
それとも、単に、知識を披露して、悦にいりたかったのか・・・・。
735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/14 23:53 ID:B2wI1xW4: ハチミツ。
エクゼのエアクリつけて回した時、１速でレブリミッタ効かせちゃったｗ
736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:00 ID:iuE6J3qZ: エアロとかLEDテールランプとか、日本だけの装備みたいのもあるよ。
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:05 ID:2Fi2i/hh: アクセラの最安の組み合わせを教えて下さい
もしくは値引きなどでいくらで買ったかを報告よろしくお願いします
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:12 ID:t6KyUSuj: >>737
なんじゃそりゃ…
最安はオプション一切無し。
値引きは過去レス参照。

まー読めなくなってるか…
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:14 ID:t6KyUSuj: ID急須

皆様、お茶ﾄﾞｿﾞｰ( ･∀･)つ旦~~
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:34 ID:KkwaEVsM: >>737
15F
下取り無し・ローン無しで
-27万引き＋ガソリン満タン
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:36 ID:DVuIyB1M: >>737
ディーラーへ150万円持って、これで買えるアクセラ下さいって行ってこい
きっとなんとかしてくれるよ
742 名前：p@p ：04/04/15 00:38 ID:lSh/vriv: >>726

どこのなんてやつをつけました？
RAZOのとか互換検証予定も無し！
とか，冷たく言われてしんでるんだけど...
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:45 ID:FtFThn9i: >>733
アクセラのＣＭダヨ。新しい奴。
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 00:51 ID:ULdpBh0D: みんな色は？色！
ブルーメタの印象が強いけど、目立ち杉のような。。。
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 01:17 ID:vyVQn3Jv: >>723
スタイル大幅に変更した上に横幅縮めて5ナンバー車で秋発売になったんじゃなかった？
どっかの雑誌の速報で最初の発表の面影無しって書かれてたような。
日本国内ではこっちを主力にする気かな？
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 01:21 ID:Tz3BieIS: >>743
マツダのサイトでは、(まだ?)公開してないですねぇ。
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 04:34 ID:wvcqsnN7: >>745
イストのライバルって騒がれているけど。
でもコンパクトカークラスで本皮のオプションがつくみたいだからね。
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 09:06 ID:CJX0ew8b: 俺、ist嫌いだから松田のコンセプトカーもいいと思わなかった。
「面影なし」は俺にとって朗報。ｗ

ま、あとは燃費を何とかして欲しいです。
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 11:53 ID:6vPRsNiv: 相変わらず他社叩きが好きな卑怯なヲタがいっぱいですね
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 12:27 ID:pYNEtIyz: >>736
日本のアクセラにもルーフ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･漏れみたいな香具師は少数派か？
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 12:45 ID:qwLSNKY4: >>750
俺もサンルーフ欲しいｙｐ
天気のいい日にサンルーフ空けてﾏﾀｰﾘと昼寝でもしてみたい。
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 13:03 ID:TEWBom4E: 今契約しても納車まで1ヶ月以上かかる？
欲しいんだけど待ちが長いと辛い…
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 13:08 ID:9VITg7oP: １５FならMTの組み合わせがベストなんだろうな。
力不足も感じなさそうだし、燃費も良さそう。
でも自分は免許とってから10年殆どMT乗ったこと無い・・。
（車検時の代車バンと軽トラ位か・・。）
754 名前：748 ：04/04/15 13:19 ID:CJX0ew8b: >>749
どっちかというと、松田叩いてるレスだったのだが・・・。アフォになに言っても無理か。

>>753
いや、小排気量なら出足のいいＡＴってのもアリでしょ。
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 14:17 ID:EoWHxJcm: >>744
ちょっと暗めのストラトブルーマイカとか・・これでも十分派手か・・・
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 15:16 ID:3AN9uBs2: スポーツのラゲッジは後部座席を倒さない通常の場合ゴルフバックが乗らないってほんとうですか？
教えてエロイひと！！
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 15:22 ID:FxpvWSdJ: >>756
ほんとう。
ゴルフしたけりゃセダンを買え。
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 16:52 ID:SRZ3dUcU: グリーンが気になる。実車が見たいが、何処にもないし走ってもいない。
759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 16:57 ID:90llabN9: いま１５Fで値引きってどんくらいしてくれんの？
見積もりでは12ﾏﾝとか言われたけどもーすこしまかんねぇーかな・・・
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 17:04 ID:CJX0ew8b: そんな値引きで買ったら一生の恥。松田では最低２０ﾏｿってのが定説。
761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 17:04 ID:edhBxYpE: 幾らの見積もりから12引き？
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 18:38 ID:XzzzXfVK: 安いだけが取り得、値引きが話のメインなアクセラスレ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 19:28 ID:mOihobAl: 以上、ママチャリで免許も無い>>762の独り事ですた

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 19:42 ID:pZE2mLqo: アクセラ乗ったけどコイツまじでいいねっ！
会社のカローラフィールダーなんかボヨンボヨンサスで
凸凹で跳ねまくり、コーナーは大船のようなロールで
気持ち悪くなって吐くところだったが、コイツはいい！
エンジンはいまひとつパワー感に欠けるがふけ上がりは
最高でサウンドもスポーツマインドをそそる。
もちろん凸凹で跳ねることなくきちんと吸収してコーナーも
多少ロールはするが安定してクリアーできる。
しかもかっこいい。
こんな良い車作れるのならなぜもっと早く作らなかった・・
俺がオッサンのステージアなんかに惹かれる前に作って
欲しかったよ(´･ω･`)
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 19:52 ID:0LxTRkr2: １８０度味付けが違う車じゃん。まあ俺の好みと一致するからレスしたんだが
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 20:12 ID:Xe3S5ugL: >>547
＞＞アンちゃん風味

わかるｗ　ホンダの名前出すと荒れるかもしれんが若者向けの静観さを残して
色っぽさを出すのに成功したよ。>>547的にンダ車はどうか知らんが
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 20:32 ID:qNim/SgR: アクセラってアクセルオンでハンドル取られて真っ直ぐに走らない。
内装とかで頑張っても結局基本が出来ない三流メーカーの車・・
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 20:48 ID:RLfv7rF5: >>767
FF車だし、トルクステアくらいあるわなぁ。
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 20:53 ID:aoer4K7N: だったらアクセルオフしてろよ、ﾊﾞｶﾀﾚが。
770 名前：臆だ会長 ：04/04/15 21:08 ID:MWY9//NK: >>765
なんでもかんでも味付けや好みに終結するのはどうかと思うが。フィールダーの
ようにフニャフニャで粘らないサスが好みだという人がいるのかねｗ
しなやか且つしっかり粘るサスも実際あるのでフィールダーははっきり言ってデキが悪い。
アクセラの脚はいいね。営業マン曰く「走りはフォード、剛性はボルボ」らしい。
インパネがパクリなのと無理に高級に見せようとしてることを除けばかなりいいかもね。
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 21:17 ID:FRtOB2m7: アクセラは本当にいい。
今まで乗ってたホンダやトヨタのボロ車が恥ずかしくなる。
特にホンダは事情で一ヶ月車を動かさなかったらリアサスが
ギコギコ言い始めて最悪だった。
サスなんかただのバネみたいなもんでショックを吸収どころ
ではなかったな。
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 21:26 ID:HooavvR8: >>771
故障したときのアフターサービスはトヨタ、日産に比べると悪い気がするので、
地方の方はマツダは近くにディーラーが無いため苦労することも？
東北旅行したとき日産だったので助かったことがある！
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 22:03 ID:kIAIpCP6: スポーツのラゲッジ
じゃあボードの板ぐらいは載せれますか？
774 名前：759 ：04/04/15 22:08 ID:90llabN9: 155ﾏｿの12ﾏｿ引き。
ｱﾃﾝｻﾞだと２０～３０は引いてくれるらしいけど
ｱｸｾﾗだとよくて１８万引きくらいらしい。
ってｿｰｽはﾈｯﾄだから不明瞭だけど。
新車買うの初めてなんで値引き交渉とかってありなのかどーかわかんないのよね
ぁぁ、でも関西だからなぁ･･･
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 22:21 ID:94SJEEOH: １５Fは値引きが少ないよね
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 22:33 ID:HLjHwduT: ＞営業マン曰く「走りはフォード、剛性はボルボ」らしい。

「値引きはマツダですか？」とつっこんでみる。
777 名前：23S5MT4door ：04/04/15 22:34 ID:wUz95FRa: >>742
RAZOは少なくとも「コンペティションスポーツ」ってヤツは付くみたいよ。
型番「RPxx」のやつ。
アクセルは小さい方をチョイス。

ただ，前スレでも報告したけど，個人的にはこのサイズのブレーキペダルは
使用しない方がいいとｵﾓﾀ。
アクセルを手前に持ってくると，ブレーキと共踏みしてしまふため。
（漏れのブレーキはLONZAの「mini pedal set」＝軽自動車用）
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 22:35 ID:bC9ZMFHh: >>742

前の車（スプリンターAE101）につけてた奴をそのまま流用。
RAZOの奴なんだけど、型番は不明。
役立たなくてすまん。
779 名前：23S5MT4door ：04/04/15 22:36 ID:wUz95FRa: 訂正
コンペティションスポーツの型番
「RPxx」→「RP8x」
ですた。
780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 22:37 ID:h7k9S6dJ: ATでブレーキペダルを他メーカー並みにもっと大きくしたい
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 23:32 ID:zfuqVmk3: アクセラ欲しいんだが、
近所にユーノスホリエ店とマツダ店があるんだけど
競合させられますか？　それとも同系列なんすか？
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 23:57 ID:XS62HRXV: 4月に入ってからの契約だけど値引き30万程度。
23SMT＋Sパケ＋HID＋Dオプション＝241万
下取り無し、込み込み210万で契約。
店長が出てこないなら無理だな。
783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/15 23:57 ID:odeIRjNv: このエアロ超かっこいい！！

http://www.veilsidejpn.com/info/tosukani.html
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 00:01 ID:Vl7qmI6+: オラあえ万引き。
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 00:17 ID:PYK0e9Rc: >>781
いいなあ、複数あって。
うちのほうは、ユーノスも、アンフィニもマツダに吸収された。
オートザムは、先月閉店・・・・。
786 名前：p@p ：04/04/16 01:20 ID:cF+JAs3/: >>777,778,779

ありがと．

早速，今週末買いに走ってみまする．
m(__)m
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 01:29 ID:u6OHo+FO: 日本車でこれほどぐぐっとキた車はないな。
国産ではいちばん欲しい。みんないいなぁ。
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 03:54 ID:Cc2zrfmT: 次回（来年春）の購入候補ではDセグの国産車とCセグの輸入車で考えてるのだけど、
このアクセラはCセグの国産で唯一候補に入れてみたいと思うクルマだな。（もち2.3ね）
費用ではダントツで安くなるとはいえ、遮音性や走行フィールとか
乗ってみないとわからないけど。
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 04:51 ID:AlealSGO: マツダ車全部にキャンパストップ。
ＲＸ－8とかについてたら開放感あるだろうなぁ～。
重くなるし剛性低くなるんだろうけど。
・・・眠れない。
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 11:40 ID:Vw73Yq3+: つかユーノス店ってまだ生き残りあったんだ・・・
791 名前：（つд｀） ：04/04/16 12:33 ID:+hu+XLxl: ハチミツですが、32万引き┼HID&黒ガラス無料┼フロントグリルがオプで出たらタダでつけてくれるので実質42万引きぐらいでつ（´∀｀）
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 12:41 ID:b4nqttnN: 15を買おうと思っていたが、２３以外はテールランプが透明じゃなくて
デミオみたいな赤だと知って激しく鬱になった。。。まぁ、これは
既出の話だろうとは思うが。
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 12:47 ID:6q191zsr: オプションで選択できます
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 12:49 ID:SqEQsLHK: http://www.axela.mazda.co.jp/estimate2/soption_photo?item=183_66_5158&code=__&inc_tax=1
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 13:23 ID:mpS/ostl: たかだかファミリアのイタ車コスプレ程度なのに幸せそうですね
値段だけは評価してやるが
796 名前：る ◆LiA2031rpk ：04/04/16 13:32 ID:62HgNkB7: スポーツのリアフェンダーラインがたまらん。
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 13:44 ID:n4LX499N: セダンのテールランプはオプションで付けられないの？
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 14:18 ID:/HP9wnv3: ＞営業マン曰く「走りはフォード、剛性はボルボ」らしい
コーナリングはフォードの方がずっと良い。
アクセラも悪くはないんだが、グリップ感がないままだらっと曲がる感じ。
日本人向けの味付けなのかもしれないが、他がよいのでちょっと残念。
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 14:19 ID:Fljzt+eR: >>795
2chでそのファミリアばかりに構っていないでたまには
お前の愛車「ヴェロッサ」にでも乗ってやれ。
800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 14:55 ID:kKmrQgX0: 900
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 16:32 ID:7DwsDA5u: ('A`)
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 16:33 ID:LBzFKZRP: >>799
図星かも？（笑）

それはともかく、「イタ車コスプレ」なんていう奴がいることすら普通の他人は知らないし、
気にもしない。正直、その車の出来以外のステータスとかなんとかは興味ない。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 16:35 ID:7DwsDA5u: (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 18:38 ID:LBzFKZRP: ↑　ｱﾌｫ
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 20:20 ID:co1bZwBe: 言われてみりゃ、フェラーリに似てるなあｗ
806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 20:37 ID:abzjGUII: アクセラ運転してて思うのは、アクセラのブレーキって超効きが良いじゃないですか。
でも後ろにべったりくっついてくるボロいブレーキがプアなス◎ル車とか居たばあい、
緊急回避のフルブレーキングで自分は止まれても追突されちゃうじゃないですか。
それが一番心配なんです。
でも、前方にいるカックンブレーキのト●タ車とは車間開けて走るから平気ですけど（ｗ
807 名前：（つд｀） ：04/04/16 21:14 ID:+hu+XLxl: アクセラもブレーキが効きすぎて、カックント◎タみたいでつけどね…（´・ω・｀）
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 21:24 ID:G94cxcR+: じわって踏むんだよ。
809 名前：（つд｀） ：04/04/16 22:01 ID:+hu+XLxl: もしかしたら、アクセラはエアロを付けない方がカッコイイと思うのは漏れだけでつか？…

あとマツスピマフラーはいくらでつか？
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 22:03 ID:tvxULBAD: >>809
わしもそう思う。

LEDテールランプやアルミホイールは欲しいけど、23Sより15Fの外装の方が好き。
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 22:05 ID:XiWyBlug: >>806

初期制動が強い　＝　利きが良いって勘違いしているレベルの低い奴。

もうちょっと勉強して来いよ。
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 22:08 ID:TySc/o9i: えーーーーアクセラのブレーキってカックン気味なの？
初期のプレマシーがマツダ車には珍しいくらいカックンだったが
それがまた復活したのか？
813 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/16 22:26 ID:q+J2Hnyh: ｶｯｸﾝﾌﾞﾚｰｷとは思わないけどなぁ。
ｶｯｸﾝﾌﾞﾚｰｷする人って何に乗っても同じﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしてるような気が。
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 22:27 ID:7vI9rGvQ: カックンブレーキではないよ。
踏力に応じて効きも変わるような感じ。

サーキットでもそのまま使える。
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 22:32 ID:A2Ssq04o: 直線でレガシーに追い回されてもコーナーで挽回できるアクセラﾏﾝｾ
サーキットならアク＞＞レガなのに・・・
816 名前：812 ：04/04/16 22:35 ID:OoUWHox/: >踏力に応じて効きも変わるような感じ。

だったら安心だわ。初期プレは、ある一定の踏み込みから急に効きが
強くなるタイプだったから狙ったラインに止めにくかった。
そこにきて出足が良いモンだから、ストップ＆ゴーが多いとこは
ギクシャクしたもんだ。アクセラ欲しいなぁ。
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:05 ID:sgwAsENn: スーパーの駐車場でわざとアテンザと８の隣に停めてやった(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:05 ID:0ml7/k0U: サーキットでもレガ＞＞アクの図式は変わらない。
まぁレガ2.0iとならいい勝負だろうが。
というかアク(アテも）の楽しさはそういうところじゃないと思うぞ。
峠道で車の動きを感じながら運転するとか、そういう時が楽しい車だと思うが、どうか。

ブレーキは日本人向けに多少初期に効くようにセッティングしてるみたいだ。
＋脚の極初期の動きが思ったよりあるからそう感じるだけじゃないかなぁ。
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:11 ID:A2Ssq04o: >>817
デザイン的には負けてないんじゃないかな。
やはり後発だけあって細部がよく練られたデザインになってるねアクは。
>>818
レガGTとでも結構良い勝負をすると思うよ。
アクはコーナーリングの安定性やブレーキ性能は群を抜いてるから。
レガはターボラグ醜いし・・・コーナーの立ち上がりが遅そう。
実際にレガのケツをつついても大抵頑張るのは直線だけでコーナーに
なると意外なくらい遅いよ。
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:22 ID:+Unyi3PX: >>819
それは、マツオタの俺から見ても無理があるぞ・・・・・
極端な技術差のあるドライバーならまだしも
同等のドライバーが乗ればレガGTの敵にはなりえんだろ。

1番好きなのがアクセラってことでさ、
なんでもかんでも、アクセラが一番優れてるじゃないだろ。
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:22 ID:N7HnIWnY: そんなに速いのか？アクセラって
実際に乗って比べた？
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:25 ID:4ca+n4x8: >>821
先代のB4RSK、BH?だっけ？には乗って運転させてもらった。
雨の日だったが四駆のくせにお尻が簡単に出るし、なんとなく重い。
段付きターボで低速が全くないのに萎えた。
あれならイラナイと正直思ったがオーナーがとなりにのっていたので
「結構静かだね」と褒めてあげたよ。それ以外に褒め言葉が浮かばなかった。
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:38 ID:u1GXJowQ: レガシィとサーキットでってバカじゃないですか？
レガシィはＧＴだからあんなもんでいいんだよ。
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:45 ID:RW51yH+r: 誰ですか、こんなクソ安い燃料置いてったのは？
アクセラはたいして速くない。
スンスンしたいヤツだけが買えばいい。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/16 23:46 ID:WhdDu6TK: アクセラヲタってキモいな、このスレ臭い！
826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 00:13 ID:Zqy4JnV4: >>812
>>ある一定の踏み込みから急に効きが強くなるタイプだったから

これ俗に言う　かっくんブレーキ　とは違う。

>>822
>>雨の日だったが四駆のくせにお尻が簡単に出るし、なんとなく重い。
>>段付きターボで低速が全くないのに萎えた。

ターボ車判ってないからだろ？

先代のレガシィは決して他のターボ車よりターボラグが大きい訳じゃ無いし、
セカンダリーが動作する時に、トルクの山が有るだけだ。
高回転維持すれば全く問題無しのレベル。

ターボ車はブースト掛けなきゃ意味無いんだから。
2000回転位でチョロチョロ走る車じゃないんだよ。
素直に、同クラスのターボ車と比較しろって。

ケツが出たり、速く走れないのは、あなたのドライビングの問題が大きいのでは？
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 00:43 ID:zydI/xlE: ｜
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828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 01:20 ID:HylN2Brh: 週末になったらいきなり香ばしくなってきましたね
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 01:55 ID:jPQ6b0aP: 釣果がワルいようなので、エビフライつけときますね。　　　　　　　
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　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 02:08 ID:YK7gvFQK: >>792 同意
グリルはどうしようもないのかなぁ...
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 07:18 ID:HylN2Brh: >>830
OPでは無いけど、23S用グリル注文して自分でつければつくらしい
ただし、ピッタリははまらず少し隙間ができるとのこと
http://side-axela.jp/sh_data/sh_data/28_log.html
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 08:40 ID:btmXCU4w: 厨房の春か。
なんでレガシィと速さ比べするんだろねぇ。
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 08:43 ID:p12dv1ZM: 23S用グリルっていくら？
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 08:45 ID:aNh3zE1S: だいたいｱｸｾﾗのｵｰﾅｰだったら
ｻｰｷｯﾄでほかの車と速さ比べをしようなんて
思わないと思うんだ
ひっくり返りたくない・・・・・
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 09:15 ID:ioWzBC4B: なんだかんだいって
安全運転オーナーが多い気がする。＞アクセラ海苔

アクセラは車両保険がそんなに高くないので助かります。
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 10:02 ID:JrXEGFKq: マツダって、パソコン界でいうとマックみたいな感じか？
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 10:29 ID:qdJ7buvW: 23Sのグリルに憧れる人も多いようだが
俺はノーマル15Fのグリルのままの方が好きだな。
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 11:10 ID:8f7xwQRb: >>836
好んでインテル以外のCPUを選ぶみたいなもん。
それもAMDでなくC3とか。
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 13:55 ID:R1i0271r: 6809でしょう
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 14:17 ID:KFULONGT: 試乗のためにディーラーに行くと
住所と名前書かされるよね。
それでダイレクトメールがいっぱい来たり
営業マンが家に訪問したりするから嫌だ。
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 14:46 ID:vUWUZzPL: >>840
そうなんだよな。
自動車業界ってそれがあるのが嫌。
迂闊に試乗にもいけない。
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 14:47 ID:UIKYJTsX: >>840
うちのエリアの販社のDMのセンスの悪さには辟易としている。
彼らのいやがらせを苦にしないことは、
車を購入するうえで、さけられない関門です。
絶えてください。
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 15:48 ID:nKkqRVhw: >>835
そうあってほしいね。
次の保険更新時に料率上がってたら悲しいよ。もちろん出費が増えるからだが。
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 17:29 ID:qdJ7buvW: いったい　いくつ賞を取ればいいんだい？？？
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 18:34 ID:ib8GrXhi: アクセラがレガターボとサーキットで勝負できるって思ってる奴、
痛すぎと思うんだが・・・筑波のタイム５秒は違うだろ
ウデの差がでかくてチューニングすれば勝つこともできるだろうが。

早い遅いで言えばアクセラは速くもなんともない。

春厨だなぁ・・・
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 18:35 ID:l1ys79MW: あの広告はいい加減にデザイン見直してくれ。。。
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 18:37 ID:/dLI2Hnc: おう、いぇい～、今日も凄いぜ？どこまでも期待を裏ぎらねー点火だぜ？
ココリコの水10より藁えるぜ？マジでコントみてーだぜ？
恐るべし、ｹｹ山、朝ドラに不条理コントという新ジャンルを導入だぜ？

いきなりｱﾎなしで来る秀子はまあ置いといて、いきなり来るｷﾓﾒﾝは凄いぜ？
ｱﾎﾟなし訪問は朝ドラの定石だぜ？基本的に電話で事前連絡なんて野暮なことはしねーぜ？
他人の迷惑顧みず、飽くまで突然やってくるぜ？雪が降ろうが関係ねーぜ？

ｷﾓﾒﾝに萌えまくりの点火も訳わからんが、相変わらず台詞がダメダメだぜ？
雪合戦で、ｷﾓﾒﾝ、点火を押し倒せだぜ？で、急に海辺の薫の家までﾉｺﾉｺ行く点火、馬鹿だぜ？
いきなり、風呂が沸いてるってのも凄いが、それで急に怒る点火、脳内でエロイ想像しまくりだぜ？
しかも、あんなボロ家に泊めるのかだぜ？薫も両親と仲悪かったはずだぜ？

無意味な秀吉対決もくだらな過ぎだぜ？しかも無意味に疲れるぜ？
ﾍﾞﾋﾞｰ服なのに保育園児取材しても殆ど意味ねーぜ？

しかも、まさかと思ったが点火ｷﾀ------------------!!だぜ？
百戦錬磨なこの俺もまさか、仙台にさっきまでいた点火がｱﾎﾟなし訪問を仕掛けてくるとは
予想だにしなかったぜ？マジでマイッチング・コマチンコ先生だぜ？
おまけに、肉じゃが、仙台から持ってきたかだぜ？

で、いきなり無意味なことで怒り出すぜ？もう、基地害としかいいようがねーぜ？
点火と薫のｷｬｯﾄﾌｧｲﾄ見てーぜ？金網服脱がせマッチがいーぜ？
で、急に帰るって、今、何時だぜ？で、急に洗濯するって、おいおい？
パンツって言うとき、絵馬、マジで恥じらい笑いしてたぜ？
香川の『ｳﾚﾋﾟ--------------------------!!』ってのマイッチング・コマチンコ先生かだぜ？
香川もあんまりな糞馬鹿意味不明展開に素で失笑してた感があるぜ？

ｹｹ山、絵馬と香川に一体なにをやらせたいぜ？
こいつらも脚本家の意図不明で、訳和姦ねーで演技してるぜ？
今日のラスト5分は意味不明すぎて絵馬と香川も藁いを堪えてたぜ？
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 19:50 ID:j0XstbWb: 誤爆なんだか荒らしなんだかよくわからん

さて、納車後3300キロも走っちまったぜ…
点検なし。オイルも当然変えてない。

さぁこの後どうなるか？
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 20:39 ID:pVCs1biV: アクセラが良い車なのはわかったからわざわざ
他スレまで荒らしに来るなよ・・・
おまけに自分らのスレだけマターリ進行しやがって。
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 20:55 ID:NWUwojwo: 具体的にどのスレだ？
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 20:58 ID:0/YxCXDk: >>848
オイルはともかく時間をとって点検はしておけ
852 名前：（つд｀） ：04/04/17 21:15 ID:KrSCaYXl: マツスピのステッカーってどこであるの～？ヽ（｀Д´）ノ
マフラーのしょくばいって言うの外したらやかましくなるらしいけど外して大丈夫なんですか？
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 21:25 ID:MsrD7BQk: 久しぶりに燃費さらしあげ
１４㌔　1.5ﾘﾀ
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 21:39 ID:ljLfJ6Gg: なんだ、思ったより燃費は悪くないんだな。
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 22:07 ID:b/5E1gUE: >>849
アクじゃなくてアテ海苔だろ、あそこは変人ばかりだからな。
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 22:11 ID:PEOFtUgM: >>855

>>849はマツダ関連スレ全てに同じカキコしているマルチポスト荒らし
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 22:15 ID:GwCKPLcD: >>855　b/5E1gUE = pVCs1biV

臭い自作自演（ｗ

pVCs1biV
04/04/17 20:36　　Ｍ】マツダ・アテンザ(゜Д、゜)ﾊﾙｰPART28
04/04/17 20:37　　【Zoom】マツダ総合スレ part.９【Zoom】
04/04/17 20:37　　MAZDA RX-8 Part65▼ｲｯﾁｬｳ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾔｯﾁｬｳ!
04/04/17 20:39　　MAZDA マツダアクセラ Part20
04/04/17 20:40　　バブル期のマツダを語る総合スレpart.MS-9
04/04/17 20:41　　【今更？】ユーノスロードスター　Part17【尚更！】
04/04/17 20:42　　【ﾏﾂﾀﾞ】マツダ･デミオ♪Part40【ｺﾝﾊﾟｸﾄ】
04/04/17 20:43　　　　　　マツダがこの先生きのこるには　　２本目　
b/5E1gUE
04/04/17 21:51　　欧州車＞＞∞（復活）＞＞国産車　　vol.22
04/04/17 21:52　　【マークⅡ】ＪＺＸ110限定スレッド【ヴェロッサ】
04/04/17 21:55　　【ｸﾗｽを超えた】プレミオ/アリオン7台目【上質感】
04/04/17 21:58　　Ｍ】マツダ・アテンザ(゜Д、゜)ﾊﾙｰPART28
04/04/17 22:00　　Dセグメント∴P12プリメーラ∴グットデザイン
04/04/17 22:04　　LINCOLN ZEPHYRに惚れた！
04/04/17 22:07　　MAZDA マツダアクセラ Part20
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 22:19 ID:oN/E2ZAz: アテンザスレでは他社叩きが流行ってるらしいがここはそんなことは無いぞ。
あそこは安月給で無理してアテンザ買って調子に乗ってる輩が多いからな。
それに比べるとここは地味で良い。
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 22:30 ID:VDdm5Z1z: うん、ハナから安物だってこと自覚してるから
風にも嵐にも負けない(w
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 23:17 ID:4OI3EaSG: >>859
全くその通りだなｗ
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 23:19 ID:/7irvjsz: ﾃﾞﾐｵスレでも他社叩きが多いな
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/17 23:41 ID:L9E9HRhc: いやぁビビった。
ソケットに携帯充電用のコード繋いでて、今日引き抜こうとしたら
「バコッ」ってソケットが付いてるトレイ（？）ごと外れたｗ

Dﾗｰに泣きついたらあっさり無料・15分で直してくれたけど、
コードのジョイント部のサイズが大きめだから以後気を付けて下さいね♪とのこと。
漏れも悪かったんだけど同じ様にしてる方は気を付けてね。
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:01 ID:ixFc1jSu: >>862
w
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:11 ID:jBCUW8zU: 漏れはﾎﾞﾝﾈｯﾄ開けようとﾚﾊﾞｰを引いたら、ﾚﾊﾞｰを抑えてるﾊﾟｰﾂごと取れて
ﾛｯﾄﾞが出てきちゃったw
Dﾗに行って10分くらいで直してもらえたけど。
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:17 ID:XW3AbcFk: ボロい車だね。
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:22 ID:6Q7mJb8W: >>865はマルチ荒らしなんだが、スレの流れにピッタリ合いすぎて思わずワラタ
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:32 ID:FCDwYlj/: >>807
トヨタはブレーキまでジャストインタイムなんですかｗ

あ～、アクセラいいなあ。
嫁が買い替えOK出してくれない・・・・
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:45 ID:DGWT9wM0: 今までアクセラかっこいいと思って、ずっと買おうか迷っていたけど
今日街を走ってたあくｾらが余りにもダサかったのでやめた…
てかさ、これ止まってる姿はｶｺｲｲけど走ってる姿みると何故かかっこ悪いよな。
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:46 ID:AbCf0EXF: >>859
俺なんて外観に一目惚れ、調べたらなかなかの評判
しかし燃費を気にして15F頼んだw
そろそろ納車のはず
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 00:54 ID:5m6AnZUX: >>869
納車ｵﾒ。

とりあえず邪魔だから追い越し車線走らないでね。
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 01:05 ID:X5nhmF7I: なんでかアクセラ運転してると
肩が凝るんだが・・・
今まで乗ってた車のハンドルより
ハンドルがちょっとだけ重いから？
ハンドルとかの位置の設定が悪いから？
何でかわからん。
シートも足も良い感じだし何も不満は無い
というかむしろ非常に満足してるんだけど・・・
ただ単に慣れてない（納車３日目）だけなのかなぁ。
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 01:07 ID:nqg0lNVH: >>871
筋トレしましょう
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 01:14 ID:SlWkTgPg: >>837
折れも、網目グリルの方がｶｺｲｰと思う。
アテンザ、アクセラとかのセダンスタイル以外の、MPVもアクスポもﾀﾞｻｰと感じる。

「網目＞横棒」で隙間が出来るって事は、23cには網目グリルは付かないのかな？
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 01:27 ID:5OPzxLU6: >>873
つかないと思う。グリルの大きさが全然違うし
網目グリル買って自分で加工すればつくかもだけど
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 01:41 ID:A8Q3O7Ut: >>871
せめて1週間くらいは様子みたら。慣れてないからに違いない。

どうも傾斜のある路面でちょいキツメにブレーキを踏むと、進路がずれるように思う。
タイヤのせいか？足のせい？（20Cで16インチタイヤ）
前車では見られなかった状況なので不思議に思う。
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 02:00 ID:vg4TWcAm: 網目グリルがいいに決まってる。
マツダのマーケッティングはだめ。
いい車なのに広告がだめだめ。
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 06:43 ID:IcDV6+Fm: >>867
嫁には評判悪いんだ
ボンネットが高い
後ろが見えない
窓からクビが出せない
ハンドルが重い、大きい
シートが大きすぎる
身長153cm
もう、散々
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 10:37 ID:VS2AgYnB: 小柄な女性にはマツダ車は向いてないかもね。デミオも然り。
助手席に乗るにはゆったり目でいいんだけど。
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 11:42 ID:NV6baQcO: この車でかくて乗り心地固いって事？
今Ｋ11マーチなんだけど乗換えたら運転疲れるかな？
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 11:49 ID:nGX4vdbV: 後輩が１．５Ｆ買ったんだけど、
あのタイヤの厚さのわりに乗り心地が硬いです。
不快に感じるかどうかは個人差なのでなんとも。でもマーチと比べたら・・・
個人的には、２．３Sのほうが好感触な固さだったなぁ。
881 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/18 12:00 ID:OG2VUr50: 乗り始めた頃はハンドルのあの微妙な重さにちょっと違和感あったけど、
今ではこれぐらいがちょうどいいと個人的には思っています。
感覚的な部分だと思うけど、回したぶんだけ曲がる、みたいな。交差点の右左折とか。

マーチよりは硬い乗り味と思います。
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 12:28 ID:gu3vec5n: >>878
デミオは向いてると思うよ。見切りもいいし、シートも小さいからｗ
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 15:24 ID:FW7Bpgfw: アテスレで叩かれてたぞ
他社叩きはあっちの住人だろうね、同じメーカーまで貶すとはどういう神経してんだろ
884 名前：ミスター ◆hMvSGs3.sM ：04/04/18 15:28 ID:NM0t6TW6: アクセラスポーツ15FATを購入。
値引いて215万で、4/21生産。

免許とって初めての車だから結構不安…。
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 15:51 ID:NCCPWolb: ディスチャージヘッドランプってどんな感じでしょうか？
雨の日につけると見えにくくなると聞いたことがあるのですが・・
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 16:03 ID:Xd6cYQIA: >>883
tataiteta honninga iunayo
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 16:11 ID:D2hzXmRN: ディスチャージ、雨の日だからって見にくいとは感じないな。
むしろ、照射範囲が明るすぎて、相対的に周辺が見えにくくなるのが欠点かと。
例えば夜の交差点などで、脇から飛び出してくる自転車が闇に消える。
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 16:34 ID:K2a++TWb: ２０ｃストラブルーマイカ買いました。
オプション税総じて〆て198万也。
200万以上は出せないって言って何とか切った。
惚れたところはブラックアウトメーターです。
ナビもついてこの値段だから良い買い物した！
26日納車でつ。
はー早く時間よ進め～！！
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 16:51 ID:GRbh14Aj: 20Cもブラックアウトメーターあるのか？
小変更で変わったの？
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 16:51 ID:Q74f6Vb2: さっき契約してきたけど納車は５月の末頃って言われた･･･
891 名前：888 ：04/04/18 16:58 ID:K2a++TWb: >>889
スマソ。今ディーラーに問い合わせたところどうやら違うみたい。
外見は同じだけど青白い光が出ない奴らしい。
嫁に叱られるわ・・・
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 16:59 ID:Oy6ZKxA7: 20Cにはその設定無かった気がする。
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 17:21 ID:B1zj80gH: 渋滞中、MPVのお父さんにジロジロ見られた
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 17:31 ID:bKaM0mK8: >>888
20CはブラックアウトメーターじゃないYO！
それ理解したうえで契約したんなら別に良いんだけど。。。
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 17:33 ID:6BwQnOlh: ブラックあっ！嘘メーター
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 18:05 ID:7p3EkWWR: >>890
漏れは今日契約してきたんだけど、５月末生産で
６月初旬納車っていわれた・・
内装色変更させたから遅いんかな？
897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 20:18 ID:lVFT8ei1: >>896
漏れは、おとつい契約して、納車は、いつかわかんないけど10日間ぐらいかな
試乗車や展示車として使われてた新古車だけど
23Ｓで走行距離2000キロで、Sパッケージ付き
CDが付いていなかったから、MP3のＣＤをつけてもらい。バイザーもつけてもらい
お値段200万
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 20:27 ID:MqfrpRsu: >>887
>むしろ、照射範囲が明るすぎて、
つまり、こいつに後ろにまわられると、
ルームミラーがまぶしきてしかたがない。
対向車は、光軸さげていても、まぶしい。
このようにして、他人に迷惑をかけるのも、欠点。
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 20:50 ID:s9uOpL1q: セダンなんてあったんだ･･･
もちろんイラネ。
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 21:43 ID:N9IlNH0y: >899
今ごろそんな事ってる
おまえもイラネ。
901 名前：（つд｀） ：04/04/18 21:49 ID:bkFdqbcN: 免許取ってすぐアクセラ…（・∀・）人（・∀・）ナカーマ！！結構すぐに慣れますYO！
あとオートエグゼのマフラー高い…（つд｀）
みなさんはマフラー何つけてまつか？
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 21:52 ID:kKvID0nV: >>898
　レンズの設計が駄目な車以外、そんな事は無い。
　アテンザにしろ、現行ロードスターにしろ、マツダ車の
ライトの照射範囲は、ウェストラインを境に上がすぱっ
と無いので、相手に迷惑が掛からない。
　ハイビームを使わないと照明が無く、電光でもない
表示板が見え難いのが難だが。
903 名前：　：04/04/18 22:05 ID:AbCf0EXF: マツダサイトのアクセラ取説を熟読しながら納車を待つ日々
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 22:17 ID:BTDV45Xn: もう新古車出回ってるのかー
23Sで200ﾏｿか。うらやますい
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 22:47 ID:C8QZLRjQ: 煽りとかじゃないんだけど、一言。
雑誌を見て購入を真剣に考えてたんだけど、現物を見てがっかり。
なんかデサインが・・。がんばりすぎというか複雑な曲線を一生懸命に
張り合わせてある感じ。うーん・・どうしようか・・・。
906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 22:49 ID:eppgH8nT: まあ、ちょっとそれは俺も思った・・・。
907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 22:50 ID:XUsmFaBx: >>905
デザインの好き嫌いに関しては誰もアドバイスできない。
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:00 ID:5m6AnZUX: >>905
張りぼてみたいだよな。
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:00 ID:c1d+HUtA: がっかりしたんなら買わなきゃいいやん
910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:05 ID:nqg0lNVH: オレは実物見た方が印象良かったけどな
まあちょっとでかいなとは思ったが
デザインの好みは十人十色なんでまあしゃーないけど
911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:09 ID:LUOtqZTU: 実を言うと、写真で見て、カッコいい！！！！
と、思って買ってしまったんだが
実物はそれほどでもなかった・・・・・・・
すっげーカッコ悪いって写真を見て思って
見積もりもしてもらわなかったシビックが
実物見たら、以外にいいじゃん・・・・・・・・・ｵｲ
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:16 ID:7p3EkWWR: 確かにデカイ印象は否めないね。
コンパクト・スポーツって売りだけど。
しかし実際乗ると重量感＝安定感・安心感だなぁって思う。
軽くてキビキビした感じが好きならお奨めできないね。
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:20 ID:nqg0lNVH: >>911
君、一回も試乗せずに、車買うのか？
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:21 ID:eppgH8nT: 長いよね。
915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:26 ID:6BwQnOlh: 試乗以前に実車見てないなんてただのBQNだろ
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:42 ID:zJ6lmLER: >>913
アクセラ試乗したら買わんでしょう。出だしの音で引いちゃうね。
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:45 ID:VS2AgYnB: 実車を見て、写真よりずっと良いと思った。
特にライト部分の立体的な作り。これは写真では解らなかった。
他、内装やボディの塗装も、Webで見た時のイメージよりずっと良かった。

結局、店で実車を見てナンボやね。
918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/18 23:47 ID:LUOtqZTU: >>913
＞君、一回も試乗せずに、車買うのか？
今回は一度も試乗しなかった

>>915
＞試乗以前に実車見てないなんてただのBQNだろ
ディーラーのショールームでハッチバックを見た
なんか、ミニバンみたいだなと思った
セダンなら、もうちょっといいかなと思ったら、やっぱりデブだった
外にもあったみたいだがなんせ真っ暗だったからな・・・・
919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:08 ID:jGJdbZ8u: ドア開けたら「パコッ」っと安っぽい音。萎え～
エンジンかけたら「キュルル」どっかで聞いたことある安っぽいセル音。デミヲと一緒やん！
エンジン負荷したら「ブロロローン」。１０年前の日本車の音に萎え～
走行中ハンドル回したらやたらクイック、こりゃ面白いと思ってヘアピンで急ハンドル
「キュキュキュキュ」ものすごいアンダー出ますた。萎え～
結果、アクセラは買いませんでした。
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:24 ID:4qvH4xzn: ここでアクセラ貶してる奴はアテ厨と思われ。
アテスレでもアクセラ貶してる、しょーもないなアテ厨は。
921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:30 ID:ABAVmKdT: >>920
なんの流れを作ろうとしてるんだろうね・・・
922 名前：921 ：04/04/19 00:31 ID:ABAVmKdT: あ、920はなんの流れを作ろうとしてるの？でした。
923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:33 ID:tZ9Lplid: >>920
燃料投下ご苦労さん、チミ、前から他の複数のスレでも燃料投下してるっしょ。
ありもしない対立を煽ろうとして、荒れる状態にするためだろうが。
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:37 ID:jGJdbZ8u: てか普通はアテンザ買える金があるならアクセラなんて買わないよな。
925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:49 ID:3JxigAGP: アクセラ、デザインは嫌いじゃないですが（ちょっとPTクルーザーに似てる）
3ドアが出るまで俺は待ちですね。
出ないならホンダがスポーツシビックみたいのを出してくれるのを祈るしかない。
926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 00:52 ID:fhxeCfPc: そうでもないよ。でかけりゃいいっていうものでもないし、
持っている金を全部車につぎこまなくちゃいけないってこともない。
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 01:57 ID:lW3EELxS: >>919

>ヘアピンで急ハンドル「キュキュキュキュ」ものすごいアンダー出ますた。

まあ，別にこのスレでだけに言えるわけでわないけど，
「ヘアピンでものすごいあんだーでますた．」
っていうのは，考え方として何かが間違ってるので考え直してくだされ．
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 06:16 ID:2MGlQ2pz: >>919

下手糞。

>>924

アテンザ23Zとアクセラ23S両方試乗してアクセラに決めた。
アクセラのほうがキビキビしてた。
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 07:23 ID:mNazjcLj: サスアームの形状みると、なんか努力の跡がないような・・
930 名前：（つд｀） ：04/04/19 12:26 ID:PibOyjZ3: オートエグゼのマフラー買おうか迷ってまつ（´・ω・｀）
変えてうるさすぎも嫌だし静かすぎも嫌…
教えて！エロイ人！！
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 14:27 ID:wS1/dTf8: だってマツダ車だもん・・・そりゃ安っぽくて当たり前。
それでも破格の値引きをしてくれればチャラになるって寸法でさぁ。

まぁ、カネに余裕あんならマツダ以外のクルマを選べってこったよな。
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 15:27 ID:7HFrQsVY: フォードの姉妹車て何？同じ位の値段なの？
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 15:49 ID:C0kSBF9d: >>929
どんなかっこしてりゃ努力を認めるん？
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 15:54 ID:C0kSBF9d: >ヘアピンで急ハンドル「キュキュキュキュ」ものすごいアンダー出ますた。

こういう御仁は一生車の運転の楽しさわからないんだろうね。
FFでこんな運転して曲がるのは逆によっぽどへんちくりんな
セッティングなんだよ。HONDAのXXTypeRだって同じさ。
速度の違いは多少あるだろうけど。
935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 16:54 ID:ApLH0ywU: 23S/5MT、Sパケ、HIDの構成で、車両だけの値引きは、今の時期、いくらが限界でしょう？
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 18:30 ID:LLBxCLoO: >935
さっき、値段の交渉をしたら、会社からぬわ万以上引かないようにと言われているとの事
まあ、本気にはしないけど。

元の値段設定が安いから、値引きで買うより価値で買うつもり
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 18:40 ID:ApLH0ywU: >>936
やっぱかなり引き締まってんね。
938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 19:04 ID:tdydyNIN: >>932
まだでてない。アクセラと同じプラットフォームを使うのは次期フォーカス。
値段は・・・現行と同じだとするなら、200万弱～300万
まあ、関税かかってる分高いけど、車格的にはアクセラと同じかと
939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 19:22 ID:MhzZOg5x: >>938
自動車って関税かかるの？
無税だったと思うけど。
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 19:23 ID:rEJU2jdF: 値引きは元が緩過ぎ。
941 名前：938 ：04/04/19 19:31 ID:tdydyNIN: >>939
調べたら無税でした。すみませんでした
942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 19:33 ID:LLBxCLoO: ちっ！　納車は６月第２週だとよ。
それまでに、フットレストとか探しておくか。
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 19:39 ID:lWlm9KwV: >>822
＞先代のB4RSK、BH?だっけ？

ＢＨはワゴンです。Ｂ４の型式はＢＥです。
944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 19:44 ID:atKWD/vW: >>936
マジすか・・・
５月に入ったら交渉しようと思ってたのに一気に萎えた
夏ボーナスまで待つかな・・・
945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 20:05 ID:6zWta/Tv: >>936
４月頭でそれ言われたけど結局あわ万引き。
総支払い額の12.5%引きで契約しました。
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 20:56 ID:64cYNPpy: >>938
使われるのはプラットフォームの基本だけな。
決してボルボやフォードとは一緒ではないぞ、これで欧州車並とか言ってる
馬鹿が居て痛く思われるからな。
947 名前：モロ(ビリあがりのほう) ：04/04/19 21:41 ID:TcXhRLgX: ＞やっぱかなり引き締まってんね。
デミオまで便乗値上げに踏み切ったみたいだな。(ゲラゲラ
948 名前：（つд｀） ：04/04/19 21:46 ID:PibOyjZ3: 運転席と助手席にピンクネオンと後ろにブルーネオンつけますた（´∀｀）足元インパネと合って綺麗すぎ…
949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 21:51 ID:+XibHKbw: 今日初めて白いの見た。気になってた色。
後ろ姿は、おおっ？かなりいいかも！と思ったけど、バックミラー
越しにお面を見たら…ダメだこりゃ～。締まりが無さ過ぎ。
２３Sに期待か。
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 22:01 ID:IoN9GXPl: 今日ようやく納車の連絡が来た。５月２０日頃とのこと、２ヶ月待ちだわ。
まぁ、ヨーロッパあたりで売れに売れて生産が追いつかないと解釈しとこう。
正直、国内では（とゆーかウチの近所では）ほとんど見ないし(^_^;)。
951 名前：（つд｀） ：04/04/19 22:31 ID:PibOyjZ3: そういえばネオンの配線隠すときに後部座席の隙間に隠したんだけど、後部座席を端から持ち上げるとゴロっと微妙に外れたんですが…何なんですか？

あとまだ1000kmちょいだけ走ったのにブレーキをゆっくり離すと下からギギギって音するけど普通なんですか？
952 名前：西の方言 ◆26Cg6NISHI ：04/04/19 22:45 ID:hqufYiq/: >>951
ギギギって音はアクセラだけのもんではないです。
他の車でも鳴る時は鳴ります。
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 22:55 ID:v0tx6lvE: ブレーキ圧が不安定な状態
　＝　ブレーキのパッドとローター間の摩擦が安定してない状態　では音がし易い。
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/19 23:20 ID:GZD+g/Ro: 新スレ
MAZDA マツダアクセラ Part21
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082383804/
955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 03:31 ID:DrHj733Y: もうじき納車1カ月、連休中になんとか慣らし1000Kmまでいかないとなぁ。
956 名前：ドイツ居住者 ：04/04/20 04:35 ID:phYqSbeH: ドイツ国内価格です。
１ユーロ約１３０円です。

AudiA3 2.0 22300ユーロ
BMW 318 2.0 25950
Ford Focus 2.0 16940-18615
Mazda3 2.0 21990
VW Golf 2.0 (3door) 19625

Mazda3 2.3モデルはこちらでは売ってません。
日本国内のアクセラ２．３はお買い得価格ですね。
957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 05:39 ID:2JyZ2H1C: ゴルフがアクセラスポーツと同じ値段で買えるなら、迷わずゴルフなんだよね。
値段で迷う。
958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 07:46 ID:yiAY5Thq: >>956
ゴルフはワンプライス販売、アクセラは2割～3割引が当たり前。
メーカーの希望小売価格で比較しても無意味だよ。
959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 08:05 ID:kr/k6QBI: >>958
>アクセラは2割～3割引が当たり前
本当にそうなの?
3割もひいて利益がでるとはどういう根付けですか?
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 08:23 ID:43+UkxCE: >>956
聞きたいんですが、VWとかドイツ国内では値引きはどんなもんですか？
961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 08:35 ID:ahqZasCV: ドイツで２８６万として、２～３割引って事は、６０～８５万の値引きは当たり前なんだ？スゲー
962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 09:18 ID:YhEQXHXu: アクセラは派手な値引きはしない車って聞いたよ
値引きで売る車とそうでない車を分けて売ってもらいたい
963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 09:20 ID:32ttR4AO: マツダって値引きなしで戦えるのかなぁ。

とりあえず

【値引きで勝負】
アテンザ　ＭＰＶ　デミオ
【値引きなしで勝負】
アクセラ　ＲＸ－８

ってところ？
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 14:55 ID:esiACWNp: 8と同格に入れるほどの値引き無しではないと思うが。
965 名前：956 ：04/04/20 15:22 ID:5LCaeF26: 私はこちらでは中古車しか買ったことがないので、詳しくはわかりません。
ドイツでは、新車を値引きしてもらって買ったという話は聞いたことがありません。
日本と異なり、２，３年落ちの中古車の販売価格は、新車価格とさほど変わらないことからも、
値引きはさほどおこなわれていないのではと思います。
客によって販売価格を変えるといった商売はあまりやられていないように思われます。
昨年モデルチェンジした某車は、不人気のため、価格据置でエアコンが無料でサービスされるようになったと聞きました。
値引きをするかわりに定価を下げてしまうあるいはオプションサービスという方法がとられるようです。
966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 16:29 ID:43+UkxCE: 新車の値引き交渉は日本独特なもんなのかな
967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 17:25 ID:yojpz/6p: >>964
「どちらかと言うと。」って事だと思われ。
968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 19:13 ID:SKO69szn: 値引きなんて不公平以外の何物でもないしな。
969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 20:30 ID:N1TSfPRn: NHTSA Posts 2004 Four-Door Sedans
Crash Test Results on SaferCar.gov Website
http://www.nhtsa.dot.gov/nhtsa/announce/press/pressdisplay.cfm?year=2004&filename=pr14-04.html

　The Mazda 3 and Suzuki Forenza received the lowest scores of the group ・three stars for both the driver and rear passenger in side-impact crash tests.

　　　　　　　　　　　　　　2004 NCAP Crash Test Results
Make and Model/CurbWeight(lbs)/ClassSize/FrontalDriver/FrontalPassenger/SideDriver/SideRearPassenger/
Chevrolet Aveo 4-DR.　　2459　Light　　5　　5　　TBT　　TBT
Chevrolet Aveo 5-DR Hatchback　2459　Light　　5　　5　　NT　　NT
Toyota Scion xA 4-DR.　2328　Light　　4　　4　　4　　4
Hyundai Elantra 4-DR.w/SAB　2910　Compact　　5　　4　　5　　4
Hyundai Elantra 5-DR Wagon w/SAB　2910　Compact　　5　　4　　NT　　NT
Mazda RX-8 4-DR.w/SAB　2989　Compact　　TBT　　TBT　　4　　4
Mazda 3 4-DR.　2829　Compact　　4　　4　　3　　3
Suzuki Aerio 4-DR.　2652　Compact　　4　　3　　5　　4
Suzuki Aerio 5-DR Wagon　2652 Compact　　4　　3　　NT　　NT
Suzuki Forenza 4-DR.　2801　Compact　　4　　4　　3　　3
Toyota Prius 4-DR.　2943　Compact　　5　　4　　4　　4
Acura TSX� 4-DR.　w/SAB　3305　Medium　　5　　5　　5　　4
Chevrolet Malibu 4-DR.　3118　Medium　　4　　4　　UR　　UR
Kia Optima 4-DR.w/SAB　3272　Medium　　4　　4　　4　　4
Lexus ES330 4-DR. w/SAB　3490　Medium　　5　　5　　5　　4
Toyota Camry 4-DR.　3270　Medium　　4　　4　　4　　3
NT = Not Tested　TBT = To Be Tested　UR = Under Review　SUV = Sport Utility Vehicle　SAB = Side Air Bag
970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 21:03 ID:bVi3XGuN: >>968
そう思うなら、全て定価で購入して、売り上げや利益に貢献しろよ。

値引き交渉のチャンスは平等に有る筈なんだがな。
971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 21:36 ID:c1c4KWZJ: >>970
ｳﾞｰﾑ
そういう意味ではないと思うが…
972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 22:47 ID:Gl5tzXqS: >>969
鈴木にアクセラクラスの4doorセダンってあるの？
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 22:47 ID:kr/k6QBI: 970には、値引き交渉のチャンスをあげて下さい。
でも、けして値引きはしないでください。
彼は、交渉のチャンスだけで十分だといっています。
974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 22:51 ID:jA/BUvtk: >>972
　カルタス・エリオのセダンです・・・
　車自体は悪くないんだけど、売れ行きは・・・・
975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/20 23:23 ID:Gl5tzXqS: >>974
刈るタスか。
light/compact/mediumのクラス分けがわからんなー。
刈るタスはアクや８と同じクラスなの？
976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 00:13 ID:UxEYZESp: >>975
　1500と1800なので、アクセラとは一応同じクラスと
言う事にはなるかと。(ファミリア級だけれども)
　クラス分けって、重量で区切っている様に見える。
　2500lbs以下がlightで、3000lbs以下がCompactで
3500lbs以上がHeavyなのかな?
　8は、日本じゃアクセラより一つ上のクラスだよね。
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:07 ID:MgJoDZY1: >>969
クラッシュテストの結果なんて、テスト対策をどれだけやったかで大きく変わる。
安全性の一つの指標であることには違いないが、あまたある要素の一つでしかない。
それを知った上で各自が参考にするならいいが、その結果をもとに良いだの悪いだの論じるのは無意味。
200馬力の車より240馬力の車の方が高性能とかって思ってしまう小学生と同レベル。
978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:21 ID:+IOHEYnv: 関係ないけど

馬力＝ＣＰＵ
トルク＝メモリ

この関係で正しいですか？
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:30 ID:cqR2xwt+: 違う。

トルク＝CPUのレジスタ数
回転数＝周波数
馬力＝計算速度
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:32 ID:ZvCGFRJ4: トルク：バス幅
回転数：クロック数
馬力：計算速度
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 14:32 ID:ZvCGFRJ4: あ、レジスタ数の方が良かったか。あげくに二分も負けてる
982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 15:16 ID:j+4F49Gl: >>977
アクセラはでっかい割に居住性はたいしたことない
その言い訳がボルボと同じプラットフォームで安全だからって言ってなかったか？
衝突安全テスト結果がこの体たらくじゃ、いったい何が売りなのって事になっちゃうな
プラットフォームが同じであれば安全水準が同じになるわけではないという事だもいえるが
ボルボがもしこのレベルで発表されたとしたら、大変な事になると思うんだが
本当に大丈夫かいな
983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 16:14 ID:d4qCx4IO: CPUのレジスタ数（ぷ
4bitマイコンが勝ちそう
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 16:23 ID:I4oYwz1Q: 150の
３ナンバーだけど1500cc,税の負担が重くないというのが意外のようだ。

ってどういうこと？1500って５ナンバーでしょ？･･･
車初めて買おうとしている、アクセラが
気になっているド素人です　よろぴこ
985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 16:33 ID:j+4F49Gl: >>984
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base5.htm
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 16:36 ID:1IhVgE4S: CrashTestってテスト向けのチューニングであっという間に３から５にあげる
事が出来ます。各メーカーもその辺のノウハウがあって積極的にセールスに
使ってます。10．5モードと同じでこの数字がいいからと行って安全だ
とは言い切れません。あくまでこのテストの成績は良かったという事です。
例えば、衝突時速を少しあげればその差はたやすく逆転することもあります。
987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 16:51 ID:q9FN//Cq: EUNOS500からアクセラスポーツ23Sに乗り換えようかと思っているんだけど、
感覚的にはどうなんだろ。
オレは仕事で休日も無いので試乗するヒマ無しで・・・。
例えば
・社内の広さ
・加速力
・ロードノイズとかエンジン音
アテンザワゴンとかカルディナとかも考慮に入れてます。
現在悩み中・・・・。
988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 17:52 ID:HOdOczsf: >>987
アクセラ良いと思うよ。というかカルディナよりレガシィの方が良くないの？
989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 17:58 ID:ZvCGFRJ4: >>987 ちょうどその乗り換えを検討してって何度か試乗に行ったので。
・社内はバブル期よりも総床面積で狭くなってるんじゃないでしょうか
　（ショルダーラインが高いので若干閉塞感を感じるかも。寸法上はほぼ同じ。
　　リア席への乗り込みやすさは退化してます）
・加速：なんだかんだ言って新しめの4発。瞬発力はあります
・ロードノイズはタイヤ次第てな気もします。ヘタった500よりちょい安っぽい・・
　エンジン音も同様。イイ音を聞かせる設定なんでしょうけども
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 18:14 ID:mknYOGov: >>984
もし３ナンバーが嫌なら
車幅が1695mm以内で取り回しのいい
モデル末期のお買い得な1500ccの４ドアセダン日産サニーとか
カローラシリーズを買えばいい。
991 名前：987 ：04/04/21 18:37 ID:q9FN//Cq: 988さん
>アクセラ良いと思うよ。というかカルディナよりレガシィの方が良くないの？
レガシィもイイ・・・。
ホント疲れてきてるんだよね、どれもコレも一長一短ていうか。
性能で見ればデザインが、居住性が、どれかを妥協しなければいけないんだけど・・・。

989さん
タイヤはポテＧⅢです、Ｖ6の静粛性からロードノイズが気になって音楽聞けないです。
後席はVitzみたいに後ろに下がるのでしょうか？
992 名前：984 ：04/04/21 18:42 ID:I4oYwz1Q: どうもです。
ということはアクセラ１５Ｆでも３ナンバーで
諸費用は普通の1500ｃｃと同じってことっすか？
993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 18:49 ID:Iirjebq7: >>992
諸費用っていう字を見つめなおそう
いろんな費用を合算して諸になってんだよ
その中で自動車税1,000cc超　　1,500cc以下３４，５００円ってだけ
ナンバーは関係ない
994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:38 ID:YdwCrQC8: 　
995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:39 ID:YdwCrQC8: 　
996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:39 ID:YdwCrQC8: 　
997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:40 ID:YdwCrQC8: 　
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/21 19:41 ID:YdwCrQC8: 　
999 名前：999 ：04/04/21 19:41 ID:aQQyeZxM: 999
1000 名前：1000 ：04/04/21 19:41 ID:YdwCrQC8: 　　　
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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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