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【帯に短し】MAZDA アクセラ Part13【襷に長し】
1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/10 23:25 ID:e919beM2
公式サイト
http://www.axela.mazda.co.jp/

前スレ
【群れを】MAZDA アクセラ Part12【抜け出せ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/

過去スレは>>2-5あたり


2 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/10 23:26 ID:e919beM2
過去ログ
Part 1 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part 2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part 3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part 4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part 5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part 6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part 7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part 8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part 9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/
Part 11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732651/
Part12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067524932/


3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/10 23:28 ID:2lEoHne4
>>1
乙!…ネガティブなスレタイだな。

4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/10 23:30 ID:bPERdTgF
>>1
取り合えず乙

5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/10 23:47 ID:0WdbH+n7
このスレタイは勘弁

6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 00:01 ID:flp5Cb1c
本スレ↓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474377/

7 名前:マツダ、アクセラにターボ搭載車をラインナップ :03/11/11 00:15 ID:gUm2OVYr
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx03.html#KY10006

早くもアクセラにモデル追加(ターボ)だそうな!!
最初から出せよ〜(藁

しっかし、80年代にスーパーカーブームなんてあったっけ???



8 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 00:23 ID:Ry4tyBYR
エンジンはフォードの息がかかっているの?それとも純マツダ製?

9 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 00:26 ID:Ro0vm9Jo
>>7
マツダがスポーティー路線に専念できるのは嬉しいが
ミレーニアやユーノス800とかのプレミアム路線もホスィなぁ・・

関係なくてスマソ

10 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 00:33 ID:N+r+PyKg
ターボか・・・
ボーイズレーサー(死語?)路線になるのかな。。。ライバルはインテRだったら最高!

それとも、ターゲットはUSのスポコン?

ちなみに↓これって、マジ、プジョー(コラかいな?)?
http://axs.kir.jp/speed/imgboard.cgi

11 名前:  :03/11/11 00:47 ID:8qwZbIte
いくら値引きしてくれるのかな?
ほんとに買ったやついる?
すごいの 出て鯉


12 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 01:05 ID:PikqrrS+
>>11
仮に凄い値引きの人が出てきたとしても、貴方がその値引きを引き出せるとはとても思えない

13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 04:32 ID:CSXqKM/+
>>5
以前乱立した敗北者スレを乗っ取り、メーカ総合スレにしたのはマツダだけ。
この程度の煽りは許容範囲にしようぜ。アンチの多さは人気の証だ。

>>7
ターボモデル投入は、あくまで市場動向次第。
「マツダ、アクセラにターボ搭載車を計画」とするのが望ましい>日刊工業新聞
で、日本でのスーパーカーブームは70年代。
80年代は、排ガス規制で牙を抜かれたスポーツカーが復活した頃。

14 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 04:37 ID:DSi+WTO/
アクセラがアクセラと共通しているフォードグループの車の中で、一番コストパフォーマンスが良いのかな?

15 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 05:59 ID:/4gIuPqe
アクセラ20Cを契約しました。
ナビ・Cパッケージ・ダークティンテッドガラス・スタッドレスタイヤ(アルミ付)
アクリルバイザー・フロアマットで30万円引きでした。総額223万円。

セールスさんが見積もりでバックルームに下がってから戻ってくるまで40〜50分
かかってました。本部と交渉をしていたそうです。発売直後とは思えない値引き
額でした。
交渉に自信のない人は、交渉のうまい(あつかましい)人を連れて行きましょう。
自分はそうしました。そして契約が終わってから店を出るときセールスさんに
「無理させてごめんね」と一言。自分は北東北のど田舎ですけど、首都圏では
もっと値引けるんでしょうか?


16 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 10:09 ID:bylSktAF
age

17 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 11:10 ID:5D5hLrx9
どのくらいスポーツなの?

18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 11:22 ID:HDwQ7e6u
小さじ一杯くらい

19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 13:33 ID:MHOjBXPI
期待に胸をふくらませ試乗してきた!!
乗ったのは1500のセダン、AT。

・・・乗り心地がゴトゴトガタガタ。全部の振動を拾ってるのか?
エンジンは静かだけどタイヤの音がごが〜〜〜ってうるさいし・・。

ほんの少しの試乗の後車酔いになってしまった。シートも
疲れるしなんだったんだろう?これがアクセラなの??

正直行きと帰りでこれほどがっかりしたのは初めてです。

20 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 13:51 ID:SP5QTZSN
>>19
今何乗ってるの?
慣れの問題ではないかと思われるが


21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 14:50 ID:NzMbFXmL
>>19 は魔法の絨毯に乗っております

22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 15:04 ID:a63vm2wK
いや筋斗雲かもしれんぞ

23 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 15:07 ID:etmb942b
>>19
タイヤのゴォーは街乗り(40km)でも聞こえてたから高速じゃ…((((((((;゚Д゚))))))))

24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 15:23 ID:bMy4qzX/
OEMのタイヤはウンコタイヤだろ…しかも1.5だし。
と予想。

25 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 15:49 ID:QkMAiOKn
俺この間スポーツ23S乗ってきたけど
今乗ってるスポ20と比べて感動的に静かに感じたんだが・・
もうクラスが違うって感じで。
まあ、スポ20と比べるのが間違いかもしれんが。
1500はそんなにうるさいのか?

26 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 15:51 ID:lWjx2Nlo
うるささなんてタイヤ次第だろ。
よっぽど遮音性に優れた車じゃないかぎり。

27 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 16:12 ID:T0HCk231
なにマツダ車に静粛性期待してんだよ。文句あるならヨタ車買ってろ













っていう書き込みする香具師いそーーだねw

28 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 16:17 ID:lBTPJuZI
>>27

29 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 16:42 ID:is7xIBui
アクセラ見に行ったついでにアテンザも見たんだよー。
そしたらなんかアテンザの見積もりくれてさーなんだかんだ言ってたら
最初の値段から13万も下げてきたんだよー。おじちゃんビックリだよー。

2300のMTでたら買おうと思ってたけど、そんなポンポン安くされると
(個人的に)車の魅力が薄れて買う気も半減。マツダしっかりしれ。

30 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 18:10 ID:/EadVyzQ
>>19
ふわふわの足周りが好きみたいだな。
アクセラは向かないんじゃないの。

31 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 19:21 ID:5D5hLrx9
アクセラ思ったより長い・・・。

32 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 19:37 ID:chTQFd+9
>>31
 僕はカプチーノ乗りですが試乗した感じではアクセラ、アテンザは思ったより
長さも幅も意識する事はなくて自然に受け入れられる感じがありましたよ。
 因みに見積もりを貰っただけでいきなり十万引いてあったのですが…

33 名前:31 :03/11/11 19:57 ID:5D5hLrx9
いや、サイズは大丈夫なのですが、もうちょっと短い方がかっこいいかなぁと思ったもので。

34 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 20:25 ID:cpeZNd2G
これまでの目撃車みんなチタニウムグレーだよ。
試乗車含んでるかもしれないけど、ちと買いにくい。

35 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 20:35 ID:a9sX8/bg
1500は安くあげるため遮音材抜いてるってことはないかな。

36 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 21:02 ID:oeqnUAGQ
スタイルで選ぶなら1500なら206買うほうが良くない?

37 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 21:14 ID:pdcwsMmb
>>36
206の方がおしゃれに見えるね

38 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 21:45 ID:OKeHtzlf
ココにくると買う気がうせる・・・

39 名前:477 :03/11/11 21:50 ID:+H2ovu3Y
ロードノイズに関しては、まだ下ろしたてのタイヤだから
うるさいんじゃないかね。足回りも、アタリが取れてくると
若干ソフトになる。試乗した時は走行距離も見るべし。

40 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 22:14 ID:FO714okS
値下げ限度額
本体−20万
ナビ−10万

41 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 22:38 ID:RUvf/DFf
アクセラ長いってのに酸性
始めはデミオ程度を予想していて、HPで写真見てシビックくらいなんだと感じ、実車見たらエェ〜って感じだったw

42 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 22:46 ID:wHc/WHHA
そこらへんに鎮座してるワゴンを4cmぶった切ったのがアクセラだからな。

43 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 22:51 ID:RUvf/DFf
結局は中途半端なイメージになるんだよな
コンパクトを売りにしているが、実際コンパクトと呼ぶにはどうかと思うし
まさにスレタイのまんま

44 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:04 ID:bRbvJS1E
値引きはアテンザ並でおねげーしますだ。→本体40万ひき(ナビおまけ)

45 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:08 ID:chTQFd+9
 23Sで40万引いたらMRワゴンの車両本体価格と同じになってしまいますね。

46 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:16 ID:hKAnAQPh
えーと・・・
コンパクトという意味さえ知らない馬鹿がいるみたいですね。

47 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:18 ID:HDwQ7e6u
長さカローラフィールダーと変らないからね

48 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:37 ID:jSOQEtYv
日曜に2.3試乗しましたが、走行性能、快適性に不満は全くなかったですね。
値引きは「できる限り頑張らせていただきます」と、具体的な言及はなし。
そんなに押しの強い交渉はしてませんが、普通はこんなもんじゃないの?

49 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:52 ID:kwboqn85
試乗してきました。
見た目、乗り心地ともに自分はウィルサイファにします。
サヨウナラアクセラ・・・

50 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:52 ID:t2YtnsCi
>>48
アクセラ23Sのあとにアテンザに乗ってみ。
まともな感覚ならアテンザを買う気になるよ。
だって走りもハンドリングも格段に違うし、価格も値引きを考慮したって
アテンザの方が安い。
アクセラの23Sを買うならアテンザにしな。
間違いない!

51 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:53 ID:t2YtnsCi
>>49
クルマの良し悪しをわからない君にはそれで充分でしょう。
二度とこのスレに来るんじゃないよw

52 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:55 ID:kwboqn85
>>51
良し悪しというか女が乗る車じゃなかったなと思って。
モーターショーに出てたロードスターがカッコ良かったけどまだ売らないみたいだし。
今乗ってるロドスタももぉガタガタなので。
サヨウナラマツダ・・・

53 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:57 ID:IHgmYFns
>>51
そんなこと言ってやるなよ。
人によって相性があるんだから。
ただ>>49が「運転好き」だとすれば特殊な部類に入るとは思うが。

54 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:57 ID:/EadVyzQ
23S試乗しただけだが。
いい車とは思ったが感動的とまではいかなかったな。

早々に販売台数3ケタクラブ入りの予感。

55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/11 23:59 ID:XdzZJMRF
http://www.impress.tv/tv/od_new.asp?m&imapt031111p

56 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:00 ID:15SRdFAZ
>>52
ハイ、さようなら

さいふぁか…w

57 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:00 ID:WZdYUVma
>>51
あなたの言うクルマの良し悪しと>>49の良し悪しは違うだけじゃん。
お仕着せはイクナイと思うぞぃ。

58 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:02 ID:tx8m91X/
>>46
月2000人のアクセラ購入者のみ松だの高等な提案を理解している、とでも言いたげだな。

59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:09 ID:GDKI5xaE
>>52
確かに女性には大きすぎるかもしれんがデミオとかどう?
サイファも個人的には(特に後ろから見た形)好きだけど。

>>54
漏れも感動が足りず購入迷ってる。
誰かに背中を押して欲しいような欲しくない様な。


60 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:09 ID:15SRdFAZ
>>58
さんざんガイシュツなんだが、あなたがコンパクトの意味を
間違って理解しているだけだと思われ。
ちゃんと調べて下さいね

61 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:14 ID:TvmISgAo
マツダ、バブルの頃に逆戻り〜

62 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:16 ID:8uUa4ic4
>>61
アクセラ、そんなに売れてるの?

63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:19 ID:tx8m91X/
しかもランティスの幽霊がマツダの好景気にミソをつけるとは皮肉ですな〜
と言いたいところだが欧州のカローラを作ったわけだから欧州の売上
によっては首の皮一枚でつながる可能性も。

64 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:23 ID:tOuOOkK9
俺は49の彼氏 夜露死苦 こう見えても帝京大卒 エリト 
こんな俺のクールなプライベートを教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は WILL-VS 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 煽って割り込み ブレーキ踏んで慌てさせ
遅い車は 次の信号そっこー降りて ゴルフクラブで制裁よ
スーパーウーファーずんどこかまして 浜崎あゆみとB’zでグ
皮とワックス 洗車が生き甲斐 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
週に一度は 新装開店 パチ屋に列んで ひたすらパチスロ 
どうするアイフル軍資金 勝ったら焼き肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種 いつも自慢で 出会いっ系で 援助交際
服の色は赤と黒 首と腕には光り物 ネックレッスとロレックス 
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
連れと一緒に 漫画喫茶で ガストで粘って ジッポかちゃかちゃ
オートバックスもち常連 特価のムートン アルミホイール
カーオーディオやナビの新機種 展示いじって楽しすぎ
ディーラー買う振り コーヒーただ飲み カタログ強奪
そんな俺って最高最強 俺のカノを馬鹿にするやつは許さないZE

65 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:25 ID:JG7Mlb3L
【NextSports】MAZDA アクセラ Part13【Compact】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068474377/

マンセーな人は↑行く、ってのはどう?ここだと現実を直視する事になるわけだが

66 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:31 ID:WZdYUVma
Axela sedan 20C
http://impress.tv/im/ondemand/imapt031111ap.asx

Axela sports 23S
http://impress.tv/im/ondemand/imapt031111bp.asx

67 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:32 ID:fiIMhE44
戦艦大和って船のスペックとしては当時最強だったが、当時、戦艦が戦局を左右する考えって日本のみらしい。
つまり、第一次世界大戦のころのイギリス艦隊に憧れた日本が欧州に追いつけ追い越せで作ったのが
大和。

ランティス(アクセラ)つーのはだな、マツダの(ry

68 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:39 ID:xKxgNTCp
はあ
勉強になったよ
マジで

69 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:42 ID:8uUa4ic4
アメリカは大和並みの戦艦を4隻つくり(計画ではもっと沢山作る予定だった)、
さらにそれよりでかい戦艦も作る計画でしたが。
結局戦争が終わってしまって計画中止。
二次大戦が始まる前は海の主役は戦艦だった。

戦艦が時代遅れになったのは、どっかの阿呆な国が艦載機で真珠湾を攻撃し、
圧倒的な勝利を収めたから。
大和が完成したのはその一ヵ月後。

70 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:44 ID:7FDpFQbh
マレー沖会戦じゃないの? 

71 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:49 ID:VogmQgc3
違います。日本が負けたのは開戦当初に無線技術が重要になる
と見抜けなかったから。無線技術軽視の姿勢はなんと終戦間際まで
続いたのですた

72 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:49 ID:c/ArhDsd
>>69
あのさぁ。
67みたいな無知にマジレスするのやめよーよ。
放置って事知らないの?

73 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:52 ID:U35NGmw6
どーでもいいが激しくスレ違いナリ。

74 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 00:59 ID:euvXwCJ9
まあ>>69の言ってる事は事実だが本質ではないな。アメ公どもが買ったのは
>>69に加えて優れた暗号技術、兵器部門の充実、そして外交手腕。
でっかい戦艦が作れた、ってのはそのうちのひとつにすぎない。


戦艦そのものが美しいか否か、ってのは命題が既に論点が相当ずれています

75 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:00 ID:bMMqxbY1
不毛なアクセラ不満の話よかいいかもしれんな。

76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:00 ID:szhX1Zg0
むりやりアクセラに話を結びつけるなよなーもう

77 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:06 ID:PmGhtpcx
それを言うなら補給技術も相当軽視してたぞ、ニポンは

78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:06 ID:0lMbmQfU
戦争に負けたのは、国力の差がありすぎたから
大和が負けたのは、もはやそのときは戦艦の時代(船の時代)から飛行機の時代になっていたから

79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:11 ID:Iv8PYfdk
物資で負けるのは東南アジアが落ちた時点で確定してたが
知恵が無かったのは言い訳できないな。

で、アクセラ=大和って言いたいのかな?太平洋戦争ネタ振ってるヒトは

80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:22 ID:GhtjkjBw
>>78
国力つーか、レーダーが無かったから負けたんでしょ。
ヤギのアンテナパクられちゃってねぇ〜

スレを本題に戻すけれど。。。。
ぼちぼち契約した人の書き込みがあるっすね。
そんな人に聞きたいんだけど、アテンザにしなかったのは何故?
デザインは仕方が無いとして、もう少しがんばればアテンザ手に
届くよね?

81 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:22 ID:O0XjKnMC
アクセラを実際に見ると想像していたのよりも大きく感じる。
で、これを買うんだったらアテンザでもいいんじゃないかと思えてくる。
中が広いのはアテンザ。アクセラは狭くない(190cm近くても大丈夫)けど
アテンザよりは狭いからなあ。後席も重視するのならアテンザだけど
そうでなければアクセラでもいい。

もうちょっと大きさが違えばあまり考えないと思うが。

82 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:25 ID:bMMqxbY1
スレタイ通りのレスありがとうございました。

83 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:30 ID:0lMbmQfU
発表当時はこれだ!っておもてたけど、いろいろ比べると買う根拠がなくなる車

84 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:32 ID:pW1i74oS
痔とマグX待ち

85 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:33 ID:15SRdFAZ
今日は釣り師が大いね

注目されているうちが華だなー
みんな買うなよ、俺買ったから。

86 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:37 ID:xCpzjFzS
>>83
俺にはプラスに働いた。インプがあんなに車として魅力あると
気づかせてくれたから。

フォローするわけじゃないけど、23SとインプWRXはガチガチな
足回りがそっくしだったよん

87 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:47 ID:XibAw4po
>>86
インプも足の硬さってあれくらいなの?

88 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 01:57 ID:BaJzySHn
>>87
量販モデル?は柔らかかったが、ターボモデルはアクセラ並にに固かった。 てか専用サスだし


89 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 02:00 ID:O0XjKnMC
アクセラってそんなに足固いのか・・・

90 名前:  :03/11/12 02:09 ID:EFX9PDK2
ttp://www.impress.tv/tv/od_new.asp?m&imapt031111p
これ見てるとゴルフ並に硬そうだね、ごつごつ音が聞こえる。アテンザより硬いんですかね?
タイプ的にはゴルフ堅実な車?

91 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 02:16 ID:4edYGYFy
ゴルフで固いって人がいるのか…いや、部分的には合っているのだが。
つまりゴルフの足は割と固めだがある条件下ではしなやかになる、という
2面性がある。これが良いか悪いか、はおいといて、とにかくサスの形式
だけじゃ語れない領域である事は事実だね。
ゴルフとアクセラを両方乗り比べれる機会があればいいんだが、そんな
贅沢な事できる金はナッスイン

92 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 02:24 ID:ts/LJVyv
>>90
ことゴルフに関しては5,6年乗ってみない事には口で説明するのはちょっとね。
VWはちょー保守的だから乗り味の根本と言う意味では新車買っても
30万ぐらいで売ってるUかV買っても味わえるとは思うがそこまでやるほど
暇じゃないっしょ?

93 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 03:11 ID:H6oexqse
ゴルフが柔らかい、つう人は殆どいないだろ。
どっちかといえばまずは固いつう表現になると思うが。
ある条件でどうこうはその後の話だね
5,6年も乗ってみたいと、ってじゃ全部5年乗ってからじゃなきゃ不公平だろ

94 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 03:19 ID:ZxcUMVRj
まーね。ゴルフに5年かける人には何も言わんが
アクセラに5年かけれる人は正直、チャレンジャーだな
って思っちゃう俺はたんにドイツ車ヲタからか??

95 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 07:25 ID:M8OeOTOc
まー俺はぶっちゃけシトロエン好きなんだが乗り味はぜんぜん違う。ていうか
主査がベンチにVW使ったのがなんか、その、アレだな、と。

96 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 07:54 ID:Qf88fFyC
あ、そーそー、アクセラは不具合あるね。初期ロットだけかもしれないけど。知ってた?

97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 08:50 ID:e9J6M2Ug
>96
求むソース



それとも釣り?

98 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 09:32 ID:QiwblzBY
チリソース

99 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 10:43 ID:yCHjth40
舶来品信者って多いんだなぁ

100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 11:12 ID:WZdYUVma
100(σ・∀・)σゲッツ!!

101 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 11:22 ID:HWMDOOmT
あれがコンパクトかねぇ・・・
でかいよ。長いし。で、室内空間は最狭、最狂。






あ、オタさん+社員さんに忠告。
世間ではコンパクト=小さいって意味で使われているって知ってるよね。

102 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 11:59 ID:CcCVSE4E
>>101だからメール欄に一言書き添えろと。

103 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 12:08 ID:P55ncW2K
最初に言いだした奴はまだ良いとして、
コンパクトの本当の意味がどうのこうのって言ってる奴は
役不足の本当の意味は、とか言ってるのと同じで恥ずかしい。

104 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/12 12:25 ID:e9mQ35Pl
>>89
23S試乗したけど、固いっちゃかたい。
ただ、自分のインプワゴン(1.5L)とくらべて、得にかたい感じは
しなかったよ。
>>101
狭いヨな〜〜〜。
長さがインプワゴンとドッコイで、幅は少しでかいのに、なんでまた狭い
んだろう?ドラポジあわせたら、視界の上の方で天井がウザかったし。
荷台は、いろいろ細工があったけど、普段つかわんような機能ばっかりだし
普通に「おりゃ!」と荷物のせるにゃ、使いにくそうだし。

105 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 12:32 ID:15SRdFAZ
走りに安定感があるとしたら大きなボディーの割には
狭い室内空間でも文句は無いですが。
実際どーなのよ

106 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 13:05 ID:e9J6M2Ug
室内空間は「安全」を第一に考えて装甲を厚くした為に、車幅は広く、車内は狭くなったんでしょうね。
コンパクトを「小さい」って意味でとらえるとしたら、「室内空間」がコンパクトになったとか・・・

107 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 13:11 ID:WS+pqY3d
23Sの足は堅い部類ですね。
ある程度のスピード出して恩恵にあずかれるかんじね。

パワステも重い。
非力な人はつらいかも。

108 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 13:16 ID:WS+pqY3d
室内空間は適度にタイトな方が好みだなあ。
その点、アクセラには不満はないっす。

109 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/12 13:25 ID:e9mQ35Pl
>>106
う〜ん、今どき、安全確保しても、拾いキャビンは作れると思う
んだけどな〜〜。
軽最強の装甲を誇るムーブですが、室内は異様に広かったですよ。
それに、営業さんはファミリアよりも随分広くなったのをウリの
一つにしてた。

110 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 13:25 ID:WZdYUVma
まぁ広い車が欲しい香具師はMPVでも買っとけや。
小さいのがお好みならデミオで。

111 名前: :03/11/12 13:43 ID:LydXFRwG
とりあえず乗ってみたいなぁ。
試乗車はやく用意汁!!

嫁にも運転する機会があるのでアテンザではちょっとがでかすぎるのだ。

112 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 14:25 ID:15SRdFAZ
>>111 同意
嫁さんの事考えると、アテとアクの微妙な大きさの
違いが実はかなり大きい

113 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 14:38 ID:ZlO4VCBs
漏れもコンパクトって言葉を聞いてフィット・デミオ・ヴィッツ・コルト・・・そのあたりのコンパクトカー分野の車だとオモタよ
で蓋を開けたら3ナンで長くて(ry

114 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 14:38 ID:JACuNq8r
家のすぐ近くにタイトなヘアピンがあるのでそこを切り返しなしで回れるかどうかが
重要になる。
ランティスクーペでOK、カペラワゴンでNGだったんだがアテンザ、アクセラで
どうなることか。
毎日の事なのでできれば1発で回れた方がイイし。

115 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 14:39 ID:gPCNegKN
23SはランテスクペRの足より堅いっていう事は無いですよね?

116 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 14:47 ID:yCHjth40
感じ方次第だと思うけど、ランティス以前のマツダ車みたいだドタバタする足じゃないよ

117 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 15:32 ID:JACuNq8r
>>115
同じ車に乗ってる奴ハケーン。

脚が硬いとか、ステアリングが重いとか、燃費が悪いとか書かれてるけど
ランティスに比べてどうなんだろう?

118 名前:もちぃ ◆GDAC.fWe1E :03/11/12 16:05 ID:QfpeRFVw
>>87
WRX乗っているけど、アクセラのほうが乗り心地はいいとオモタ。
慣れたら気にならなくなる程度の硬さかと。

119 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 16:28 ID:gPCNegKN
>>117
同じ車に乗ってる奴ですが、その車、運転してる時はあんまり気になんないけど
カミさんの運転に乗ってるとゴツゴツしまくってるですね。ヘタリもあるんだろうけど。
流石にランテ級に硬いのはちょっとダメかな。
燃費は流石にマシでしょう、近頃の車だから。4気筒だし。
ステアは多少重いほうがしっくりくるけどなー。
で、どうなんでしょう?誰かランテRと比較できるシトいないの〜?

120 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 18:15 ID:sLDXK47A
バタ足金魚

121 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 18:30 ID:YFuX3aEF
アクセラかシビックか、と問われたらシビックだな。
アクセラは外寸から期待するほど広くない。

122 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 18:42 ID:84laMNTn
シビックは国内仕様の5ドアにも2000ccエンジン積めばいいのに。
インテグラ、ストリームには積んでいるのだから。

123 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 18:48 ID:4namSD/I
別に広くなくても良いジャン

124 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 18:51 ID:tEf2deFE
>>123
うん

125 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:00 ID:HWMDOOmT
別にでかくても良いジャン
別に固くても良いジャン
別に安っぽくても良いジャン
別に中途半端でも良いジャン
別に3ナンバーでも良いジャン
別にサンルーフつかなくても良いジャン
別にメッシュグリルでも良いジャン
別に売れなくても良いジャン

どうせ、フォードに押しつけられた流用シャシー車なんだから。

                               byマツダ営業マン

126 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:08 ID:tEf2deFE
http://special.axela.mazda.co.jp/movie.html

127 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/12 19:13 ID:ca/1Ebzg
アクセラの足はかたくねーぞぉ。

128 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:14 ID:9eU4iY/I
そうなんだよな。
アクセラってFOCUSをマツダブランドで出してるだけなんだよな。
売れるわけ無いよな。

129 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/12 19:17 ID:ca/1Ebzg
俺が乗った車ってほんとにアクセラ23Sだったんだろうか。
アレをかたいというのは俺には信じられん。



130 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:21 ID:tEf2deFE
A助に同意。
隣に乗っけた彼女も、かなり乗り心地が良いって言ってた。

131 名前:ちやみや” :03/11/12 19:25 ID:SR1WGiNL
硬くはないねぇ <足まわり
それと全長が長いと言ってもフロント&リアバンパー共に
かなーり出っ張ってるし〜 
室内空間はあんなもんでしょ 狭いとは感じなかったよ
ただトランクはあまり広くはなかったなぁ
高さはあるけど奥行きが少ない気がする・・・

132 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/12 19:27 ID:ca/1Ebzg
>>130
だろー?
俺はむしろ物足りないと思ってアクセル踏みまくったし。
それでもスムーズなんだよねー、すごいっつーか、けどなんかフン詰まり感のある低回転域だったな。

133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:33 ID:tEf2deFE
>>132
んむ。
俺は、ディーラーマンが指示した曲がり角を間違えて、かなり強引にステアリングを切っちゃったんだが、
あの時の、足廻りの追随性というか余裕しゃくしゃく感は良かった。
まぁ、一般的な、親父セダンよりは硬いけどな。

http://special.axela.mazda.co.jp/campaign/vol3/

134 名前:19 :03/11/12 19:36 ID:eZEafYG5
堅いと言うより居心地が悪い。
低速だと車体全体が小刻みに揺すられるし
段差ではドカって衝撃が伝わる。

頼りなさとかは無いからボディ剛性は高いんだろうけど、
とにかく不快。たぶんサスやバネのセッティングが良くない
のか安物なんだろう。

けして堅くはないが、しつけが悪い感じだな。しっとりした
部分が無くて突っ張ってばかり。新車だからもしれんが
とても長時間乗れない車だなと思ったよ。フォーカスの方が
断然居心地よいな。

しかし何故?アテンザ、デミオはいい感じなのに。
マイナーチェンジに期待して今回は見送り。

135 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:39 ID:5EDZidsg
マツダはトラックのメーカーだからな。

136 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:39 ID:yCHjth40
硬さで評価するってのは果たして今の車に対して妥当なのかってのも感じる。
オレの感想はしなやかで腰がある。つまり讃岐うどん

137 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:41 ID:yCHjth40
134はどんな車に乗ってんの? 
フォーカスよりずっと乗り心地も良かったし路面追従性も上だと思ったけど?

138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:42 ID:5EDZidsg
ヨタにきまっているだろバカこけ。

139 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:43 ID:ZsLwDyDw
ファミリアスポ20と比べた場合のかたさを教えてけろ。
スポ>>>アクセラ?
アクセラ>>>スポ?

140 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:44 ID:5EDZidsg
ついでに美咲より美人も教えてけろ。

141 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 19:58 ID:DJImsAYA
どうせサスヘタるから固いのは最初だけ。安心して買え

142 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 20:03 ID:J2pi7dOu
ほんと写真写りの良い車だな。
実車見てがっかりしたわ。フツーの車だった。

143 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 20:03 ID:RfyRJPUY
VWゴルフと戦えるそうだが、カローラとはどう違うの?

144 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 20:11 ID:oOjvwtHe
燃費とかエンジン性能とか新技術とか分かりやすいセールスポイントが何もないから
欧州車と比べてどうたらこうたらとか広報が言ってるだけじゃん。


145 名前:大台デミオ :03/11/12 20:16 ID:poNV3rjQ
23sスポ乗ったが、街乗りでは>134の言うように車体全体が
上下に揺すられるとか、突っ張った感じはしなかったな。
確かに脚周りは固めだが、サスやタイヤがちゃんと仕事してる
ようで、>136の言うように折れは苦痛とは思わなかった。

フロントガラスの圧迫感も含めて海苔味はRX8に似てるよ。
スポーツに振ると言う事で、作り手はFFの8にしたかったんじゃ
ないの?と言う気がする。

146 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 20:29 ID:zeYLc4vj
アクセラのセダンとボーラじゃどっちがいい脚なの?

147 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 20:50 ID:yCHjth40
ボーラは乗ったことないけど、
ゴルフ4のCLiとの比較だと明らかにゴルフの方が格下

148 名前:その1 :03/11/12 21:11 ID:i5kwycCB
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■4.『両角氏が斬る!』
Vol.114 非日本的なマツダアクセラ
────────────────────────────────────
かつて私も自分のクルマとして所有し、駆け出しのクルマ雑誌編集者として、
サスペンション・チューンに、ドレスアップにと、ずいぶん“勉強”させてもら
ったのが、FFに転じた最初のファミリア。あれから20年以上もたったわけだが、
それ以前、マツダ(当時は東洋工業)が普通乗用車に進出して以来の長い伝統を持
つ「ファミリア」という車名も、ついに消え去ることになった。時は流れ、いま
の消費者はその言葉の響きに古さを感じるようになった、と言われれば…。
「アクセラ」と変えて、語感が現代的になったとは思えないのだけれど、ま、
それはさておき。

その新アクセラで、いちばん「ヘェ〜」だったのは、じつは裸のボディシェル。
そう、大きな鋼板をプレス成形して箱の形に組み合わせ、様々な補強部材なども
加えて溶接して一体化、まだ色を塗る前の車体主骨格そのもの。ホワイトボディ
などともいう。メディア向け試乗会の場で、それをしげしげと見る機会があった
のでした。

見慣れた日本車のボディシェル(そんなものを見慣れている、なんて書くことか
らして、私とクルマとの付き合い方は一般的じゃないのだが)と、何となく雰囲
気が違う。簡単に言えば、がっちりした感じに見える。しかも形が整理されてい
る。ちょっとわかりにくいかな…。たとえば平らな板で箱を組み立てる。その角
に斜めに補強を入れる。こういう要素が複雑に組み合わさったものが乗用車の車
体主骨格なのだが、そういう構造体の形がシンプルで、しかも力学的な論理をき
っちり守って組み上げられている、という印象を受けたわけ。

149 名前:その2 :03/11/12 21:12 ID:i5kwycCB
じつはこういう構造体の組み方からして、日本車、ドイツ車、フランスやイタリ
アの車、アメリカ車…それぞれに違う。もちろん車体強度(壊れる限界)や剛性
(変形に対する強さ)、衝突対策などは、今の車だから全体としてそんなに違うわ
けではない。いうならば、それぞれの図面を描く中に注ぎ込まれる、設計者の
「絵ごころ」、どんな構造体の形を「論理的」「すっきりときれい」と感じるか
の問題といってもいい。日本車の場合、プレス成形から立体への組み立て、溶接
というプロセスそれぞれの「作りやすさ」に配慮したり、つぎはぎしやすい構成
を優先したりするから、細部の形がちょっと雑になりがち。

そんな日本車の定石に対して、アクセラのボディシェルがちょっと違った雰囲気
を見せるのは、大事な部分の基本骨格の形、筋交い型補強やドア取付部などが、
それぞれきっちりと「箱」に成形されていること。このあたりが「絵ごころ」の
違い。「これはもしかして…」と思ってマツダの技術者に聞いてみると、
やはり…。

アクセラの、自動車としての基本骨格(エンジン・駆動系やサスペンションのレ
イアウト、衝突骨格なども含む=これを最近“プラットホーム”という)は、フォ
ード、マツダ、ボルボの3社が共同開発したもの。これを下半身とすれば、その
上に形づくられるプロダクトは、フォードでは次期フォーカス、ボルボでは先日
発表された新型S40。車体骨格は、ボルボ流の衝突安全を織り込んで、欧州側の
技術者が基本の図面を描き、それを3社がそれぞれの製品に仕立てる、というプ
ロセスを経たのだという。なるほど。


150 名前:その3 :03/11/12 21:12 ID:i5kwycCB
そんな非日本的な(良い意味で)骨格を持つアクセラ。走らせてみるとたしかに素
質は良い。現状でも、国産車の中で比べれば「4人の大人の移動に必要にして十
分な空間」のクルマとしては、いま最良だろう。しかし残念ながら詰めが甘い。
例えば後席のシート形状(寝過ぎ)、そして何よりフットワーク。仕上げた人のイ
メージが浅い。もっと懐が深く、走らせて安心できて、しかも楽しいクルマにな
りえたはず。料理に例えれば、しっかり育った良い素材は手に入ったものの、料
理人は経験不足。切り方や味付けをあれこれ考え、自己主張をしてはいる。で
も、ほんとに美味しいものをじっくり味わって、それを自分の中に取り込んで
きた人の料理にはある「深さ」や「優しさ」が足りない。そんな印象。

でも素材は悪くないのだから、ここからの熟成に期待してます。
そこも欧州流に。


○両角岳彦(モータージャーナリスト)
自動車工学に精通するジャーナリスト。エンジニアリングから徹底分析した
車両評価に定評がある。著書に「図解・自動車のテクノロジー(三栄書房刊)」
など。



151 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/12 21:16 ID:ca/1Ebzg
なんだこのハンパな論評は。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 21:21 ID:oOjvwtHe
クルマがハンパだからしょうがない。

153 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 21:22 ID:XC2MyStq
つーか、I-DEASで設計してんの?
どのCADを使うかで少なからず、ボディー周りに影響があると思うんだが・・・

154 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 21:39 ID:g62sFsX6
我が愛車(旧デミ)も、そろそろ買い替えの時期でつ。
現行デミも気になるが、アクセラも気になる。
さあ、どうしよう?

155 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 21:46 ID:/4l3xTkh
>>154
今ならデミスポ。


…ランティス乗りは買い換えの時期を逸してまつ…アクセラ買うならマイナーチェンジ後かと。
(でも…3月の激引きで買うも良し?)

156 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 21:57 ID:BPzgXJu7
「新車情報」番組スケジュール

12/22
マツダ アクセラ





キター

157 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 21:59 ID:s8GjExUa
アクセラ2,0 HB試乗してきました。
やや固めの足だったけど、自分の307に比べればそれ程気にならんかった。
室内はけっこうタイト感があっていいかも。まあ狭いとも言えるけど。
内装はドア周辺がやや安っぽい以外はいいと思う。
セダンも展示車だけあった。意外とカコイイ。後席はセダンのほうが自然な感じ。

総じていい車だったけど可もなく不可もなくって感じかな。
とりあえず自分の307に比べ大きく勝ってるということはなかった。少し安心してしまったが、残念でもあったかも。
MCしたあたりが狙い目かな。

158 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:23 ID:oOjvwtHe
>>156
↑こんな感じの内容かも。

159 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:26 ID:GUSNINAS
それどこデツカ >>156

160 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:31 ID:/4l3xTkh
TVKなんか見れねーよヽ(`Д´)ノウワァァン

161 名前:ちやみや” :03/11/12 22:32 ID:SR1WGiNL
アクセラ23SのMTモデルのシミュレーションとして
アテンザ23Zを試乗してみようと思っていまつ
いざ調べてみるとアテンザも良いなぁ〜


162 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:32 ID:9eU4iY/I
>>160
スカパー!で見れるでしょ

163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:33 ID:fgik1Dxr
本来ならアクセラはセダンとハッチじゃなく
3ドア主体のMINIのようなパイク的実用性を狙うべきなのに
ゴルフだのに喧嘩売るためにどっち着かずの車になり
アテとデミオのユーザーも惑わされるセダンなんぞあるから尚更

164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:35 ID:jEfHcEUA
いつになったら
ターボと4WDは出るんですか?
それまで買う気がしないアクセラ・・・。

165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:36 ID:/4l3xTkh
>>162
スカパー!なんて入ってねーよヽ(`Д´)ノウワァァン
今キャンペーンで良いとこある?チューナーとアンテナくれー!

166 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:44 ID:aFILeBfR
2Lターボ4WDで
250PSで220万くらいだったら
間違いなく買いなんだが・・・。

既出だが日本で販売するなら
1.5NA(FFのみ)、2.0NA(FF,4WD)、2.0ターボ(4WD)の3グレードにするのが
ベストだったような気がする。


167 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:45 ID:ZA1r/NI3
なあんだ、踊らされてただけなんだ(´。 `) フゥ
ランテ海苔は安心した。

168 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:45 ID:HWMDOOmT
>>165
岐阜テレビで見て下さい。

169 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:47 ID:fgik1Dxr
超ローカル群馬テレビw
で毎週見てるが
あの番組は素かパなのか
初めて知った

170 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:48 ID:WZdYUVma
あぁ、神奈川県民でよかった!!

171 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:52 ID:9eU4iY/I
>>169
制作はTVK

172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:53 ID:9eU4iY/I
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/

参考に

173 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 22:54 ID:aFILeBfR
HP見て期待してたんだけど、
モーターショーで内装が
Fit並のチープさでびっくりした。
写真で見てと金属だと思ってた場所が
ことごとくプラスチックだった罠。

アテンザの方が数倍内装の質感はよい。

174 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:05 ID:aFILeBfR
ちなみに形が似てる
カルディナの価格表
FF
2.0ZT  212.0万円
2.0Z  188.0万円
1.8Z 179.8万円
1.8X 172.8万円

車格を考えるとアクセラ23Sって微妙なお値段。

175 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:06 ID:/4l3xTkh
>>168


       _| ̄|○




176 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:19 ID:15SRdFAZ
よくアテンザの内装と比較されたりするが、アテの
銀銀したインパネが、どうも嫌なんだが。
巷ではあれが評判いいのか…

177 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:21 ID:iZcfWIR+
アテンザ海苔はいい叩き台が出来て嬉しくてしょうがないんです。

178 名前:あほ :03/11/12 23:28 ID:z4nTyyCa
>>177

たたき-だい 0 【▼叩き台】
よりよい成案をめざして意見や批判によって練り上げてゆくための、もとになる案。試案。


179 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:28 ID:15SRdFAZ
アテはイイ車なんだが、やや大きい&周りに乗ってる
ヤシがいたのでやめますた


この前、久々にランテセダン見たが、デザイン的に
古さを感じさせなかった。いいねー

180 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:29 ID:MwLm66GU
>>176
なんて言うかな
HPで散々内装にこだわったって描いてあったし、
写真写りイイんだよね。アクセラって

でも実物みたらプラスチックのおもちゃみたいだったので
逆にショックでかくてさ・・・。
下手にオレンジの発光とかが無ければそれほど感じなかったはずなんだけど、
その辺車格的には下のデミオの方が、まとまってるからさ。


181 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:36 ID:15SRdFAZ
>>180
確かにあの3連メーターは実物見てがっかりしたわな。

182 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:38 ID:z4nTyyCa
内装もWillVSみたいなかんじなのかな?

183 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:47 ID:Y5/o+Xqv
>>182
WillVSはある意味割り切ってるから許せるんだよね。
アクセラは欧州車意識して作ってるとか言ってるわりには、
内装がカルディナ、レガシィの質感に及ばないし、
スポーツに振るんだったらRX-8に及ばない。
チープに振るんだったらデミオに及ばない。
コンセプトが中途半端。

184 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:50 ID:m4dBbpFU
だからアクセラは叩き台だっていってるだろが。

185 名前:アテ海苔 :03/11/12 23:50 ID:MI6qmbeG
アテもアクも開発者は違うが、コストに関する考えは一致してた。
足回り、ボディ、数値に出ない気持ち良さ。(アテンザはプラスエンジン開発)
で、内装に掛けるコストは後回し。
カネを掛けて見た目を良くするのはやめ、知恵を出してカバーする。
俺はこの開き直り(?)が逆に気持ち良い。
内装に全力を掛けて、残ったコストで走りを作れ、という方には
お薦めできません。
ちなみに俺はトヨタを乗り継いできたんで、ツダオタでもないし
嫌いなメーカーも無い。念のため。

186 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:54 ID:O4kkjNlA
オーリンズからショックが出れば文句は言わぬ。

出るわけないが。

187 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:54 ID:WZdYUVma
実物より写真の方がいいっていう車も珍しい。
不思議な車、中途半端な車。

188 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:54 ID:Kx9nNT7m
>185
なるほど! 謎は解けたよ


189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:56 ID:/UoWNbh4
ディーラーでじっくり見て、試乗できるんだから、納得してから決めればいい。
で、俺はアクセラを候補から外した。


190 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/12 23:58 ID:z4nTyyCa
>>185
トヨタと正反対のことやってるな。
足回り、ボディ、数値に出ない気持ち良さはどうでも良くて
内装にコストをかける。<ヨタ

191 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:03 ID:pFwWQlpb
トラックの専門家が主査ってのもどっか変だな。

192 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:04 ID:vPcCIaFi
うちからチョイ遠い環状線に
マツダとMINIのディーラある
MINIは1車種だけだがそんなにクドクない
しかしマツダディーラのアテ、アク、デミの立ち並ぶ姿は
凄い違和感を覚えるのはなんでだろ?

193 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:06 ID:WuwG1ush
街中でちらほら見かけるようになった頃に
売れ行き下がるような車

194 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:12 ID:VtbsR1WU
>>193
そこがいいんだろw
フィットみたいに周りに同じ車ばっかいたらゲンナリ

195 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:14 ID:y2yth6MH
貴島さんにカツを入れてもらったらいいんじゃないかな?

196 名前:アテ海苔 :03/11/13 00:16 ID:u2gIsROY
トラック開発主査を抜擢したのは米のマーテンスという人物。
アテンザ開発の時も、マーテンスが深く関わっていたから、
(フォードの子会社でありながら)色々無理が出来た。
アクセラ主査も抜擢された時、英語は出来るにもかかわらず
「英語は話さない。英文は書かない。必ず通訳を付けろ」
と条件を出した。カッコイイ。マーテンスの人選センスもカッコイイ。

197 名前:  :03/11/13 00:20 ID:9PRF+V32
アクセラはさ あたらしいからいいんだよ
新しくデビューしたからいいの

足とか熱く語ってるけどさ レーサーのかってーの君たちは
身の程 しれ
それか レーサーになれ


198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:25 ID:evCMqDpO
まあ中途半端と見るかジャストバランスと見るか、という気もしないではない。

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:34 ID:eGWgMZLi
日本じゃそんなに売れないとは思うけど
コンセプトが分かりやすいのは良いよな。

200 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:35 ID:yMhBp8R+
アテンザはちょっと大きいかな?デミヲはちと車格が低いなっと感じる人はアクセラか・・・・

そんな人居るのかな???


フェスティバ→ファミリア→カペラに置き換えて、考えてみよう(w

201 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:45 ID:rIq+Hnf7
主査はかなり骨のある人物。
フォードがフォーカスのまんまのシャーシを使うことを要求してきたが
主査が突っぱねてマツダ流のアレンジを細部にわたって施し完成させた

202 名前:アテ海苔 :03/11/13 00:52 ID:u2gIsROY
なんか段々マツダの立場がグループ内で良くなってきてる気がするな。
Noと言えるマツダって感じ。

203 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:54 ID:px3x7YEp
>>202
言えてないからアクセラなんて中途半(ry...

204 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 00:55 ID:E/qP2NFF
>>200
アテンザが大きすぎるからデミオ、デミオの車格が低いからアテンザってのは少ないと思う。

205 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 01:09 ID:1fafp0UH
コンセプトはいいと思うんだよね>アクセラ
小さくて走る車がほすぃと常々思っていたから

ただできた作品が(ry

206 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 01:28 ID:OwiR0Lts
デカいデカいゆうけど、セダンとしてはデカくないわな。
スポーツの方はハッチバックとしては確かにデカい!
ただし、オレとしてはあの大きさは結構ジャスト。
普通のハッチバックは室内広くても荷室が狭くて2泊とか出てかけようと
した時にはちょっと役不足になりがち。
大きさとデザインと足回りの関係はそれぞれトレードオフの関係にあるか
ら、幅を広くしたおかげで小回りが効いてデザインが扁平で箱型のかっこ
悪い車じゃなくなってるのは歓迎要素だな。
大きくなった分をサスの稼動範囲の広さとデザインの抑揚の大きさに当て
ている分、確かに室内は狭い!が、必要な広さは確保されているとは思っ
たから、問題ないと思うけどな。

207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 09:42 ID:WXy+Co0P
>>206
やくぶそく 【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。

208 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/13 10:04 ID:Yg4u6Gqp
アテンザのときも散々デカいといわれたし、すぐ慣れるさ。

209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 10:18 ID:px3x7YEp
アテンザはでかいなりに内部空間もあるし、トランクも広い。
だが、ファミリアはどうだ?
全面投影のプロポーションもなんかアンバランスだし。
誰が買うんだろう。
あんな中途半端な車。

まあ、あれが新種ってやつなんだろうな。今理解できたよw

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 11:43 ID:LvVGZkn1
かっこいいね。アクセラ
フィットアリア1.5を買う予定だったけど、ちょっと待って
マツダに見に行って来ようか

211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 11:59 ID://VeBmpG
>>209
御自分のバランス感覚が一般社会の代表のような物言いですね。
現代においては、多種多様な価値観が存在することを認めるのが重要なんですよ。



212 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/13 12:14 ID:Yg4u6Gqp
>>209
ファミリアはファミリア擦れで語って下さい

213 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 12:19 ID:VtbsR1WU
アクセラに続いてファミリアの新種も
発表されたのでつか?

214 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 12:51 ID:NzLW2zh/
>213
209の脳内で発表されたもようです


215 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 14:10 ID:RMaV4mv9
アクセラとファミリアは、切り離して考えないとな。

216 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 14:12 ID:4lCjTfcp
2.3LにMTがあれば買うのに。
それとも、アテンザみたいに後から追加されるのかな?

217 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 14:21 ID:jjtJFkoe
出るっつってんだろ。


218 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 14:30 ID:jjtJFkoe
http://carworld.honesta.net/home/html/new/1024-axe.html

219 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 15:28 ID:f1d5O1GE
安い!!!!
コストパフォーマンスNo.1

220 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 15:38 ID:CAb12UL2
アクセラに社外オーディオを取り付ける為にはどんなものが必要になるでしょうか?
あんなふうにパネル一体型のカーオーディオって初めてなので驚いてます。

221 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 16:04 ID:4lCjTfcp
>>217
なぬ、マジでか!?なら考えよう。

222 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 16:15 ID:nHi0H516

2.3LのMTならランティスRより全然速いかもな…8年ぶりに買い換えるのもいいかな。

223 名前:19 :03/11/13 16:54 ID:PkUSd2SW
乗ったのが1500ccのヤツだったからダメだったのかも。
23の方を試してみるよ。今思い出せばべらぼうに空気圧が
高かったんじゃないか・・?

224 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 16:58 ID:sySrwOWN
>>207に補足

(3)転じて能力不足【現代用法】





ことばって生きてるんだね〜〜〜〜

225 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 17:00 ID:Ybs8z/6K
ようは使ったもん勝ちか_| ̄|○

226 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 17:11 ID:rIq+Hnf7
>>223
それ、あるかもね。
陸送んときはエアのダンピング効果を期待して、
かなり高め空気圧でローダーに載せるから

227 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 17:20 ID:Hu4Vup4Y
>>221
186.5万円、12月追加。
らしい。

228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 17:22 ID:AkSH8Sgj
>>224-225
まあ、役不足や苦肉の策は過渡期にある言葉だが、
既に、本来の意味とは違った使い方が正しくなった言葉なんて
いくらでもあるからね

少数の言語学者が盛んに吼えているけれど、所詮
トリビアやワイドショーレベルの番組での雑学程度に取り上げられる
材料の一つでしかない

真剣に「ら」抜き言葉を、もはや正しいと主張する人もいるわけだし

229 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 17:55 ID:S87iSjQt
俺の彼女はそりゃもう【かわいそう】ですが、なにか?

230 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 18:00 ID:FrdRUd0s
大槻教授「アクセラの不評は全て空気圧が原因です」

231 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/13 18:11 ID:Yg4u6Gqp
>>230
室内が狭いのも、空気圧のせいだと?(w

232 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 18:25 ID:eOy8lZ0d
空気圧が上がって室内全体が音がこもると、エッシャー的心理効果がある。
大きな図形を後ろに小さな図形を前にもってゆくと(夜などの限定的な状況下においては)
同じ大きさになる。これはトラックとバイクの後続車の心理状態をJAFが解説したもの我だ
同様なことが空間認識においても言える。

反射音やドップラー効果、増幅効果というのは実は耳では聞いてるがそれが排除されて
清音されて認識される。簡単に言うと職場で同僚としゃべるようなレベルにおいても
反射音はしている。ただ脳の処理で排除されているだけ。ためしにその反射音を除いてみる
と違和感を感じるのはそのため。例えば音楽室、映画館の販社音排除設備の整った
空間の違和感がそれだ。

それと同じにだなアクセラの(ry



                                脳内大学心理空間認識論非常勤N氏談

233 名前:へたれBG海苔 :03/11/13 20:47 ID:nfs8A16p
なんかようしらんがわ炉タ

234 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 20:51 ID:eJyFmz50
灰汁世羅、不評まんせ〜
カラクリシート採用するまで買ってやらん。

235 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 20:57 ID:jJzOAOjM
室内の雰因気が狭く思わせるのか。しかし、何故雰因気って間違うかな。

236 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:05 ID:FOMc/mlN
アクセラ試乗してきました。
一クラス上を思わせる室内の質感、上質な走りに惚れ惚れしました。
自分の好みでいうとカローラなんかより全然好きになれそうな車でした。


237 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:05 ID:gT/OCy6A
藪医者

238 名前:221 :03/11/13 22:09 ID:Qld4AQIq
>>227
どうもです。


239 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:23 ID:rIq+Hnf7
狭く感じるのはショルダーラインが高くなってるからだろうなー




実のところ。オレは狭い車が好きなんだが。
なんか燃えるやろ? 狭いとこって

240 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:24 ID:rIq+Hnf7
天井が高いのは助かるよな。足形付いたらみっともないし

241 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:29 ID:vPcCIaFi
なんだお前は車の上に人がのるのか?w

242 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:33 ID:ntT5U2Gi
室内幅はデミオと2cmしか変わんないじゃん。

243 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:43 ID:a1UzAXUa
室内長もフィットと同じ(w、でもフィットより600mmも長い和良

244 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:44 ID:yx0gLaXa
そういう評価基準ならフィットを買う方が幸せ。差額で海外旅行にでも行ったほうが有意義。

245 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:46 ID:nHi0H516
>>241
ルーフトリムに足跡が付くということなんじゃない?240が童貞だということは
想像に難くないけど、きっと一度言ってみたかったんだよ。

246 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:50 ID:yx0gLaXa
車中泊で寝相が悪いのかと思った。

247 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 22:52 ID:SnNtMCSF
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html

インプレ by 笹目二朗さん

248 名前:  :03/11/13 23:02 ID:Jiy1Cf7C
アクセラかー
いいじゃん 値引き15万↓OK


249 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:05 ID:kgKl4Wp8
ランクスSと20で迷ってます・・・。

250 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:12 ID:UyJv2mKv
>>249
俺はそれにデミオとインプレッサが加わって迷ってる。

251 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:16 ID:QIW5B3Dh
1.5MT 試乗記きぼぅ


252 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:18 ID:kEuQPY+g
アテンザに近いらしい
デミオなんか下駄車だろ
ランクスは全く糞車だな。

253 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:33 ID:7qieVSNP
アテンザは放置でアクセラにはターボ車が追加とか?


254 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:39 ID:WHgv+hKt
ランクス、MC後は足が良くなってた。でもカローラ系って
内装が平凡過ぎて、、。素材は良いんだろうけど、デザインには
1分も時間掛けてなさそう。アクセラは逆か。

1.5でも問題ないんじゃなかろうか。
ゴルフなんかめちゃくちゃ遅いのに、ゴルフは許されて
アクセラは遅いとダメなんか〜?


255 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:42 ID:BT2OunRF
>>254
何故かここには欧州車マンセーなヤシが迷い込んで来るからねぇ

256 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:43 ID:y2yth6MH
ランクスはアクセラと違って「安心速度」が極めて低そう

    そ ん な も ん イ ラ ネ ー よ。

257 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:47 ID:nBbauZ5T
曖昧な感想じゃなくて
もっと客観的な数字が欲しいなあ。
値段以外の。

258 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:49 ID:Bz6OyOgH
>>252
デミオが下駄車だったのは旧型までですよ( ´,_ゝ`)プッ

259 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:51 ID:t5EdkU9r
ここだけの話だがヨタは何時でも糞車だな。

260 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/13 23:54 ID:t5EdkU9r
社内基準から考えるとアテンザより糞なのは間違いない。

261 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 00:10 ID:0utHyXEl
釣りはほっといて具体的に何が良くて何がダメなのか教えてプリーズ。

262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 00:16 ID:ibaCQo1V

  過 去 ロ グ 夜 目


263 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 00:20 ID:eCG3s32I
欧州のCセグ対策であり
コストと実用性重視の国産車としての魅力スポイル
車の格も微妙すぎる設定
なぜかセダンは二の次なのに好評・・・
新種であり珍種、期待を裏切り続けるアクセラに愛の判子を

264 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 00:21 ID:bGYpNrAX
試乗してダメやなーと思ったのはリア席の乗降性くらいかなー。
居住性じたいは問題ないし、妙に身体をひねらずに乗り込めるんだが
靴でドアの内装を蹴ってしまいそうになる。
そういう使い勝手方面のパッケージングはもう一ひねり欲しかったとは思う

265 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 00:50 ID:2E2ow6Zj
アクセラターボも出てほしいが、フィットにタイプR的物が出たらそっちを買う

266 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 01:38 ID:fkcHEL2o
8を買う為に金を貯めているが、今の車は来年5月車検で、金貯まるか微妙。
無理して買って苦しい生活するのもイヤだし、マヂでアクセラを検討中です。
MTが好きだから(燃費も良いだろうし、車重も少しは軽くなるだろうし、
走りも楽しいし、値段も安いだろうからw)ATのうちは買わないですね。
車検までにはMTでるよね?w

267 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 01:53 ID:Y3ROCYaD
【webCG】 マツダ・アクセラ スポーツ 23S(4AT)
総合評価……★★★★
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html

268 名前:  :03/11/14 02:11 ID:nyp8hvjm
266>> アテンザ買いなよ。来年のMCで5ATと6MTが追加、2リッターエンジンのぱわーUPするらしいで。

269 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 04:25 ID:FTcY/7eJ
マツダ車はホントにインプレでエンジン星4つ以上つかないな。
マツダの直4ってそんなにショボいの?

270 名前:宣伝スマソ :03/11/14 05:02 ID:LuHe98Tt
【プレミアム】最高のCセグメントカー【ハッチ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068228722/l50

271 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 07:05 ID:EXNEL19r
59 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:03/11/09 12:05 ID:ZlWOZanr
ジェフリーでザらス限定カラー予約したいんだが19日発売だろ?
予約できるようになるんかねぇ。

272 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 07:33 ID:tuYcFOOJ
223 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:03/11/14 00:30 ID:lAABNwtM
>>221
そんな言葉でキャンセルするわけがなかろう。
善意ならもっと詳しく言ってくれ。
ザらスカラーが今日中に追加されるかどうかがすべてっつーか、500円商品券も使ったしいまさらキャンセルするのもなぁ。

273 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 11:22 ID:Go53gaBH
>>266
悪いことはいわない。
8買っておけ。

>>268
アテがその仕様で、さらに内装が8並で、MCされたら、
馬鹿売れすると思う。

で、その利益でアクセラを改造し、「ファミリア」をショートハッチ5ナンバー+フィット並の内部空間で出せ。
間違いなく売れるぞ。


274 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 12:27 ID:ZgRI+eAW
またもや5ナンバー厨ハケーン

もういいんだよ、もう


275 名前:  :03/11/14 12:45 ID:nyp8hvjm
アテMCで5ATと6MTが追加って雑誌に書いてあったよ。
あのインパネのシルバー塗装の子供っぽさを直して、後部座席にリクナイニング機能を付ければ売れる

276 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 15:17 ID:TiDvWUGx
カブリオレ作ってくれ!





・・・といってみるテスト

277 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 16:02 ID:ly4PTX04
新しいクロノスはどうなんですか?
名前が変わったみたいですね。

クーペとか出るんですか?

278 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 16:27 ID:Au4iUfU5
リクナイニング

279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 16:57 ID:fN8wFWH7
>>276
俺はクーペ・コンバーチブル(CCね)をつくって欲しいよ

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 17:06 ID:anymzXlg
>>269
マツダ車は、エンジンのショボさもコミコミで味わうべし。ランティスクーペに
乗り続けて悟りの境地に入った。

281 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 17:31 ID:2a5dBiPY
>>280
自分は、試乗したら正直、23Sってランクスの1.5並と感じたよ。
ほんとに23S?15Fじゃないの?って聞いたら23Sだって。
エンジン音もふつうはランクスみたいなブロロロ音期待してるんじゃないかな。
でも、足回りはほんといいです。段差超えた後の後味がいい。


282 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/14 17:48 ID:FNjb/eN+
>>281
ん?そこまでショボくなかったと思う。
ランクスじゃなくてアレックスなら乗ったこと有るけど、アレって、
アクセル少し踏むだけで、ガバっとエンジンまわっちゃって、そこから
さらに踏み込んでも、余り伸びて行かないセッティングだったと思う。
23Sは、ちょっと踏んだだけじゃさして加速しないけど、しっかり踏ん
でいけば、排気量なりの加速しましたよ〜。

283 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:03 ID:70Ir0DX5
マツダ車は、どこかのメーカーのようなドッカンアクセル・カックンブレーキではないからなぁ。
ドッカンアクセルに慣れちゃうと「出足悪いなぁ…」
カックンブレーキに慣れちゃうと「ブレーキ効かないなぁ・・・」
と思っちゃうワケです。

284 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:09 ID:wlDGtp5o
そうそう、ヨタ車ってそういう味付けをして、エンジンをパワフルに見せる演出
するから、比べる時は気をつけないとだまされ易いよ。
そういう味付けが悪いとは言わないけど。
比べる時は、タコメーターの付いてる車の場合ちょうど真上、0時の位置で最
高トルクが出るようになってるはず(アクセラの場合は90度左に傾いてて9時
の位置)だから、そこから上で比べてみるのがいいと思う。
オレが試乗したのは1.5だったが、3500回転から上のトルク感は十分満足の
行くものだと思ったけど。

285 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:35 ID:2a5dBiPY
>>282 >>283
ありきたりのレスどうも。

でも、23Sは踏み込んでももっさりでした。
この車で、鋭い加速ってのは無理ですね。(=スポーツ走行には向いてない)
15Fはとにかくお勧めじゃないなって感じです。

(真剣に速そうな車の購入考えている人のために)


286 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:40 ID:70Ir0DX5
>>285
いちいち気に障る書き方するって事は裏があるのかしらん

287 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:44 ID:2a5dBiPY
だって事実だもん。

288 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:46 ID:ZNMcPqHs
>>282 >>283必死だなw

>>285
マツダ特有のエンジン音はな。安かろうが高かろうがみんな軽トラの音。ジャアーーンっての音。ブロロロロロって音はしないな。マツダ車乗ってたから
なんてことなかったがスイフトスポーツ試乗してびっくりしたよ。低音の心地よさにヽ(τωヽ)ノ安車ですらあの音なのにアクセラよ…

289 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:49 ID:IQqTPLRO
>>286
裏もなにも、前面に出してる。2a5dBiPYは、ただの構ってクレクレ君。
あらゆるレスが嬉しく思える、ある種、とても幸せな人だ。

290 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:51 ID:U3DEtFbC
>>286
2a5dBiPYのような馬鹿には馬鹿の書き方があるんじゃないの?

291 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 18:57 ID:U3DEtFbC
えーとマツダの車全てに乗ってきた神様が出てきました(w


292 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 19:11 ID:70Ir0DX5
>>289-290
へい。了解しますた。

>>281を読み直したら
>エンジン音もふつうはランクスみたいなブロロロ音期待してるんじゃないかな。

…ブロロロ音……ブロロロ音……ブロロロ音……ブロロロ音…

   _| ̄|○

バロム1か。

293 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/14 19:11 ID:JfSUGyFK
23Sはもっさりじゃなくてアクセル踏み始めにクセがあんだよな。

294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 19:39 ID:dpPAu5SO
免許は取れたかい?坊や

295 名前:284 :03/11/14 19:58 ID:wlDGtp5o
多少引っかかるところはあるが、2a5dBiPYはそんなにおかしい事言ってないと思うけどなぁ。
冷静に読み返せば結構控えめだし、本当に親切心で言ってるんでないかい?

296 名前:284 :03/11/14 20:09 ID:wlDGtp5o
>>280
そのランティスはV6?
オレはランティスのV6はかなり好きなエンジンなんだけど。
ええ、確かに低速のトルク無いですよ。ええ、確かに扱いにくいですよ。
しかし、あの気持ちよく回るエンジンは他ではなかなか味わえないもんだからねぇ。
ロードスターに積んでほしいんだけどな。


297 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 20:25 ID:8+qruW5+
621 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:03/10/27 09:40 ID:FSLhRyoe
糞箱のゴッサム2同梱って仕入れる店あんの?

298 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 20:26 ID:qHPV67UJ
624 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:03/10/27 11:02 ID:e1cSmtEM
   ∧A∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,, ;´Θ`)  < でんでけでけでけ、でんでけでけでけ
   \  <    \__________
  ┌(__)┐        A
   ┌(__)┐ _ _ ( )
     ┌(___)┐_)┐_)┐

299 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 21:03 ID:smphoYCG
たしかに乾いた音がマツダのサウンドだな。安い車も高い車も同じ音。マツダ顔と共に好き嫌いが出るところだな

300 名前:  :03/11/14 22:28 ID:9cgu3lIL
age



301 名前:へたれBG海苔 :03/11/14 22:32 ID:NFNOI7fq
ぷれっそブイ六の円陣音にあてられてしまったおいらは大葉科者でしか?

302 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 22:40 ID:LVD5jCrt
>298
HAYA-OH?


303 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 22:44 ID:zuJLzkAQ
http://response.jp/issue/2003/0703/article52164_1.html
アテンザのだけど、音を気にしている人は聞いてみるといいかも。

304 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 23:20 ID:dpPAu5SO
マツダはエンジンがなー。
エンジンが良くなれば間違いなく日本一なのに。


305 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 23:21 ID:dZPCS1ng
>>101
最狭ってのは言いすぎだと思われ。Cセグの室内空間はこのぐらいかとはおもうが、
フェンダーが長いから室内長の割には全長が妙に長いんだよねぇ。
アテンザの子分みたいな感じで、もう少しサイズも値段もコンパクトにまとめてほしかった。
このぐらいのサイズ、価格帯だともう少し積んでアテンザ買った方がいいなと思ってしまう。

306 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/14 23:48 ID:eCG3s32I
マツダエンジンダメなのか?
ユーノスコスモのエンジンとかミラーサイクルとか
なんとなく凄そうなこと聞くけど
最早過去の遺物か

307 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 00:11 ID:oQGViGfw
>>306
ロータリーじゃないとだめ

308 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 00:18 ID:Pcfp/c6S
マツダエンジンって燃費悪くね?

309 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 00:18 ID:edxTb4nJ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html

笹目さんインプレ、その2。今度はセダン編。

310 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 00:38 ID:SaEhx5LK
1.5だったらデミオのほうがいいのかな?

311 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 00:43 ID:9vU8/uhQ
だからアクセラは20Cが1番お買い得なんだって。
あのセッティングじゃ23Sはいらない。

312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 01:01 ID:hl8byvDQ
アドレナリンがガーッと上がるようなのを期待するべきじゃないって事かな?

313 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 01:04 ID:P11z/ZfI
あたりまえだ!

314 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 01:07 ID:L65Ep3dx
MCで2.3もお買い得になるくらい熟成されますようにナム(-人-)

315 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 01:15 ID:KcAW9ZQv
>>296
タイプR乗ってます。シザースギアのうなり音が聞こえるほかは、結構音が作って
あるって感じで悪くないです。4000〜6000回転は確かに気持ちはいいです。ただ、
トルクが細いのと、どう考えても170psなんて出てっこないという非力さはどうにも
なりませんが。そのへんをマツダのシャレとして受け流せるようになれば、マツダ
入門編修了というような気がしますね。

316 名前:269 :03/11/15 01:34 ID:1zaC1dg6
>>315
そうでしたか。俺は友達が持ってるからたまに乗せてもらってるだけで、そこまでは
分からなかったんだけど、平らで適度なコーナーの続く田舎道を走らせたらすっご
い気持ちよくってね。
確かに、2000ccで6気筒となると1気筒あたりの排気量が小さくなってトルクとパンチ
力は出ませんよね。それに、ランティスって結構重いんですよね。要所要所にハイテ
ン鋼使ってあるとか。まわしちゃうから燃費も良くないらしいんだけど、でもやっぱりあ
のエンジンは好きだな。
マツダはいいエンジン捨てちゃってるのが惜しいよ。

317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 01:46 ID:6RV0VxQ3
小排気量の割に高かったからなくなるのは仕方ないとしてももったいない。
日産のVQは2000ccから3500ccまでカバー出来たけど、マツダのあのV6は
1800ccから2500ccまでが限界?
センティアに積んでいた3000ccは旧型だったよね。

318 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 02:27 ID:m4sklP2i
フォーカスって乗ったことあっていってるのかな。
あれが良くないって香具師は、ちょっと信じがたい。
俺は2L何だけど、なんていい車だと思った。
それに比べて良いという人がいるのだから、
これはよいのではないかと思えてきた。

次期フォーカスを買おう。(w

319 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 04:06 ID:UEy60n5C
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031110052614.jpg

320 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 05:09 ID:Q4Lx2n24
アクセラのハンドルは2.8回転の程よくシャープなロックツーロックを持つ。
スポーティーなハンドリングに相応しい重めの設定で、高速クルージングでも安心感が高い
ヨーロピアンタイプだ。

321 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 10:16 ID:P11z/ZfI
>>318
今までよっぽど酷い車に乗ってたんだな。

322 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 10:19 ID:ax225kTJ
マツダ車はマイチェン時に大幅コストダウンして
内装の質を落とすから、買うならいまの前期型。

323 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 10:54 ID:p2yQJ8Wi
>>322
内装の質を落とすって、具体的にどういうこと?
モールドのグレードを落とすとか?そんなもん見た目でわからんだろ。

324 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 10:57 ID:h7iiw7mc
聞きかじりはよくないな君

325 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 10:58 ID:y8K9GHWx
エンジンカバー開けて見ると、シリンダーの後ろの空間が気になるんだよな。
ターボ? V6? 余裕で入っちゃうよなー なんて思ってしまう

326 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 10:59 ID:y8K9GHWx
MCで内装の質が落ちちゃったのは、マツダの経営がやばくなったころの
ユーノス500、800,ランティス あたりじゃなかったか

327 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 11:21 ID:QzVwLN39
マイナー車ではあるけど、AZ-3も電動ドアミラー、鍵穴灯、時計やら
燃料警告灯やらこまごまと省略されていったっけなー。

328 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/15 11:23 ID:iMIKox4P
つーかね、おまえらは本当に23Sに乗ってきたんかと。
法定速度で普通の道を普通の踏み込み加減で走っても何もわからんだろうと。

発進時のアクセルの反応の鈍さ、これをもっさりと言う奴はとりあえず死ね。
しかし、普通に踏むとあら?と思ってしまうこの鈍さもどうかと思う。




329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 11:33 ID:QZyzMNSb
>328
AT車って全般的にあんなもんじゃないのかに

330 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 11:41 ID:QCSoZBcs
>>318
あっしもアクセラに失望したので次期フォーカス狙ってます。

331 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/15 12:15 ID:lqsComeU
20Sでも、レガシィの2.0Rのった後に乗ると、間違い無くモサーリしてるわなぁ〜

1500ccだと、重量がインプワゴンとどっこいだから、まぁ、にたようなモノかと
思ってまつ。だれかインプレしてけれ。
まぁEJ15よりも低速モサーリだったら、こまっちまうという罠

332 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 12:18 ID:CHjuyquN
webcg
>ハッチバックとセダンは外観上まったく別の車で、
>ヘッドランプ以外、異なるプレス外板を使う。
>ここまで凝りながら顔のイメージは同じだから、同一車種であることは否めない。
>としたらあえて変える意味はどこにあるのだろう?
>単なるバリエーション車種と考えると、
>もっとユーザーのためになる開発費の使いみちもあったのではないかと思う。

同意。


333 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/15 12:25 ID:lqsComeU
>>332
なんか、それ読んで、
「ファミリアのときは、金は無いけど知恵はしぼってたな〜」
と思ったのはわしだけ?

334 名前:  :03/11/15 12:57 ID:ZGs2OwMU
おいらもフォーカス買うだ!

335 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 13:02 ID:WWhE+RFz
フォードディーラーが近くにないんだよなあ。

336 名前:19 :03/11/15 13:07 ID:Jcxjt2vc
漏れもフォーカスの方が良い。マツダでフォーカス売ってくれないかな。
ディーラーが無いんだよね・・。

337 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 13:10 ID:P11z/ZfI
フォードの犬ども、うぜー
内装良いのが欲しいならせいぜい50マソ余分に払って
フォーカスにしろよ。
それ以外は落ちるけどな。

338 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 13:26 ID:Jcxjt2vc
は?フォーカスの内装が良い?





実車見たことも乗ったこともない奴はぬっこんでろ!

339 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 14:09 ID:+mut33ke
>>338
馬路な話、アクセラよりは質感がいい。マツダの車は設計はとくに大きな問題は
ないけど、生産技術が低すぎ。フォード以下。

340 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 14:27 ID:7XOju1LT
692 名前:名無しさん必死だな[???] 投稿日:03/11/12 19:18 ID:gCDH7Px1
>>691 え〜マジですか?
PS2の値下げのときも、新品が値下げされてから中古が値下げされたの?


693 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:03/11/12 19:24 ID:WsGRJC/2
>>692
中古ってのは店が自由に価格を設定できるからなぁ。
今から新品を下げてる店は中古も下げるだろうし、
新品を20日まで下げない店は当然中古も下げないだろうな。

341 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 14:33 ID:m4sklP2i
>>339
単に金がかかってないだけのような気もするけどね。
アクセラ+50万でフォーカスならば、そりゃフォーカスの
ほうがいい罠。でも、いくらなんでもアクセラの内装の
レベルはひどい。

342 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 14:45 ID:Jcxjt2vc
フォーカスの内装はかなり安物感あるのだが
それより非道いのか・・・。

343 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 15:02 ID:S6A1ne2c
トラック上がりの主査にあんまり無理な注文出すなよ。

344 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 15:03 ID:S6A1ne2c
しっかりMCプランは練ってあるんだ人柱は死ね。

345 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 15:22 ID:aJwVWKxi
 現在プレマシー1.8乗ってて取り回しや荷積みに満足してるんだけど
動力性能に不満があるのでアクセラ2.3に乗り替えようかな?と思って
たんだけど、このスレ読んでて鬱になってきた......。

346 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 15:24 ID:S6A1ne2c
4駆ターボが出るまでひたすら我慢しろ労使折半だ!

347 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 15:39 ID:y8K9GHWx
小さい荷室の車でパズルを組み立てるようにキャンプ道具を積むのも乙なもんよ?

348 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/15 15:43 ID:lqsComeU
>>345
プレマシーの2.0じゃだめ・・?あんましかわらんのかなぁ。
松田じゃなけりゃ、うぃっすやヲデッセイもあるし。
ゆーほど悪いわけで無いよぉ〜。
まずは試乗してみし

349 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 15:45 ID:P11z/ZfI
あのダサダサのエクステリアと
アメリカナイズされて下品で使い勝手の悪い
インテリアのフォーカスのどこがいいんですか?

やっぱAT海苔はそうゆうとこ気にしないんですかね。




350 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 16:22 ID:FqIxfNHH
>349
フォーカスってインテリアはともかく、
エクステリアはなかなかいいと思うんだけど。

351 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 16:38 ID:Jcxjt2vc
ATと全然関係ない気がw

352 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 16:43 ID:P11z/ZfI
フォーカスって日本でもMT売ってるんだっけ?


353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 16:51 ID:6MCme5UM
4WD2Lターボ出したって、
インプ、エボ、レガシィ、カルディナ(wと競合じゃ
結局マツオタしか買わないだろ。

ここはひとつK(ry

354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 17:03 ID:KcAW9ZQv
>>352
フォーカスのMTのST170売ってた。6月に免許取得してディーラーに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも外車なのにMTだから操作も国産と似ていて良い。フォードは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。シビックRと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。MTだから前に進まないし。
速度にかんしては多分シビックRもフォーカスも変わらないでしょ。シビックR乗ったことないから
知らないけどVTECがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもフォーカスな
んて買わないでしょ。個人的にはフォーカスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど、形式番号の大きさで、マジでST165セリカを
抜いた。つまりはST165セリカですらフォーカスST170には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

355 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/15 17:05 ID:kY6l/bK1
STだけかよ。ゲラ

356 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 17:09 ID:Jcxjt2vc
なぜにGTOネタで?と思ったがST165って所が面白かったから
ヨシとしよう。

357 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 17:15 ID:Tti2VbWF
今日初めて路上でアクセラ見た。たぶん20のスポーツだった。
でかかった。写真で見るより不恰好だった。
初心者マークつけてた。うらやましいと思った。

358 名前:牛車 ◆nbFR.eushI :03/11/15 17:35 ID:lqsComeU
>>355
星、一個半!!★☆!!


359 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 17:56 ID:t006OwyK
4WDはいつ出るの。
e-4WDはいらない。



360 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 18:06 ID:y8K9GHWx
04.06 20St(2000ターボ。同時に20Cのエンジンをバランサ付きの物へ)
    15C(内装を20C相当へ)
04.10 20St4(20Stの4駆バージョン)
    20C4(20Cの4駆バージョン)
05.06 23Z(革内装、足回り強化、ヘッドチューンで190ps)

361 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 18:48 ID:C3+8y5t5
>>360
マジですか??
ホントなら車の購入遅らせる。
20St4が出るなら23Sなど買ってられん。


362 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 19:12 ID:23IT2eII
>>332
そんなことは発表前から激しく疑問でした。
しかもバンパー形状まで含めたら3種類。

主 査 の ヲ ナ ニ ー の た め に 

 貴 重 な 開 発 費 流 用 で す か ?

363 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 19:47 ID:QzVwLN39
>353

仮に出るとしたら、ファミリアの時と同じようにノーマルとほとんど区別つかないような外装
だといいなー。

364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 20:17 ID:p2yQJ8Wi
おいおい、大企業ってのはな、事業計画やら商品企画やらプロセスがあってな
主査ごときが(書くのめんどくさくなったので以下略

365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:02 ID:g4b9zQIH
主査って言いたいだけちゃうんか





366 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:09 ID:Jcxjt2vc
    @ノハ@ ♪ )      (´⌒(´
  ⊂(‘д‘⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      シュサーーーーーッ


367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:09 ID:23IT2eII
>>364
デミオの「スーパーコージー」に至っては、
主査のヲナニーであることが公言されてますが何か?

368 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:31 ID:sjP4SIQs
主査、ゴリラ、チンパンジー

主査、ゴリラ、チンパンジー

主査、ゴリラ、チンパンジー



369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:35 ID:Zz5aGEH6
フォーカス買うぐらいなら、次期ゴルフか307にするが・・・
307ならMTあるし。

370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:41 ID:bYd2Tr0w
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031115200414.jpg

371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:47 ID:y2hEwsGl
>>367
そのくらいのオナニーはいいだろ。

ほんとどうしようもないオナニーはトヨタのWillみたいなやつ。
GOAじゃないのかよ、車の中でネット三昧かよ。

372 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:51 ID:sjP4SIQs
モンデオ買うぐらいなら、次期パサートか307にするが・・・
307ならMTあるし。

373 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:54 ID:GgD0FXbK
 みなさんがさんざんたたいている某主査さん、
実は皆さんの一部が絶賛している

「プレッシャーウェーブスーパーチャージャー」
とか
「ミラーサイクルエンジン」

をまとめ上げた人なんですけど・・・

何も知らないって怖い


374 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:55 ID:doQrEQOb
ここは外車スレでしか?

うざいよ、キミタチ

375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 21:55 ID:cwvdOUD3
次期ゴルフは幅が1795mmとほぼ1.8mもある
俺はパス

376 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:00 ID:cSiGTsbw
>>373
だからといってこのクルマの評価が上がるわけでもなし。
それを知ったら益々・・・以下略。

377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:06 ID:23IT2eII
>>373
技術屋さんに
商品を作れと言うのが
間違っているということですね?

378 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:07 ID:8cb5djaI


379 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:08 ID:FBBK9NAv

アクセラは、テストする前になぜか実車が出来てて
出来た車をチューニングしつつ完成だもんなぁ

380 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:09 ID:KcAW9ZQv
>>373
プレッシャーウェーブ→主流にならず。
ミラーサイクル→補器類、制御系の耐久性に難点あり、リコールにならなかったのが
        不思議なくらい。

道楽者ですね。

381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:12 ID:y2hEwsGl
>>380
いや、そこに萌えないやつは、
トヨタ逝ってウィッスくださいとか言ってればいいわけで。

382 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:14 ID:KcAW9ZQv
>>381
愛車はいまだにランティスクーペRですが何か?

383 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:22 ID:y2hEwsGl
>>382
いいよ、いいよ〜。
人生の敗北者ですな。

384 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:24 ID:23IT2eII
じゃあアクセラにも萌えててください

385 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:50 ID:3u4l0xhM
契約した、って書き込みが少ないね・・・。

386 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:53 ID:sjP4SIQs
今日走ってる悪セラを見かけた。

2ドアだった気もするし・・

あれは何だったのだろう


387 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:55 ID:2YVcpl0c
契約しますた!!





冥界の王、ハデスと。

388 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 22:56 ID:cwvdOUD3
アテンザとかMPVの方がCMが多いもんなー
マツダも売る気ないんだろ?

389 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 23:05 ID:KcAW9ZQv
>>384
一瞬萌えそうになったんだけど、実車を見たら何かが違った。まだランティスに
乗り続ける。

390 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 23:39 ID:nD9UUsy/
こんな半端に頑張るぐらいなら
いっそミラーサイクルとか無茶苦茶欲望をぶつけて
もう買うほうも引く位分厚い資料で説明しきれない
そんな壊れたマツダ車なら10年は乗りたいのに
全てが半端すぎる
アテもあの顔国産で一番好きなのに中身が伴わない
MPS仕様を200万台で叩き売ってくれるの待つの疲れた

391 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/15 23:51 ID:VqYZXRbL
>>390
> MPS仕様を200万台で叩き売ってくれるの

200万後半なら普通なんでは。

392 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 01:04 ID:PXdgBqfH
えっ、ライバルはレガシィなの?
てっきりエヴォとインプの間を狙う
なんちゃってスポーツセダンかと思ってたのに
ただの4WDモデルの上乗せか・・・

393 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 01:32 ID:F1i2XRn0
おい、おまいら!たかがファミリアのあとがまに何期待してんだよ
ぐたぐた言うな。

売れない以前に売る気ないし…
そんなアクセラに萌えますた
人柱になります

394 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 01:43 ID:JGlA/ORU
確かに売る気ねーw

395 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 01:46 ID:i3DxxJ93
>>393
ちなみにファミリアのセダンは生産継続です。法人向けだけど。

396 名前:  :03/11/16 01:57 ID:oN0yMg9v
チラシもアテンザ・MPVがでかでかと載ってるのに、新型アクセラが隅っこにポツット・・・。
新種じゃなくて珍獣扱いだな。

397 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 02:10 ID:O2rup/bA
マツダ車買ったこと無いんですが購入時の値引きラインは

・MPV50万
・アテンザ40万
・アクセラ35万
・デミオ30万
・ロドスタ25万

車体のみでこれくらいみとけばいいんでしょうか?

398 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 02:16 ID:i3DxxJ93
「他にはどういったお車をお考えですか?」
という問いに外車ばかり列挙しておいたら、なんか喜んでたよ。
ホントはカローラランクスなんだけど。

399 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 02:31 ID:0EUraB8g
街中で初めて実車を見ました。
新種もクソもあるか。普通のハッチバックだった。

400 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 02:47 ID:d4YvdPcO
普通の5ドアハッチバックにしては長い。プジョー307よりも長い。

401 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 02:48 ID:EkP68SDV
セダンのほうがすき

402 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 03:15 ID:cT0H4Ouo
これ峠攻められる?

403 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 03:15 ID:hozpma79
>>402
攻められるよ

404 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 04:08 ID:qqhlIYbw
峠を攻めているようでも
実は、峠に攻められているのだ

405 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 08:19 ID:/iUak7Wo
アテンザ=新種
アクセラ=カペラの後継

だと思えて来ますた。

406 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 08:23 ID:4T5DMwcB
>>405
アクセラ=クロノス後継
だったりして

407 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 09:43 ID:ZuzDIRCi
クロノスの逆襲

408 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 10:54 ID:k6Khjdhv
アニヲタキモッ!!

409 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 11:07 ID:nBu6jL6B
アニヲタ=ツダヲタ

410 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 11:48 ID:ylVtvyjU
ターボ要らないけど4WDのモデルはラインナップしてもらいたい
ちゃんとしたフルタイムの4WDで

来年から日本でもラリーが開催されるから
4WDターボ出して参戦してくれるならそっちでも良いかな

ラリーって2.3Lでも参戦できたかな?
MPSモデルって2.3Lターボで開発していたような


411 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 13:39 ID:DNN7Po4w
デミオにも本革シートがあるのに‥
アクセラにないのはなんであろう‥
トラック上がりだから遠慮したんかな。

412 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 13:42 ID:RceSuuS5
人手が足りないから順次仕様を追加していくみたいね。

413 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 13:55 ID:esStrZtm
マツスピでも2本出しマフラーは無かったのに昨日見掛けたアクセラセダンは2本出しだった
どこのだろう…

414 名前: :03/11/16 15:20 ID:3P/sqQSP
carview でユーザーレビューが出始めたね。
ついてる点数は低いが、ユーザーの満足度は高そうだぞ?
それとも社員の工作員なのだろうか。

ひとりめ(23S)
総合評価:7.4点(10点満点)
 〇・動力性能はあらゆる面で素晴らしい
  ・足回りはすごくしっかりしている
  ・ハンドリングもすごくいい
  ・内装も同クラスの国産他社よりはいい
 ×・ロードノイズが大きすぎる(エンジンの音は静か)
  ・オーディオの音が悪い
 他・外車とも乗り比べたが、アクセラのほうがトータルで良いと思ったので
   こっちに決めた

ふたりめ(20C)
総合評価:7.8点(10点満点)
 〇・足回りは固めだがしなやかに動く
  ・走行性能と快適性のバランスがよくとれている
  ・テレスコ付ハンドルとシートリフターでほぼ完璧なドラポジをとれる
  ・エンジンの静粛性は高い
  ・3ナンバーだが、街乗りで苦にはならない
 ×・姿勢を変えただけでメーターのどこかしらが隠れて見難い
  ・走行音のほとんどがロードノイズでうるさい
 他・これまでアストラ、ゴルフに乗ってたが、肩を並べられる内容

今後も、バカみたいに満点連発するアフォが殺到しないことをのぞむ。
工作員であっても、節度ある宣伝工作をのぞむ。


415 名前:  :03/11/16 15:25 ID:oN0yMg9v
素直にアテンザを買っとけ。

416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:04 ID:Z3qsN2Vf
>407->408

ゲーオタだと思ってた‥。

417 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:07 ID:QcH588sU
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1068823251/61


61 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: yoshi777@bb.excite.co.jp
ご注文: 吉田 宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。


418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:14 ID:bI+uTCNx
アクセラですが、見積価格より実際どれくらいまけてもらえますか?

419 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:30 ID:KtPYo67Y
>>418
まだわからんか?








買うのやめとけ。

420 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:31 ID:bI+uTCNx
>>419
じゃあ、何買えばいいのさ

421 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:33 ID:JZ4SmBXu
>>420
最近は狂った方が多いので気にしないで下さい

422 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:36 ID:RlEsUjUZ
【ハッチ】というより【ワゴン】に近い

423 名前:  :03/11/16 16:36 ID:oN0yMg9v
発売直後の、あの祭りはいったいなんだったのだろうか。夢か幻か

424 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 16:44 ID:QcH588sU
俺の祭りは23SにMTが出てから。

でも、冬に新車をおろすのはちょっといやなんで3月ごろまで待ち。

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:07 ID:KtPYo67Y
>>420
お前の車、外で泣いてたぞ。
もうしばらく、つきあってあげなよ。
いい子じゃん。

426 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:17 ID:bI+uTCNx
>>425
初めて車買うんですが何か?

427 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:35 ID:KtPYo67Y
>>426
だったら好きにすればいいよ。
何事も勉強だ。
失敗を恐れず、思い切り、 

     逝け!!



428 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:41 ID:CLeEJ3Xg
アクセラ買うならもうちょっとつんでアテンザ買う。

429 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:54 ID:bE1iqIi/
アクセラの1.5LMTとデミオスポルト1.5LMTだったら
やっぱ上級グレードのデミオか?

430 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:58 ID:m1VExeAp
>>393
どうせなら、人柱中の人柱、1500のMTを頼む!

431 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 17:59 ID:apM90jF+
トヨタ セラ
マツダ 悪セラ
の悪寒。

432 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 18:15 ID:nBu6jL6B
>>430
営業マンから「そんなのあるんですか?」と聞かれそう。

433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 18:17 ID:li7sbXDJ

アクセラ見てきた。全然悪くないじゃん。インテリアの質感が低く、樹脂厚も
薄くてペナペナ感があるのは確かだが、その程度のボロさは笑って許してやる
のがマツダ海苔の心意気というもんだろ。1.5が大穴だな。

434 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 18:21 ID:hWvR3i8y
>>430 >>432
1500MTだったら明らかにデミオの方がよさそうだもんな……
というか、デミオ1500にMTがあるのにアクセラの1500MTって
どんな客層狙ってんの?
まさか商用じゃないだろうし


435 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 19:01 ID:ghhlra0H
>>434
一番安い定価提示するための釣りだよ。


436 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 19:01 ID:Tbaz29Ql
パーケジンング(空間効率)悪い車は商用じゃ使えないだろ?

437 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 19:14 ID:QU11IwyJ
アクセラ乗った後アテンザ乗ったが乗り心地アクセラのほうがよく感じた罠.

438 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 20:03 ID:w5iOGuTi
>>434
アクセラのデザインが好きで、MTマンセー!の人。
で、23Sを買うお金のない人。
すなわち・・・俺。



439 名前:393 :03/11/16 20:04 ID:JZ4SmBXu
>>430
スマソ、23Sの人柱です(ハンコ済)

440 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 20:10 ID:nOkYfVym
>>439
 印プレキボン。
 実写のインプレもなんですが、特にどのあたりの車と競合して、
どのあたりが決め手になってアクセラにしたか、知りたいです。

441 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 20:30 ID:PXdgBqfH
今日普通のドラッグストアで
2,3の濃紺ハッチのアクセラ発見!

正直な感想はちょっとお洒落なインプワゴン・・・
軽ばっかりの駐車場では凄い洗練されてた勿論ゴルフなんかよりは
でもその前にBMWMINI、206などなど普段あまり見ない欧州車いっぱい
見た後だったので凄い普通に見えた

442 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 20:49 ID:dJGNu6YC
2リッターのセダン欲しい。でも学生なので来年買います。
そのときには値引き期待してます

443 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:11 ID:5KZ6g6U8
>>441
206なんてイッパイ走ってるぞ
俺が買った時は珍しい車だったのに
あんなに売れるなんて鬱だ

アクセラはまだ見かけないな
NEWオデッセイは見かけるが


444 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:12 ID:zASKnD6i
http://www.carworld.jp/car/mazda/axela/graphic/7-15b.jpg

きれいだねぇ。

445 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:21 ID:8/XVH0IJ
>>443
オデ見た。存在感というか威圧感が強いね、良くも悪くも…

>>444
なんで23Sだけなんだよ…(つД`)

446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:32 ID:GTNBSmQO
>>444
まるで暖房器具のようだ・・・・・

それはさておき今日友人のインプワゴン20Nを運転させてもらってみた。
なんてゆーか全体的にアクセラと非常によく似てたよ。
足回りのキレとか剛性感とかパワーフィールとかはちょっと(およそ1割増し?)
アクセラのほうが上のように感じたけど(試乗したアクセラは23S)
内装とかはコッチのほうが良かったしインプワゴンはMTもあるしな。
足元も狭くなかったし。MTモードATのタッチも良好ですた。

可能なら購入検討中にインプワゴンも試乗してみることをお勧めするよ。
最終的にどちらを取るかは人それぞれだし。


447 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:43 ID:ZYKtnnX9
>>446
インプかっこわりいよ。物は悪くないが。
線が細い。


448 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:45 ID:Opj1xsDX
>>444
安っぽい、禿しく。

449 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:48 ID:WNHyCwC7
アクセラ、デザインはいいよなぁ・・・
シビックあたりも見習って欲しい。

450 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:52 ID:91IBz5a6
いちおアクセラみてきますた
足元が狭いのがちょっと気になる。
それ以外は悪くないなぁとおもいますた。

451 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 21:52 ID:DrtRfTdo
インプはマイナー前のなら比較対象になるけど、
MC後はおかしくなっちゃったからね。
あまりMC後のインプは参考にならないよ。

452 名前:  :03/11/16 21:52 ID:oN0yMg9v
>>444
寒くてもこれで暖かく運転できそうだ!

453 名前:439 :03/11/16 22:03 ID:JZ4SmBXu
>>440
競合した車:アテ、デミ、アコ、シビ
ATにしなくてはならなかったもので、そこそこの価格で
そこそこ走る車が欲しかった。サイズもそれ程大きくないもので。
アテは結構良かったがチトデカイ。アクの方が軽くて良かった。
気になる価格はディーラーさんが頑張ってくれたのでアテより安かったのもgood

叩かれていた、アクのサイズ・内装等は、今乗っている車と比べれば全然マシなので
特に気になりませんでした。走りに関しては、この価格の割には良いのではないかと
思います(今はガンダム顔の某車なのでそれ程感動はしませんでしたが)

で、決め手は「見た目」(w
参考にならなそうでスマソ

454 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 22:09 ID:zG+pJNOh
車は惚れて買うもの。

やっぱぁ見た目が大事よね・・・

455 名前:446 :03/11/16 22:41 ID:GTNBSmQO
>>451
言い忘れたけど乗ったのは丸目。
超ノーマル車な。
確かに現行インプワゴンはデザインがちょっと・・・・な感じはするよな。(バランス悪い)
セダンなら悪くないとは思うが。

456 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 22:59 ID:UMD06rkG
昨日アクセラセダンの営業車を見た。
白にオレンジのラインと会社ロゴなどが大きく入ってた。
市販車ではじめて見たのが営業車だった・・・・

457 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 23:10 ID:wlXHpqSl
>>438
俺もだす。
どっかにMT試乗車置いてる物好き店長さんいない?
関東で

458 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 23:33 ID:vj59FVSd
アクセラセダン15cに試乗してきますた。
ああ、なんか必要にして十分だなあ。
乗り心地の点でも堅いだけとか柔らかいだけとか嫌いなのだが、これはしなやかな感じだし
椅子も内装も外装も自分基準を満足してる。
パワーも峠を頑張るとか考えなければ十分。
何より気に入ったのが、ハンドルにチルトだけではなくテレスコピックもついていること
きっちりとした運転姿勢をとれないとなんか気持ち悪い自分みたいな人間には
いいなあと思わせる。
正直欲しいがマーチのローンが残ってる現状では無理よのう。

459 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 23:35 ID:aLRpUR1B
>>457
ここで検索しる!関東で5MTあるよ。
http://dealers.mazda.co.jp/testdrive/axela

460 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 23:50 ID:PXdgBqfH
4WDでインプワゴンに流れる人も多いだろうな
幾ら形が好きでも一応4WDにひかれる
選択肢がないのがきつい、アクのりたくてもフォレとかインプを
アテ乗りたくてもレガシィをってのはやはり雪国仕様か
実際は下手な香具師は名にやってもダメぽだが
一応他人にも影響する部分だしなぁ

461 名前:438 :03/11/17 00:05 ID:t097lJjk
>>457
東京墨田区に白のセダンで15Fの5MTあります。
期待しないで乗ったら「意外と走るな〜」という感じでした。
試乗したら、感想ヨロシク。




462 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 00:37 ID:uh+HA14J
>>460
アテゴン4WDは雑誌の雪上レポなんかではかなり高評価だったそうだけど


463 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 01:28 ID:Qn1nrlgT
だからそれすらも初期ロットに入れないで
売れる見込みを欧州でもってるんだろ
せめて4WDぐらいラインナップしとけよ国産なんだから
一応、サンルーフはまだしも致命的

464 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 01:56 ID:9WMlEZLF
20Cの4WD、マジででないんか?
うーん。かなりアクセラほしいが、4WD出ないんじゃ、購入対象にならない…。

465 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 01:57 ID:5slXRIYb
>>464
残念だね、サヨナラ

466 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 02:10 ID:ylo8PFNd
>465
本当に、残念だ。
本当に「〜は」とか「〜だけど」とかが多い車だなぁ。

467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 02:24 ID:vIaEJVpf
いい加減、社員向けファミリーカーの
ショウモデルに踊らされただけってことに気付けよ。

468 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 02:41 ID:vxrRXxWw
2chには雪国の人が多いんですね。

469 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 03:32 ID:aYiZLS01
逆に4WDはイヤ

470 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 05:31 ID:stLmvd0a
箱根と幕張の両方の試乗会に行ってたが、走りも良く確かに購買意欲はそそった。
でも、細かいトコ見るとアラ賀で手来るんだよな〜
何より、5ドアはトランクが狭い。
ゴルフバックが4つ入った初代プリメーラを見習って欲しい。
(まあ、VWゴルフもゴルフバックは入らないが・・・)
あと、2.3以外はシートの生地が安っぽい。特に1.5は酷すぎ。
フロントのグリルも2.3専用ってのも何だかな〜
ボディの大きさについては、そんなに気にならなかったけど、できればアテンザと横に並べて大きさ比べてみたかった。

はっきり言って詰めが甘すぎだけど、次もきっとMAZDA車買うんだろうな、オレ。


471 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 10:52 ID:BDxme2qk
広島県三次市に住んでます、マツダのテストコースがある所です
夏ごろから爆音響かせて走ってる車があります
私は素人なのですが、詳しい知人によりますと
エンジンはロータリーでは無いし、V型でも無い、直4だろうとのこと
しかもターボ付きだそうです、アクセラのMPSではないかと思います
かるく100キロオーバーで走ってますよ!

472 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 12:56 ID:/CyHz56M
それアテンザMPSじゃない・・・・?


473 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 13:18 ID:ylo8PFNd
>468
ファミリア海苔に、雪国ないし4WDなユーザーが多いのかと思われ。

>469
それが人の好みの違いという奴で。

474 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 16:24 ID:1LCkHQtv
>>471
かるく100`オーバーってどういうこと?
それってごく普通の速度では??

あとさ、webCGの20Cのインプレで
「マツダはロータリーエンジンのスムーズさが高レベルにあるだけに
コンベンショナルなエンジンの、滑らかさの基準設定がむずかしいのかもしれない」
ってあるんだけど、これはどういう意味ですか?
どなたか解説plz!

475 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 16:36 ID:kbx/Pn6E
>>474
所謂奥歯に物が挟まったような…

素直に読めば
「ロータリーエンジンのように滑らかなコンベンショナルエンジンを作ってしまうと
ロータリーとの差別化の上で問題があるから、マツダは滑らかさを落とすような
設計をしているワケだが、それにしてもコレはちょっと落とし過ぎじゃないか」

まぁぶっちゃけ
「ロータリーは良いけど、MZRはガサツで雑な糞エンジンだな」
が本音か?

476 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 17:04 ID:RNbJSXsI
一応MZRエンジンはフォードグループ国際コンペ優勝、つまり
1.5〜2.5の直4エンジンはマツダ製を採用で決定なのだが、
余程他のメーカーのエンジンが悪かっただけかいな。
エンジンに関してはは年間150万台の生産が約束されたようなものだから
その分消費者に安く提供できるわけで、アテ以降のマツダ車は決して
安物買いの〜じゃないと思う。(まぁ、昔に比べて)
ちなみに他メーカーではMZRと呼んでないので気づかんかも。

477 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 17:19 ID:HR2dKp8i
6亀頭出せえええええええええええ

478 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 18:34 ID:1LCkHQtv
解説どうも。
やはりSRとか4AGなどの名機には程遠いということで・・・。
でも今マツダはRE以外ではほとんど直4しかつくってないから
開発が進んで、そのうちリッター100psを超えるエンジンが(ry

479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 19:41 ID:l35i25cb
アルテェツァRSと迷っていますが、
デザインで選んでいいのでしょうか?
雑誌ではゴルフを越えたとかも。


480 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 19:50 ID:bUbYZ6nV
アルテッツァを買って乗っている自分を想像してみる。
アクセラとすれ違う。

「・・・あ ( ´・ω・`) 」

と、思ってしまうようなら、アクセラ買えば?

481 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:02 ID:c6pbFu71
アルテとかウィルなんとかとか、稀少車としか天秤にかけられねえな。

482 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:04 ID:l2HcYfuo
「・・・あ ( ´・ω・`) 」 ほのぼの


483 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:07 ID:tj+cbXxX
トヨタの実用ユニットみたく、
「常用域では必要充分で無機質に静か、回せば力は出るけどガサつく」な
黒子エンジンでないんだからイインデナイノ?
MZR(ZもL)、回せば乾いた良い音がするよ。

>>478
SRや4A-Gを名機に挙げてるけど、SRの高回転での頭打ち感は当初から指摘されてたし、
4A-Gも軽くは回るけど、排気量と当時の環境性能を考慮しなければならない。
少なくともノイズ&バイブレーションに関しては、現代のユニットに及ばない。
あまり神格化しない方が良いよ。
出力向上に関しては、可変リフト機構を開発してる(マツダ息吹)から、時間の問題かと。

484 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:10 ID:wSo/pVEV

       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/


485 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:12 ID:bUbYZ6nV
>可変リフト機構を開発してる(マツダ息吹)から、時間の問題

随分、待たせるなぁ( ´・ω・`)

486 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:54 ID:aXdpqQap
ユニシアから買えばいいのに。

487 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 20:57 ID:vRePvRDs
友人は迷ったあげくプリウスを買ってた。
何かアクセラ欲しいと思う奴って希望購入車種(タイプ)がバラバラのような気がする。

488 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 21:07 ID:1Sw+DXtg
うん、そうかも。

489 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 21:09 ID:55tcvFJE
>>487
アクセラは要するに珍品好きが買う車ってことか

490 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 21:12 ID:aYiZLS01
アクセラもこう、何か買う決め手があればな。
8に続くマツダの中途半端車第二段ってとこか。

491 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 21:26 ID:uh+HA14J
つまりアレだ、欠点をつぶしていった挙句、
半数に認められず、半数が認める車か、
誰も否定しないがだれも認めない車。

アクセラは後者?


492 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 21:45 ID:Ba5EAab+
アクセラ(セダン15F)買う前にアリオンとインプレッサの1.5Lも候補にしてたよ。
アリオンは内外とも悪くないけどオヤジっぽく、インプレッサはエンジンがイイ感じ
だったけど少し車内狭くて内装ショボかったんで没。
アクセラはそこそこカッコ良くてそこそこ広くてそこそこ内装充実してたから決めたよ。
でももし2.0L以上という条件付で考えてたならアクセラは買ってない気がする。w

493 名前:高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/17 22:11 ID:GSnSS653
>>492
1500クラスならカローラが一番
他は・・・

494 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:18 ID:vvoX7hzw
>>492
プリオンはボディー剛性がはっきり言ってないぞ。
あれを買うのはクルマをなーんもわからん連中だけ。

495 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:22 ID:kbx/Pn6E
>>494
狂牛病

496 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:24 ID:vvoX7hzw
>>483
>>トヨタの実用ユニットみたく、
「常用域では必要充分で無機質に静か、回せば力は出るけどガサつく」な
黒子エンジンでないんだからイインデナイノ?

おいおい、ヨタのエンジンのどこが常用域で必要充分だって?
ヨタのエンジンなんか低中域スカスカのいい例じゃないか。
いきなり回すような乗り方してるからわからないんじゃないの?(w


497 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:27 ID:LNWhgldc
マツダのレシプロは、ウンコなのは車詳しい奴は誰でもシッテルヨ。
とくにMZRの2.0Lはウンコ中のウンコ。
2.3Lの方がまだマシ。

498 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:33 ID:tPx1GH1L
4WDのMTまだ?

499 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:33 ID:Wm8Lls2n
SR20のNA乗ってたけど振動大きくて
あんまり好きじゃなかったけどな。
MZRのほうがまだましだと思うけど。

500 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:34 ID:vRePvRDs
>>496
それはホンダだろ。


501 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:36 ID:vvoX7hzw
>>497
どうウンコなのか他のエンジンと比較した上で
キチンとした説明してみな。
MZRは最近の国産エンジンの中じゃトップクラスだけどな。
あくまでも“国産”の中でだが。

502 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:39 ID:vRePvRDs
>>501
ほ、本気で言ってるのか!?

503 名前:高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/17 22:41 ID:GSnSS653
>>502
関係者だからだと思う

504 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:45 ID:LNWhgldc
つーか2.0Lと2.3Lで差別しているのが気に食わんよ、マツダ
まるで別ものだし。
アテンザを例にあげると他のメーカーは、2.0Lがメインで売れているのに
2.3Lが一番売れている。
2.3Lだけ可変バルタイ+バランサー付けているのか?
結局コストの為だろ?

505 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:50 ID:wamc9PVF
>>504
俺も気に食わんし、そもそも「勘違い」してると思う

506 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 22:57 ID:bwQwh3ap
今日始めて街中でアクセラ見た。23S。カコヨカタ。
でも何故か清掃工場の脇だった。捨てるのかな。

507 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:04 ID:zvSSDkuz
トヨタみたいな、トルクのなさをスロットルいじって誤魔化したカックン仕様でもなく
ホンダみたいな、低回転を捨てた無意味な高回転仕様でもなく
それなりのトルク、それなりの馬力を素のまま味わえる素直な性格のMZR。
何が悪いのか俺にはわからん。

もっともライバルである欧州車のエンジンにはトルク面で完敗だが。
この点では頑張って欲しい。

508 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:07 ID:qYe5XTY8
かといって、トルクで負けないようにすると燃費で負けてしまう。
マツダ車は日本車だから「日本車の癖に燃費で(略)」なんて
言われてしまうのは癪だろうよ。

そういえば、ディーゼル搭載のアクセラって欧州にあったっけ?

509 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:09 ID:PEKFkYjP
メイン購買年齢層は30代〜40代かな。
刺激がある車ではないから、若いコには物足りないかもね。
語弊があったらスマン。


510 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:16 ID:NdcOmkBI
マツダのエンジンって他社のエンジンと比べてパワーが有るとか燃費が良いという言葉とは、無縁なのでしょうか?

511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:24 ID:VXb+ax0s
昨日、セダン15FのATに試乗してきた。
MZRの1.5L、さすがにレンタで乗り回した旧デミオの1.5Lとは全然違ったなぁ。
やや洗練されていない(ガサツ)けど、普通のエンジンだね。
1.5Lクラスのクルマにあまり洗練されたものを求めようとは思わないからいいんだけど。

さすがに昔、親父のランティスのV6モデルを借りて走ったときほどの感動は無かった…
親父のランティスを貰った(買った)方がいいかもねぇ、と思った次第。

何が言いたいかよくわかりませんな…



512 名前:名無しさん@そうだドライブへ逝こう :03/11/17 23:30 ID:qxyHkplW
マツダのエンジンはヨタでいう脚です。

513 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:31 ID:gBb1UlYc
漏れの彼女はCMを見て「ランティス」と「アピール」って車があると思ってたらしい

514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:40 ID:PEKFkYjP
そういやウィンカーの音が
「キュッキュッキュッ」
ってカワイイ音だね w

515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 02:41 ID:YK3tBbxW
>>510
REなら1.3リッターで見事なパワーだと思うけど

516 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 07:32 ID:w2I1lv0P
それだけガス食えばそりゃ・・。

517 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 10:10 ID:bZkeNgeb
そろそろ納車組いるだろー?
報告ないなぁ

518 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 12:46 ID:didDySt1
納車レポは23MT待ちです。
ディスチャージ、フロアマット付けてコミコミ200万で逝けるなら自分買うかも。
ちなみにセダン。

519 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 12:49 ID:e10CJHCc
Wyniki Car of the Year 2004:
Fiat panda - 281 pkt.
Mazda 3 - 241 pkt.
Volkswagen golf - 241 pkt.
Toyota avensis - 219 pkt.
Opel meriva - 213 pkt.
BMW serii 5 - 144 pkt.
Nissan micra - 111 pkt.


他スレより転載。

なんと、マツダ3とゴルフ5が同点!
ウイナーはなんとパンダ!

だとさ。

520 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 12:50 ID:QELmhnYe
1位取れなきゃ意味ないわ

521 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 12:51 ID:CW10aUrC
☆Mazda 3 - 241 pkt        
 Toyota avensis - 219 pkt
 Opel meriva - 213 pkt.
 BMW serii 5 - 144 pkt.
糞Nissan micra - 111 pkt

522 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 14:14 ID:kecxvOCG
>ホンダみたいな、低回転を捨てた無意味な高回転仕様でもなく
いつの話だよ?
今のホンダの実用エンジンは低速トルク重視しているぞ?

523 名前:高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/18 16:52 ID:HtiEvP58
>トヨタみたいな、トルクのなさを

昔からトヨタが一番トルクがあるのだが、その分
トップエンドはちと苦手だけどね

524 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 18:40 ID:BNPz6Lf4
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525 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 18:44 ID:XN7mywib
マツダはエンジンがなー。
下手糞だ

526 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 19:41 ID:UW5sf0ld
>>519
で、これなんのランキングなの?
フィアットパンダとBMW5が同じ俎上にのせられてるのもよく分からん。

527 名前:名無しさん@そうだドライブへ逝こう :03/11/18 19:47 ID:WVDmxXgv
20Cモニター(2名)50万円引きだって‥。
来年の今頃またやって欲しいんです、
出来たらZ仕様でお願いします。

528 名前:  :03/11/18 20:26 ID:EQaaNtsJ
>>519
よく分からないが、欧州カーオブザイヤーの最終選考とおなじ顔ぶれだな。

☆印が最終選考
http://www.caroftheyear.org/pages/cars_nominees/List2004.htm

パンダが受賞
http://www.caroftheyear.org/pages/Coty04.htm


529 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 20:57 ID:HvvJatLj
>>528

うーん、イギリス人勢の点の低さが響いてるな。
イタリアでも、やや差をつけられた。
ドイツ・オーストリアには受けている様子。

ゴルフはフランスに総スカン食らってるのが敗因かぁ。

面白い。


なんにせよMazda3、素晴らしい結果ですな。


530 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 21:01 ID:gGeeRNO/
エンジン(燃費も含めて)と内装がよければ、マツダは向かうところ敵なしだろ?

>>522
フィットなんか最大トルク発生回転数が2800rpmの低回転型猿人だよね

531 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 21:01 ID:KwL3JWMB
Movie】マツダ「アクセラ」開発者インタビュー(その3)

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014363.html

532 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 21:16 ID:ULLnxVCf
マツダスゲー。
去年に引き続いてまた2位か。

533 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 21:16 ID:1yywAM5z
カローラに勝ってほしいなあ。

534 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 21:36 ID:M0z/uWbU
>>525
いや、どの辺が?
L4のエンジンにいったい何を期待してんだ?
MZRくらい安くて、軽くて、トルクがあれば良だろ。

535 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 21:39 ID:1xfxi8BV
おめでとうアクセラ(MAZADA3)

http://www.caroftheyear.org/pages/Voting04.htm

今後も精進してがんばれ。

536 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 22:40 ID:W+LolfUZ
誰か記念にアクセラ買えよ。
オレは既にアクセラでスンスンしているぞ。
走行距離は150`mぐらいだけど。


537 名前:  :03/11/18 22:42 ID:26+dv8ou
なんかいいなぁアクセラ。車中泊できる車探してウイス候補にしてたけど、最近国道
走るとウイス結構見かけるから大衆臭く感じようになった。ちょっと新ストに憂き心
もあるが・・・。アクセラあんまり周りで乗ってなさそうでソソるが、お前ら的には
アクセラ買うんだったらアテンザの方が良いと思う?

538 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 22:47 ID:1xfxi8BV
用途次第でどちらがいいか変わる。
大きいから便利とか言うことで決めない方がいいかもよ。

539 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 22:48 ID:t47s3U+k
>>537
車中泊がしたいならアテンザがいいのでは?
なんといっても広い。

540 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 22:56 ID:cCJlDXXu
ttp://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0311187115_1.htm

541 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:04 ID:l/6r1/L+
もうじきジャッジが下りますね。

542 名前:537 :03/11/18 23:04 ID:26+dv8ou
>>537538
君等、ウイス・新ストってどう思う?あとそれらとアクセラと比べてみてどう思うか聞きたし。
まぁ漏れは、車は単なる足程度に思ってるので、いちいち設計思想とかアティテュードなんか
は気にしない方なので。

543 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:14 ID:la3Db66s
>>542
まず、3列シートいらないのでウイッシュとストリームは
圏外。比べるならシビックだな。まずは試乗しないと
わかんないよ。

544 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:15 ID:voM4EI9H
さあ受賞ラッシュの始まりです

545 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:17 ID:l/6r1/L+
アクセラなんか国民年金なみのもんだろ。

546 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:17 ID:xIhwYlPq
ヨーロッパ・カーオブザイヤー第2位。
欧州で賞賛をもって迎えられた車として、
大々的に広告したほうがよい。

547 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:17 ID:KwL3JWMB
>>542=537
アウトドア派だとすると、後席がダブルフォールディング時にフラットにならない所だけ、アクセラは使い勝手が悪い。
アテンザをお薦めします。

548 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:18 ID:HvvJatLj
>>545

なにか面白いことでも言ったつもりなのだろうか?

549 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:22 ID:l/6r1/L+
誰もこんなもん信じちゃいねーよ。

550 名前:537 :03/11/18 23:24 ID:26+dv8ou
>>537538
thanx.うーんそうか。とりあえず試乗してみる。

551 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:25 ID:e0NfcOdQ
後席がフラットじゃないだけで使い勝手悪くなるのか?
つーかフラットに必要性感じる時ってどうゆうとき?
後席の座り心地悪くしてまで後席をフラットにする必要あるのか?

552 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:29 ID:l/6r1/L+
欧州じゃ日本車を特別扱いするのが当たり前だ。

553 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:30 ID:Uqo32l7z
>>537の様な人だとアクセラはフロントの足回りの閉塞感が気になると思う。
FFフロアシフト車の中でもダッシュパネルの下方の張り出しが大きい方。
スポーツカーや高級サルーン等のFR車の張り出しに近い。
ウィッシュやストリームとはまったく成り立ちも居住感も違うよ。
車中泊の様な使用が多いのならシビックとか、素直にウィッシュやストリーム等
足回りの空間の自由度が広い車をおすすめするなあ。

554 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:52 ID:1bA7ZE9G
値引きが多くないと売れないのは何でだろ。

555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:55 ID:KwL3JWMB
>>551
キャンプ用品だぁ何だぁの大荷物を載せるとき。
後、内の場合大型犬w

556 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/18 23:59 ID:daF5loNg
確かに荷物多いときはフラットがいい罠
キャンプやバーベキューなどは、ある程度ダンボールにしまってあるのをそのまま積み込むから

557 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:04 ID:Ui1LkD4s
そこまで荷物載せる香具師はミニバンにしろよと言いたくなるんですけど。
後席フラットにするまでの荷物持って、人間は2人しか乗らないんですか?
それとも荷物車として使われちゃうんですか?

558 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:06 ID:qCZkKbrv
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559 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:11 ID:Bh8on3u5
>>557
>後席フラットにするまでの荷物持って、人間は2人しか乗らないんですか?

そういう人もいる。てかわりかし普通の使い方のひとつ。

560 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:19 ID:510HptiS
まぁ、最終的には好みでどうぞ。

561 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:24 ID:UIDQESoX
>>557
普通車は自分の生活パターンの様々なシーンに対応できるものを選ぶだろ
ただ足として使うならATの軽で充分だし、走るのが好きだけならツーシーターのスポーツカーでいい

しかし走りもよくて、たまの休みにアウトドアに出かけられて、物をつめて、人も乗せれて、なおかつ取りまわしがいいやつなどよくばりな人が大半
そーゆー観点からアクセラはスレタイ通りってこと

562 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:25 ID:7u9IGyD7
車中泊にはフルフラット便利。
シングルベッド並みの空間が出現するわけだからね。オレは良くそうやって使ってるよ。

563 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:26 ID:ZLAdANk2
>>557
良くあるのが、二人でホームセンターに買い物に行って、カラーボックスだぁ何だぁを買って帰るとき。
荷物をポンポン積めるから楽。

キャンプとかに行く時は大概2・3台の車に分乗。
前に二人乗って、後ろは荷室だぁな。

まぁ、フラットにならないならならないで夫するだろうけど、なったほうが便利っつーだけ。

564 名前:563 :03/11/19 00:27 ID:ZLAdANk2
夫→工夫

565 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:34 ID:Ui1LkD4s
寝るスペースが欲しいならデミオのフルフラットの方がいいんとちゃうん?
後席+ラゲッジだけだと荷物スペース無くなっちゃうだろ?

それとアクセラの後席+ラゲッジスペースで寝ようと思うと足はみ出ない?

566 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:41 ID:ZLAdANk2
>>565
後席+ラゲッジスペースで寝るんなら、アテンザスポーツorワゴンだな。
シートで寝るなら、フロントシートを最大に倒せば、大概の車で寝られると思うけどね。


567 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 01:24 ID:dwsh4mqA
ん?デミオのフルフラットって寝れるほど広いの??

568 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 01:26 ID:rLbNqw9O
>>567
カタログ見る限り、女性なら余裕そう
寝心地はどうか知らないが

569 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 02:07 ID:CVJHZeXD
正直、アクセラ程度でも、後席倒して、前席を前にして
マット引けば十分寝れる。高い方を足にすると、疲れが取れる。
なんにせよ、後席+ラゲッジで寝るとすれば、マット必須なわけだし
なんとでもなる。それより、
http://www.axela.mazda.co.jp/soption/B32HV1135.JPG
が便利そう

>>567
デミオはいいよ。マット不要でよく寝れる。毛布だけあればいい

570 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 02:07 ID:gFRsr9Ik
アクセラのリアバンパーのでっぱりや開口部の形状をみると
荷物の積み下ろしは大変そうだ。
特に2,3スポルトは最悪。

571 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 06:54 ID:3lOPFOSM
>>570
そんなにしょっちゅう重い物とか大物積むかい?



572 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 08:51 ID:9cme0WHs
アクセラのバンパーって凹んでも元に戻るタイプ?

573 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 09:49 ID:xodIt8nF
なんで23だけバンパーがでかいの?

574 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 11:54 ID:ksX3qWm7
>>573
男根思想

575 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 12:29 ID:8rqEiz+B
>>535
欧州と一口で言っても国によって評価がバラバラなんだな。
イギリスの評価低すぎ。

576 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 13:18 ID:hViP8I6m
当たり前の話だが
投票ってことだと日本車って不利だよなあ。
日本人は誰一人(多分)投票できないんだし。
にほんメイカーでは一位って自慢すればいいのかね。

577 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 13:28 ID:i+JjW4Bq
>>575
イギリスでは、2年連続顧客満足度1位みたいだし
ロードスターが人気らしいから、
決してマツダって事による負のバイアスは無いと思うから
単にそういう好みだったんだろう
アンドリューとジョンの二人はちょっと極端だと思うけど

578 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 13:31 ID:9AAoiICX
デミオみたいにフルフラットにできたらよかったのに。

579 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 16:01 ID:j+OYNPTE
馬鹿だな。アクセラは中途半端なトコがウリなんじゃねーか。
車も半端、乗る人間も半端。二つ合わせても半端。
フルフラットが欲しけりゃラゲッジルームを底上げする。アクセラってのはそういう車。
まともな人間はすっこんでろりん。

580 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 16:23 ID:g+1meGZI
>>579
どんな売りなんだよ。
それならナンバーも3と5の間をとって4ナンバーにするといいね。

581 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 16:24 ID:JR/KlrJp
>>580
普通貨物車かい。

582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 16:29 ID:XXcydqxM
アクセラスポーツのATの20C乗ってる。先月免許取得してディーラーに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも20CなのでATだから操作も簡単で良い。20Cは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。23Sと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分23Sも20Cも変わらないでしょ。23S乗ったことないから
知らないけど可変バルタイと+300CCがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも20Cな
んて買わないでしょ。個人的には20Cでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらアクセラスポーツの20Cには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


583 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 16:39 ID:1uO6T03F
>>582
内容的にあんまり外れてないから笑うところがない

584 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 16:58 ID:95g7I2ia
Will VSが気になってきた

585 名前:営業 :03/11/19 17:27 ID:krkYczBo
>>581


   そ れ だ ! ! ! 




586 名前:高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/19 17:37 ID:Lk4qPK3g
>>583
582gはコピペ

587 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 17:42 ID:krkYczBo
アクセラスポーツのATの15F乗ってる。先月免許取得してディーラーに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして安い。アクセルを踏むとちゃんと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも15Fの4ATだから操作も簡単で良い。15Fは内装に力が無いと言わ
れてるけど個人的には格好いいと思う。23Sと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで止まるとちょっと悲しいね。新車なのにちっとも注目されないし。
かっこよさにかんしては多分アテンザもアクセラも変わらないでしょ。アテンザ見たから
知ってるけど、どう見ても見分け付かないのに値段は100万ぐらい違うのにアホ臭くてだれもアテンザな
んて買わないでしょ。個人的にはアクセラ15FのATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど名古屋高速の黄金カーブで130キロ位でマジで白アテンザ23Zを
アウトから抜いた。つまりは23Zですらアクセラスポーツの15Fには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


588 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 17:44 ID:7JeLeFaF
>>581
アクセラの4ナンバーって広島に行けば、走っている気がする。

589 名前:高井戸零心倶 ◆WBRXcNtpf. :03/11/19 18:17 ID:19pHbJ0b
ID:XXcydqxM=ID:krkYczBo
よほど暇なのね
そして俺はトリップを変更した。

590 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 18:40 ID:j+ez974o
平凡な車。コレといったものが無い。

591 名前:  :03/11/19 19:06 ID:4H2P37vD
>>587
小ワラ


592 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 19:46 ID:MoQN28JB
英語は嫌いでもBMWは好きみたいだな。

593 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 20:05 ID:7K7qNJDL
CMで、アクセラ(・∀・)イイ!!
そう思って、店行って中を見せてもらったんだけど、
どうやら趣味の板が積めなそう。
今の車(旧デミ)は余裕で積めたのに、、、
フルフラットってあんまり需要がないのかな?
他に可能な車を知ってまつか?

594 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 20:12 ID:mxlrembD
アクセラお店においてなかったヨ
デミオを再検討することになんとなく‥
店員さんもあんまり売る気がないようですね。


595 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 20:14 ID:3lOPFOSM
>>593
フルフラットよりもしっかり座れる椅子が欲しいでつ。
アテンザの5ハッチ&ワゴンの後席は座面に立体感が少ないのでいまいち座りごこちが悪い。

596 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 20:35 ID:E9wP1rzx
【自動車掲示板】
JBBSが提供する自動車掲示板ついにリニューアルオープンです!!
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1544/

597 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 20:47 ID:sIB++L1/
ガイシュツだが、
【COTY】欧州ではマツダ『アクセラ』惜しい
http://response.jp/issue/2003/1119/article55706_1.html

「欧州では〜惜しい」とは日本のRJCはエイトがとったことと思われ。

598 名前:アテ海苔 :03/11/19 20:51 ID:mvWiG7L5
アテのセダン以外の後席が悪いのはカラクリフォールドの弊害と
思われるので、アクセラでは採用しなかったんでしょう。
アクセラ、カラクリしなくても十分使いやすいと思うぞ。

599 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 21:15 ID:ga3garNA
もうちっと小さい方がかっこよかった気がするなぁ。
全長とかね。
狭い狭いって行ってる人がいること考えるとコレで良かったのかも知れないけどね。

600 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 21:35 ID:7sq+gIgm
しかし、ゴルフと同点ってのは凄いことだよな。
だってマツダだよマツダ。

601 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 21:38 ID:1hySipj4
日本人は毒饅頭を喰わせるのが上手いだけだ。

602 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 22:10 ID:s9L6SJdk
クロノスの新車を語るスレはここでつか?

アクセラカーゴはいつでまつか?



603 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 22:35 ID:7sq+gIgm
>>601
そうひがむなよ

604 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 22:49 ID:VA9kQdX4
http://response.jp/issue/2003/1119/article55716_1.html
集計期間は違うが…日本4500台、欧州3万台。

予想通りだがすんげー温度差w
まぁ、どっちで売れようがマツダには関係無いんだろうな。
マツダにゃ個人的にもっと元気になってほしいし、いいんでないの?


605 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 22:49 ID:nWHUQqZH
>>595
フルフラット厨に対する見本的なレス。

次スレ以降テンプレヨロ

606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 22:52 ID:PS20ZQBa
俺はミーハーだからgolfにした
ちなみのその得点さはgolf4(97年発売)と対比
だからgolf5 はどうなんだろ

でも向こうの雑誌ではガチンコ記事になってるな
mazda3 VS golf5

俺はミーハーだからgolf mazda3も十分いいとおもうけど

607 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 22:55 ID:95g7I2ia
>>604
たった4,500台か。
来年早々3桁クラブ入りっぽい予感。

608 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:12 ID:UM7Fhjqf
不振だった先代ファミリアの方が売れてた(初期需要)ような気がする。

609 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:22 ID:yaq1jf6O
>>608

ファミリアは約1ヶ月で6,337台だったみたいだね。
ま、日本向けに予定していたラインの空きは欧州向けに変更か。
あと北米でも売れそうな予感。

610 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:22 ID:E3r/bU1i
どこにでもある話だが国内仕様は手抜きだらけの予感あり。

611 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:23 ID:g+/pLPE3
>>607
4500台も、だ。

買った側からすると、国内は500台/月でいいな(w
人と同じはイヤ派。

612 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:32 ID:yaq1jf6O
>>611

なら量産車を買うなよぉ・・・。

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:32 ID:l/wXE4ct
「マツダアクセラ(海外名:Mazda3)」が
2004年欧州カー・オブ・ザ・イヤー第2位に選出
- マツダ、2年連続日本車中最高位を獲得 -

http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200311/1118.html

アクセラは既にデンマーク、チェコ、トルコ、クロアチアの各国でカー・オブ・ザ・イヤーを受賞している。




614 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:35 ID:qdfarsGX
トヨタのアベンシスとどっちがお買い得ですか?


615 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:37 ID:xUEG9ITH
今年のCOTYをアクセラとわけあったゴルフって、W? X?

616 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:38 ID:95g7I2ia
>>614
お買い得度では断然アクセラ
これから鬼値引きが始まります。

617 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:50 ID:yaq1jf6O
>>615

もちろんV。そういやアストラIIIはどこいった。

618 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:52 ID:IENvplLd
つうか、アクセラの対抗とするにはゴルフ4だとさすがにもう古いよ

619 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 00:00 ID:k9dZornC
さすがに新車効果で、そこそこアクセラ売れているみたい
でも、その分デミオの売れ行きが落ちているって(Dラー談)・・・どーゆこと?


620 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 00:03 ID:MnhVMK4T
そりゃ、ちょっとでもでっかい車の方がいいって人はいるもの。

デミオもがんばれ。ちょー頑張れ

621 名前:へたれBG海苔 :03/11/20 00:04 ID:+4JD65KJ
オイラのファミリアでも後席ふらっとにしようと思えば
席の下の部分を外さなければならなかった
そんなのはめんどくさいし外した席の置き場に困るし
なによりフラットにする理由無いしな
そしてしつこいようだが
アクセラセダンとBGセダンの外観の処理のしかたに共通点があるような


622 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 00:06 ID:F+j/ywCW
来年の3月頃には30〜40万引きが普通になってて欲しい。
そうしたら買う。

623 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 00:14 ID:CcTR7n5M
鬼爆の50万引き

624 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 00:18 ID:rp9UDtpp
過去の例からしてそんな値引きあるの?
アテンザももうそんな感じなの?
すごいなぁ

625 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 01:25 ID:JSeILRs4
2年連続欧州COTY2位っていうのは、日本車としては快挙なんだけど、やっぱり、2位は2位なんだよなぁ。
陸上100mの世界記録保持者は有名人だけど、世界で2番目に速い男って、一般には無名なのと同じで、
CMとかで大々的に「欧州COTY2位」って謳ったって、普通の人々にはピンと来ない。
いまいちメジャーにはなりきれないのが、マツダらしいと言えば、それまでなんだけどね。


626 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 01:58 ID:xQsaZi/D
>>625
ヨーロッパカーオブザイヤー日本車ナンバーワンって言えばいい

その上で、「日本人は本当にいい車を見る目が無いの?」
と付け加えたCMを流せばいい

まあ、去年COTY発表当日から、CMにCOTY受賞と付けたメーカーの
ような素早い対応は無理だろうが、去年RJC受賞って、
年が変わって、車板でも話題が冷え切った頃にやっとCMに付いたからな・・・

627 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 02:03 ID:K9/TlpOy
ゴルフに敗れた2位だったら、やっぱりそうかーなんて思うけど
パンダに破れ、ゴルフと同点の2位だったら、「やったねマツダ!」
なんて思うけどね。

628 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 02:09 ID:lB8CRHCx
マツダがつぶれない程度に海外で売れて、国内では希少車になるのがよろしい。

629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 03:51 ID:WoOACg0l
そもそも新パンダってゴルフを打ち負かす位にスゴイの?
実車を知らないから判断は出来んが、実は欧州COTYも大したこと無いのかもしれんと
思った今日この頃。

630 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 06:46 ID:9RvWFDWD
>>620
「自分が見たことの無いもの=大したことない=欧州COTYダメぽ」ってか?
おまいはサッサと実物を見てこい。
その上で判断しろ。

631 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 07:26 ID:86952i2J
フィアットパンダ。3.5メートルの全長で大人四人がきちんと座れるスペース
を確保しているように写真では見える。
こういうのを真の意味でのコンパクトというんだろうな。

632 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 08:03 ID:vQ3+SbSq
>>631

確かに。ただ新型パンダのデザインは本国イタリアでも結構評判悪いらしいけど。
4半世紀ぶりのモデルチェンジだけに販売台数は激増するだろうし、フィアット経営再建の助けにはなるだろうな。
マツダ3に関しては、各国で後席及びラゲッジスペースの狭さ、ノイズレベルの高さを指摘され、反対にデザイン、高速安定性が支持されてるようなんだけど、
ドイツ圏、東欧を除いてあんまり評判が高くないってのも納得ができる。
というのも今回の投票で評判が悪かったフランス・イタリア・北欧・英国圏って高速道路の制限速度が120〜130km/hで比較的低いしね。
おまけに取り締まりも厳しい。さらにいえば、フランス・イタリアなどではパンダクラスのスーパーミニの需要がドイツなどに比べ極端に高い上にマツダのシェアが極端に低い。
この辺がマイクラやヤリスが受賞できてマツダ3が受賞できなかった理由なのだと思うようにしてる。
逆に昨年のマツダ6の2位(1位に投票した人の数はメガーヌ2よりも多い。)は驚異的と言えると思う。あのクラスの車が受賞すること自体少ない。

欧州のカーオブザイヤーはバリューフォーマネーに最も優れた車が優勝するっていうはっきりした、そしてユーザーにとっても分かりやすい指標があるのに比べて、
日本の二つのカーオブザイヤーは・・・・。接待の問題を無視するとしても、レガシィやプリウスやRX-8、アコードって・・・。
価値観が大きく違うと片付ける場合は別として、バリューフォーマネーと言う観点から見たらアクセラの圧勝だろうに(他に獲れそうな車あったっけ?)。

633 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 08:28 ID:6VY3tYMq
>>631
>>レガシィやプリウスやRX-8、アコードって・・・。
価値観が大きく違うと片付ける場合は別として、バリューフォーマネーと言う観点から
見たらアクセラの圧勝だろうに(他に獲れそうな車あったっけ?)。

井の中の蛙とはまさにこのこと。

634 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:07 ID:chxypc88
>>598
その辺はわからないけど、ワンタッチ可倒シートはつけたかったらしいよ。
でもこストが制約されたらしい。 あの値段でそあの足回りの車に、こまで要求するのは酷だよな。
相当コスト制約が厳しかったらしく、少しでも後から変えられない部分にコストをさくため(基礎となる部分)に
サイドプロテクトモールもオプションにしたらしいもん。

>>625
その方がマツダに似合ってる気がするしマツダのためにも良いと思う。2位くらいの方がさらに努力するし、
目標があった方が絶対にいい。
 でも今のうちに取らないと政治力が発動できるようになってくると疑惑の受賞になりかねないからなぁ・・・。
でも今のマツダはかなりやる気だからそんなこと言われても吹き飛ばせるだろうけど。

 根っからのマツダファン的には接待が左右する国内受賞よりもライバルが多く様々な視点から見られる欧州のでの受賞方が
嬉しいかも。

>>619 >>620
だな。デミオもアテンザも頑張れ。
デミオ・アクセラ・アテンザ・RX−8が順調ならばマツダは基礎が安定するから
もっとおもしろい車だしてくれるだろうし。

635 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:13 ID:dIxrveCM
そういえばデミオは欧州COTYどうだったの?

636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:14 ID:vQ3+SbSq
>>634

個人的に国内でのアクセラの値段は安すぎると思うし、そうでもしないと(いや、初期受注を見る限りそうして)売れない国内販売の責任者、買わない国内市場に問題があると思う。
そうまでしてコストを削らずに、あと10万円基本価格を上げてでも内装なんかに安っぽいとは言わせない素材を使って欲しいし、トランスミッションにも金を掛けて欲しいし、
ゴルフなどのライバルを凌駕するコストパフォーマンスを身に付けて欲しい。
とはいえ国内のどう価格帯の車と比較すれば最高の出来だし、欧州のライバルとも互角に渡り合えるし、あの値段で出来るものを本気で作り上げたとは思う。

637 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:20 ID:vQ3+SbSq
>>635

見向きもされなかった。
欧州での評価はヤリス=マイクラ>ジャズ=マツダ2
販売台数もヤリスとマイクラは急激に伸びている(あるいは伸びていた)。
ヤリスは基本性能とデザイン、トヨタ一流の信頼性、現地生産。マイクラはデザイン、欧州流のシャシー性能、現地生産が評価されてる。
けどジャズは硬すぎる乗り味、デザイン、日本では注目された燃費も欧州では12km/L前後と普通ということもあってそれなりの評価。
マツダ2は・・・知らないなぁ。でもあんまりいい評価は聞かない。良くも悪くも普通ってところなのかも。
欧州仕様には明るめの内装が設定されてないとか、良くも悪くもフィエスタの亜流だとか、そう言うのが問題なのかもね。

638 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:25 ID:NNbnWd+N
マツダ車は値引いてナンボ。
そういうブランドイメージだから仕方ない。
そういうイメージで今まで来てしまったんだから。
一度付いたイメージを払拭するのはかなり難しいな。
社名変えても無理だろうな。
雪印がメグミルクと名前を変えても売れないのと同じ。

639 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:37 ID:rp9UDtpp
伊でぶっちぎりの売上は
ワゴンRだよ
オペルバッジの

640 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 09:47 ID:ZfUaPUSM
>>638
そのとおり。
実家のオヤジなど今でも逝ってる

東洋工業?? 
「3割引の3輪車屋だな」

641 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 10:00 ID:vQ3+SbSq
>>639

違うだろう。イタリアで売上1位はいつもプントとフォーカスが争ってるよ。
日本車1位はヤリス。

642 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 10:09 ID:HW3TX4Hs
>>638
日付:2003/11/19
雪印乳業、3年ぶり経常黒字に・9月中間
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003111903696
まぁ、megmilkを作ってるのは日本ミルクコミュニティ株式会社だが。

643 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 10:48 ID:APHfG3Wl
全日本アクセラ サンルーフ万歳房協会より。。。




どうしても付けてくれないのでしか?電動式開放屋根。。。

644 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 11:04 ID:6q5DZ+PK
エグゼのカオ(・∀・)イイ!!

645 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 12:29 ID:ITiQB+x2
現在商談中ですが、20万円以上の値引きは買いですか?

646 名前:646 :03/11/20 12:58 ID:3Jr3fYH1
漏れも週末商談予定。
漏れのボロインプを幾らで引き取ってくれるかが鍵です。
ガリバーでは10万と言われたWRXでつが…

647 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 13:07 ID:2jVggFs+
>>643
マツダ3を直接国内で買えんかな?

日本で生産した英国向けをわざわざ並行輸入されるのを待つのは
望みが薄すぎる

648 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 14:34 ID:3IdMup81
>>647
クレーン車で防府に行け


649 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 16:06 ID:xongC8oM
ヤリスとマイクラは向こうで造ってたってのも
関係あるんじゃないのかなあ。
あ、でもマツダ2もスペインで造ってるのか・・・

650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 16:22 ID:rTn9Vp0U
>>224は捏造 日本語の不自由な半島人は巣に帰れ
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%cc%f2%c9%d4%c2%ad

651 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 17:50 ID:EfCQMfof
>>637
いくらホンダを擁護しても欧州での販売台数は

 マツダ > ホンダ

であって、差は年々開きつつあるのだが。

652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 18:43 ID:NhIviyf6
外人さんはマシダもヨタも同じもんだと思ってんだよ。

653 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 18:54 ID:t5qLCuhN

>>643

後付けサンルーフで我慢シル!
がんばれっ!!!!!!!!!!!

654 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 19:01 ID:6MbNaRJn
>>649
フォード工場の間借りだけどね

655 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 20:12 ID:F+mY5iJA
オマイら散々値引きさせて買ったあとに
ブランドイメージ云々で値引くなとかいうなよ。

656 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 20:36 ID:o8+55Xix
>>651
ツダヲタはこれだから困るね、ホンダとマツダは欧州じゃほぼ同じ位の販売台数で
去年マツダがちょとだけ差をつけただけ、データを見てみろよ。

やはり日本車では、レクサスを含むトヨタ車がダントツに販売台数は多いよ。

657 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 21:14 ID:chxypc88
>>636
俺も正直、もう5万円でいいから高くしてサイドモールとかピアノブラックパネルの拡大とか
細かい部分にコストをさいてほしかった。

>>638 >>640
そういうレッテルを剥がすために、販売サイドの改革を徹底して欲しいよね。
値引きをするなと言っても聞かないだろうから、定価据え置きの装備の充実による仕入れ価格アップで
値引きをさせないではなく値引きが出来ない環境にしてしまうべきだと思う。
アテンザで言うと テレスコやアルミボンネットなどを追加した23Sで定価据え置きの仕入れ10万アップ
みたいな感じ。
もう値引き依存体質がしみこんで取れないディーラ達にはこれしかないと思う。

658 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 21:16 ID:chxypc88
でも世界のトヨタとして考えると、世界シェアから見た場合のマツダの欧州販売はものすごい健闘なんだよな。

659 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 21:32 ID:u5xPiPcc
>>644
http://www.autoexe.co.jp/car/axela/bk02.html
そうか?

男気とは、突き詰めれば「ダンディズム」。
男だって、突っ張るだけではダメなんだ。
勝負は“顔”だろ!男も、クルマも。

にはワラタがw

660 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 21:40 ID:56Sjyxle
>>659
この手のは北関東一帯でよく見るな。

都心じゃ恥ずかしくて乗れない。

661 名前:ななし :03/11/20 21:52 ID:ZHMBKT7z
ということで、値引き額はけっきょくいくらなんよw
年度末に30万+(車庫証明、納車費用カット)ぐらいでたらかうんだけどね。

662 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 21:52 ID:YsBrKwk1
>>659
リアバンパーが短いのはいいな。

663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 21:56 ID:dIMYN9iE
>>661
運がよければ今でも出るってーの

664 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 22:00 ID:HI/H/jOl
マツダの安売りをやめさせるのは
別ブランド立ち上げるしか無いと思う

665 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 22:01 ID:56Sjyxle
>>664
ユーノス復活?

666 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 22:09 ID:HI/H/jOl
>>665
それもいいけど、思い切ってマツダやめて新ブランド立ち上げる。
ネクサスとか

667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 22:17 ID:TpLfp506
新ブランドならアンフィニがいい
あのエンブレムがいい

668 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 22:28 ID:50s1OPDb
マツダはブランド林立で失敗したからなー

669 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 22:50 ID:BQ7i0a5Q
ファミリアが入る家の車庫にアクセラが入らなかった、
どこもコンパクトじゃないよな。
他のコンパクトカーなら間違いなく入るんだけどな・・・

670 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:07 ID:OqpclxF9
スポーツブランドをMPSにするとかマツスピにするとか言ってるようだけど、
そこをアンフィニにしたらダメなのかなぁ。
アンフィニが一番格好いい!
エンブレムも、店の看板も。

671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:11 ID:UWVkD+4F
>670
同意。
昔はアンフィニっていったら、
マツダの伝統的なスポーツグレードで、
特別なものを感じたし是非復活して欲しいと思う。

672 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:13 ID:/0GGIC15
>>669
アクセラの入らなかった車庫に、
ファミリアや他のコンパクトを入れたところで
どうやって外に出るのか正直想像が。。。あ、ハッチゲート!?

673 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:14 ID:k9dZornC
>>664
ヨタやンダみたいに北米で
ペガサス
ってブランドを立ち上げるって話があったような

ダサ

674 名前:高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/20 23:14 ID:EEAHmPpR
>>672
車幅のことじゃねーのか

675 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:19 ID:D606AjBT
幻の高級車ブランド「アマティ」をもう一度!!!

アテンザと並べてみると、キャビンが大きく、
角が丸くない分、アクセラスポーツのほうが、
見た感じボリュームあるよね。

676 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:22 ID:/0GGIC15
>>674
アクセラの入らない幅だよ?
ファミリアのミラー倒せばアクセラと幅が同じ位になる程度の差なわけだ。
どこにドアを開けるスペースがあるのかと。

677 名前:高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/20 23:25 ID:EEAHmPpR
>>676
おかしな理屈だね。
ファミリアにくれベルトアクセラは幅がでかいからはいらないんだろ?
それ以外に何か考えられるか?

678 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:29 ID:/0GGIC15
>>677
ファミリアが入ったとしても、アクセラが入らない幅って事は、
左右のスペースはギリギリだと考えられない?

679 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:31 ID:IAI+EDMV
くれベルト

680 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:32 ID:INX8eXzf
ファミリアが入っても人間が出られないっつってんだよ。
想像力無いのか??


681 名前:678 :03/11/20 23:33 ID:/0GGIC15
言葉足らずかも。

つまり、アクセラが入らない車庫に、ファミリアが入ったところで、
ドアが素直に開いてくれるスペースがあるとは思えないんだよなぁ〜

だって、ミラートゥミラーの幅は同じなんだから、
アクセラが入らない車庫にファミリアを入れる時は
ファミリアのミラーは倒さなくては入らないはずだから、
そのスペースにファミリアを駐車してもスペースはギリギリ。
そんな左右のスペースが少ないところで、どう出入りするのかと。

682 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:33 ID:rdVgmmyH
全長が相当違うんでは?

683 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:40 ID:b+HWZ6fd
>>681
ファミリアでギリギリ出れるところをアクセラでは出れなかったとかかな?
それともアクセラはドアがファミリアより遥かに厚いのか?

684 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:40 ID:rdVgmmyH
それとファミリアではドアを開けて出入りできたのが
アクセラだと出入りができなかったとも考えられる。

あとミラートゥミラー云々をよく耳にするが実際の使用状況で
気になるのはバンパーの四角、サイドボディの下半分、タイヤホイール
だったりする。
車のすれ違いでも実際は平行すれ違い時のミラーより
斜めすれ違い時のフロントバンパー角が気になるケースが多い。


685 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:45 ID:/0GGIC15
>>684
オレはあんましバンパー角は気にならんけどなぁ〜
回転半径は狭くなってるから、右左折は関係ないわけだし。。。

と、車庫の事はネタのつもりで振ったのに、
話をひっぱって正直スマン

686 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:46 ID:Ir8tzcH2
>>676
車庫っていっても周りが壁に囲まれてるわけじゃないんでない?
建売住宅に多い屋根だけみたいなやつ。
入り口の幅と車庫前の道路の幅が問題になるケースもあるでしょ。

687 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:48 ID:/0GGIC15
>>686
685でも書いたが、無駄に推理させてスマン

688 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:49 ID:N9AzZRe9
でも車庫だからミラー幅で良いだろ。
長さって言ってもアクセラで入らないなら本当にコンパクトか軽くらいしか入らないんじゃないのか?
てか自分の車庫なんだから入れる前にわかるだろ普通。

とりあえず>>669の反論に期待。

689 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:54 ID:4ntbcpSA
>>675
北米ではアマティ、日本名ペガサス、V型12気筒じゃなかったかな。

690 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:54 ID:/0GGIC15
>>669も車幅ネタで煽ってるだけっしょ?
なら、高井戸零心倶の反論の方が期待できる!!

691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:54 ID:rdVgmmyH
>>685
なんかスペックだけで語ってない?

692 名前:669 :03/11/20 23:55 ID:EEAHmPpR
努力の甲斐あって


















こんなに釣れた

693 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:57 ID:/0GGIC15
>>691
いやぁ〜?てか、どこらへんが??
ただ、”オレは”気にならないだけ。
狭い場所での直進はやっぱりミラーを気にするなぁ。
実際にする場所がミラーかどうかは別として。
右左折なら長さの方が気になってくる。
そんな個人的な感覚を言ってるだけなんだがなぁ〜。
ちなみにアクセラにも乗ったよ。

694 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/20 23:59 ID:/0GGIC15
>>669
いや、釣りなのはわかってるんだが。。。

695 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:00 ID:wrTfMNVP
今まで気にも留めてなかった
ファミリアS-ワゴンが気になるようになった。

「アクセラより、こっちの方がいいよ・・・」



696 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:04 ID:rkLC60M0
>>694
そんなに悔しかったか、あとになってからなら何とでも言えるよね。
>>669が釣りと言う前に釣りじゃないかと言わないと信憑性がないよ。

697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:06 ID:a5EQEVGF
マツダヲタどもは素直にデミオ買っておけばいい。

698 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:07 ID:xVYQmoLm
人間に優しくなく、スペース的にもそんな意味ない
所詮政府の馬鹿に踊らされただけの3、5ナンバーに必死過ぎ
評論家が5ナンバ5ナンバってしゃしゃるからって感化されんな
車庫に入らないのは作りが悪いと割り切れ

699 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:10 ID:OBppcLWl
>>695
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065837427/

いらっしゃいませ〜

700 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:12 ID:2VjHHqAS
ブランドの話に戻していい?
ヨーロッパではMAZDAがブランドイメージとして成功しているから、ブランド名
は変えにくいんじゃないかな。
今はフォードグループの一角として、MAZDAというブランドで行くつもりって感
じがしてるんだけど。日本でブランドイメージを高めるには信頼性とサポート体
制を徹底して向上させるしかないと思うよ。

後はレース、これしかないでしょ。MAZDAという名前がヨーロッパで成功してる
のは、ル・マンでのロータリーの活躍のせいじゃないかな。レギュレーション変更
でロータリーがものすごい不利になって撤退せざるを得なくなっちゃったけど、
その事もまたMAZDAの名前を売ることになったかも。

701 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:17 ID:J0VGQU5s
っていうか、車幅が問題でアクセラあきらめたんだったら
もう、このスレこなくていいよ。
騒ぐんなら直接メーカに訴えな。
2chで騒いだところでアクセラの車幅はかわらんよ。


702 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:22 ID:xOI+fEW9
>>701
あと、サンルーフとフルフラットもね

703 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:25 ID:00JoFatO
マツダ車って、納車から1ヶ月程すると、
かなり分厚いアンケートを頼まれるって聞いたんだけど本当?

ここでの要望なんかは、結構マイナーチェンジ時に採用されるのかな?

704 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:27 ID:tgqo6aBV
>>696
>>690

705 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:29 ID:CZhFZRvV
>>703
A4で3枚位じゃなかったかな・・・
要望?いかにして、車を売るか?これのためのアンケートだよ

706 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:31 ID:tgqo6aBV
>>702
個人的にはいらんが、サンルーフはわからんぞ。
ウワサだからホントかどうか知らんが、
要望次第で導入するらしいからな。

707 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:33 ID:00JoFatO
>>705
ありがとう。結構少ないですね。

708 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:35 ID:wrTfMNVP
>>699
ハミリアは良いくるまですね。

つうかアクセラなんか出さずに
プロティジをまんま出して欲しかった。

709 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 02:18 ID:noT5hxuJ
>>707
そうか?

客にそんなこと頼むなよって言いたい。

任意なのが強制みたいなのだったら
二度と買わなくなると思う。

710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 02:24 ID:noT5hxuJ

ヴィッツクラスですら1.68、
カローラですら1.7になんなんとしているのに、
そっから五センチ増えただけで
車幅が云々ってのも笑止だよな。




711 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 03:08 ID:hJsTAUQk
なんか出て早々あまり売れてないらしいので大幅値引き期待。
アテンザより大きさが手頃でいい。

712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 03:13 ID:noT5hxuJ
>>711
アテンザって幅が1.78あるから凄く大きいようだけど、
実際に見ると凄くカッコいいと思う。

引き締まってるというか、
だらしなく大きいアコードよりもぜんぜんカッコ良い。

アクセラはもう出たときから気になってたんだけど、
欧州向けのオレンジのボディカラー出して欲しいです。

そんで20Cに23S相当の装備の特別仕様車出して、
値引き30万ぐらいだったらめっちゃ買いたいですね。


713 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 03:20 ID:noT5hxuJ
>>711
アクセラはもともと国内で売るためのクルマでなく、
9割が輸出向けという話なので国内市場はどうでも良いのでは。

アテンザとデミオが売れてるんなら。

714 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 03:38 ID:Jo46TINn
アテって夕方ぐらいでライトONした姿が勇敢に見えてかっこいいね

715 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 04:21 ID:u6xMXEcO
【Movie】マツダ「アクセラ」開発者インタビュー(その5)

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014373.html

716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 04:28 ID:skOQs3XI
>>715
縄文系だなw

717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 04:57 ID:noT5hxuJ
>>716
つーか、顔の色がヤバイ。

あと、確かに日本の上の方の人の感じがするよな。
アイヌとか。

それといつも思うんだけど、
あのインタビューしてるCGの若造、
あのやろうなんかムカつく。

少しは引けよバカ、って感じ。

718 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 05:02 ID:yp3Kup0F
>>711
ネガティブ・キャンペーンでつか?

受注が目標の1.8倍−1カ月で4500台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000007-nkn-ind

車幅は左右2センチ少々はみ出す程度。
幅が3.4メートルしかない道路でも、ミラーを畳めばすれ違いできる。
漏れ的には全然桶。

一番気に入ったのがシート形状。座ってすぐにピタリときたよ。
元アストラ海苔としては、こういう造りは理解できるという感じ。

719 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 05:07 ID:skOQs3XI
うーん

720 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 05:22 ID:u6xMXEcO
>>717
CGの若造。
実は、月間NAVIの編集長青木君。

721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 05:36 ID:Wgc3hAs2
おお、アオダン。

722 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 06:07 ID:noT5hxuJ
>>720
マジか?

あんなので編集長ってどんな会社なんだよ。



723 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 06:27 ID:u6xMXEcO
>>722
マジ。
これ見てみ。内容もおもろいよ。↓
http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/navi/media4tai/
http://211.10.2.99/200311/031111_n_media4_01.asx

724 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 08:00 ID:noT5hxuJ
>>723
ブービー(情けねーなwってマシントラブルなんだよね)
に終わったCGの連中が心なしか涙ぐんでいるにも関わらず、
悪気は無いけど何かと引っかかる彼独特のインタビューが笑える。

それにしても、CGとかNAVIの編集者どもなんか、
箱根をせいぜい80キロぐらいで流して、それで適当なこと抜かしてる
フザけた奴らだと思ってたら、
それなりに走れるってことが分かって少し見直したです。

725 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 08:44 ID:miTEsgwz
このまえウチにもアンケートきました。
2、3枚の用紙に1分で○つけて送り返したらもれなく図書券500円ゲット。
得したよ。

726 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 09:04 ID:u6xMXEcO
>>724
すまん。副編集長。
「副」が抜けてたw

727 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 09:43 ID:4Bu9pgrt
5→3ナンバーの車幅の事が取り沙汰されているけど
昔のカローラでもサイズアップで車幅の議論が「一時」出たよ。
何代目か忘れたけど5ナンバー枠ギリギリの車幅にモデルチェンジした時、
2・3世代前から乗り換えたカローラユーザー(特に中・高年)から
「車庫が狭くなった」と担当営業に意見(文句?)があったとか。
最初サイズアップは失敗か?とも言われたけどアッと言う間に
その声は消えたから、乗ってしまえば乗る側もそれなりに使うと思う。
今のご時世、女性でもサーフなどのデカイ四駆に乗ってるから
3ナンバーだからと言って幅を気にする時代でも無いと思うけどね。


728 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 09:48 ID:XgCrpr80
でもコンパクトカーとしての利点は確実にあるわけで
でかくなることにユーザーが無批判なのはイクナイ。
しかもその理由はユーザーのためを思ったものでなく
ただメーカーの都合でしかないのだから。

729 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 09:52 ID:7amiZl/O
>>728
駐車スペースが極端に狭かったり、車幅の大きい車の運転が苦手といったケースで
なければ、トレッド拡大は百利あって一害なしだよ。5ナンバーサイズにこだわる
なら、マツダじゃなくても他にいっぱいあるじゃん。

730 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 10:15 ID:l6TdDpjz
5ナンバー厨って馬鹿だね〜♪

731 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 10:50 ID:qiQYLazd
クルマは変わっていくからね。コンパクトなクルマは
デミオが用意されている。

732 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 11:03 ID:lhtIBsJ2
家の嫁なんかは幅の広い車はイヤだと昔から言っておったが、実は嫁の「車幅が広い」
というのは自分で運転席に座ったときの助手席ドア内張りまでの距離を指していること
がアクセラを試乗させてみて最近わかった。
実はほんとの車幅感覚がないんだな〜、と解ってちょっと不安。

733 名前:727 :03/11/21 11:04 ID:8sesUvBa
>>728
折れは車を4台(全部中古w)乗り換えてきたけど
5ナンバーから3ナンバーに(CR−X→プレリュード)
に乗り換えた当日は違和感あって車庫入れはビクビク。
…と言っても2日目で慣れて普通だったけどw
ペーパー&サンデードライバーや初心者には車体の大きい車は
ビクビク物かもしれないけど毎日車に乗っている折れからすれば
3ナンバー車は「慣れ」だと思う。
慣れれば5ナンバーと同じ感覚で運転出来るよ。

まあ、それ以前にアクセラ・デミオでサイズがハッキリしているから
サイズが気になる人はデミオ・ヴィッツ・フィット・マーチや
軽自動車で選びませうw



734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 11:04 ID:pW9vRtqJ
うちは田舎だからね〜若造が3ナンバーに乗ってると叩かれるのよ。
近所づきあいも大変なの。

735 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 11:09 ID:ia8oPo3G
無批判ほど恐ろしいものはない。

736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 11:38 ID:u6xMXEcO
>>734
暴力的な地域なんだな

737 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 11:41 ID:x88h93gw
>>734
じゃあ、プログレなら叩かれないのと言ってみる。


738 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 11:58 ID:Y1KaIXxi
>>703
日産もアンケート来たよ。マーチ買ったとき。
けっこう項目あった。A4で8ページくらいだったかな。
どこのメーカーでもやってるもんなのかも。



739 名前:734 :03/11/21 12:01 ID:luJ2NvhI
>>737
マジでそんな雰囲気もある。変わった土地なの。

でもアクセラ欲しいよぅ

740 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 12:17 ID:dYe37IHf
>>739
じゃあ、アクセラはやめときなよ。

741 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 12:18 ID:SCccjKJh
>>728
マツダ一社が車をつくってるならまだしも、他にも多くのメーカが
いろんな車作ってるんだから、ないものねだりする労力を他の車選び
に向けたほうがいいと思うが
どうかね?


742 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 12:19 ID:uNMVTbR5
今の車がデカイので小さいの買おうと思いアクセラ買った
幅は小さくなったが、全長がのびちまった…

俺ってアフォw

743 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 12:25 ID:x88h93gw
>>739
そういうのって、説得出来ないの?
エリオでもプリウスでも叩かれそうだなぁ。


744 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 12:59 ID:Vj0hJTsf
>>739
いくらなんでも今時ナンバーが5か3かで
周りの連中は「あいつは生意気だ」とか見るのか?

考えすぎだと思う。
「若造がマーク2以上のクラス乗ってたら叩かれる」の間違いじゃない?

アクセラは本当に若い人が乗ってて好ましい、
丁度いい位置付けのクルマだから買っとけよ。


745 名前:734 :03/11/21 13:01 ID:AVClhIVG
なんてゆうか、えらい人は3ナンバー、一般人は5ナンバーみたいな固定観念があるとゆうか、
上司よりいい車に乗るとはけしからん、みたいな感じ。
いちいち説得するのも面倒だし、

でもアクセラ欲しい。

746 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 13:04 ID:IobAgk3U
でもアクセラは無駄にでかいと思う。

747 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 13:05 ID:7amiZl/O
>>745
デミオにしときなさい

748 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 13:16 ID:Vj0hJTsf
>>746
国内で売ろうとしてるわけじゃないから良いんだよ。

ただ、俺もアクセラは好きだけど、
グリルというか顔に存在感ありすぎなこと、
内装がガキっぽいとこ、
長さをせめてあと10センチ短くして、
全体の印象をコンパクトな感じにして欲しかったのとは思う。

749 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 14:19 ID:+FXqt7s7
アクセラのライバルはアウディA3ってことでいいですか?

750 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 14:22 ID:skOQs3XI
カローラです

751 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 15:22 ID:8f4et9Lt
幅より5ドアの長さが気になる。

752 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 15:42 ID:/0/3F4kf
むだなでかさって頭悪く見える。

753 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 15:42 ID:RJrgV9cu
アテンザみたいにかっこよければ、さらに中も広ければ3ナンバーでも許す。
が、アクセラはなんだありゃ?
なんであんな中途半端な車になったんだ?
アクセラ見てアテンザ購入した人多いだろうな。
まあマツダとしてはアテンザの方が粗利が大きいからおいしい話しなんだろうけどさ。


754 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 15:46 ID:cbJyXsjx
>>753
アテンザに流れればいいが、デミオに流れる香具師もいるんじゃないの。
最悪の場合ランクスとかに行ってしまうかもしれない。

755 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 15:46 ID:/0/3F4kf
4500×1760のハッチバック。
そのスペースはどこに消えたの?

756 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 16:07 ID:X2lk50B7
>755
衝突安全性の確保のために消えたのかも

757 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 16:11 ID:7amiZl/O
>>755
横幅はともかく、全長は無駄に長いね。

758 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 16:18 ID:7WyO938p
ナンバー外しちゃえ

759 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 16:31 ID:6qQlJSD9
漏れのセダン4500x1730なんだがよっぽど広いのは確かだ。

760 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 17:05 ID:JaseuGqj
AutoExeのバンパーで3cm減だそうだ…
>■ リアバンパー ¥58,000
>大胆なアウトレットを設け、純正比―30mmの贅肉を殺ぎ落としたバンパーは
>迫力と同時に軽快感を大きく向上させる。

…贅肉売ってんのかゴルァ

761 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 17:20 ID:C5az8oZy
そういえばデミオの全長拡大の時も衝突安全性を言い訳にしてなかったか?
にもかかわらずテストでライバルに劣るあの結果・・・・
なんなんだろ?最近のマツダ、実はおかしなことになってないか?

762 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 17:51 ID:Gncy4rBz
>>760

これを付ける為には改造申請が必要だそうな・・・
いっその事、コンプリートモデルを出してくれ!

763 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 18:25 ID:NX76SlqK
フルフラットの話がでていたけれど、マツダのサイトでは
まだファミリア/Sワゴン/バンを掲載しているね。先日、
販賣店に行ったときもパンフレットを引き上げていなかっ
たようだし、まだ売っているのかな。

どなたか、買う気になるかた、います?


764 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 18:58 ID:AAjwNjaH
フォーカスやボルボと車台を共有すればサイズは制限されるだろ

765 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 19:23 ID:+vQhqzWg
そんな社内事情は顧客には関係ない。


766 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 20:11 ID:YkZj9pYW
すべてにおいて煮詰めが足りない。

767 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 20:56 ID:Ta67DFxm
マツダ一社が車をつくってるならまだしも、他にも多くのメーカが
いろんな車作ってるんだから、ないものねだりする労力を他の車選び
に向けたほうがいいと思うが
どうかね?


768 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 21:15 ID:hpUhqDjA
アテンザのエンジンはオルタネータがエンジン後方にあるが
アクセラはボルボの衝突要件で同じエンジンでも
オルタネータがエンジン前方に移されている。

769 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:04 ID:SvQ2PmiQ
>>763
Sワゴン:在庫対応車
セダン:法人需要のため生産継続

770 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:24 ID:l6TdDpjz
>>765
顧客でない君には関係ない。
次の中から車を選べ・・・ブルーバード(中身はサニー)・プレミオ/アリオン(中身はカローラ)
どれもこれも君の好きそうな車ばかりだよ。白のレースのシートカバーがよくお似合いでw

771 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:32 ID:qXMHxO63
有料道路よく利用するんで、3ナンは辛い
税金は一緒と言っても、家内が納得するまい…

772 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:43 ID:0OuWzkFx
お前ら激安価格の車に文句言いすぎ

773 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:45 ID:Feq5CwG1
アクセラは海外を視野にした車
280自主規制を最初に破るのはアクセラとみた




んなこたーないか

774 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:49 ID:skOQs3XI
>>771
よくわからんが、3ナンバーで料金変わるの?
城ヶ島大橋くらいしか知らないな・・・

775 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:50 ID:Jo46TINn
3ナンと5ナンで料金が違うんですか?

776 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:52 ID:GjpmJLVy
マツダが海外に強いのは、親会社のおかげだろうが。
マツダだけじゃ売れねえっての(ぷ


777 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 22:58 ID:C7KAMEEh
>>769
ファミリアセダンは教習車需要が結構あるんだろうな

778 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 23:13 ID:VPUpcl8D
MX-5 は親会社が出来る前から
海外で売れてたと思いますが・・・?

779 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 23:15 ID:ub1ltEUs
正直ファミリアセダンが欲しくなってきた
値ごろな2ℓコンパクトセダンだな

780 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 23:55 ID:b4+HUvdf
>>774
城ヶ島大橋って何でつか!?
そこは3ナンバーと5ナンバーで料金が違うんでつか!!!!?

早速調べてみよう

781 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 00:00 ID:Ta91yCEE
マツダと言えば東洋大橋!

782 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 00:08 ID:viwyjASc
漏れんちの車庫もアクセラ入らんと思ふ。
BGファミリアはハンドル切り返しなしで車庫入れ
できたが、いまの乗っとるアレックスは1,2回
切り返さないと入らない。

783 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 00:45 ID:gL5pHPMl
>>771は免許を持っていない、もちろん車も持っていない・・・そんな人だろうね。

784 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 00:54 ID:EekKZtuD
田舎在住のアクセラ海苔だけど、「3ナンバーお断り」の
駐車場およびタワーパーキングなんて今もあるのかな?

785 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 00:58 ID:3HY9d86l
>>784
漏れの住んでるところの近くにはある・・・

786 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 01:02 ID:EekKZtuD
>>785
タワーなら、物理的に入らないということなのかな?
それならともかく、「輸入車お断り」と同義ならいやずら。


787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 01:08 ID:78mByP6i
アクセラを否定してる奴はここでグダグダ文句垂れてないでさっさと他の車買えばいいじゃんよ?

788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 01:16 ID:sbiy9NDS
「良いと思ったけど…」とか「惜しいな、ここがこうなれば…」と言う意見は、マンセーな意見より圧倒的に重要だと思うぞ。
捨て台詞は必要ないと思うが、まぁ2chだしな。

煽りは論外。

789 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 02:20 ID:0aDJMTou
俺は横幅は別に気にはならんけど、23Sのあのでかいリアバンパーと見づらい
赤メーターは何とかして欲しい。目がちらちらして・・・・
明日くらいに、別の店に20C海苔に行くか。

790 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 02:28 ID:88pKKEZb
>>780
http://www.jhri.jhnet.go.jp/touichikan/tsuukou/jyo/

791 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 04:14 ID:NUXSGYVL
20Cに23Sのグリルとバンパーが付けば文句なし

792 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 06:25 ID:FnFaN3Fh
部品取り寄せでいけんじゃね?

793 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 06:33 ID:dw9Ibn6V
>>770
・ブルーバード(中身はサニー)→正解
・プレミオ/アリオン(中身はカローラ)→不正解

794 名前:771 :03/11/22 08:12 ID:BpI5c9TQ
すまねぇな・・・
高速の話じゃなくて、田舎の有料は軽やトラによっても料金違うんだス
3ナンは軽の倍なんで、イタイというお話しですた

795 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 13:22 ID:IxeZ4eHn
ドイツでゴルフ選ばすに
マツダ3を選ぶ人ってどんな人なんだろ。

796 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 13:25 ID:DAzq0mdW
日本で言うとカローラを選ばないような人か

797 名前:ワゴンとの比較 :03/11/22 14:15 ID:GvfPEFpx
アクセラスポーツ23S
4485 x 1745 x 1465 mm

カローラフィールダー
4410 x 1695 x 1510 mm
ウィングロード
4410 x 1695 x 1500 mm
ランサーワゴン
4475 x 1695 x 1470 mm

798 名前:ハッチバック・Sワゴンとの比較 :03/11/22 14:19 ID:GvfPEFpx
カローラランクス/アレックス
4175 x 1695 x 1470 mm
シビック
4285 x 1695 x 1495 mm
インプレッサスポーツワゴン
4415 x 1695 x 1455 mm
ファミリアS-ワゴン
4265 x 1695 x 1435 mm

799 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 14:20 ID:LBhqE0pf
>>794
どうも意味がわからんなぁ。
有料とは有料道路?有料パーキング?
軽やトラってなーに?

800 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 14:31 ID:wyrG/nhZ
田舎なんだから有料道路
軽やトラック

それくらい日本人ならわかんだろカス

801 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 14:40 ID:LBhqE0pf
( ´,_ゝ`)プッ

802 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 14:47 ID:DAzq0mdW
有料とは有料オプションに決まってんだろ!
軽は津軽弁プレイ、トラはトランクスプレイ。

でもやっぱり貧乏人なら和姦だろ!

803 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 14:58 ID:wyrG/nhZ
だからファミリアS-ワゴン買っとけよ。
展示車売り尽くしとかお買い得だぞ。
週末はマシダへ急げ

804 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 15:13 ID:zjNtwcWJ
>>803
コンパクトだし50マソオーバーらしいしね

805 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 15:15 ID:OtN3k0kv
何故黙ってデミオを買わないのか・・・
嫌ならアクセラ選ばなくてもイイのに

806 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 16:16 ID:vo6x5FgD
先日の東京女子マラソン、プリウスがずっと写ってたけど、前、なんかの大会で
アクセラ走ってたよね?たしか黄色の。すげーデブだった記憶があるがプリウスはそうでもなかったな

807 名前:U-名無しさん :03/11/22 17:22 ID:xwYCL0yl
>>806
伊勢神宮から熱田神宮からの駅伝だろ。

そういえば、今年のA3で、ゴールポストの更に斜め奥にアテンザが展示されとったな。
来年も開催されるとすれば、そこにはアクセラが置かれるんだろうか。

808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 17:31 ID:plTBc1Bf
>>796

違うでしょ。値段が違うもん。日本車は一般的にドイツのライバル勢(オペル・フォードを除く。フォードだけは大抵日本車よりも安い)より安くて装備が充実してる。
さらにアウトバーンでしっかり走ってくれるならより豪華なゴルフVよりマツダ3を買う人が多くて当然じゃないかな。

809 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 17:32 ID:plTBc1Bf
>>805

デミオでは感じることの出来ない魅力をアクセラに感じてるのかもよ。「ただ車幅が(従来の常識的な)狭ければ」、という条件で。

810 名前:U-名無しさん :03/11/22 17:35 ID:xwYCL0yl
↓次あたり >>783 がファビョる予感

811 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 17:53 ID:CkvC0yrT
トヨタ・アレックス スバル・インプレッサ マツダ・デミオ VW・ポロ プジョー・206
いろいろ試乗してみたけど、アクセラが一番気に入った。
後は、あわ〜うわ万の値引きがあれば・・・。

812 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 17:55 ID:Z5EgFp2H
帯に短し、助けてレガシー!








‥すまん、言ってみただけだ。

813 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 18:26 ID:Uk7Ve7fN
今のところ23が社員割引で36万だから
15万+10オプションが限界だろう

814 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 18:28 ID:ZBLPAbR6
デブ

815 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 18:50 ID:ZkvWhI+S
あと一年待って金貯めて、それから値引きを狙え。

816 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 18:55 ID:8sToA6Px
>>809
俺は試乗した限りではデミヲよりアクセラの方が運転していて楽しいと思った。
デミヲって世間で言われているほどスポーティーな感じではないなと・・・。

817 名前:_ :03/11/22 19:19 ID:xwYCL0yl
>>816
先代デミオのビッグマイナーチェンジ後の走り具合と、
現デミオの内外装との両方から、車の素性を想像しているヒトは
スポーティーと感じるのかもね。

818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:07 ID:yO6FwDwG
今日、アクセラスポーツ23Sに試乗してきた。
薄暮時間帯に、広め・ガラガラの道で100km/hくらいを上限に20分ほど試したよ。

以前試乗したアテンザよりボディががっしりしていて、
乗り終わった後は腰に走った感覚が残っていたような気がする。
4ATだったが、シフトはスムースで加速時の反応も良いと感じた。
車体がより軽いからかな?

車幅は全く問題ないと思えた。
ステアリングの安定感は高いが、低速時は操作感が少し重いかな。

アテンザのように5MTが出たら次期愛車としても検討したい。
全高と全幅のバランス、パワーと軽さのバランスとも良好と感じました。
スポーツは後ろ姿、横姿がいい。
FRだったらさらにいいのに。

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:09 ID:CRTNkrkY
>>782
アクセラが入らないということは、カローラもミラーを畳まないと入らないということになるよ。

820 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:10 ID:E3RnfoXJ
『アクセラとコルト迷っています。』

デ ミ オ の ほ う が 格 が 上 で す よ。

 ズーム ズーム しようぜ! 

821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:23 ID:FsuTooP6
アクセラはただの外車なので全くつまんないものです。

822 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:24 ID:FsuTooP6
ただ安いからといって買うのはバカ頭としか考えられません。

823 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:25 ID:m+cl2Jn0
アクセラって安いから買っちゃおうかな?

824 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:28 ID:FsuTooP6
アクセラでズンズン出来る香具師に免許は危険です。

825 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:40 ID:riHh5zjf
>>821
意味不明だ。日本語になってねえ。
>>822
そんな理由で買うやつがいると思ってるお前がバカ頭
>>824
だから意味不明だってばよ。

・・・と煽りにいちいち反論してみる俺。w

826 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:52 ID:6mhfWY2N
>>825
君は今何に乗ってるの?

827 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:54 ID:vvby5I6C
コメの飯上手そうに喰うのはコジキだけ。

828 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 20:56 ID:z89eNVpd
[新車]というより[珍車]に近い

829 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 21:09 ID:O7ZsuGu/
>>819
幅で無く全長の問題でしょ。
4.2のランクスアレックスと4.4のアクセラでは通過半径に差が出る。

830 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 21:10 ID:ktHNlsdg
>>829
だからなに?それ位の差で・・・・

831 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 21:30 ID:Klty1fxZ
                _∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                |
        ドコドコ   < 23sのMT追加まだー!?  >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ ,)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\⊂.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

832 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 21:32 ID:z89eNVpd
>>831
一年待て!

833 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 21:43 ID:oa5mTPRR
来月にはでるべ?

834 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:07 ID:Z5EgFp2H
雪の季節に試乗か。

835 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:11 ID:cGWKK/25
アテンザよりもカッコイイな
内装もアテンザよりも質感が高くない?

836 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:12 ID:F+BrbtSG
2000ccのMTも追加してクレー

837 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:14 ID:qN1sxE1s

アクセラの綴りを見ると、いつまでもAlexaに見えてムカついてしまうんですが。
車名を変更しる!!!

838 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:19 ID:m+cl2Jn0
どれくらいの値引きが期待出来るだろうか?
まだ一切問い合わせて無いんだけど、気になるな・・・

839 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:30 ID:oa5mTPRR
先週20Cの見積もり出して貰ったけど
ビタ一文まかってなかった・・・マジデ!

840 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:31 ID:oa5mTPRR
まさにワンプライスの悪寒・・・

841 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:44 ID:cGWKK/25
値引きしなくても満足出来る車だけどね
今までのマツダ車とは違うんだよ

842 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:53 ID:Z1ccP7pO
購入の意思をある程度見せないと値引きゼロの見積もり出すぞ。
少々冷やかし気味で書いてもらったらゼロで出された。

843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:55 ID:Z1ccP7pO
ところでショックとキャリパーは欧州メーカー製と聞いたけどどういうメーカーなのよ。

844 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 22:57 ID:CkvC0yrT
見積もりもらったら、頼んでもないのに10万引いてくれた。
マツダ体質を垣間見た気がした。

845 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 23:08 ID:/kCnip/R
みんな欧州車は高いから買わないの?
やっぱりゴルフにしそうだよ
高いの承知でさ

846 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/22 23:21 ID:MzsKPS6f
>>845
ゴルフ買ったつもりでその差額の100万でハイウェイカードとガソリンの
プリペイドカード買って思う存分走り回ります。

847 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:09 ID:QELblrAu
>>839
値引きゼロでの見積もりって、シロートさんに諸費用込みで最大これくらいになりますよってのを
見て貰うためのモンじゃないの? 俺も最初ゼロで見積書貰ったけど、口頭で10万引きを提示されたよ。

848 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:19 ID:eR2ivOvG
>>845
ゴルフに限らず欧州車は見た目だけ良くて品質最悪。

走ってるといきなりエンジン止まってオカマ彫られて半身不随とか
言ってたヤツも居たな。

849 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:23 ID:smN4D1kU
新型オデッセイすら街中を走っているのに、アクセラを全く見ないのはどういう事だ!

850 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:24 ID:aDWBZqDt
ロータリー載せてくれりゃ即買いなのに

851 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:24 ID:VWqCAzj3
どっちも見たこと無いんだが。

852 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:29 ID:hUEnaSmv
>>850
出た出た、買いもしないのに!!

853 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 00:58 ID:CUGDpKyV
ハイパーモーター載せてくれりゃ即買いなのに

854 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:02 ID:lOpVFYJm
すんまそん、過去レスあさるの面倒です
6MTいつでるんでつか!!!

855 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:04 ID:O6Urwurf







っだったら買ったのに

856 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:14 ID:NY2QaRpY
>>855

オレオレ詐欺イクナイ!!

857 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:18 ID:GpQqObe0
>>839
最初の見積もりでは値引き欄は空欄で、そこから値引き交渉がはじまるんじゃない?
>>844
10万引きは、キャンペーン中のオプション10万引きじゃない?

858 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:26 ID:eR2ivOvG
>>854
出ません。

859 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:30 ID:yh43pbjn
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 30万引きから交渉やーー!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

860 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 01:36 ID:eR2ivOvG
>>859
迫力あって良いAAだね。

861 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 02:08 ID:3Xi/3Fsp
アクセラ。走ってるのは未だに20Cのセダンを1度しか見たことない。
オデは見たこともない。

862 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 02:19 ID:g+ZH+0aT
オデは2回みたが
アクは見たことない…

863 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 02:56 ID:eR2ivOvG
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ ←値引き10万で859の様子を見たマツダセールス
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 03:19 ID:Z9Gog+zC
>>854
巷で噂になってるのは12月中

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 03:50 ID:rIBugywt
アテンザ54万引き・・・

866 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 03:52 ID:eR2ivOvG
>>865
マジっすか!?

867 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 03:55 ID:Z9Gog+zC
http://mazda6atenza.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/atenza/img-box/img20031123015323.jpg

これだわな。
mazda車を買うなら、最低一年は待ちって事だぁね。

8も安くなんないかなw

868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 04:01 ID:eR2ivOvG
>>867
もの凄いもんを見てしまった・・・

さすがに8はマツダの顔だし、
安売りして欲しくないけど、
この調子だとアクセラも期待できる・・・かな?

869 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 04:08 ID:vKwU1hUV
知らない方が幸せなことって世の中沢山あるわな。公平であることは大事なことだぁな。
それにしてもどんな事情がありゃ54万も引いてくれるんだ?訳分からん。

車の評価にゃ関係ないけど、Dラーは会社の評価のことも本気で考えろよw

870 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 04:22 ID:XCn/MdF2
会社とエンジンと顔を無視すればやっぱり日本の道路にはランサーでしょ

871 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 04:25 ID:eR2ivOvG
>>870
そんなに無視しなきゃならない要素があるんならそんなもんいらない。

そもそも三菱ってのが最大のネック。

872 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 06:29 ID:Tje1MXHS
54マン引きには下取り額も含まれています。

873 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 07:07 ID:sUeQQU57
雑誌には限界値引47万円ってかいてあったけどなー>アテンザ

874 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 07:09 ID:xSFaBcmd
>>872
少ない値引きで23Sかった奴。

875 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 07:10 ID:89wApZTj
>>873
雑誌の限界値引き値が本当に限界なわけないです。

876 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 07:11 ID:xSFaBcmd
>>873
遠藤徹

877 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 07:49 ID:AuRqOkun
負かってなくても、同クラスのカローラを値引いた後の値段と対して変わらんな。
対抗馬として出せば、すんげー値引き引き出せそうだ。

878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 07:53 ID:AuRqOkun
8の内製5MT漬けろ。
6MTはせわしくていかん。

879 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 08:54 ID:ldt2oYQf
アテンザの覆面を見たよ
リアガラスはスモーク

880 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 09:14 ID:/QUQQoDR
>>859
遅ればせながら、来年復帰オメ!!

881 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 09:24 ID:/QUQQoDR
っていうか車幅ネタにファビョっているやつは、
言い加減自分が釣られていることに気づけ。

882 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 09:36 ID:uHQpxrJn
RX-8は社員でも10万引きだから安くならないが
アクセラは現在36万引きだし
来年には30万までまかるだろう

883 名前:859 :03/11/23 09:48 ID:yh43pbjn
>eR2ivOvG

酷でえ・・・
朝起きたら殴られてた・・・・・鬱だ値引き無しで買おう・・・('A`)

884 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 09:57 ID:ldt2oYQf
お前が値引き値引きっていうから
内装があんなしょぼいんじゃないか?
お前ら気づけ

885 名前:844 :03/11/23 10:24 ID:smN4D1kU
>>857
車本体からだったよ。

886 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 10:36 ID:56ruNcvq
>884
その通りだこのぼけ


887 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 12:10 ID:iEpaA3TC
23S値引き提示25万。50引くまで買わないよ〜だ。安物マツダなんてさ。

888 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 12:40 ID:soUmvhUN
>>872
違うよー、「下取車明細」は値引き額とは別にこの用紙の右に欄があるし「下取車価格」ってのは
下に欄があるよー。
54万引きってのは凄いけど普通の交渉で出たんかな。 先月限定1台だったけど北関東マツダ某店で
アテンザのセダンがそれくらいの値引き設定で出てたよ。

889 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 13:10 ID:MX0hbdP5
長期在庫車(展示車?)なんだろうけど気にならない人なら
お買得だね。

890 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 13:29 ID:CUGDpKyV
展示車やデモカーでも新品同様ならモウマンタイ。

891 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 13:37 ID:yh43pbjn
     ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
   /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
  |;;;;;;;;」        !
  |;;;;;;|   ━、 , ━ i
  i 、'||  -=・= .-=・.|   50万値引けて言うたらええねん
  '; ' |]     ' i,.  .   
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!    
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;'、
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、 
     \___ ノ.    ゙ヽ

892 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 13:54 ID:xcHtJdzK
>>889
そもそもなんで長期在庫にするようなまぬけなパッケージの車をラインに乗せちゃうんだろうね。
生産パーセンテージか?

893 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 14:08 ID:ldt2oYQf
新車→売れない→値引き→荒利下がる→コスト下げる→車しょぼくなる→ブランド落ちる
乗る奴貧乏人ばっかり→更にブランド落ちる→マツダ地獄→売れなくなる

最初に戻る

894 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 14:08 ID:XKGMHmgw
アクセラ<ランクスと評価していたのに、なぜかアクセラを契約してしまった俺

895 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 14:39 ID:PvRDvHv7
長期在庫車だとか何とか、50万値引き叩きに必死ですね
大幅値引きを獲得できないのはオマイラがなめられているからですよ

小幅値引きでも
長期在庫車かもな(藁

896 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 14:45 ID:MX0hbdP5
↑安っぽい奴が語っています


897 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 14:48 ID:krijAi2S
おれおれ、おれだけどさ
6mtと5AT入れるのいつからだっけ?
ってマツダに電話してみれ


898 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 16:18 ID:0QjIJMmh
>>881
別に今は幅の問題なんて全然してないのに
なんか、こういう事を突然持ち出してくる奴って
かならず ファビョる って使うな

在日の皆さん、日本人は火病にかからないのでそういう煽りは
無駄ですよ

899 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 16:43 ID:Tv4XP1wH
数年後には同じ運命を辿るのか?
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000014335.html

900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 16:47 ID:8rdncWWY
在日は全滅しる

901 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 16:54 ID:2LHjEWGH
日本では小型車が一番使いやすいのです。
普通車だと無知な香具師を相手には見栄を張れますが、
その代わりにガマンを強いられる事もあります。

902 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 16:58 ID:XINCZqUG
長距離走る人が少ないからでは。

903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 18:39 ID:5Qs0abiJ
>>894
それでこそマツダヲタ

904 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:06 ID:Uln3qt1I
今年の2月にデミオ(スポルト)買ったけど、その時でも
32万円引いてもらったからな〜。
もうFCが見えているMPVなら、40万円は軽く越えて値引くだろ?

905 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:08 ID:Uln3qt1I
わり、MPVのスレに書き込む内容を、アクセラ・スレに書き込んでしもた。

906 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:20 ID:eNPtcPTa
>>904
60万円引きと雑誌に書いてあったと聞いたことがある

907 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:44 ID:6O4X6QE+
「ファビョる」ってなんだ??

908 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:50 ID:3lq7cJko
>>907
よく分からんが2世同士の会話だろ。放置、放置。

909 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:58 ID:ADv4/TT2
アクセラは売れてるの?
欧州では売れると思うけど、日本ではどうなんだろう?


910 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 20:34 ID:R3yi2sFx
近くのデーラーの展示車、アクセラ下げてアテンザと入れ替わってた。
大きさが半端すぎ。うちの車庫は4400未満でないと入らない・・・鬱
幅はかまわないが長さは日本の車庫事情に合わせないと物理的に入らない
家庭が多いぞ!



911 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 20:35 ID:R3yi2sFx
>>910 ファミリアからの乗り換えはムリということ。ユーザーが
逃げていく・・・

912 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 20:50 ID:U2yVmMR3
>>910
日本の平均的な車庫の大きさがどれくらいか知らないけど、立体駐車場に止められる
サイズのアクセラが入らない車庫の方が問題あると思うんだけど。 嫌味ではなく。
ちなみに俺アクセラとほぼ同サイズのオペルベクトラってのに乗ってるけど、立体駐車場で
断られた事ないよ。 古いトコだとダメかもしれないけどね。

913 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 20:56 ID:Fs8LBoYI
>>897
オレオレ詐欺っぽくてワロタ

914 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 21:00 ID:iG4+0iUf
何でそんなに値引きするんだ?だったら最初から安くすればいいじゃん。


915 名前:734 :03/11/23 21:05 ID:33WaD9We
>>907
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i3
火病を起こしている状態のこと、罵倒語に近い

916 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 21:06 ID:VWqCAzj3
ワンプライスにすると文句言って買わないんだよな。
俺は値引きが大きいほうが好きだな。

917 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 21:35 ID:7llwnqt1
>>910
ハァ?
そりゃ日本の車庫事情じゃなくてあんたの車庫事情でしょ
うちの車庫には余裕で入るよ。

なんでお前の車庫に合わせた車をつくらにゃならんのか
お前が車を選べよ。

918 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 22:54 ID:+yXjLRS2
>>917
東京の23区あたりのちんけな一戸建てだと、マジで
カローラクラスがぎりぎりで入るような車庫や
スペースばっかり。

田舎に戻ってきて良かったって心から思う。

919 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 22:59 ID:hVW/faUd
いくつか前のスレで一番槍をつけた者だが、先日ようやく納車した。

Sportの23Sですが、200kmほど乗り回した感想。
アクセルは、よくあるような靴底一枚踏んだだけで十分な加速が
得られるものとは違う。
それなりにグッと踏み込まないと、シグナルスタートでダンプに煽られる。
逆に微速前進がやり易く、個人的にはこれでいいと思う。
まだ慣らしなので、深く踏み込んだときの加速は分からん。

ブレーキもよくあるカックンブレーキとは違い、それなりに踏み込まないと
なかなか減速しない。
それはいいのだが、しばらく踏み込んでいくと急にブレーキが強く効き出す
ポイントがあるように感じる。

運転席の足元の狭さが問題になってたようだけど、振り回すんだったら
ひざで踏ん張るためにあのくらいのスペースじゃないとだめなんじゃない?
左足をフットレストに置いたときのひざの当たり具合がいいと思うのだが。
一応「Sport」なんだし。
まあそんな乗り方する人は少数だと思うが。


920 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 23:07 ID:v7ww2Bvm
4駆に乗り慣れていればあの狭さ?は気にならんよ

921 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 23:10 ID:fbKfXV/X
>>919
納車おめ!
漏れももうすぐ納車っす、楽しみ。

922 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 23:13 ID:v7ww2Bvm
なんだアクセラ売れてんじゃんか!

923 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 23:52 ID:hVW/faUd
売れてるのか売れてないのか分からないけど、
アクセラは街中で識別しにくい。
昨日と今日、俺の他にアクセラ乗りいないかな〜って運転してて、
ようやくすれ違いざまにアクセラセダンを1台認識できたが、
その間、新しいオデッセイを3台くらい見かけた。あれは目立つ。


924 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 23:59 ID:zW5wL5Dj
1500ccの走りが意外と実用に耐えるようですが、
インプレ書ける人いませんか?

925 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 00:23 ID:7JnzbubE
>>910
うちのはその条件とは正反対。幅がある車はお断り。
長さは4800mmくらいあっても大丈夫だが幅が5ナンバーじゃないと厳しい。
片側の壁は表面がまるでやすりのようだし、反対側は部屋があって広げられない。
おまけに玄関は車庫の後ろで下手に止めれば家に入れない。屋根を立てるスペース
なんぞあるはずもなく、ボンネットの上にはちょうど電線があり糞害で頭が痛い。

その上床がタイル張りで滑るのなんの。電気工事に来たサンバーの
トラックが車庫入れを試みたものの、晴れていたのにもかかわらずタイヤ
がスリップしてバックできず車庫入れを断念してしまった。


926 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 00:38 ID:17NzqAD7
>>925
物理的なサイズはともかく、
俺にはゴルフよりもヴィッツの方が
幅があるように見えて仕方が無いんだが

927 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 03:11 ID:yS11mkoG
みんな、オデッセイが
「立体駐車場に入る」を売りにしているんだ
もうアクセラでどうこう言うのが馬鹿馬鹿しくならないか?

928 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 07:40 ID:gHV9cUBW
>>927
なるほど。そいつは確かにw

929 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 07:51 ID:CbE7MzNq
FDもピーク時は60とか余裕で出てたたし、、、、
トリビュートは用品込み込みだと90近い数字が出る事もあるんで
気長に待てばぁ〜?

つーかMC一回もしていない状態で『大』値引きとか期待する方がおかしい
と思うが。

930 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 08:53 ID:wgSxHQ/i
>>917
おまえの車庫事情など知らぬ。入らんものは入らん

931 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 09:24 ID:SI8HhPkW
907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:44 ID:6O4X6QE+
「ファビョる」ってなんだ??

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/23 19:50 ID:3lq7cJko
>>907
よく分からんが2世同士の会話だろ。放置、放置。

さっそく抑え切れなかったようですね(w

932 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 09:56 ID:GQarguSL
>>925
そんな条件なら軽かリッターカーしか選択肢はないと思うが
50mmの差が致命的になるとはドアを大きく開けないと
乗り降りできないデーブですか?
そもそも最後の3行の文章からだと、お前の駐車場には
3ナンバーであれ軽であれ入れないという結論に至るのだが。

933 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 11:15 ID:IWSYq4s4
>>897
6mtではなく、5mtだったら、12月中旬から
発売開始の予定みたいです。
但し、23sのみみたいです。

934 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 11:52 ID:f/WQN7XS
入らない車は買えないんですよ

935 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 11:55 ID:C4Se6A01
アクセラなかなかいいよね。
ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1069564740.jpg
でも、俺はこいつに乗ってるよ

936 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 12:15 ID:/mhD6WhI
一番の問題は、
日本には5ナンバー好きが多いが外国には欠片もいないってのが問題では?
5ナンバーにしても、たかだか5000くらいしか売れないだろうしな。
そもそも開発陣自体が日本で売ることを想定してないと言ってるし。

937 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 12:31 ID:QJXcFRL3
>>936
というより、海外には5ナンバーだの3ナンバーだの言う区分がない。
似たような何らかの区分をしている国があるのかも知れないが、
少なくとも1700mmでどうこう言うような区分がない以上、
5ナンバー好きも3ナンバー好きもヘッタクレもないわけだ。

要するにどういうことかというと、いつまでもこんな区分けを
放置している国土交通省が悪いということだ。

938 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 13:12 ID:/mhD6WhI
税金も、排気量区分になったのに、なんで未だ3だの5だの有るんだろうな
1と8なんかは区別するべきだと思うが。

939 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 13:36 ID:r6M1WlDL
外国にすめばあ?

940 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 13:37 ID:Bv4L40y+
まぁ名残というしかないだろうな。今となっては3も5も一緒に
してなんら問題はない。

941 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 13:38 ID:s5qxpm1s
日本の道路は狭いんだから
できるだけ幅の短い車に乗ってねって
国はまだ思ってるんだろ。

942 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 14:03 ID:F0ZCzzRY
トラックのっとけってことだろ。(ワラ

943 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:06 ID:mL1p1eTj
23Sスポ契約しますた(色:チタグレ)
値引きは10万だ(ワラ

944 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:11 ID:bxz0ydKV
>>943
勝った!!12マソ

945 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:16 ID:KvTrW3KS
>>941
いやいや欧州でも欧州車の巨大化には、うんざりって人が多いらしい。
会社にいるドイツ人もオカシイっていっているし。
日本の軽自動車が新鮮に映るみたい。

946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:22 ID:u78jSbk1
>>943-944
ネタですよね?

947 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:40 ID:2YENZVhp
50万引きなら買うのに

948 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:43 ID:dct3gYK4
>>947
IDが2円(w

949 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:48 ID:jCRkMjYC
ID指摘するのって面白いんだろうか。いつも疑問に思う。

950 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:50 ID:E8ccHlLu
>>949
オマエモナー

951 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:54 ID:2YENZVhp
>>948
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
仕方が無いからアクセラを2円引きで買ってきます・・・

952 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:54 ID:0f2QiimN
>>950
IDが8cc(w

953 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 15:58 ID:0f2QiimN
>>952
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
仕方が無いからアクセラにウォッシャー液8cc補充します・・・


954 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 16:02 ID:QArldLfF
>>953

一体なんなんだ(゜ε゜)

955 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 16:03 ID:dct3gYK4
>>950-952
ありがと産・゚・(ノД`)・゚・。
>>953
あんたじゃなかろう・・・

で、次スレは
【欧州COTY】MAZDA アクセラ Part14【2位ゲッツ!】


956 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 16:24 ID:QArldLfF
ドイツでの10月の販売台数1,168台だって。

http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2003/Segmente_Typgruppen/segmente_oktober_20031.rtf

ディーゼルがまだとはいえ、10月から本格的に台数が伸びると思っていたんだが・・・。
本格的な供給が始まってこの数だとしたらヤバめの数だ。

957 名前:追加 :03/11/24 16:26 ID:QArldLfF
さらに今月はマツダ6とアベンシスがほぼ同じ台数。トヨタ強いですな。

958 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 17:06 ID:Ce0mVrJ7

♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
    (,・∀・).  ♪   お金は大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U


959 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 17:10 ID:c+8oXlXL
オートバイテル オリジナルムービー

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

ttp://www.autobytel-japan.com/movie/axela/index_b.cfm

960 名前:943 :03/11/24 17:25 ID:mL1p1eTj
>>946ネタじゃないよ
取引関係会社の紹介じゃなかったら・・・

961 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 17:31 ID:qHEQXZ82
今日乗ってきますた。23スポーツだったけど、発進がカタルイね。
なんか上り坂だどモターリした感じ。スピードが乗ってくるといいけど
今の所は車両10マソ引き+下取り10マソうpで20マソ引きみたいよ@さいたま

来年の決算期まで待とうと思うが、ランティスと迷っている漏れ。
程度いい香具師があればそっち買うかも・・・







962 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 17:50 ID:QJXcFRL3
アクセラのプロジェクタータイプのライトって、
普通のものより白く光るものなんでしょうか?

あと、レインセンサーワイパーっていうのは、
実際どのように働くものなのでしょうか?

ご存知の方いらっしゃいましたらご教示願います。

963 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 18:56 ID:QBoiQPYd
なんども話題に出てるが、車庫入れの問題で幅がでてるが、
ギリギリ5ナンバーが入ってアクセラが入らないのは理論的にありえない。
5ナンバーでも助手席の人なんかはまず降りられないよなw

964 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 19:15 ID:nCiRc+UL
>>963
狭い駐車場では片側ドアのみ使用するもんです。

965 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 19:50 ID:KBOyyLsr
全長とホイールベースが長いから、狭い車庫には
入らない。車庫入れするときの軌跡考えれば分かる罠。
松田はドアミラー間隔は狭いよって主張しているが
無意味ですよね。

966 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:04 ID:f98GEzXW
今度の「driver」誌の特集面白そう。
デミオVSアクセラVSアテンザ だって!

967 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:07 ID:+UL7EAiB
23SのMTを強引に予約してきた。
これで、出たら納車一番乗り!


でも、いつ出るの?

968 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:10 ID:cLnxTaom
予約したの? デネェかもしれんのに?

969 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:13 ID:GtrMuoie
>>962
当たり前だが、HID付けたらHIDらしく白く光る。
レインセンサーワイパーは、オートモードにしておくとウィンドウの水滴に反応して
勝手にワイパーが動く。小雨の中では便利なのかも。
オートの他に、LOW、HIのような低速で動くモードもある。
その代わり、間欠モード(動く頻度をダイヤルで調整できるやつ)はない。


970 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:35 ID:GtrMuoie
>>963
JAF MATEに載ってるような車庫入れ名人みたいなお宅の車庫だと、
5ナンバーが入って3ナンバーが入らないこともあるかもね。
まあそれは5ナンバーとか3ナンバーの問題じゃなく、5ナンバー枠でも
縦が数センチでかくなっただけで入らんわな。

アクセラは3ナンバーだけど幅はそれほど広くないってだけで、
家の車庫に入るか入らないかは個人の問題。
入らないって言う香具師は、今の車使い続けるか、今より小さい車買えばいい。
そんなにアクセラにこだわるんだったら、アクセラ入る駐車場借りればいい。


971 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:44 ID:QJXcFRL3
>>969
いや、最近のライトって、HIDじゃなくても結構白く光るやつが
標準で付いていたりするじゃん?プロジェクタータイプっていうのは、
そういうライトが標準で付いているのかな、と思って。

レインセンサーワイパーって結構微妙なんですね。
うっかりオートにしておくと、ホコリとかたまってるときに、
上から水滴が落ちてきた拍子に動いちゃったりすると…

972 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:45 ID:2YENZVhp
アクセラ ハ (´c_` ) エナリカズキ モ イチオシ ダヨ

973 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:48 ID:w6+TW88o
>>970 問題は今までファミリアやファミリアSワゴンを好んで乗っていて
次もMAZDAにしよう!と思っていたユーザーが今、次々と逃げていること。
漏れもフィールダー契約したよ。微妙だが全長が長すぎ。車庫の扉が閉まらない。
幅はともかくも長さは絶対条件。次のマイナーで短くしてほしい。シャシー
じゃなくてバンパーが長すぎるのだよ。特にセダンは全く意味なく長い。

974 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 20:54 ID:D4/ibHet
>>970
あーいう環境だと、まず自分ちまでいくのが大変。教習所みたいなクランクがまじにある。
一方通行が入り組んでるような住宅地。宅配便の軽すらおびえると言う
そこで3ナンバー?




  フ ォ ー ス を 使 っ て 潜 り 抜  け ろ と でも  ?




  




975 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:00 ID:Z5unRLhh
結局そのサイズにちゃんとした理由があれば誰も文句言わないんだけどね。

976 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:04 ID:+UL7EAiB
ちゃんとした理由がないんだよね。

977 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:06 ID:Vox1IQxA
>>975
昔と違って5ナンと3ナンの違いでは維持費が変わらないから
同じ排気量なら5ナンと3ナンで違うのは印紙代くらいだろ

5ナン断固維持を願う客よりも3ナン枠のゆとり・安全性を求める客多し
実際3ナンっていっても多くは横幅での3ナン化でしょ

978 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:07 ID:+UL7EAiB
>>977
横幅の3ナンが一番性質が悪い。
理由は取り回しが悪くなるから(レガシー除く)。

979 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:08 ID:AuNqUvEG
あのスリット部分に外気温度はでるの?
ナビだけ?

980 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:10 ID:Vox1IQxA
>>978
ファミリア→アクセラ 5センチ 
左右各2.5センチ ギリギリ我慢できると思うが

981 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:14 ID:+UL7EAiB
>>980
俺も乗ってみて問題なければ、許容範囲だとは思うが、
それがガマンできない奴も沢山いる。例えば俺のオヤジ。

982 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:17 ID:Vox1IQxA
>>981
なるほど。
親世代ならわからんでもない。

983 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:27 ID:RKZWaO9W
>980
3代前のファミリア海苔にはアクセラはデカ過ぎる。
かといってデミヲに落としたくない。

正 直 、 マ ツ ダ で は 買 う 車 が な い


984 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:33 ID:CVyJ4gkK
無理に買わんでいいのでは?

985 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:47 ID:8sh0QspR
>>983
わざわざ自分の都合を買えない車のスレで主張することもなかろうに。
正直もうこなくていいよ。

986 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:51 ID:amYeJ7s/
俺的にはデミヲの方がアクセラより好き。

それよりも問題にしたいのは、なんでデミヲやアクセラは
純正のオーディオしか駄目なんだ。
MP3が再生できないと駄目なんだわおれ

987 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:54 ID:VUc39xhK
>>986
DオプにMP3対応CDあるけど?


988 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:56 ID:Elv98gfW
>>986
純正オプションでMP3用のCDにすればOK。

989 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 21:57 ID:vs+mX/Nr
>>986
MP3対応はオプションで可能。
俺はスピーカー交換してもらうつもり。

990 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:00 ID:amYeJ7s/
>>987>>988>>989

スゲー
こんな短時間に3つもレスをいただきありがとうございます。
純正オプションであるんだ。
今の車来年車検だから候補になったよデミヲちゃん。

991 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:02 ID:Dr8nfrco
>>986
ディーラーオプ(ry

992 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:04 ID:CVyJ4gkK
2回目試乗して気になった事の一つに、音質とロードノイズ。
純正のオーディオしか取り付けられないなら、せめてオプションとして
上質なスピーカーはオプションで用意すべきじゃないか?
MP3対応でも、あれじゃ満足できない人も出るだろう。
あと、荒れてる舗装じゃ五月蝿い。

気になる人は気になるだろね。漏れはそこらへんはどうでも良いが。

993 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:11 ID:0NJjHfQz
あれでロードノイズがうるさい??

君はヨタ車以外乗れないなあ、それじゃ。

994 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:12 ID:p7Q3mSnD
道路ノイズ。

995 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:13 ID:eky9QEDg
次スレどこ?

996 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:14 ID:CVyJ4gkK
>>993
綺麗な舗装じゃ五月蝿くないよ。あとエンジン音も。

漏れは走りが良いから別にそれでヨロシ。

997 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:15 ID:amYeJ7s/
ロードノイズはタイヤのせいだろうな。どこが付いてるの?

998 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:17 ID:bES7JIPg
>>976
欧州の小型車規格に合わせて、最良の居住空間と舵角バランスを考えたという、分りやすい理由があります。
シビックやランサー、インプを見れば分るが、日本では多くて4000台規模の市場で、海外は二万台規模。
その主戦場である欧州で、他のホットハッチと競争せねば逝けない以上、5ナンバーは棄てざるを得なかったと思うよ。

999 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:19 ID:bES7JIPg
痔スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/l50

1000 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 22:19 ID:y6p0GXhu
たてました

MAZDA アクセラ 14
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




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