【Mazda】（ﾌｧﾐﾘｱ→）アクセラ情報スレ5 【Axela】
- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/02 22:40 ID:uqP7/ZwW
- 目指したのは、世界に通用する
ネクスト・スポーツ・コンパクト
http://www.axela.mazda.co.jp/
次期ファミリアからアクセラへ、名前も新たに今秋デビュー。
過去ログ
Part 1 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part 2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part 3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part 4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
参考リンク
MXスポルティフ http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200302/0217a.html
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03062601.html
日刊工業新聞@Yahoo! http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000009-nkn-ind
auto-ASCII http://autoascii.jp/issue/2003/0625/article51905_1.html
- 2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/02 22:42 ID:EXBCF23R
- 全幅はどれくらい？
- 3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/02 22:43 ID:tFPLVDWw
- いちおうコンパクトとか言ってるし、新レガシィぐらい？
- 4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/02 22:45 ID:EXBCF23R
- >>3
それだったら良いね。
リアサイドがムラーノに似てるね。
- 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/02 23:48 ID:Cy3tVrN2
- >>1
乙
- 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 00:05 ID:AnQ6lw3N
- CMは山口智子と唐沢寿明の夫婦でZEHI!
- 7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 00:14 ID:aqDJGZsU
- 1おつ
- 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 00:38 ID:xTFW4hiQ
- レガシより幅広くなかったか？些細な差だけどなぁ。
>>1
Z。
- 9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 00:43 ID:6bZtc6+W
- CMは伊東美咲が「今夜はこれでこう」と
シフトレバーをコキコキするジェスチャーをするやつ希望
- 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 03:09 ID:yGScQNz7
- 10get
- 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 03:23 ID:/ZDzoqU7
- >>2
1710～1730mm程度でしょ。
ベースのフォーカスは1710mmだし。
とりあえず1760mmじゃないのは確かｗ
- 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 04:08 ID:Wa6dQ3am
- >>9
それだけは勘弁してくだちぃ。
- 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 09:43 ID:inXdPs7+
- >1
乙
>11
アテンザで1780mmにしてきたんだし、1760mmで来ると見たけど？
まあ、自分は車幅よりも室内長・室内高の方が気になるな。
- 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 09:47 ID:vacxPmhu
- ４ＷＤは設定無しでつか？
４ＷＤターボはＭＰＳになるのでつか？？？
- 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 10:09 ID:NYCcdejP
- >>1
お疲れ。
- 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 10:32 ID:AnQ6lw3N
- >>9
KARAKURIシート採用なのかな？
ﾌﾙﾌﾗｯﾄにならないとそのCMは没ダネ
>>13
輸出仕様車を見ると、スポルティフとは、サイドのプレスラインがかなり
大幅な変更を受けているように見えるので、幅も縮めたんでしょう。
いくら3ナンバーサイズOKとはいえ、1760ではコンパクトとはいえないよ。
- 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 11:20 ID:kEK0VGHw
- プジョー３０７は1760でした。
- 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 12:14 ID:yGScQNz7
- うちの前の道路幅3.8mだから車幅はかなり重要。
昔1780mmの車に乗っててさんざん苦労したからなー。
- 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 12:52 ID:BOKDgEc+
- >>18
アテンザは1780mmでも1695mmの車よりもミラーtoミラーは狭いから問題ないかと。
- 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 13:24 ID:0CoZJ2G4
- あ、ｸｾｰ
- 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 13:57 ID:DOI2/G8f
- >>18
擦れ違いを気にするなら、ボディ幅ではなく、ドアミラー両端幅が問題です。
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 14:17 ID:4GFixD6w
- 写真で見る限り確かに幅は狭くなってると思う。
- 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 14:30 ID:In03EKqD
- 超既出。すこしは過去レス読んでください。
全幅は1720mmです。
- 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 14:56 ID:LmXW4ka/
- そして、こすっちゃうのはミラー対ミラーor壁より
ホイール対縁石の方がずっと確率的に高い
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 14:59 ID:BOKDgEc+
- >>24
オフセット60とかのホイール履けや。
- 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 15:11 ID:yGScQNz7
- >>23
怒っちゃイヤ～ン
- 27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 16:48 ID:inXdPs7+
- >23
幅サイズ既出でしたかい。
こりゃすみませんでした
あと無知ついでに聞くけど価格帯はどんなものなの?
- 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 16:56 ID:k8fBnPrv
- 予想するに150ﾏｿぐらいかと
- 29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 16:59 ID:McFFh0lw
- >>28
それはないだろ。
マツダはアテンザ、RX-8が売れて調子に乗ってるから200ﾏｿぐらいででればいいほう。
- 30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 17:05 ID:BOKDgEc+
- 1500のベースモデルは150ﾏｿくらいだろ。
一応ファミリアの後継なんだしよ。
- 31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 17:10 ID:McFFh0lw
- >>30
その値段だとデミオと喰い合いになるのでさすがにNGだろ。
1500ベースで200ﾏｿは言い過ぎかも知れんが、160～180の間ぐらいだと思う。
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 17:12 ID:inXdPs7+
- >29
でも2300ccグレードがMXスポルティフみたいに、クルーズコントロール、DSC、本皮・パワーシート装備で200マンならお買い得っしょ？（笑
- 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 17:17 ID:BkF5OjvP
- まあ値引（ｒｙ
- 34 名前： ：03/07/03 17:32 ID:1K8qc3Vb
- マツダ、「ファミリア」廃止の事情…
“結果”重視の外資系のやり方象徴
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news2.html
- 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 17:33 ID:McFFh0lw
- >>32
その価格で出たら即買いだなｗ
- 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 17:36 ID:xj5L/h4M
- 寧ろ高くして欲しい。
じゃなきゃ（出てきたのが安物なら）POLOのレザー仕様買う。
- 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 18:11 ID:AnQ6lw3N
- デミオカジュアルの1500(MT)が124万円から。
つーことは、鉄チン、ドノーマル、MTのアクセラセダンも130～140万円か？
アルミ履いてエアロ奢って160～180万円とみた。
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 18:24 ID:s9FvAF48
- まず旧スレに書き込めよ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/l50
- 39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 22:05 ID:PqMpV3ZV
- >>34
そのリンク先の分析は、アフォなこと極まりないな。
トヨタのアリオン・プレミオなんか、どう説明するつもりなんだかね。
- 40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/03 22:11 ID:xg0EL50h
- 面白い。ファミリアをコロナに置き換えてもいいってことだ。
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 01:43 ID:xvQYoDuJ
- >>39
所詮はZAKZAKだからな。
- 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 12:06 ID:/BCQ9E1T
- －－－買おうと思っているヤシに質問－－－
おまいらはどのタイミングで買いまつか？
１、発売前に予約買い
２、現物見てソク買い
３、少しして値引きが大きくなってから
４、リコールがでた後
５、マイチェン後
・・・ま、他にもいろいろあるけど、一つこんなとこで。。。
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 13:09 ID:/Gbd/+4f
- >42
2が一番近いけど、アテンザと値段を見比べるタイミングを置く。
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 13:11 ID:bOss9d5d
- ３の心積もりでいて、やっぱり買わない。
- 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 13:25 ID:rvg7+stZ
- 4かな～ｗ
そこで粘って大幅値引きを狙う。
頑なに値引きしなかったら買わない
- 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 13:38 ID:Jb7g9MVf
- >>42
発売して2年くらいたってからかなあ。
- 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 13:39 ID:bOss9d5d
- じゃ１で
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 14:13 ID:IyRDHYg9
- >>42 ５で
- 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 15:44 ID:feE0GOx2
- MPSの仕様＆発売時期が確定した段階で
- 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 16:29 ID:vDTcU9+9
- 20Zが出てから
- 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 18:07 ID:PK98I3rg
- 10月発売だけど、輸出仕様は6月から日本の工場で生産してるからね。
実車見てすぐ買うよ。多分。
初期不良(?)は避けられるでしょ。
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 18:51 ID:yyHyASpt
- 3月に車検だから、
2月に契約かなー。
ちょうど、値引きもＯＫになる頃だろうし、
国内販売さっぱりで値引きに頼りだす頃だろうし、
なんといっても3月決算だから期待できる。
10月発売だろ？
半年待てよ。絶対得だと思うぞ。
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 19:23 ID:bOss9d5d
- こういうスレって覗くの初めてだけど、
すごい盛り上がり方だと思うね、新車の発表って普通こんなに盛り上がるもん？
- 54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 19:27 ID:yyHyASpt
- >>53
・マツダは新車が少ない
・マツダヲタは２ちゃんねら率が高そう
・みんなﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ状態
・ティザーなどで露出がおおめ
・ゆえにスレが伸びる
かな。
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 19:40 ID:Jb7g9MVf
- >>53
RX-8の発売前なんてこのスレとは比べ物にならんかったぞ。
- 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 19:47 ID:eeTbgRbn
- >>55
2日で１スレ。下手したら1日1スレだったもんなぁ・・・
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 21:23 ID:PK98I3rg
- 輸出仕様の諸元ありますか？
- 58 名前：トヨヲタですけど ：03/07/04 21:41 ID:WaCV8phg
- 根っからのトヨタファンでこの２０年やってきたけど、
最近のマツダ車はいいよね。アテンザあたりから目が離せなくなってきた。
フォードの「売らんかな体質」がマツダを
いい方向に持って行ってくれてると言う事なのだろうか。
＃・・・でアクセラのエアコン操作盤はRAV4ちっくだよね。
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/04 22:40 ID:EiUS6b1N
- >>42
MTが出たら。
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 00:11 ID:blJOOLxN
- >>42
お金があれば（貯まれば
- 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 00:13 ID:SXgJs51n
- 社内メールで、コレは日本じゃぁ売れないよなぁって言う文章が
回ってて、軽い鬱（ｗ
- 62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 00:14 ID:blJOOLxN
- >>61
どこの会社だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 00:15 ID:NycRqJQm
- >>42
欲しい時
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 00:16 ID:/mr5+Qs+
- 販社がポコポコ潰れん程度に売れてくれりゃおっけい
- 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 00:29 ID:nuIVHc5e
- 名前がなぁ。何か「セクハラ」みたいだ。
- 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 01:59 ID:gYrcktS6
- >>59
あらま。
MT無いんだ。
ん～、ゴルフのR32みたいなのが出たら、今の先代インテR４枚ドアから乗り換えるかも。
- 67 名前：ドアミラー幅厨うざい ：03/07/05 09:25 ID:wqwYALCy
- 毎回毎回、同じ釣られ方しているな。案の定前スレでも…。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 09:02 ID:tlrZGh0J
>>993
片側1cm大きくなるだけで？、ミラーtoミラーは変わらなくても？
ステレオタイプで判断しないように。
結局隘路ですれ違うときは、
結局ドアミラーをたたむ事になって、
やっぱり車体幅が重要になることを認知した上での、
計画的犯行なのか、単なる確信犯なのか。
あと、こーゆー香具師らが、３ナンバー別料金有料道路や、
３ナンバーお断り駐車場といった、道幅とかではない不可避な問題に
まるっきり言及しないのは、気味が悪いとしか言いようが無い。
- 68 名前：U-名無しさん ：03/07/05 09:26 ID:wqwYALCy
- 「結局」を二回使用してしまったことは許しておくれ。
あと、「確信犯」の意味のコピペはいらんからね。
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 09:46 ID:HCilEFDR
- 粘着ｶｺﾜﾙｲ
- 70 名前：U-名無しさん ：03/07/05 09:49 ID:wqwYALCy
- ２０分間、顔を真っ赤にして反論を考えた挙げ句、出た言葉が、
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 09:46 ID:HCilEFDR
粘着ｶｺﾜﾙｲ
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:09 ID:aZ0YPLcf
- >>70
おまえ みてたんか
- 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:12 ID:/WLhFGQz
- アクセラの幅って1760ミリだよね？
ちょっと前に本で見たけど、それは確定情報じゃなかったのか？
ファミリア後継には抵抗ある幅だと思うけど、俺はワイドボディ歓迎派なんでＯＫでつ。
駐車場問題も、俺は地方だから問題ないし。
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:28 ID:HCilEFDR
- >>70
おいおい。ID見てくれ。
俺は３ナンバーのデメリットを前スレで発言してるぞ。
998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/07/05 09:02 ID:HCilEFDR
うちの近くの道路は３ナンバー、別料金。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧ～ﾝ
城ヶ島大橋とかね。
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:30 ID:/WLhFGQz
- 都会だと3ナンバーお断りとか別料金の駐車場って沢山あんの？
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:30 ID:tlrZGh0J
- >>67
1760mmの車乗ってるがすれ違う時にドアミラー畳んだことなんて一度もないんだけど。
おまえは糞田舎の田んぼのあぜ道でも通ってるんか？
それにアクセラは1720mm、片側1cmがそんなに重要？
3ナンバー別料金道路なんてどこ？
3ナンバーお断り駐車場なんて都内でめったにないぞ。大阪のﾁｮｿエリアくらいだろ。
それに国内では売れなくてもいいんだよ。買いたくなけりゃ買うな。
マツダもおまえみたいな知障は相手にしてないから。
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:30 ID:HjsOHgBW
- ちょっと思ったんだけどさ。
3 ナ ン バ ー が 嫌 な ら 買 わ な き ゃ い い ん じ ゃ な い の ？
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:31 ID:tlrZGh0J
- >>73
ほう、橋とかであるんだ。
8ナンバーにしる！ｗ
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:46 ID:o8N+Uz4r
- 今週も週末がやってきましたねぇ
- 79 名前：U-名無しさん ：03/07/05 10:49 ID:wqwYALCy
- >>75
世田谷区とか杉並区を甘く見るな…。
＞3ナンバー別料金道路なんてどこ？
＞3ナンバーお断り駐車場なんて都内でめったにないぞ。
お前の脳内の話なんて聞いていないから安心しる。
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 10:52 ID:tiJFIuK3
- リアシートと荷室を早く見たいね。
サイズ的に荷室には期待してないが、
リアシートには力を入れて欲しい。
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:04 ID:/WLhFGQz
- >>80
同意
ラゲッジスペースはそれほど要らないからリアシートをゆったりくつろげる感じに仕上げて欲しい。
広ければいいってわけじゃないけど、インプみたいにリアシートもラゲッジスペースも中途半端みたいにしないでほしい。
もちろんシート自体にも期待。
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:06 ID:qupqzcMM
- ３ナンバーサイズなので買いません。
- 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:13 ID:tlrZGh0J
- >>79
世田谷で道幅狭いとこは一方通行じゃねーかよ。
一方通行逆走するﾄﾞｷｭｿは車なんて買うなｳﾞｫｹ。
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:16 ID:htjO6mae
- >>81
デミオみたいにリクライニングするとうれしいなぁ
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:17 ID:67SfzqFv
- ってか、普通に売れないでしょ
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:18 ID:htjO6mae
- どーでもいいけど昨日マツダディーラー言ったら、RX-8の他車種比較の相手がインテＲになってたな・・・
競合するんだろーか？
じゃぁアクセラのときはシビＲとでも比べんのかね。
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:20 ID:HCilEFDR
- 神奈川の住宅地も狭いよ。
すれ違いでミラーたたむこともしばしばある。
うちの近所は4m以下の道路ばっかり。
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:40 ID:wqwYALCy
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:13 ID:tlrZGh0J
>>79
世田谷で道幅狭いとこは一方通行じゃねーかよ。
一方通行逆走するﾄﾞｷｭｿは車なんて買うなｳﾞｫｹ。
双方通行でも狭いところあるんだｳﾞｫｹ。
って、引きこもりの妄想ドライバーには何を言ってもムダか。
全部ソースは脳内だもんな(ﾆｶﾞﾜﾗ
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:50 ID:PVCGgntq
- >>87-88
1695mmが1720mmになったらすれ違うのは不可能？？？、ﾊｧ??
って、超ど下手の迷惑ドライバーには何を言ってもムダか。
下手糞ドライバーは黙って軽自動車にでも乗ってな。
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 11:54 ID:HCilEFDR
- >>89
俺は不可能とは言ってないよ。
ただ狭いよ～って言ってるだけ。
昔に1780mmの３ナンバー車に乗ってたから、俺。
- 91 名前：3ナンバー車のフェンダーの出っ張り具合が好き ：03/07/05 11:59 ID:/WLhFGQz
- 俺は幅1735mmのフォレスターに乗ってるけど狭くて行けないなんてこと一度も無いな。
こりゃ軽でも無理ってところなら一度迷い込んだことあったけど。ｗ
もし3ナンバーだから行けないなんてところがたくさんあれば、「3ナンバー進入禁止」とかいう標識があってもおかしくないだろ。ｗ
3ナンバーもっと増えれ
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:00 ID:xrPlh2jh
- 運転中は幅広でも問題ないんだが、実家の駐車場が狭いんで、車庫入れつらい。
バック中に柱に当てそうで怖い＞母が
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:01 ID:DPa5JQ5p
- >>88
おまえには軽自動車どころかチャリかせめて原付がお似合いｗ
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:05 ID:PofjAiTP
- 生活圏の狭い道自慢をしてどうするんだ。
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:05 ID:a85NQ6Dt
- ＞1695mmが1720mmになったらすれ違うのは不可能？？？、ﾊｧ??
どこにそんなこと書いてあるんだ？ID変えて必死に粘着してるし。
こいつみたいなのがいるからマツオタ＝キチガイと思われるんだよな。
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:06 ID:HCilEFDR
- まぁ５ナンバーても取り回しや見切りの悪い車はいくらでもあるからねー。
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:09 ID:DbSGDfcc
- ３ナンバーが嫌ならここに来なければ良いのに・・・
なんでわざわざここに来るの？
既に３ナンバーは決定。
５ナンバーにこだわる奴はここに来る必要ねーよ。
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:11 ID:HCilEFDR
- なんか荒れてまいりますたなぁヽ( ´ー｀)ﾉ
- 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:13 ID:wqwYALCy
- 入力：「５ナンバーヲタを叩く」ことを批判する人
↓
出力：「５ナンバーをマンセー」してるヲタ
という脳内変換をしてる人がいるということだな。
ときどき見かけるのだが、ネット上の議論で、
自分の意見に少しでも異を唱えられたら、
自分の意見のすべてを否定されたように思って、
ムキになって反論する人っているよな。
そうならないように気をつけようっと。自分自身の反省も込めて。
- 100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:18 ID:DPa5JQ5p
- >ときどき見かけるのだが、ネット上の議論で、
>自分の意見に少しでも異を唱えられたら、
>自分の意見のすべてを否定されたように思って、
>ムキになって反論する人っているよな。
自分のこと言ってるの？
- 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:27 ID:iFn5a7aV
- >>95
不可能じゃないならなに？、だったら通り抜けれるってことだろ？、何か問題でも？
すでに1720で決まってるのにぐだぐだ騒ぐほうがよっぽど低脳な粘着だろ。
- 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:37 ID:a85NQ6Dt
- >>101
まず日本語勉強しろよ つってもキチガイじゃ説明しようがないし
それからお前ID変えすぎ 文章ですぐ分かるけどね
？マークの後に読点入れるようなバカは２ちゃんでもお前ぐらいだよ（藁
これからはどうせＩＤ変えてもばれるんだからミラー厨ってコテハンにしたら？
- 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:41 ID:DbSGDfcc
- >>102
どうでも良いからお前消えろよ。
決定してる事をうだうだ言ってるやつウザイよ。
お前のストライクゾーンから外れてる車なんだろ？
なんでアクセラにこだわっていつまでもこのスレにいるの？
ハウス、ハウス。
- 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:41 ID:W/442ksa
- >>102
携帯って機械ご存知ありませんか？
車が2台通れないような田んぼのあぜ道しか走ってない田舎もんは知らんか(ﾌﾟｯ
どうでもいいけど、あんたらの目的はなに？
すでに1720mmに決まっててそれですらアクセラスレに必死に粘着して文句垂れてるけど。
- 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 12:50 ID:0z6Miem+
- >>102
なに文句垂れてるの？
幅狭変態車厨さん（藁
- 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 13:05 ID:a85NQ6Dt
- 俺アクセラの文句一つも言ってないんだが。
自分の敵＝アクセラの敵 と思い込んでるんだな
キチガイは怖いね
- 107 名前：へたれBG海苔 ：03/07/05 13:25 ID:tGz2ba3y
- なんか荒れてますな
飼えないやつは飼わない
飼いたいやつは無理してでも飼え！
それでいいのでは？
- 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 13:28 ID:htjO6mae
- ていうか他所でやってくれ。どっちもウゼェ。
- 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 14:25 ID:UP33t9ws
- ようするには、こいつをﾌｧﾐﾘｱの後継とみなすから3ﾅﾝに余計な
抵抗を感じるのでしょ。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ車然としていたﾌｧﾐﾘｱに、3ﾅﾝサイズは受け入れ難いと言う
事も解らなくもないし。
こいつはﾌｧﾐﾘｱではない、名前はｱｸｾﾗ、初めから3ﾅﾝ車のスレなのだ。
これで不毛な論争も関係ないです。
- 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 14:28 ID:xrPlh2jh
- でも”コンパクトカー”が謳い文句・・・・
- 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 15:20 ID:EdSupSmZ
- 今の若い日本人の体格を考えると３ナンバー移行は妥当かと思われ
- 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 15:45 ID:sqm2Fcli
- アクセラが新しいコンパクトカーの基準？
- 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 16:05 ID:TIhlm63J
- 全長4.7㍍全幅1.7㍍の規格が出来たのは昭和33年。
45年前の規格じゃよ。今の事情とは違う。特に全長なんて意味の無い数字になっているし、
もう変えた方が良い時期だよ。
ボディサイズや排気量に囚われない、環境を第一に考えた21世紀の規格に…
- 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 16:07 ID:XkcDRaNT
- >>106
じゃ、あんたスレ違いだから消えて？
- 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 16:19 ID:BMSo8z2W
- >>106
ならなにしにここ来てるの？
- 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 17:13 ID:L5EOHxPB
- そういえば・・・
ファミリアバン（日産からのOEM車）
はどうするんだろー？
まさか・・・・・・
ア ク セ ラ バ ン で す か ？
- 117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 17:18 ID:/WLhFGQz
- アクセラバン欲しい！
- 118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 17:25 ID:pjuawIFK
- >113
とらわれず、かぁ。
環境や安全基準に追求して車をつくったらこうなりました、
というのはわかるけど。
ただ、小さい車なら小さいでその枠に納めて、問題をｸﾘｱしていい
ﾓﾉを作かというのもモノ作りではキモでしょう。
ﾌﾟﾘｳｽだって小さいし。
大きさにとらわれて、というよりは昔（現在）のﾌｧﾐﾘｱの姿に
かさねて考えることがやはりﾅﾝﾊﾞｰ論争の原因でしょう。
- 119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 17:27 ID:B8j7bOzc
- >>118
改行とか脱字とかもうちっと見直してから長文レスすれ
- 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 17:43 ID:B8fIuPh8
- で、日本でどういう人がこのクルマにのるわけ？
- 121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 17:51 ID:L5EOHxPB
- 俺とか。
- 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 18:33 ID:TUTvrsHb
- 俺も追加。
決め手は最近のマツダの勢いとスタイル。
- 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 18:38 ID:zxqEWfzd
- >>120
発売半年後の爆裂値引きを期待してる人
とりあえず俺的には来年の３月位かな
- 124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 18:43 ID:L5EOHxPB
- 来年3月が買い時だろーね！
俺も3月待ち！！
- 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 18:49 ID:+vdehHqF
- 俺はＭＰＳ待ちだな・・・
- 126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 18:59 ID:TIhlm63J
- 俺はFR待ちだな…
- 127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 19:00 ID:YPAihEkU
- 俺は6AT化待ちだな・・・
- 128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 19:02 ID:B8fIuPh8
- 俺はロータリー待ちだな・・・
- 129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 19:04 ID:KDvkP6lR
- 俺はロト6の当たり券待ちだな・・・
- 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 19:06 ID:TIhlm63J
- 俺は3ドア待ちだな・・・
- 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 19:11 ID:Lrfcg6sk
- 俺は5ドア待ちだな・・
- 132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 19:25 ID:IDCo8qjq
- ↑
あと3ヶ月ですね。
- 133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 20:37 ID:4K6ejoRx
- イギリスでは、1.4（84ps）、1.6（105ps）、2.0（150ps）、1.6-Diesel（110ps）というラインナップらしいぞ。
他にもいろいろとおもしろいことが書いてあるんで、読んでみ。
ttp://www.channel4.com/apps26/4car/jsp/main.jsp?lnk=220&storyid=2341
- 134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 20:52 ID:IDCo8qjq
- あんまり関係ないけど…
次期ロードスターはアテンザの2000ccを180psにして積むんだとさ。
当たり前だけどNAで。
ロードスターと同じエンジンだと、パーツの心配しなくて済む。
ポン付け出来るか知らんけど…
- 135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 20:55 ID:juWK6MBR
- なんか粘着同士で揉めてたんだね。
もはや見飽きた光景だが、、、
俺はV6待ちだな･･･
- 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 20:58 ID:THUE8Hjf
- 味ポン
- 137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:16 ID:fKQsBRLJ
- 俺はオープン待ちだな・・・
- 138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:21 ID:kMPw2f5J
- アクセラってファミリアの後継機ってことはセダンタイプもあるの？
- 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:25 ID:B8j7bOzc
- もちろん
- 140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:32 ID:kMPw2f5J
- >>139
写真には無かったからもしかしたら・・と思ってな。
そうならアテンザとどっちにするかとても悩むな、
発売まで待つか・・・
（人気がありすぎるようならそれはそれで買いたく無いけど）
- 141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:41 ID:3uyf5hL5
- セダンは５ＨＢと全く違う外板って書いてるなー。
どうなんだろうなー
- 142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:41 ID:B8j7bOzc
- >>140
カー雑誌の予想CG見る限りは、普通のスモールクラスセダンのデザイン。アテンザよりはずんぐりしてる。
- 143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:45 ID:OX2WQRlQ
- 最近のマツダ車は期待できるが…、問題は売り方。販売店の立て直しが急務だね。
- 144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:48 ID:/WLhFGQz
- >>140
セダンの写真はザッカーっていう雑誌に載ってる。
真横の写真。
なかなかいい感じだったよ～
- 145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 21:55 ID:+6Noh4Vu
- >>116
クロノスが出ても、カペラワゴンは残っただろ。
同様にファミリアバンのままだと思う。
- 146 名前：鯉城 ：03/07/05 22:32 ID:bxRbL7dW
- >>144
ありゃ写真じゃなくて予想CGでしょ～。
- 147 名前：144 ：03/07/05 22:36 ID:/WLhFGQz
- >>146
あれってＣＧだったんですかー
でもあれでいいじゃん。ｗ
- 148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/05 23:02 ID:HCilEFDR
- ﾏｶﾞｼﾞｿXにも予想イラスト載ってたな。
- 149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 00:54 ID:tOe1y9qh
- シビックと迷うなぁ
- 150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:04 ID:hAwyCAgn
- >>149
マジで？
- 151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:06 ID:4jih3/T6
- このくらいの5ドアって選択肢少ないね。
- 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:07 ID:tOe1y9qh
- ほぼ同じボディサイズ＆ボディ形状
1700cc5ドアハッチだぞ。
アクセラデビュー時に丁度、ビックMCだしね。
- 153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:14 ID:o4lMMBGV
- アクセラ注目だけど
インパネとか５ドアのリアスタイルに
アルファ１４７のぱくりがはいっているのがちょっと気になるなー。
いや、かっこいいんだけど。
近所にいるんでね、１４７が。
- 154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:18 ID:tOe1y9qh
- アルファ１４７みたいな3ドア良いよね。
特にアルファはホイールが好き。
ヨーロッパで売るなら3ドアも要るんで無いの？
- 155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:27 ID:tOe1y9qh
- デミオに無いのに、アクセラに3ドアを造るわけ無いか…
と思ったけど、フィットに無いのに、シビックにはあるなぁ。
- 156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:32 ID:isp38ZwY
- ランクスのようにヨーロッパで”だけ”３ドアを出します
- 157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 01:40 ID:o4lMMBGV
- 最小回転半径どれぐらいかな？
小回りがきけば３ナンバーでも全然OKなんだが。
- 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 03:04 ID:a1Ca1jrs
- >>157
現行型が5.2ｍ位だからそれに近いくらいじゃないか？
- 159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 03:24 ID:6TaWOSTo
- これまたエクステリアが何か変です
まじめにデザインされたほうがよろしいかと思います
すべてに納得のいくMAZDA車がほしいのです
- 160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 04:17 ID:iGa6RuW4
- サイドモールは禿しくｲﾗﾝ
- 161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 12:12 ID:XoKP6okl
- いえてる。
サイドモールいらん。貧乏臭いし。もっとすっきりとしてほしい。
できればドアハンドルのデザインももっとおしゃれにならんかなー。
プレミアムと言うならばもっとがんばれ。
シビや乱苦巣なんざ目にないよ。
ライバルはプジョー？アルファ１４７？
- 162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 12:26 ID:heSo/k1j
- マツダＥ＆Ｔもエアロとか作り始めたみたいだしアクセラのも作るかな？
どの車種の見てもグリル数パターンあっからもし日本使用も横バーグリル
だったら換えちまえばいーや
- 163 名前：160 ：03/07/06 12:55 ID:OENR4OTb
- >>161
ttp://www.axela.mazda.co.jp/spec.html
ココの背景にサイドモールが付いてないアクセラが
写ってるけど、やっぱサイドモールがない方がｶｺｲｲね。
コレ、取り外してもドアが窪んでなければ取りたいけどね。
- 164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 13:36 ID:E/zJRygH
- 説得力のないデザインに萎え
手抜きはいかんよ手抜きは…
- 165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 13:39 ID:XLGycojv
- そんな事言ったら三本翁に怒られっぞ！！
- 166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 14:23 ID:HDolY6ny
- サイドモールは日本仕様にも付くという事で間違い無いのでしょうか？
ランティスの時は、欧州仕様(323F)のみに付いていたようですが・・・
- 167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 14:32 ID:ERVnHZPC
- 626（かぺら）でもサイドモールは日本では付かなかったね。
- 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 15:00 ID:mByITvZ6
- >>163
コレはアクセラではなくて
「ＭＸスポルティフ」なんだよね・・・
だからわかんないね
- 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 15:15 ID:tOe1y9qh
- 今出てるアクセラも、輸出仕様だから、
細部は10月になるまで分からんでしょ。
少しでも改善、洗練して出して欲しい。
- 170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 17:16 ID:BRKDPxmd
- サイドモールなんてオプション扱いでいいのに。
ダークティンテッドガラスとセットにされてもむかつくけど
- 171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 17:21 ID:jk8HJFvD
- 横から見るとなんとなくトヨタ･ヴォルツに似ているなあ
- 172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 17:44 ID:XS7062J9
- みんな結構萎えてるね。あれなら当然だが
- 173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 17:45 ID:hAwyCAgn
- >>171
確かに似てる気がする。
あと横はムラーノにも似てる気がする。
SUV的なデザインなのかな。
車高上げたらSUVっぽくなるかも。
- 174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 17:50 ID:H2fzgLzO
- >>165
三本翁が怒るのは、サイドモール以前に（以下荒れるので略
- 175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 18:13 ID:JRMfHi0k
- アテスポ顔は、萎え。
スポルティフ顔なら良いけど・・・。
- 176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 19:00 ID:g1ALs0pp
- こんなこと言うと「マツヲタ、うぜえ」って言われるんだが、
ＢＧファミリアは太いサイドモールに赤いラインを一本いれてて、
それがすごくかっこよかった。
未だにスタイリングセンスというのはマツダは独特の位置にあって、
それは評価するんだが、
デザインの志は当時携わってた人達の方が上手じゃないだろうか
- 177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 19:24 ID:tOe1y9qh
- うちの親はレガシィと言っていますが、私は大きい車(レガシィ全長4680mm)は好きじゃないので、
どうにかアクセラに説得したいです。何と言えばいいでしょうか？
親はレガシィの運動性のではなく、エクステリアに惹かれているようです。
- 178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 19:28 ID:/ymSLu/q
- >>177
「アクセラの方がかっこいい」と、顔を見るたびに言う。
朝、「おはよう、アクセラの方がかっこいいい」
夜、「おやすみなさい、アクセラの方がかっこいい」
アクセラ買ってもらえるか、小一時間説教されるかは、
あなた次第（ｗ
- 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 19:57 ID:tOe1y9qh
- >>178洗脳ですか…
良いかも知れませんねぇ
- 180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 20:02 ID:yCklY8mn
- 本当は、みんなアウディＡ３が欲しいんとちゃうか？
実は俺もそう（ｗ
- 181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 20:06 ID:tOe1y9qh
- ↑
フロントノーズ＆オーバーハング長杉でないの？
コンパクトなハッチバックがﾎｽｨので、ちょっと違うかねぇ。…個人的に。
- 182 名前：180 ：03/07/06 20:14 ID:yCklY8mn
- 新型Ａ３はほぼアクセラと同じサイズになると思われ、後席の居住性もＡ４並らしいし。
日本仕様は2リッターＦＳＩ+6速ティプトロニック（AT）が導入予定。
もうそろそろ発売じゃなかったっけ？
- 183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 20:19 ID:c7Tnl4Ys
- ６速ATって・・・よっぽど変速プログラム賢くないと
ストップアンドゴーの多い日本で激しく鬱陶しいだろうな。
- 184 名前：180 ：03/07/06 20:24 ID:yCklY8mn
- あったあった新型Ａ３のインプレ
↓
http://www.carview.co.jp/magazine/special/AudiA3/performance.asp
アクセラと方向性が同じと思うけどな。
- 185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 20:27 ID:tOe1y9qh
- ↑
値段高杉
アルファと迷ってアルファにする悪寒。
アクセラは２００万円以下じゃねの。
- 186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 20:36 ID:rdaiLURo
- A3？ｲﾗﾈ。色気なさ杉。
- 187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 20:58 ID:hAwyCAgn
- ＡｕｄｉはA4が一番エロいフェロモン出てる。
スレ違いスマソ
- 188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 21:01 ID:LXOdnLaF
- >>180
A3とアクセラとでは、価格が全然違いすぎる。
2.0で比べれば、前者が300万、後者が200万と予想されている。
あと、もう一つ。
サスペンションに関して、路面からのフィードバックはアクセラの方が優れていると予想しているイギリスの記事。
ttp://www.channel4.com/apps26/4car/jsp/main.jsp?lnk=220&pageid=5644
- 189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 21:08 ID:AY3CV5qc
- >>180
欲しいけど、あの価格じゃね・・・
- 190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 21:10 ID:tOe1y9qh
- ファミリアにあった、三角窓が廃止されたのは何故？
デザイン優先かね？
- 191 名前： ：03/07/06 21:16 ID:4TryomFK
- In the long term, a V6 is possible.
>>188より Ｖ６対応？
- 192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 22:02 ID:aPelUKPp
- >>190
コスト優先しかないだろ
- 193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 22:14 ID:rdaiLURo
- 三角窓？いったいいつの時代のファミリアのこと？
少なくとも、FFになってからのファミリアに三角窓があった話は知らんが。
・・・もしかしてリアウインドウの三角形のガラスのことか？
- 194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 22:20 ID:zRf1kVG0
- あとはあれだ、ドアの数なんかいいから、さっさとアクセラNEOを・・・
ごめん、俺好きなんだよぉ。あれ。
- 195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/06 22:23 ID:T8hp/nbR
- どっかにセダンタイプの写真無いかな・・・、
本屋に行く時間ﾈｰﾖ。
- 196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 00:02 ID:lDg+qrqg
- >>194
ごめん、オレもネオ好きだぜ。
- 197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 00:45 ID:ziEwOu7f
- ザイオンか？
- 198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 01:30 ID:VCMoWhir
- >>195
セダンの写真は元々でてないよ。
- 199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 04:04 ID:5T1NJbl2
- >>191
その直前に、ゴルフとの比較でエンジンラインナップがあげられているでしょ。
で、現行ゴルフといえばRSというホットバージョンがある。V6-3.2/241psというスペック。
だからアクセラもこいつに対抗する気があれば、
将来的にはV6も搭載も可能（なシャシー）ですよ、っていうことでしょう。
- 200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 04:19 ID:ziEwOu7f
- 200
- 201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 05:40 ID:ELWhuimn
- ホイールベース２６４０に１８タイヤか・・・小回りきくかな・・・
駐車場狭いから心配
- 202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 05:48 ID:59f9vBSH
- >>191
V6つってもデュラじゃあなぁ。
KFかKL積んでくれるんならいいけど。
つか、前重たくなるだけでK8積んだプレッソみたいにどアンダー出るだけのつまらん車になりそうでやだ。
V6つむくらいならロータリー載せろや。
- 203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 05:55 ID:ASC3d8LB
- 実際には18inは履かないでしょ。
スポーツグレードで16inor17inでは？
- 204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 10:05 ID:mYVHM5c3
- >>194、196
NEOが登場したとき、あのデザインだけは良質ということは絶対ありえない
と思っていたのだが、21世紀になってベンツはじめいろいろなメーカーが
前傾姿勢の強いデザインを投入してきたのを見ると、NEOも先端的デザイン
だったんだなあとつくづく思う。
- 205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 12:22 ID:wF5/RpFe
- 先を行き過ぎて失敗‥ﾏﾂﾀﾞはこんなんが多いのぉ。
- 206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 12:43 ID:EjPwa7Gw
- ＰＷＳも
ＭＣも
- 207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 13:17 ID:8cZzhixt
- 個人的にはパイオニアとイメージが近いな
面白い製品出すんだが先走って自滅って
- 208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 21:35 ID:vZwfpty9
- >>195
ザ・マイカーって雑誌にあったよ。
- 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 21:38 ID:2kqzP/Ab
- >>207
ソニーやドリキャスにも通じるところがあるんじゃない？
マツダよ、焦らずに基礎からやっていこうよ
- 210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:01 ID:wusj+vrt
- アクセラNEO・・・よくない？
幅そのままで、ホイールベースをがしっと短くして。前傾デザインで。
売れっこねえな。だめぽ。
- 211 名前：へたれBG海苔 ：03/07/07 22:05 ID:CQoKXzqM
- おりんなかのマツダのイメージとして
新しい物好きだがなかなかものにできない
読みは鋭いが微妙に外す
羽目を外すときはとことん外すが根が真面目なのできっちり仕上げ
結果としてものすごいマニア受けするものができる
いいんだか悪いんだかよくわからん
ちょっと不器用なメーカーってとこになります
- 212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:05 ID:JhV/GRYj
- ttp://www.axela.mazda.co.jp/spec.html
には全幅1760mmってあるんだけど、1720というソースは何処？
- 213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:07 ID:ExpUBHiw
- 俺も1760ミリって聞いてたから、このスレでの1720ミリっていう情報に？？？だったんだよ。
- 214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:09 ID:jemVUaB6
- おとついNEOを久しぶりに見かけた。
発売当時の違和感が無く、普通にいい車に見えた。
このスレ見たらみんな感じることは同じなんだなとｵﾓﾀ。
- 215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:12 ID:ziEwOu7f
- プジョー307
アウディA3
ルノーメガーヌ
みんな全幅1760mmくらいだね。
- 216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:15 ID:Qhpd5baf
- アテンザとの住み分けが・・・
- 217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:16 ID:8cZzhixt
- NEOなんてほとんど見かけんから見慣れたからって事は無いだろうし
やっぱ早過ぎたデザインだったんだろうな
- 218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:23 ID:KnP9iBbo
- >>216
アテンザは全長長いよ。
- 219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:49 ID:BuDrCLZH
- ランティスとNEOのデザイナーは、ポルシェのデザインもてがけた人物だそうだね。
あのデザインはやっぱりカッコよすぎたんだな。
- 220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:50 ID:Qhpd5baf
- >>218
でも殆どの人にはそれほど違いを感じないのでは
- 221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:59 ID:UTChQc3q
- 50cmの違いは大きいと思う。
- 222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 23:05 ID:fk5sR/q0
- アテンザは全長４６７０ｍｍだから、アクセラは現行Ｓワゴンが４２５０ｍｍだから
全長４３００ｍｍ超えるのは間違いないとみて、差は３５ｃｍ位かもしれん
- 223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 23:13 ID:fk5sR/q0
- でもこんな中途半端な寸法のＨＢ車、日本で売れるんか？
大体、今のカローラセダンとほぼ同じ全長じゃん。
- 224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 23:18 ID:ExpUBHiw
- 3ナンバーに抵抗無くてカッコよければ売れそう。
マツダだからデザインは期待してる。
友人が買う予定なのでとにかく後ろは広くして欲しい。
リアドアはスライドドアがいいな～
もう遅いか
- 225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 23:18 ID:Qhpd5baf
- まー普通に考えると、マツダのブランドイメージも手伝って、売れるわけないわな、となる。
アテンザみたいに、欧州で売れればいいんでない？
- 226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 23:24 ID:N6caaqRv
- http://www.autoascii.jp/issue/2003/0311/article23302_1.images/31252.html
これ全幅１７６０㍉と発表されてる。
わしも後席のスペースを広くして欲しい。荷室は要らないから。
- 227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:00 ID:9pd6eleL
- >>226
だからそれはコンセプトカー『MXスポルティフ』のデータだっちゅうに。
『MXスポルティフ』→『マツダ アクセラ』では写真で見るとフェンダーが
ボリュームダウンしているように見え、多分市販車では1720㎜前後では？
とここの住人たちは口を揃えている。
という事だ。
- 228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:03 ID:WTZWm9AS
- ↑
↑
この写真を見れば分かるが、こんなフェンダーで出るわけ無い。
左右２センチずつ、削ってもやり過ぎにはならない。
- 229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:09 ID:FrMF8coz
- >>212,213,226
それは、スポルティフの数値だから・・・。
実際にデミヲはショーカーよりも幅が狭くなったから、アクセラも実際は1760cmよりも狭くなるだろうという予想。
最初に1760cmと言っておいてから、実際の幅を1730cm(仮)で出して、「思ったよりも、幅広くないじゃん。5ナンバーと変わんないな。」と思わせる作戦では？ という説もあった。
1720cmの根拠は分からんが・・・。
- 230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:27 ID:XAOYPiSw
- 全長4380mm、全幅1720mmだとWiLLVSとサイズはほぼ一緒だな・・・。
- 231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:41 ID:WTZWm9AS
- VSは室内が狭いねぇ。
アクセラは見た目だけの車で無いことを願う。
- 232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:44 ID:0Bdg6DHd
- 全幅1720mmだと、トレッド1535/1530mmで205のタイヤも収まらない。
それにドアのふくらみが大きい分、室内幅が現行ファミリアより狭く
なってしまうのでは？
1740mm前後だと思う。
- 233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:46 ID:RrC3ptiJ
- Ｓワゴンのサイズが一番乗りやすいんだけどな～。５ナンバーで十分だよ～。
- 234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 00:52 ID:WTZWm9AS
- このまま、ロードスターとRX-7もデブになったら嫌だなぁ。
- 235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 01:30 ID:2EOeEfJP
- アニータもデブくなってから問題起こした。
デブはダメ。
久しぶりにＴＶに出てたね＜アニータ
- 236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 01:56 ID:vRXXjwK2
- 出たのか‥？
- 237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 02:01 ID:psxquxeA
- ニュースでアニータ犯罪者扱いされてた。
いまやアニータに親しみ感じてるのはマツダヲタだけか？
- 238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 04:34 ID:Jm5LD6dG
- ストリーム乗りだからか？（ｗ
- 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 07:15 ID:4bjlkJ1I
- こうこう中途半端なところに新車投入するあたりが、
マツダはランティスから何も学んでないのだな。と思うな。
ごめん。俺、ランティスも大好き。５ドアクーペ（失笑）、セダン共に。
- 240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 07:17 ID:4bjlkJ1I
- つか、これでV6乗ったら本当にランティス復活だな。
そりゃ、ライバルいねぇはずだよ。
- 241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 09:16 ID:slhc5TYs
- >>239
でもヨーロッパや東南アジアではランティスクーペをたくさん
見かけたよ。アクセラも海外主体だから、いいんでないの。
- 242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 10:03 ID:A3NwwNn0
- 誰も突っ込んでないけど・・・
>229
全幅１７ｍってどんな車なんだよ！
- 243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 11:32 ID:U+wG1E6J
- カラクリフォールド、後席スライド、後席リクライニング、フルフラット・・・
このくらいは求めても大丈夫かな？
- 244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 12:52 ID:0iezIQAI
- カラクリシートはZEHI採用して欲しいな。
- 245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 16:08 ID:WTZWm9AS
- 航続距離1000㌔で尾長いマス。
- 246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 16:11 ID:pPAl/BOU
- 非マツダ系の他のスレや他の板でも、アクセラという名前があまり評判よくないみたい。
ほんとうにアニータだったら、もっと評判悪かったろうが、しかしアクセラでは
日本語の語感に合わないのは確か。大丈夫か、マツダ？
結局サブネームつけることになるのかな？ Ｓワゴンみたいに。
- 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 16:21 ID:WTZWm9AS
- 慣れたらアクセラの語感も普通の感じになるでしょ。
今のマーチも出たときは、奇抜と叩かれたけど、それなりに売れてるし。
サブネームは絶対付く。セダンとワゴン分けるために。
- 248 名前：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：03/07/08 17:21 ID:xJlIZ9e3
- (´-`).｡oO（『ｱｸｾﾗ S-ﾜｺﾞﾝ』・・・・＿？）
- 249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 18:09 ID:iJIBjQOr
- マツダアクセラ1500XGが149万円
- 250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 19:29 ID:WTZWm9AS
- シビックは2000年8月デビューか…
来月ビックマイナーして、フルモデルチェンジはいつかなぁ。
アクセラ買っとこうかねぇ。
- 251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 20:13 ID:RU7Kz/Jb
- アクセラ（セダン）
アクセラ・スポルティフ（５ドアハッチバック）
- 252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 20:40 ID:CvOZygZj
- ハッチバックはアクセラ、セダンはアクセラ・セダンが順当ですかねー。
- 253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 22:10 ID:LIN/vyl0
- >>250
今の車が、そんな不満が無ければスグ買い換えるような車じゃないと思われ。
（そんな俺は、Ｓワゴン海苔）
故障とか不都合が多発して、我慢できなくなった頃が、買い替えのタイミングだよ。
他を追従しないようないい車（価格も加味して）がでれば話は別だけど、今のところ
そんな車ないしね。
- 254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 22:22 ID:qxWjh4I2
- >>243
求めても叶わない、あきらめてくれ。
カラクリフォールド、俺のアテンザ買って７ヶ月１回も出動してない。
- 255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 22:24 ID:Jm5LD6dG
- >>243
ｶﾗｸﾘ以外はﾃﾞﾐｵに全部あるじゃん。
ﾃﾞﾐ雄買っとけ。
- 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 22:28 ID:b++SZ9Yn
- カラクリフォールドってなに？
- 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/08 22:48 ID:Jm5LD6dG
- >>256
http://www.atenza.mazda.co.jp/sport/packaging02.html
- 258 名前：256 ：03/07/08 23:34 ID:b++SZ9Yn
- >>257
サンキュ
へー、これって新型レガシィもそうじゃなかったっけ？
俺のフォレスターだとこういうのって楽なほうじゃないんだよな。
便利になったなぁ
滅多に使わないだろうけど。ｗ
- 259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 00:30 ID:bN4GcQMd
- >>253
アクセラの外装が好きなんです。でも、シビックも大胆に外装を変える様なので気になっています。
ボディサイズは同じで、5ドアハッチバック。
1700CVT＆1500ATです。競合させて値引きをネダるのはそろそろやめたいです。
- 260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 01:46 ID:AVaU8z7L
- Ｄで資料見たけど幅気にしてなかったから忘れてもうた…ごめんよ涙
車重以外は決まってたんだがなぁ
- 261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 01:47 ID:bN4GcQMd
- もうDまで情報来てるの？
- 262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 02:55 ID:G7C2KW0R
- 最近話題のNEOユーザーなんですが、アクセラ欲しくてしょうがないんですが(笑)
- 263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 07:01 ID:WA7qqbSf
- >>262
買え！！！
と誘惑してみる
- 264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 09:01 ID:TOPJP072
- >>261
過去スレ読めよバカ。
- 265 名前：祭りですよ ：03/07/09 09:33 ID:7kHL0dEt
- おまいら祭りのネタをやろう
http://www.do-da.co.jp/Unjustified_pressure/index.html
マツダパーツ関東（株）による不当圧力
関連情報
- 266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 10:09 ID:6cdgJKV8
- ＞２６５
マツダスレ巡回御苦労様です。
ついでにage
- 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 12:31 ID:DUpOHzRc
- マツダにしろ他社にしろ、どこにでも記者根性だか
助平根性な香具師はいるものです。
- 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 16:05 ID:bN4GcQMd
- ホイールベースは、2640mmで決まりなの？
- 269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 16:37 ID:VOV8YQwO
- 1720mmの根拠はあるの？
まだ公式には未発表のはずだが…
MXのサイズは公称１７６０ｍｍでそれ以外の根拠は？
- 270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 16:42 ID:ZUzPRGWD
- >>269
前後フェンダー上部のフレアが見たかんじ控えめになってるという話が出てたね。
思うんだけど、後部フレアはそのままリアコンビランプの先端部に繋がってるから、
量産試作車にエアロパーツと若干の装飾をしただけのMXとアクセラのフレアに変更は無いと思う。
あるとすればその下のフェンダーだけど、MXの画像をいろんな角度から見てみてもフェンダーに違いは無いような気がするのよね。
- 271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 16:59 ID:wS7OLE/4
- >>262
まぁ、マツダ以外では引き取ってもらえんな。
乗り換えるか、大事に乗るかだな・・・
- 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 17:47 ID:VOV8YQwO
- >>270
自分もそう思います。MXとアクセラの写真見比べてもサイドパネル、フェンダーの違いは無い様に見えますね。ハッキリわかるのはリアーバンパーは明らかにアクセラの方が出っ張りが大きいですね。
これは衝突安全性の為なのか？と思われるが、北米仕様だけにしてもらいたい。日本と欧州仕様はｍｘと同じ物を希望！！
余りにも商業車的過ぎる。ハッキリ言ってかっこわるい。
- 273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 17:48 ID:VOV8YQwO
- 訂正。アクセラの方が出っ張りは小さい。
- 274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 17:50 ID:VOV8YQwO
- ごめん。勘違い。
最初のままで正解。
- 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 17:52 ID:VOV8YQwO
- 連続でわるいけど、結局１７６０ｍｍで正解ではないのかと…
- 276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 18:06 ID:tvIe8z06
- スポルティフの時にも思ったんだがマツダの公式発表の写真撮ってる
カメラマンって下手糞じゃね？
スポルティフの時も最初マツダから発表された写真見てのこのスレの反応は
結構冷めたもんだったけど後で他サイトに掲載された写真見てから
えらいもりあがったじゃん？
- 277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 18:21 ID:NMT3YAGq
- >>276
他のサイトに掲載された写真もすべてマツダ発表の写真だぞ？
http://www.media.mazda.com/photolibrary/index_j.html
- 278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 18:24 ID:ZUzPRGWD
- >>276
スクープ以外でマツダ公式じゃない写真が何枚あることか。
ジュネーブショーで撮影されて、公開されたのものもマツダの公式写真がほとんどだからね。
- 279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 18:28 ID:QA+v4RVQ
- フェンダーが違うというか、ドアのノブ周辺の
プレスラインの形状が全く違うと思わない？
フェンダーではなく、ボディ全体に大幅に
手が入れられていると思うのだが。
- 280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 18:31 ID:Wi+dPkzO
- 社員の皆様、広報活動ご苦労様です。
- 281 名前：276 ：03/07/09 18:35 ID:fxhBkoj0
- 言い方が悪かったな
最初にマツダが自サイト上で発表したやつの事、斜め前からの
あれ見た時は悪いとは思わんかったがまったく心動かされなかったんだが
今回のアクセラの写真もそんな印象、早いとこ他の写真も公開してくれんかな
- 282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 18:53 ID:bN4GcQMd
- アテンザとデミオの中間でしょ。
1760は肥え過ぎでないの？
- 283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 19:11 ID:QA+v4RVQ
- うん…
別に5ナンバーにこだわるつもりはないけど、
さすがに1760となると二の足を踏むよな…。
日産のラルゴ（1745）乗っていたけど、
やっぱり5ナンバー車とは違ったもの。
さすがに、それを超えるとなぁ。
- 284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 19:13 ID:MCTXt3Ql
- 車幅だけど、プジョーの307が1600mm、AUDIの新型A3が1765mm、
VWの新型Golfが1800mm弱になるって言うんだから、
アクセラの1760mmもありえるのかもね。
どう考えたって、メイン市場は欧米だもんなぁ。
- 285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 19:16 ID:VeltCZ+3
- ドアは少し奇形化してる感じだ。
全幅を狭めた結果でないとしたら、
ＭＸより中が広くなったのか、あるいは単にそういうデザインなのか。
中が広いのならまあいいんだけど・・
- 286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 19:19 ID:QA+v4RVQ
- >>284
確かにメイン市場は欧米。
ただ、欧米専用車というわけでもない。
確かに欧米と国内を分けて造る余裕がないとしても、
国内市場を無視できるほど余裕があるわけじゃない。
ディーラーの命のかかってるしね。
- 287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 19:23 ID:bN4GcQMd
- アテンザ 1780mm
RX-8 1770mm
アクセラ1760～1720mm ？？？
デミオ1680mm
- 288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 19:34 ID:oU5AkgBl
- マツダ関係の報道であてになるのは中国新聞のみ
と言ってみるテスト
- 289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 21:52 ID:BMwqVqjk
- ってゆーかボディカラー違うし、
大きさを比較するものが写真にあるわけでもないし、
数cmの差なんてわかんねーって。
- 290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 22:01 ID:utF/rx2Z
- 現行CIVIC見たいに成らなければよいが・・・・・・
- 291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 22:07 ID:BMwqVqjk
- >>290
例えばどんな風に？
- 292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 22:13 ID:3xejR5pG
- シビックいいじゃん。
- 293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 23:06 ID:bN4GcQMd
- http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030702171520.jpg
シビック言いなぁ。
- 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 23:12 ID:WA7qqbSf
- >>293
(ﾟдﾟ)
- 295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 23:16 ID:bN4GcQMd
- ↑
間違えた。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~chinsan/newcivic.htm
こんな3ドアハッチバック良いなぁ。
- 296 名前：284 ：03/07/09 23:23 ID:MCTXt3Ql
- 間違えた。307の全幅は1760mmです。
>>286
マツダとしては国内市場はおまけなのかもしれませんね。
ずっと疑問に思っていることが、なぜマツダはディーラー改革に本腰を入れないのか、っていうこと。
マツダ車を扱うディーラーの質の低さは、誰しも認めるところ（当方、広島在住）。
近頃は「ＣＳ活動」とかいって、どんな職種でもサービス意識改革を進めている。
にもかかわらず、マツダはディーラー網を少し再編成したぐらいで、徹底した改革を行っているようには見えない。
ディーラー各社に介入出来ない理由でもあるのか、それともそれがフォードの意向なのか。
単に「余裕がない」ではすまされない問題だと思うんですけどね。
- 297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 23:31 ID:gFYLF/T6
- まあこれだけ国内で売れそうも無い車種増やしてんだから、
ディラーだって値引以外に売りようがないんだろ？
- 298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/09 23:37 ID:gFYLF/T6
- >>296
国内は市場は”オマケ”なんだからディラー改革なんてする訳ないじゃん。
自然のなり逝きに任せて、淘汰すればいいじゃないか？
- 299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 00:00 ID:yFAlquU/
- MT車のシフトレバーはアテンザやRX-8みたいに助手席寄りなんだろうな。
右ハンドル車もマジメに作ってくれよ。
- 300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 00:02 ID:K+Z3/XJN
- てゆうか現行ファミリア、来月頭で生産終了になるぞ！
欲しい奴は早く買え！
いや、買ってくれ・・・
- 301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 00:05 ID:fxhqrabg
- ファミリアって正常進化してれば、今の代で新型A３のデザインになってたと思うんだよね
全方位ファミリアで異常進化したのが敗因
アクセラがむばれ
- 302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 00:16 ID:yBhxtCqs
- >>301
セダンは良かったけどね。(あれは本当に内装以外は良かった。)
ついでに言うと，全方位ではなく，新方向です。
- 303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 03:16 ID:hPMErRlz
- 初代プリメーラのごとく、欧州向けのおまけで国内にも発売したら思わぬ
ヒット！ なんてことにはならないだろうか？
スモールカーからのステップアップ組み、オヤヂセダンに乗りたくない人、
ミニバンはやっぱり不要だったという戻り組み、アテンザやアコードは
2.3L以上でサイズ・価格ともちょっと大きい（２Lクラスがちょうどよい）
という人など、ベースの潜在需要は大きいと思うのだが・・・。
- 304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 10:27 ID:BSqDTKVq
- ヨーロッパ車からの乗り換えもあると思うよ
- 305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 10:39 ID:CQx6vbit
- >>293
ｶﾜｲｲ
- 306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 10:40 ID:SwQ9gIZF
- マツダが海外に移転するとでもいうならともかく、
国内メーカーとして残る以上は、国内市場もきちんと整備しないと。
足元をすくわれると立ち直れませんよ。
日本のメーカーだからこそ、フォードと対等に戦える技術を持っているんだから。
その辺を甘く見ると、いずれしっぺ返しがあると思うよ。
煽りじゃなしにね。
- 307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 11:51 ID:BSqDTKVq
- どうでもいいよ、そんなこと。
- 308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 11:57 ID:zW57F6fp
- 国内に力を入れていないマツダを文句を言いながらも
追いかける自分自身もまた、好きだったりする。
ﾏｲﾅｰ指向ですかねえ。
- 309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 12:05 ID:SwQ9gIZF
- だから、好きでもいいんだけど、
そのうち好きでも乗れなくなっちゃうようになったら困るよねって話。
いくら好きでも、つぶれちゃったり、明らかに国内無視のモデルしか
なくなっちゃったら、さすがに嫌いにならざるをえなくなる。
- 310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 12:19 ID:/3/H8YJA
- >300
アクセラ出てからかえって売れたりして。
- 311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 12:25 ID:oG118jci
- 自分の嗜好としては国内軽視な車作りされてもなんら問題無いんだが
その結果近所のディーラーが倒産されたら困るんだよな
- 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 12:26 ID:MVl0/sO8
- >>303
そういうポリシーを貫けばついて来るユーザーは居ると思うよ。
国内向けに手抜きされた方向を向くよりかよっぽど良い。
- 313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 12:30 ID:GvYVBLHj
- >>306
国内にいながらもアテンザ、アクセラのボディサイズのほうがいいと漏れは思ってますが。
つか、カペラ、ファミリアよりもよっぽど購入意欲あるんですが。
つか、アクセラは買う。
- 314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 14:39 ID:5NBHmYDv
- >306
そうはいっても、2002年度実績で
アテンザ
国内生産 159553台のうち国内販売が29512台(約18.5%)
ファミリア(レーザーセディア含む）
国内生産 248877台のうち国内販売が12802台(約5.1%)
これじゃ海外に軸足を置いても仕方がないんじゃないかな。
- 315 名前：MAZDA雄一 ：03/07/10 15:46 ID:u8S6ya+J
- アクセラに日産ルネッサ級のリアシートスライド機構キボン。
- 316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 15:50 ID:GvYVBLHj
- >>314
18.5%もあるんだー
って考えたらアテンザはフラットロックをはじめ海外生産してるもんな。
- 317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 15:51 ID:GvYVBLHj
- てゆーかファミリアは北米をはじめ海外の売上考えたら後2年はモデルチェンジしなくてよさげ。
アクセラになって初代FFファミリア並みの売上になってくれたらおもしろいんだが。
- 318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 15:52 ID:SwQ9gIZF
- 306とかで俺が書いたのは、クルマ作りのことだけじゃなくて、
>>311が書いているように、巡り巡ってえらいことになりかねないぞ、
ということで…。
ディーラー潰れちゃったらまずいっしょ。
いまの状況じゃ、儲からないデミオで客集めて、
RX-8の売り上げだけで何とか汁かけご飯食ってるような状況…。
やばいって。
- 319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 16:16 ID:BSqDTKVq
- だからァ～ そこまで心配してあげなくても大丈夫だから・・ねッ！
それとも・・皆さんご親戚かなんか？
- 320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 17:17 ID:4TiQo7qH
- >>311
地元のトヨタディーラーは次々と倒産するが何も困ったことにならない。
トヨペットもビスタも倒産しているが、営業は続いているから。
- 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 17:37 ID:SwQ9gIZF
- 結構のんきなもんですね。
しらないぞ・・・
- 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 17:40 ID:/Z5M8Qqn
- アクセラのセダンが気になるな～
アテンザが良かったけど同じ町内の人に先越されたから
アクセラに期待します。
- 323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 18:15 ID:SC0e7Ms1
- >>321
下らん妄想してる暇あったら宿題やってろｳﾞｧｶ。
ウザいよ。
実際、現行ファミリアのほうがアクセラよりいい、なんて言ってるやついるのか？
国内の売り上げにしたってカペラの頃よりもアテンザのほうが売れてるだろうが。
- 324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 18:54 ID:YxyY2TUs
- >323
その辺は出てみないと分からないでしょ。
自分はアテンザの時、想像以上の大きさにやめたクチだし。
- 325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 19:11 ID:eb+f3TBf
- あーーーーー! 323取られたーーーーー! あーーーーーー!!
- 326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 19:18 ID:SwQ9gIZF
- >>323
下らん妄想なんて言い切っちゃうところがなんともはや。
俺も3ナンバーになること自体は必ずしも反対じゃないんだが、
国内軽視をあまりにも合法化しすぎてるきらいが気になるんだよね。
じっさい>>324みたいな人もいるわけだし、実際アテンザ売れてるとは
いえないし。
アテンザとカペラ、現行ファミリアとアクセラを比較するのは、
論点のすり替えだと思うんだけど。そりゃ、世代が違えば、
売れ行きも違うでしょ。
もし赤いファミリアが、いまの時代、いまの技術、いまのデザインで
発売されると仮定すれば、ファミリア＞アクセラって言っちゃうかもよ。
- 327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 19:19 ID:awjaRSR+
- 俺はアクセラ1760mm幅「だったら」買うぞ。狭かったらデミオにするかもしれん。
- 328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:13 ID:sAylBRiF
- >>325
もう323の名も無くなるんだからさ。
これからは、3ｹﾞﾄめざせ！
- 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:22 ID:xDL1/ut1
- 国内向けはデミオ派生車ってのが一番現実的でしょ。幅1680ﾐﾘあんだよ、既に。
VWゴルフのセダン版がちょっと上級車って位置付けで売られてるように、これなら
ある程度利幅は取れると思うんだが。
その開発を急げって話ならともかく、アクセラやアテンザが国内軽視だって話されても
最初からそういう企画なんだからしょうがないじゃん、で終了ですが。
- 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:22 ID:z9yQXWNN
- ★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
- 331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:27 ID:IGuljfk4
- ベストカーによると１７６０だそうだが
- 332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:30 ID:5YuKXt8M
- はばがあっても
最小回転半径が５．２ぐらいならオッケー。
ちなみに今のシビのタイプRが５．７もある。
新インスパイアでも５．５なのに。
- 333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:31 ID:x+7ZvuT8
- >>331
あの雑誌は妄想が多いから話半分で見といて下さい。
- 334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:37 ID:ig03F+7B
- そもそも国内向けでうまくいってなかったから
現在の状況になったわけで、
好きこのんで国内を軽視しているのではないと思うよ。
- 335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 20:43 ID:gMEQ4DZj
- >>333
写真の見た目だけで1720とか言ってる香具師よりは説得力ある
- 336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 21:27 ID:0I8dEvap
- ベストカーやホリデーオートが国内アクセラを1760mmと断言しているところを見ると、
正解は1720mmのようだ。
- 337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 21:46 ID:UQc/HUcJ
- いっそのこと前席ベンチシートにしちゃって、
国内モデルは合法６人乗りにしちゃうとか。
そうやって売れたモデルはないんだが。
- 338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 21:56 ID:2iv1dBR6
- ちょうちんBC
- 339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 21:57 ID:Igs4dxKw
- ベストカーの情報は確かにアテにならん。
たしか、現行シビックＲが出る前、200万切る価格だとか言ってなかったか？
たしか、現行シビックＲが出る前、インテＲよりも大幅に軽くなるって言ってなかったか？
タイプＲなんて俺はどうでもいいんだが何故かこれだけは忘れない。
そのベストカーが今日の最新号でも1760ミリって言ってんだよね。
信じてみよかな…
文句言ってる割にベストカー買い続けてるんだけど。
- 340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 21:58 ID:0I8dEvap
- 欧州はいつ発売？
欧州マツダのホムペ見たけど載ってなかった。
6月25日に生産開始して、発売は3ヶ月くらいか？
- 341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 21:59 ID:c27WxNIP
- 1720のソースはＭＡＧ－Ｘ。
- 342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:05 ID:TF3DsIUV
- やっぱ、1720だな
- 343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:10 ID:0I8dEvap
- じゃあ、公平に、
あいだを取って、1740mmと言うことにして置きますか。
- 344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:12 ID:2MotqEUm
- ベストカーは、アレだろ？
１０個のスクープを記事にして、ひとつ当たれば大威張り。
残りの９個はダンマリ。いつものことだ。
- 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:14 ID:SwQ9gIZF
- ベストカーやホリデーオートを信用して読んでいる奴は少ないだろ。
あれはクルマ界の東スポって言われてるじゃん。
いろいろ話題をごっちゃに集めてるから見てて面白いけどさ。
国内軽視、海外重視という以前の問題として、
1760ってのは少なくとも国内ではデカいわな。
海外だって小さいほうじゃないんだし。
あと今日のベストカー、
ＨＢは1.5と2.0と2.3、セダンが1.8と2.0って書いてあったけど、
ＨＢが1.8、セダンが1.5の間違いじゃないのかな？
- 346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:16 ID:SwQ9gIZF
- そういや、ＲＸ－８が100万円台からってー記事もあったわな。
- 347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:17 ID:GvYVBLHj
- 1710mmのフォーカスベースで1760mmまで広げるほうがちょっと疑問なんだが。
スポルティフはタダ単にアテンザプラットフォームにアクセラの皮かぶせたショーモデルなんだしさ。
- 348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:29 ID:gMEQ4DZj
- >>347
フォーカスベースってよくスレでは聞くが、ソースは？
- 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:31 ID:gMEQ4DZj
- ちなみに1710ｍｍを1760ｍｍにかえるのはわけないだろ。
皮違いの兄弟車になることはまずないんだしさ。
- 350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:31 ID:Igs4dxKw
- ＞そういや、ＲＸ－８が100万円台からってー記事もあったわな。
だな。ｗ
あと、誤字脱字多すぎ。ｗ
車重の欄の数字が0一個抜けて3桁の100キロ台になってたクルマもあったっけ。ｗ
それも何度も見た記憶が…
あと、これはベストカーだけじゃないかもしれんけど、前半のページでスバルのＮＡは良くなったと褒めておきながら、同じ号の別の企画のページではＮＡはイマイチって言ってたこともあったっけ。
これは書いてる人が違うとかいうことが原因なのかもしれんけど、ＮＡエンジンに対して言ってること全然違うんだぞ。
アクセラは1760ミリだそうです。
日本国内ではチト心配なデカさですな。
ベストカーの予想では、ロードスターは1720ミリだそうだが、アクセラもそのくらいでいいんじゃないかと思う。
友人がアクセラ買うって言ってるからリアシートは広くして欲しい。
- 351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:31 ID:GvYVBLHj
- >>348
自分で探せｳﾞｫｸｪ!
フォーカス 次期ファミリア で検索もできんのかこの低脳ｳﾞｧｶ。
アクセラのプラットフォームはフォーカスのプラットフォームをボルボが安全面をメインに手直ししたもの。
これがS40、アクセラ、次期フォーカスに使われる。
- 352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:33 ID:0I8dEvap
- １７６０だったら、シビックにするよ。
- 353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:36 ID:gMEQ4DZj
- >>351
キレんなよｗ
軽く検索したくらいじゃでてこねーぞ。
仮にそうでも数cmの幅には関係ないけどなー
特に安全面を考慮すれば幅は広がるだろうし。
- 354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:40 ID:pRABXcZV
- プジョー307も1760mmぐらいだっけ？欧州ではこのくらいなんだね。アウディA3も同じだったような。
- 355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 22:53 ID:gMEQ4DZj
- どこのソースも次期フォーカスは次期ファミリア使用し、
日本でも生産するとなってるが？（これは俺も知っていた）
まぁ、フォードとボルボがどこまで手を出すかは知らんが、
少なくとも現行フォーカスは関連なさそうだが？
そんな話しがあっても少数派の予想では？あり得ない話しではないが。どうよ？
- 356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:01 ID:GvYVBLHj
- >>355
それは昔の話。
当初はアテンザプラットフォームを縮小してそれを次期ファミリア、次期S40、次期フォーカスに使うはずだった。
その後ボルボがS40の次期型を出すのにそれじゃ時間もたんねーしって、フォーカスならコストもかからんしってことでボルボが
フォーカスプラットフォームをいじることになってそれがフォード内でのCセグプラットフォームになった。
>そんな話しがあっても少数派の予想では？
事実だから。
>あり得ない話しではないが。どうよ？
どうよ？とか言われてもすでにそれでアクセラも作ってるから・・・
- 357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:04 ID:gMEQ4DZj
- >>356
だから、誰がいったの？それとも公式発表とか？
圧倒的にその昔の話ししかないんだが。
- 358 名前：…祭？ ：03/07/10 23:06 ID:0I8dEvap
- /＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼ う
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
｀ー‐--‐‐―´ ぁあ . n,》》)
_.ノ ￣（ 〉 ／
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(巛.,n | ,、 ￥ λ Υ ,/
＼, ''ヽ ,ハ,ミ,,_人＿.,,ノ 'ヽ、. _,ノ
＼_,ソ |ミ〈キ〉彡/
（ミ ヽ,. /'
人, ）ノ
／ / /'
「’／く 〈、
し' ＼,,)
- 359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:07 ID:GvYVBLHj
- >>357
じゃあ好きなように妄想してりゃいいじゃんｗ
- 360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:08 ID:gMEQ4DZj
- >>359
妄想？おれは別に何かを断定しているわけじゃないけど・・・
- 361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:10 ID:gMEQ4DZj
- てか、答えられないのかよｗ
まぁ347で言ってるような幅には関係ないから、
どうでもいいちゃ、どうでもいいんだが。
仮に現行フォーカスベースでも結果よければ困らんし。
- 362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:12 ID:0I8dEvap
- http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/soon/FAMILIA/
ベストカーには、内装はそのまま出ると書いてあるが、
このまま出ることは在り得るのか？
- 363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:13 ID:GvYVBLHj
- >>361
ﾌﾟｯ
答える気ないしｗ
検索エンジンの使い方も知らん妄想ｳﾞｧｶにこれ以上付き合う気ないから無視ってたんだけど
- 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:15 ID:3oXCxPmx
- 東京では、３ナン車が一番が売れる
東京では、トヨタ車の次に外車（合計）が売れる
なまじ日本の事を二の次に考えた車の方が売れるかもよ
- 365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:20 ID:gMEQ4DZj
- >>362
全くそのままってのはさすがに無いんじゃねーかなぁ～
かと言って全然ちがくなることもないんじゃないかな？
MXスポ→アクセラになった時も印象変れど、ってレベルだし。
なにより生産開始後にオフィシャルサイトで
コンセプトカーの内装をバンバン公開してる意味がわからなくなるよな。
最近のマツダの新車RX-8やアテンザの時も、
まぁ細かく注目した人にとっては違って見えるかもしれんが、
少なくともパッと見の違いはわからない程度だったしなぁ
- 366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:21 ID:gMEQ4DZj
- >>363
がんばれ！
- 367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:25 ID:gMEQ4DZj
- 2003年ｼﾞｭﾈｰﾌﾞショー
気になるプラットフォームは次期型のフォード・フォーカスと同じものを採用しているようだ。
ってあるのだが、これ昔の話し？いや、真面目に。
- 368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:29 ID:0I8dEvap
- 舞い上がってるな。
発売前に予約する勢いだった…
半年待てば、30万円くらい値引きしてくれるかなぁ。
- 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:34 ID:gMEQ4DZj
- 6月25日のアクセラ発表時に、、、
新型車アクセラは、フォードグループの次世代「グローバルC」
プラットフォームを使い、欧州仕様モデルは9月にドイツで開催される
フランクフルトモーターショーに出品する。国内市場は秋に発売する。
と、あるのだが、この「グローバルC」っつーのが次世代といいつつ、
現行フォーカス改ってことなのか？
う～ん、明日になれば忘れそうだけど気になる。
- 370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:38 ID:0I8dEvap
- Cは世代じゃなくて、車のボディサイズを表してる。
Dカーはアテンザ
Bカーはデミオ
- 371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/10 23:44 ID:gMEQ4DZj
- >>370
いやいや、そうじゃなくて、
この次世代プラットフォーム＝現行フォーカス改なのかな？と。
てっきり新開発だと思ってたから。まぁ完全な新開発は今時少ないだろうけど。
- 372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 00:02 ID:+gyaAq6c
- >>370
＞フォードグループの次世代「グローバルC」
ちゃんと書いてありますよw【次世代】「グローバルC」って。
- 373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 00:11 ID:KGdhyBxr
- 同じプラットフォームでどこまで変えるんだろう。同一メーカー内でもまったく違うモデルに
出来てしまうし。ホイールベースが違う程度は当たり前だしね。
- 374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 00:57 ID:No5BTBp8
- なーんだ、結局プラットフォームは今のフォーカスの使いまわしだったのか。
- 375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 01:01 ID:pFHkAMMh
- >>373
確かに。ホイールベースどころか、クロノスプラットフォームでトレッドの違ったユーノス５００ってのもあったわけだし。
- 376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 01:09 ID:+OBtDM4w
- 断定的な情報では369の通り次世代プラットフォームだよ。
これはアクセラ発表時のマツダの公式な話しで、
情報としても一番新しいんじゃないかな？
これは2001年のフォードグループの発表と変わらないね。
ただ現行フォーカスや、アテンザのプラットフォームを使用するって噂も
わりと聞いていたし、足回りやサイズ的にも順当な話しではあるんだよね。
どのみちアテンザみたいな完全なオールニューでもなさそうだし、
かと言って既存のプラットフォームでも手は加えるはずだし、
ある意味ではフォーカスかアテのプラットフォームなら
それなりのハンドリングは期待できるわけだし。
- 377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 03:25 ID:HAYm4jjw
- >かと言って既存のプラットフォームでも手は加えるはずだし、
だからボルボが手加えたんじゃ？
アテンザプラットフォームよりもフォーカスのほうがよっぽどいい。
フォーカス、ここ数年WRCでインプやエボよりも成績いいし。
それにあのハンドリングはアテンザ以上だと思ってる。
- 378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 03:31 ID:gLu2G0W2
- >>377
プラットフォームでハンドリングが決まるわけでは無いと思うのだが・・・。
- 379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 04:37 ID:lEULiZTI
- >>351
だけどいくつかのソースでは（それを匂わせる記事も含めて）、フォーカスとの車体共有化は見送ったって話が多いのよね。
マツダの情報で一番正確なのは中国新聞なはずだけど、それによると2008年まで共有化は見送られたとなってる。
良ければ調べて見て。
- 380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 04:43 ID:lEULiZTI
- あ、マツダのニュースリリースでフォードグループのって出てたのか。
ならこの話は変更されたのかな。今回共有化は見送られたという話は、一時期はいろんな記事に載ってたんだけどね。
個人的に気になってるのはフォーカスC-MAXがフォーカス1がベースなのかフォーカス2がベースなのか。
時期的にC-MAXがどちらに属しているかが分かればアクセラの方もより確実になるんだけどな。
- 381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 08:30 ID:FDOX1wrG
- http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a523c/
ホットハッチはWRC出なきゃ。
ただのファミリーカーだけど…
- 382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 08:30 ID:CXZVmszd
- >>345
だ～か～ら～、Ｄラーの内部資料でもアクセラは【1500，2000，2300cc】って
書いてあるんだよ。過去スレ読んだのか？
- 383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 08:59 ID:+pN6jHIR
- >382
新鮮味という点では、国内に対抗なしの2300ccグレードに期待。
MAZDAサン、価格は210マンぐらいでお願いしますｍ（＿＿）ｍ
それ以上だとプジョー行っちゃいますんでw
- 384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 09:00 ID:myeSg8DD
- >>382
だ～か～ら～ なんて言われてもね、
2ちゃんの書き込みだけで信じろって言われてもね。
それに、アクセラは1500,2000,2300だけど、
アクセラ・Ｓワゴンは違うとか。
- 385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 09:04 ID:gLu2G0W2
- >>383
プジョーいっちゃうのか。
俺は時期的にもメガーヌ２にいってしまいそうだ・・・。
- 386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 09:06 ID:HAYm4jjw
- >>379-380
ｦｲｦｲ、なんでそうなるんだよ。
アクセラ自体はフォードグループの新Cセグプラットフォームの「グローバルC」ってのを使うって言ってるのに
次期フォーカスはフォードグループプラットフォーム使わないってことになるじゃん。
- 387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 15:28 ID:mn7ehNbE
- メール着たけど、新情報はなかったな。
- 388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 19:35 ID:TxFcr/hp
- 後席のスペースがどうなってるのか知りたい。
- 389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 19:48 ID:B8INDk/Y
- 2640mm(確定?)のホイールベースと、現行ファミリアと比較して予想すると、
余り広く無い悪寒。
- 390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 20:06 ID:pFHkAMMh
- >>389
俺のMS-6はホイールベース1610mmだが、十分すぎるくらい足下広いぞ。
- 391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 20:17 ID:ar8r761+
- アセクサに見えた
- 392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 20:34 ID:dzgAQ1w9
- ファミリアの名前を何故捨てるのかな…マツダの歴史が一つ消えるのに…
- 393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 20:42 ID:B8INDk/Y
- カペラ
↓
死亡
↓
アテンザ
- 394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 21:01 ID:gLu2G0W2
- >>390
ホイールベース短っ！！
- 395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 21:31 ID:zbjuxRlJ
- ﾃﾞｨｰﾗｰｵﾌﾟｿﾝでFAMILIAオーナメントがあるます。
- 396 名前：390 ：03/07/11 21:53 ID:pFHkAMMh
- ちごうた2610mmだったわいな。
- 397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 21:57 ID:qCde0Cua
- ちなみにフォレスターのホイールベースは2525ミリ。
- 398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 22:11 ID:B8INDk/Y
- せめてレガシィ程度の室内長、後席スペースがあったら迷いの４０％は飛ぶ。
荷室は要らないんじゃぁぁ
- 399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 22:12 ID:HU2GoU57
- ホイールベースがアテンザと３cmぐらいしか変わらないな。
Sワゴンのようにリアシートスライド・リクライニングは確実か？
- 400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 22:15 ID:B8INDk/Y
- アテンザと同じエンジンと言うことで、その他どの程度共用部品があるのかね。
- 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/11 23:39 ID:T5HJ5Ink
- 1300-1500 デミオ
1500-2300 アクセラ
2000-2300 アテンザ
がんばれアクセラ。もっとがんばれ。
- 402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 00:08 ID:sEwTsRCw
- 1300-2300 頑張ったアクセラ
- 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 00:15 ID:ggtMbdyO
- アテ23ZのCM超不評だな。
デミオ然りだがZoomZoomは止めるのか？
アクセラのCMはちゃんとしてホスィところだ。
- 404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 00:38 ID:vHSgUeIA
- 実写見れないからよくわからんが
バックから犯したくなるような尻といい
無駄にでかいだけはある肉質な体つき
アテンザ未満デミオ以上の新マツダがおの切れ長の目
これけっこう好きかも。最近プジョーの車欲しくなってディーラいって
イメージよりあつぼったい猫というかライオン気味だったので
こいつに狙いを変えてもいいと思った。
新型のアウディＡ３やらゴルフより個人的に好きだ
- 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 00:51 ID:sEwTsRCw
- ↑
8月にMCするシビックを見てから言え。
- 406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:20 ID:vHSgUeIA
- うーん、ホンダ細菌ダメダメだしさ
指標にするべく欧米で支持されない理由
主にデザインがダメだと思うンだよね
だから新シビックもあ、またかと思っちゃいそうフィットでいいやん
どうせ載るのは進入社員と販売店のアシだろ微妙
少なくともマツダの今の顔はいいと思ってる
三菱みたいに論外じゃなくソコソコ綺麗だしね
つかうちの近所のディーラマツダは比較的いいからさ
ホンダのクリ店の馬鹿アコードはかっこいいとか
アテンザより内装がいい！とか言う癖値引き渋いから論外ｗ
- 407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:26 ID:OQ2RiwFi
- >>406
俺はデミヲで十分だと思う、勿論、１．５ＬのＭＴね。
アクセラなんて中途半端なもんいらん（ｗ
- 408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:43 ID:vHSgUeIA
- というかｍｃシビックどこにも情報も画像もないぞ？
それに回ってる途中で見たＡ３がちょっと気になるｗ
こんな浮気性ではマツダ車のれんｗ精進精進
- 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:46 ID:vHSgUeIA
- >407
その微妙な所が坪だろｗ
デミオに少々の色気が欲しいがアテまではいらんという・・・
ホワイトキャンバストップはちょと欲しいが
こいつにつけてくれんかのー？
それに内装もろｒｘ８の使いまわしだろうことも推測できるしな
正直デミオの富田あたりの柔らかい色の内装も捨てがたいが
野労がのるのにちょい躊躇ｗ
- 410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:49 ID:sEwTsRCw
- フィットは年間台数で首位。ストリームはトヨタが追従する出来の良さ。
そして何より、本田の元祖がシビック。
今度のシビックは凄いZE！
本気だからな。大幅に改良されたエクステリア＆6速CVT。
本田と言えばシビック。
そこまで力を入れるのは、アクセラのせいなんだよな。
出来の良いアクセラに、対抗意識を燃やしたらしい。
- 411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:52 ID:ts33InkK
- >>386
フォーカスC-MAXはフォーカスシリーズの基幹じゃないからね。
時期的に現行フォーカスがベースに設計されているのか、新しいフォードの言うC1プラットフォームを使っているのかが自分にはわからん。
気が向いたら調べてみるよ。
ニュースリリースには
＞プラットフォーム（車台）からボディに至るまで最新の技術を使って新開発した。
としか書いてないんだよね。時期フォーカスとの共用も、どのプラットフォームを使ってるのかも明記していない。
念のため英語版の方も見てみたけど、スポルティフのリリースにもアクセラのリリースにも一言もプラットフォームの話は載ってない。
ただ日本語版には載ってない防府工場のH1と呼ばれる方の工場で作られることが分かった。
（ちなみにアテンザ/マツダ6はH1、H2の両方で生産している言う話）
年間30万台前後を国内で生産する車種ということを考えると、従来どおりアクセラ/マツダ3セダンの方は広島で生産されるのかもね。
- 412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 01:54 ID:Z1LPCMl5
- >>340
イタリアでは12月発売という予想。
ttp://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/attualita/Calendario.cfm?CodMar=145&Tipo=2
>>380
Focus C-MAX、次期Focus、次期S40とプラットフォームおよびサスペンションを共用するらしい。
ttp://www.channel4.com/apps26/4car/jsp/main.jsp?lnk=220&pageid=5642
>>408
A3だけど、今のところ3ドアだけで、
2.0/150psがベーシックモデルで299.5万円、スポーツモデルで330万円、来年導入予定の3.2/250psで440万円。
私には非現実的な価格です。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000013556.html
- 413 名前：412 ：03/07/12 01:58 ID:Z1LPCMl5
- Focus C-MAXのプラットフォームに関して、さらに追加。
The C-MAX is built on a new and as-yet unproven set of underpinnings,
but as this is good enough for super-reliable Mazda
(the new Mazda 3 shares this platform, as will the next-generation Focus hatch/estate).
ttp://www.channel4.com/apps26/4car/jsp/main.jsp?lnk=231_2&page=2&reviewid=816
- 414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 02:01 ID:ts33InkK
- >>412
欧州は9月発表。その後翌第一四半期に掛けて順次発売だそうな。恐らくドイツかイギリスで先陣が切られると思われる。
>Focus C-MAX、次期Focus、次期S40とプラットフォームおよびサスペンションを共用するらしい。
んー。アテンザのときもさんざんモンデオと一緒だとか違うとかフォーカスと後ろ側は一緒だとか議論百出だったからな。
やっぱフォードのニュースリリース見てくる。
- 415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 02:14 ID:GOWzctBB
- ネスカフェ
- 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 02:20 ID:ts33InkK
- >>413
フォードのニュースリリースではC-MAXの開発と設備投資に4億ユーロかけて、既存のフォーカスとの混合生産を可能にしたとしか載ってないね。
上の内容から行って、フォーカスIとC-MAXは別のプラットフォームの匂いはするんだけど、誰か詳しい人いないかな。
- 417 名前：412 ：03/07/12 02:40 ID:Z1LPCMl5
- >>416
海外のニュースサイトでも、C-MAX関係の記事はまだ少ないようですね。
検索してもヒットするのは、ジュネーブショーのものがほとんど。
もう少し時間がたてば、はっきりしてくるのでは。
- 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 13:51 ID:zMyX070G
- やっぱり車重が気になるよな。
1.5Lでも1100kg台なら問題ないのだが…
- 419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 13:55 ID:ZagJA7I0
- 1100kgより重くなるのは避けられないでしょー。
- 420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 14:33 ID:/tzy8NyB
- 一応、V6搭載まで視野に入れたシャシだからねぇ。
1.5Lがあるならば、ギヤ比やタイヤ外径は当然見直すと思われ。
- 421 名前：sage ：03/07/12 17:35 ID:DvKZEis2
- メールマガジン ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と思ったら。
ぜんぜん関係ない宣伝が２つ入ってて終わりだったよ (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
アクセラ興味もって、わざわざ登録までして心待ちにしてる人間にこの仕打ちか・・・
おれら大事にされてないなあ・・・
マツダの宣伝・広報、なに考えてんだよ・・・
日産のティアナのマーケティング戦略とか、ちったあ参考にしろよ・・・
- 422 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 17:52 ID:iIkcaYXb
- メールマガジン ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と思ったら。
ぜんぜん関係ない宣伝が２つ入ってて終わりだったよ (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
…ﾜﾛﾀ
- 423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 20:23 ID:k7rK6Iw2
- >>418
それじゃデミヲと車重かわらんじゃん、デミヲより大きいのにそれは無いと思われ。
１．２ｔは確実に超えるんじゃないか？
- 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 21:55 ID:C91g73nW
- コンパクトカーで剛性を出すよりも大きい方が技術的に楽な分軽くしやすい
と、思い込んでる香具師がいる
- 425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/12 22:52 ID:WZgKodIM
- >>415
エクセラ
- 426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 01:23 ID:N8KChpDP
- **** 大塚モスク アフガニスタンに靴と文房具を贈ろう *************
第１０弾日程：実施中～７月１４日(月)１６時必着厳守
送付先はサポートサイトでご確認下さい。
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贈り物が集まらないために、期間を延長しています。ぜひご参加ください。
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送らないでください！
※靴と文具は必ず別梱包でお願いします。
この支援は、私たちの手からアフガニスタンの人々の手へ、直接渡る
貴重な機会です。不要品の処理ではなく、あたたかい支援の気持ちを
伝えられるような「贈り物」をお待ちしています。
梱包方法、贈ってほしいもの、贈らないでほしいものなどの情報や、
プリントアウト用の情報をまとめたページ、問い合わせのための掲示
板を下記サポートサイトで用意しています。
アフガニスタンへ衣類を贈ろう！サポートサイト
http://www.eeeweb.com/~backup/
--------- 転送は全文か、日程＋URLでお願いします ---------
- 427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 09:16 ID:N4GYfkZg
- いやいや、どうやら本当に1760になりそうな気配で。
ちょっとでかいなー…運転下手だから擦っちゃいそうで怖い
- 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 09:28 ID:Y1NbitZf
- >>427
新型レガシィみたいに、幅大きくなっても、左右のミラーの間隔は変わってないとかならまだ気が楽だけどね。
アクセラはその辺も含めて全て違うんだろうな。
1760って実際乗るとどんな感じなのかな。
俺は1735のフォレスターだけど幅は気にならないなぁ
運転席のポジションが高いと慣れるまでチト大変かもしんないけど、アクセラはそんなことないよね。
- 429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 10:58 ID:9VFI6Ycd
- 今のうちにドアミラー着ぐるみのＡＡ作っておいた方がよくね？
- 430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 14:40 ID:GBE/l+cG
- 正直言って、こいつ見てランティスクーペを惚れ直したZO(w
- 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 18:01 ID:CVnu7gU/
- ９月の改良でカローラもCVTになるし、シビック、ランサーはとっくにCVTになっている。
２００４年のFMCでサニーもCVTを積む。
このクラスのセダン、ワゴンは多段ATより、CVTでないの？
- 432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 18:02 ID:noC2eoeI
- >>428
マツダのクロノス兄弟は1760mm幅で５ナンバーGD系カペラとドアミラー幅同じだったそうだが。
- 433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 18:04 ID:CVnu7gU/
- RX-8(全幅1770mm)に試乗した時、広いなと思ったよ。
慣れれば平気だろうけど、狭い道ですれ違うのは、結構なストレスになると思う。
- 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 18:29 ID:trOXPVf9
- 大きくなっても別に構わねぇんだよ！
問題は車重だよ 車 重 ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 18:58 ID:k4V3wulj
- 軽量化技術ではトヨタより２０年遅れてるマツダ・・・・
- 436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 19:34 ID:LnSisnaq
- スポーツカーでさえ軽量化できない豊田の軽量化技術はすごい。
- 437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 19:39 ID:vJVCysH0
- 操縦安定性など全く関知せず、ただただ工業製品を作り続け、
とんでもない黒字をたたき出す会社は凄い！！
- 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 20:13 ID:2ynEAbAM
- >436
トヨタにスポーツカーなんてあったっけ？
あっMR-Sか。あれってそこそこ軽くなかったっけ？
- 439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 21:12 ID:AbYjrUdj
- ものを比べる時は、比べるもの以外を同一条件にするのが基本だと思う。
まあ、剛性感、衝突の安全性、437も言ってるような操縦安定性などなど。
これをふまえたうえで、マツダの軽量化技術はそう差がないと思うぞ。
- 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 21:26 ID:hDHEFjz6
- 軽量化技術っていうのはよそから買った設計ソフトをいかに高性能なコンピューターで
高速処理させて結果を出すかってこと？
- 441 名前：437 ：03/07/13 21:36 ID:vJVCysH0
- 最近のマツダの装安技術は本当に凄いと思う。
最近レガシーとかとも乗り比べている訳だが、アテンザのショックのいなし方とか
は国産レベルではないと思う。 何かこう、物量主義での成果ではなく、エンジニア
達の巧みな設計による効果と言う感じがする。
エンジンフィーリングも現在ロドスタに乗ってる漏れにとって、全く違和感の無い軽快な吹け上がりに
もはやBPとの隔壁の差を感じさせられた。
アテンザは全てが自然ゆえ、これが特徴といった特筆点が見出せない。
しかし、長く付き合うにはこのような性格の車は大きな財産となると思う。
アクセラの様子を窺っていなければ、今頃23ｚの見積りとにらめっこしていたと思う。
- 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 21:40 ID:e4y6A72S
- そりゃあんた、BPと比べたらあかんがな。
てゆうか煽りはｽﾙｰｼﾙ!
- 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 21:49 ID:iRF9IPY4
- なんかもう欧州を目指した日本車じゃなくて
日本車の欧州専用モデルみたいだなアクセラ
カモメ顔好きにはたまらんブブンに訴えかける
ある意味ｒｘ８以上に実写を見たい車だ
- 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 23:03 ID:02uC01Cs
- ブランドイメージを築きたい外人社長さんには悪いが、
漏れが期待するのは大幅値引きなわけで、
値引きってのは、ディーラーの方が売りたいって思ってはじめてつくもので、
アクセラはどうなるのかなぁ・・・国内ディーラーがスルーしかねないよな。
そんな国内ディーラーのために、デミオのセダン希望。
- 445 名前： ：03/07/13 23:39 ID:AJoIWwSB
- >>444
マツダの主戦場は欧州ってことで、日本じゃ値引きして売っててもOKで、
いいんじゃないの。
30歳くらいの人間にとっては、マツダといえば、ロードスター・ＲＸ－７。
軽快・運転楽しい・ハンドリング自在・ちょっと格好よげ・良心的なお値段。
セダンやワゴンも、そんなイメージで味付けしてるだろうと思うから、
買いたいクルマの候補に上がってくる。
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/13 23:45 ID:2ZJk5XLM
- >>445
ってことは日本で買うマツダ車がお得だって事だね。
安売りマンセー。
- 447 名前：445 ：03/07/14 00:00 ID:RRNY/gl9
- >>446
うん。まじでそう思うよ。
もっとも、いくら安くてモノが良くてもカローラ買う気にはならんし、
仮に予算が400～500万あったとしても、おいらがクラウン買うことはないだろうと思うし。
マツダのブランディングは、いまの感じでいいんじゃないかな。
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:01 ID:47S0oXx7
- >>431
ロータリーのマツダと、ボクサーのスバルだけが、ATを貫くようです。
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:06 ID:31af/6ry
- >>445
俺の周りの30代・40代の人間には、安かろう悪かろうメーカーになってるけどな・・・＞マツダ
よく壊れるとか燃費悪いとか安っぽいとか、
結構、ハッきりと否定できない要素が・・・・
ハンドリングとか言っても、ロドスタや７ならともかく、乗用車で言っても
馬鹿にされるしな・・・・
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:19 ID:yS+nVNNZ
- うちの親父（戦中生まれ）はマツダのイメージは三輪トラックだって言ってた。
近所でしょっちゅうひっくり返ってたらしい。
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:20 ID:turPK1oM
- >>449
でもね、ウチの場合、俺が前に初代デミオを買ったんですよ。
オヤジは日産が好きで、ずっと日産に乗ってたんだけど、
こんどはミニバンが欲しいっていうんです。
まだ2代目プレサージュも発表されてなかったんで、
MPVを薦めたらホントにMPVを買っちゃったんです。
最初に俺がデミオを買ったときには、「えっ？マツダ？？」
なんて嫌そうな顔をしていたのに、そのうち勝手に俺のデミオで
買い物とか行っちゃうようになって。それで今度はMPVですよ。
やっぱり、イメージだけで語るなかれってことですよね。
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:28 ID:wDzh1yDH
- 乗ればわかるが、乗るまでの壁が果てしなく高いのかもしれない・・・
20代以下なら燃費が悪いとか壊れるとかいうイメージもそれほどはないだろぉ。
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:30 ID:31af/6ry
- >>451
どっちかっていうと、俺の周りでは、ハンドリングとかそういうの興味なくて、
車は普通に走ってくれれば、安いほうがいいや、って人がマツダ車を買ってるんだよな・・・
その親父さんは、マツダに対して何かいいイメージを持つことになってMPV買ったの？
安かったから買ったんじゃない？
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:34 ID:47S0oXx7
- ＞乗ればわかるが、乗るまでの壁が果てしなく高いのかもしれない・・・
新規ユーザーを採るためには、圧倒的なデザインセンスが必要。
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:34 ID:fzgTvXZo
- >>453
>車は普通に走ってくれれば、安いほうがいいや、って人がマツダ車を買ってるんだよな・・・
こういう人たちは普通とよおたを買うとおもわれるのですが・・・
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:35 ID:ztz580gQ
- >>453
>最初に俺がデミオを買ったときには、「えっ？マツダ？？」
>なんて嫌そうな顔をしていたのに、そのうち勝手に俺のデミオで
>買い物とか行っちゃうようになって。それで今度はMPVですよ。
このくだりを読む限り「乗ってはじめて良さがわかった」という親父さんの心境の変化が読み取れるのですが
国語苦手ですか？
- 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:37 ID:a9wsynkh
- イヤイヤ、トヨタには無いマツダの魅力は、ヤッパこっち（買う側）が心配するくらいの
爆裂値引だろー。
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:43 ID:31af/6ry
- >>455
中流階級家庭には、値引きの辛いトヨタよりは、バンバン値引きしてくれるマツダに惹かれるのです。
ていうか、うちは大阪だから、マツダ車が全国で一番多いしな・・・金にうるさい人種だし。
- 459 名前：445 ：03/07/14 00:43 ID:RRNY/gl9
- >>449
たとえ、おっさんセダン・ワゴンであろうとも、ハンドリング大事だよー。
だって、最近はやたら軽すぎるのとかさー、
スポーティに振ってるモデルだと必要以上に重かったりさー。
アシも固すぎたりさー。
あと、おいら今年でようやく30で、同じくらいの世代と話すかぎりでは、
マツダは悪いイメージない感じだけどな。
そもそも、カペラとか乗ったことあるやついないような。
イメージについては、昔のホンダも、オートバイのイメージが強すぎたのが、
日本じゃ下位メーカーだった一因でもあろうし、
世代が代わらないと、イメージは払拭できないのは確かかなー。
その意味では、団塊の世代を狙うような市場は撤退で、正解なのかな。
命がけでトバすような走り屋ねらいでもなく、
人口がおおく、今後の消費活動の中心になっていくであろう
今の30前後くらいを向いているのは、いい作戦だと思う。
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:48 ID:31af/6ry
- >>456
先代デミオ、そんなにいいか？
自分の経験では、「乗って良さがわかる車」とは到底思えないので
親父さんの心境の変化は読み取れなかった。そりゃある程度軽快に走れるけど・・
乗って良さがわかるマツダ車って、
アテンザあたりからの最近の車と、ロドスタなどのスポーツカーだけじゃない？
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:51 ID:fzgTvXZo
- >>458
中流階級家庭でも全国画一的ではないとおもうが、そういう理由であれば納得。
うちは北海道だけど、普通に走って安い（維持費も含めて)という明確な購入基準を持ってる場合
俺の周りではとよおた買う人が多いよ。
- 462 名前：445 ：03/07/14 00:53 ID:RRNY/gl9
- >>453
>どっちかっていうと、俺の周りでは、ハンドリングとかそういうの興味なくて、
>車は普通に走ってくれれば、安いほうがいいや、って人がマツダ車を買ってるんだよな・・・
中古のマツダ車は、他の追随をゆるさぬ安さだし。
ていうか中古同士で比べると、最上級モデル2500ccのミレーニアが、
1600ccのロードスターより安いもんな。
それはそれで、いいのではないかと。
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 00:58 ID:31af/6ry
- 色々文句言ってるけど、マツダ好きなので長文レスを。
最近のマツダ車は、ホント足回りとハンドリングがいい。
とりあえず安売りメーカーのイメージから脱するのは大変だが、買った人の口コミで評価上がることを期待する。
ていうかアクセラだけじゃなく、次期プレマシーやら次期MPV(今のもいい？）が揃ったら、
マツダ車はかなり凄いことになる気がする。全方位ファントゥドライブカー。
そういう意味では、アクセラはベーシック車として大事な役回りなのだが
この大きさは日本で全く実績のないクラスなので、激しく売れなさそうなのが気になる。
マツダ自身が、日本では別に売れなくてもいーや、と思ってそうなのが一番気になるが。
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 01:00 ID:yS+nVNNZ
- >>463
Mazdaの営業さんですか？
- 465 名前：445 ：03/07/14 01:06 ID:RRNY/gl9
- >>464
彼はこんなふうに書いてるわけなので、ふつうに消費者であって
マツダの関係者ではないと思われ。
>>453
>車は普通に走ってくれれば、安いほうがいいや、って人がマツダ車を買ってるんだよな・・・
>その親父さんは、マツダに対して何かいいイメージを持つことになってMPV買ったの？
>安かったから買ったんじゃない？
>>460
>先代デミオ、そんなにいいか？
>自分の経験では、「乗って良さがわかる車」とは到底思えないので
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 01:17 ID:Og376jBt
- マツダ車の良さって
車を運転していることの実感の強さ、いいかえれば
身体感覚を伝わってくる情報が多いってことだと思う。
サスとか、ハンドルとか、腰センサーとかからのフィールが違うんだよね
（単に快適性能が低い？）
とよおた車だとこうはいかない、運転はらくなんだけど
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 01:49 ID:igb/cpUf
- アクセラの出来がめちゃくちゃいいと仮定して、
値引きしないでも大ヒット マツダ復興 と、
いつもの大幅値引きでなんとか台数確保 ブランドイメージいきなりショボーンと
どっちがいいよ？
漏れは本気で購入考えてるので後者。
- 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 02:00 ID:bXHpYVZR
- マツダさ、最近の車皆ソコソコいい評価じゃん
内装がどうだのとか一部ブブンだけ引き合いにだして
他社の車の優位性を引き出せても
値引きと相対的な魅力だと国産でかなり上位のほうだろ
軽が安いからスズキ、ダイハツにユーザが流れるように
車として値段とそれに不釣合いな程のできを持ってるメーカってさ
なんか応援したくなるんだよなー
トヨタとかホンダは正直どうしょもない車種出したりして玉数勝負だけど
スバルとかマツダは１車種も捨てられないから
作る側も買う側も熱い思いを抱けるのだと思う
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 02:09 ID:47S0oXx7
- 新デミオはマーチヴィッツと比べると少し高い。そして重い。
値段が高めなのに内装はｼｮﾎﾞめ。
アクセラはどんな風に仕上げて、市販されるのだろうか？
- 470 名前：445 ：03/07/14 02:12 ID:RRNY/gl9
- >>467
おいらもかなーり本気で購入検討してる。
買うほうからすれば、そりゃ安いにこしたことはないけど、
アフターケアがでたらめになったり、マツダが丸ごとコケたりすると困るんで、
ショボーンになるのは避けたいなあ。
おいらは、無駄金は使いたくないけど、いいものには相応のカネを払う気でいるよ。
ちょっと現実的ではないが、
もしホントーに出来がめちゃくちゃいいなら、
それこそ想像を絶するくらい良くて、
世界的にこのクラスの新しいベンチマークとか呼ばれるくらいなるなら、
20万や30万くらい、無理に値切れなくてもかまわん。
実際は、アテンザほどの評判を獲得するのは難しい気もするけど。
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 02:15 ID:47S0oXx7
- 中身はアテンザと同じような物じゃないの？
スペース技術の向上により、アテンザより広くなってたら絶対買う。
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 02:30 ID:NzMYB7cg
- ゴルフよりも一回り大きいことに気付いた。
日欧ともに不思議な位置付けになりそうだ。
価格はどうだろう？
上級の２㍑がランクスの1.8㍑と同程度なら、かなり割安感があるけど。
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 02:36 ID:xsLGfs2Q
- >>472
プジョー307と同じくらいでは。高さは結構違うけど。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 02:43 ID:NzMYB7cg
- >>473
背の低い３０７・・・ なるほど、イメージわいてきた。
- 475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 03:14 ID:jc1URls8
- >>472
アクセラは現行ゴルフよりは一回り大きいけど、
次期ゴルフ（Golf V）とはほぼ同じサイズになっているはずですよ。
ちなみに次期ゴルフとプラットフォームを共用する新型A3は、
全長×全幅×全高＝4215×1765×1430mm
おまけで、次期ゴルフのお姿（予想）。
ttp://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/attualita/foto/090103_golf_01_big.jpg
さて、どっちがかっこいいでしょうかね。
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 04:28 ID:PHb52mws
- ＲＸ－８納車待ちの私だが一言言いたい。
アクセラ（MAZDAのHP）の内装色ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
なんでＲＸ－８にあの色を設定してくれなかったんだよーＭＡＺＤＡ！
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 04:31 ID:Klzn6qHv
- マツダはブランドイメージとデザインに悪い意味でマニアックさがあるのが問題だと思う。
ちょっとオタ臭いんだよ。
クルマ雑誌を熱心に読んだり2ちゃんの車板に来るほどの人間に直訴するものはあるけど
そのマニアックさに一般人は引いてしまう。
かつての三菱にも少し通じる。
ギャラン(初代VR-4の)。
パッケージングもマジメで、ハイテク満載で、デザインもかなり力入っていて
クルマ雑誌にはこぞって特集組まれてページを割かれていたけど、
一般人にはほとんど関心を持たれなかった。
一般人の興味は白いマークⅡ、クラウン、もしくはシルビア・プレリュードで。
同じ空気を感じるんだよね、アテンザにしろデミオにしろアクセラにしろ最近のマツダ車に。
真剣につくったいいクルマなのは否定しないけど。
かつての赤いファミリア。
あれもいいクルマだったけど、一般人にアピールしたのはメカニズムなんかより
赤いボディカラーが似合うモダンでクリーンな日本車離れしたデザインや
標準装備のサンルーフ、ビートル代わりにボードのっけたサーファーのイメージなんかでしょ？
最近のマツダ車ってエアロパーツやチューンナップ方向にべクトルが向いてる気がする。
一般人の生活イメージに対してフレンドリーじゃないんだよ。
普通のべーシックカーやセダンでも。かわい気がないっつーか。
- 478 名前：451 ：03/07/14 10:38 ID:turPK1oM
- >>460
うーん、確かに初代デミオは「イイ！」って言われるほどではないんだけど、
当時のオヤジのイメージとしては、恐らく「もっとひどいもの」を想像
していたんだと思うんだよね。団塊の世代にとってのマツダのイメージは、
それほどまでに酷かったんだと思う。
例えば俺の勤務先の店長なんか、俺がデミオに乗ってるっていったら、
「マツダ？ マツタなんかやめとけよ！」ってそりゃもう酷いもんですよ。
そういうイメージからしたら、デミオの軽快なハンドリングとパッケージング
には案外良いほうの驚きがあったんだと思う。
なにしろ、最初に試乗した時点で、「案外いいじゃん」なんて言ってたもん。
MPVを買ったときも、確かに値引きの影響はあったんだけど、お袋はともかく、
親父はあんまり値引きに拘るの好きじゃないんですよ。
交渉が嫌いな人で、ある程度交渉したら「もうそれくらいでいいよ」って。
いまはMPVが相当気に入っているみたいで乗り回してますよ。
今度俺がアクセラ買ったら、それこそ驚くかもね。
- 479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 12:29 ID:X1NONy5z
- つーか、元が安いのトヨタと比べて安くしろといっても無茶だよなぁ。
トヨタ以外のメーカーの落ち込みってこの辺にも原因があるのでは‥。
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 14:21 ID:vGbiVvPC
- 外装に硬質感なくないか？
言いたかないがﾊﾘﾎﾞﾃっぽいぞ
内装品質は向上してるのに外装品質はちっともだな
頑張れﾏﾂﾀﾞ
- 481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 17:06 ID:TjBtxqwC
- >>478
余り持ち上げると、実際に買ったときにがっかりする人が、出るかも知れませんよ。
- 482 名前：アホ ：03/07/14 18:59 ID:nkmnawez
- スバルレガシィのオーディオ、
＋１５万？でマッキントッシュ付くから欲しいんだが、
デザインはアクセラの方が良いから悩んでる。
アクセラってオーディオの
グレードアップあるかな？BOSEとかさ。
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 20:45 ID:vGbiVvPC
- >>482
>デザインはアクセラの方が良いから悩んでる。
おまいアフォだろ？
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 20:54 ID:yS+nVNNZ
- >>483
デザインの価値観なんて人それぞれだから
そうカッカするな。
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 20:54 ID:TjBtxqwC
- ↑
蓼食う虫も好き好き。
新レガシィのリアデザインは個人的に嫌い。
- 486 名前：アホ ：03/07/14 21:18 ID:nkmnawez
- >>483
ええ、そりゃもう。
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 21:24 ID:LIED2oSX
- アウディA3は6ATになったんだってよ。
アイシン製の・・・
- 488 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 21:33 ID:TjBtxqwC
- アウディＡ３より、α１４７ＧＴＡだよ。
ホットハッチが欲しいならね。
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 22:05 ID:LIED2oSX
- 漏れ、正直最近のアウディデザインに、圧倒されまくっています。
デザインと言うか、あの端正なラインに・・・ （´∀｀）ハアー
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 22:28 ID:yS+nVNNZ
- Ａｕｄｉは燻銀の美しさがあるね。
でも高杉！
- 491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 22:49 ID:LIED2oSX
- そうです。
ホンッと高杉！！
・・・でも、魅力蟻杉なんだなあ・・・ (´･ω･`)
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 22:50 ID:TjBtxqwC
- …で、アウディの様な3ドアが欲しいんですか？
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 23:01 ID:LIED2oSX
- それが難しいんです。
パソコンだったら漏れの場合、憧れのマックのテーマでWIN XPを使うという
他人からして全く以って無駄な事を楽しめるが、車はそうは行かないのですね・・・
何しろ漏れのような薄給のサラリーマンにはちと荷が重過ぎます。
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 23:07 ID:vLvq1Of5
- >>479
いくらトヨタが最初の値段が安いっていっても
アテンザ２．０Ｌがコミコミで２００万で買えるンだぜ。
こんなメーカー他にないよ、発売して１年しか経たないのに。
これで何故売れないのかが不思議だよ
普通に考えれば、トンでもない落とし穴があると考えるのが妥当じゃないか？
（アテンザ２０Ｆが車体本体価格定価１８０万が→１４９．８万円）
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 23:10 ID:TjBtxqwC
- ↑
全幅1780mmが効いてると思われ…
偶に見かけるけど格好良いね。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/14 23:33 ID:Oidi9smx
- アテンザたまにしか見ないがｲｲとおもうがなー。
- 497 名前：494 ：03/07/14 23:45 ID:vLvq1Of5
- つーかあんなカッコいい車がコミコミ２００万で買えるなんてねー。
俺は現行シビック（１．７Ｌ）海苔だが、購入時２００万超えたぞ（ｗ
まあ、今の車気に入っているけど、アクセラにも興味深々なんだよねー（ｗ
- 498 名前：812 ：03/07/15 00:13 ID:L9g+fftK
- アメリカから拡幅の要請が無ければ1755mmだったのになあ、アテンザ
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 00:19 ID:CaEduFbc
- アメリカの要望があれば、RX-8にハッチバックを追加するのか？
↑
ロータリーホットハッチ
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 00:21 ID:pBSbF1b4
- こんな値段で買えるのではなく、そうでもしないと売れないご時世。
たとえある程度良くてもこっちの方安い、こっちの方が安いと結局
ドンドン引きずられる。
- 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 00:40 ID:7c6eqog+
- 正直な話、値段が同じなら間違いなくアウディの
なんかしらんが欲しくなるデザインに負ける
しかし、現実的な金、アフターを考えると
あくセラ結構上位にくるんだよな
ゴルゴよりもこっちのが好みだし
- 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 01:32 ID:CaEduFbc
- 値段が同じなら、アルファロメオにする。
ワゴンじゃなくて、ハッチバックが欲しいんだもん。
３ドアだよ。
デザインだけの順序は個人的に、アル１４７＞アクセラ＞アウＡ３
- 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 04:20 ID:fIQ3BIDK
- デザインだけで言えば新型A3より、旧型のほうが好きだな。
アウディは2000年のA4でひとつの頂点を極めたと思うけど、その後は顔作りやらなんやらで真に美しいかどうかは2の次になってきてる。
A8、A3と見ると妙に面がぱきぱきしてたり、フロンと周りを調和型から協調型にかえたり、側面下部にも強烈な段差をつけたり。
質感は高いんだが、美しさは薄れたなぁ。
あれならアテンザ以降のマツダ車に共通するフロントから後ろに流れる車体下部のエッジの方がずっと美しい。
（ただ、日本のモデルではエアロ付きがほとんどなので、実質日本ではマツダのアイデンティティとしての機能は果たしていないけど）
旧A3と147以外はまだ実写を見てないけど、個人的には
147＞アストラII・スティーロ＞旧A3・MC前のプント＞アクセラ（標準モデル）・新A3＞アクセラ（同色グリル+エアロモデル）・カローラランクス（MC以降・エアロなし）
＞カローラランクス（エアロモデル）・シビック（エアロなし）＞ゴルフIV＞アルメーラ
ただアクセラとA3は実車を見ると評価かわるだろうね。
- 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 09:47 ID:X8x3hUj4
- どなたかCセグメントカーの総合スレ立ててくださいませんか？「このホストでは
立てられません」と。。(;´д｀)ﾄﾎﾎ
ちなみにこんなん↓を考えてました。
★☆★Cセグメントカーを語れ!!★☆★
国産＝ラン／アレ，シビック，ファミリアＳ-ワゴン，エリオ
輸入車＝フォーカス，アウディA3，ゴルフ，アストラ，プジョー307
シトロエンクサラ，ルノーメガーヌ，アルファロメオ147..etc
Cセグメントカーについて語ろう!!
- 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 09:50 ID:XU8fhKM6
- コンセプトカーのMXスポルティフは、あのままアクセラの１グレードとして設定して欲しいな。
俺の場合、ジュネーブで発表された時はものすごく萌えたんだけど、後で発表された国内仕様のブルーのアクセラにはかなり萎えたもので・・・（何となくアテンザワゴンの廉価版っぽい）
- 506 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 09:51 ID:zXDlLOXF
- >>504
串使って立てたら？
- 507 名前：山崎 渉 ：03/07/15 13:49 ID:qcBRJoSX
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 13:50 ID:CFkmwpLP
- （´・∀・｀）ﾍｰ
- 509 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 15:10 ID:cFfKvE3U
- >>505
国内仕様なんていつ発表されたんだ！？
- 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 15:46 ID:dAz7G+vY
- 所詮アクセラのエンジンって、デミオやアテンザと同じＭＺＲでしょ？
何のテコ入れも無しなのか？
- 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 16:28 ID:fIQ3BIDK
- >>510
スポルティフが展示された歳の発表によると、若干出力が上がってる。恐らく吸排気系の見直しによるものと思われ。
エンジンはまぁいいところいってるとしても、トランスミッションが足を引っ張りそう。*欧州車的*車作りを目指すマツダがいつになったらその辺を改善するのか。
今年から徐々に改善されていきそうだけどね。
- 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 16:56 ID:XU8fhKM6
- >>509
http://autoascii.jp/issue/2003/0625/article51905_1.html
↑スマン、これの事＜国内仕様
俺の勝手な推測で国内仕様と銘打ってしまったよ・・・、申し訳ない。
どうせ国内のはエアロ盛り合わせだと思ってな。
- 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 19:01 ID:r4Oi9opj
- ﾊｧｰ・・・・情報ｸﾚｰｯヽ(`Д´)ノ
- 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 19:58 ID:6SjHNXXI
- >>512はほとんど発売に近いモデルかな？
プロトタイプとはまったくの別物だね。
グリルの違い程度のものじゃなくて
ボンネットからサイドにかけてのラインや
全体の面の張り方からして全然ちがう。
一気に凡庸で安っぽい車になってしまったね。
- 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 20:12 ID:hu83u9xs
- サイドモールが貧乏臭いな。
たしかに全体の面の張りが違うな。
アクセラじゃなくてファミレラだよこれ。
- 516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 20:18 ID:KMUjayGV
- スポルティフに比べて全幅がナローになってるように見えるのは俺だけ？
１７３０mmくらいになるのかな？
- 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 20:19 ID:u7CJTmC8
- >>512
の写真はイマイチだねぇー。
実際見てこんなだったら萎えるな。
ってか9月に車検だから買い替え止ーめた。
もっと早く発売してくれよ。
- 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 20:22 ID:EuzsYPAg
- http://autoascii.jp/issue/2003/0625/article51905_1.images/53231.html
ほかの２枚はまだしもこれはないだろ・・・（泣
- 519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 20:50 ID:7c6eqog+
- 正面からみると一瞬アテンザのグリルつけた
デミオすポルトみたいだけど
後ろの切り落としの部分なんかは新型レガシィみたいな感じだな
まあ、実際はマツダと似たようなスバルを基準にすると
レガシィ＝アテンザ
プレお＝デミオ
インプレッサ＝アクセラみたいな感じだなぁ
- 520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 21:17 ID:ecPXMo0P
- ふっふっふ。画像はあくまでヨーロッパ仕様だよ。
- 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 21:41 ID:CaEduFbc
- 全幅の謎は迷宮入りか？
- 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 21:45 ID:P77y4foq
- >>518
素人が見たら、「でっかいデミオ」って思うだろうなあ・・。
- 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 21:46 ID:6SjHNXXI
- フロントマスクの断面も薄く平べったくなってるね。
機種依存文字で恐縮だけど
プロトタイプはサイドから見ると ⊂o (本当は1/4円)で
高速走行での空気抵抗でフロントが潰されてるイメージ。
http://autoascii.jp/issue/2003/0311/article23302_1.images/31247.html
が>>512では ∠o に。
バンパーが前にせり出して平べったい印象。
http://autoascii.jp/issue/2003/0625/article51905_1.images/53233.html
もともとフロン卜に空気のぶつかったエネルギーが
サイド、リアに流れていくイメージのデザインだったから
そこが変更されてフロントとサイド、リアがちぐはぐになってしまった印象。
車幅の縮小や安全性やコストなどの現実要項を盛り込んで行ったら
こうなってしまったんだろうね・・・・。
- 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 21:52 ID:6SjHNXXI
- (ｏ と
∠o の方が近いかなあ・・。
- 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 21:54 ID:hu83u9xs
- 「デミオセダン」とか「デミオＬ」っていう雰囲気はかんべんしてくれだな。
プレミアムコンパクトを期待してるんだが。
- 526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 22:14 ID:8+3b4MK4
- MXスポと512のアクセラでは光の反射が違うから、
張り出しの印象は変わってくるのは当然と思われ。
実際に幅狭くなってようが変わらなかろうがな。
てか、またこの程度の写真から数cm単位の幅を予想して
根拠の無い論争が繰り返されるのは、もーうんざり。
- 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 22:44 ID:bo0VMjq+
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000007-nkn-ind
マツダ、変速機の開発と生産をＦＦ用４速・５速ＡＴに集中
マツダは変速機の開発と生産を前輪駆動（ＦＦ）用の４速・５速自動
変速機（ＡＴ）に集中する。
マツダ車の主力と位置づけるＦＦモデルの中・小型車に搭載するＡＴ
へ経営資源を投入するのが狙い。
手動変速機（ＭＴ）は生産を減らし、６速クラスのＡＴとＭＴはトヨタ自
動車系や日産自動車系から外部調達する。
ＣＶＴ（無段変速機）の採用も当面、断念する。
マツダは経営を支える主力車をＦＦの中・小型車と位置づけ、０２年
から中型の新型車「アテンザ」やコンパクトカー「デミオ」の全面改良
車を投入。今秋には小型車「ファミリア」の後継車「アクセラ」も投じる。
- 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 22:46 ID:cioGHup7
- >>527
早い話CVT断念、というニュースですね。
- 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 22:49 ID:d7gviUMQ
- >>528
いやいや、もっと早い話がお金がないってニュースです。
- 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 22:52 ID:CaEduFbc
- RX-8や、ロードスターのMTは細々と自分で造るよってニュースですね。
- 531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 23:02 ID:zc5iLgjW
- マツダが関われば世のCVT技術も一段階先に進むのにな。
RX-8の電動パワステのように・・・
- 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 23:11 ID:vtMeoSZJ
- ロードスターのＭＴはアイシンに売ってもらってるんだよ。
- 533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 23:20 ID:CaEduFbc
- ↑
5MT…？
- 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 23:33 ID:5LFGUAwk
- ８のパワステはホンダ系列のショーワ製、アコードと同じ電動パワステだよーん（ｗ
- 535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 01:04 ID:uRyWzrkC
- 6MTはアイシン、5MTは自製。
FF用トロイダルCVTは断念ってことか。残念。
- 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 01:22 ID:gGIfGalK
- ＞６速クラスのＡＴとＭＴはトヨタ自動車系や日産自動車系から外部調達する。
アイシンはトヨタ系だよね？
- 537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 01:46 ID:DJcJ6qwE
- >>535
マツダ ハーフトロイダルCVTは、2002/1/23に自社開発断念してる。
その上での今回の「CVT採用断念」ってことは、ベルト式CVTも採用先送りなの？
>>536
そうだよ。日産自動車系は、ジヤトコと愛知機械工業のことを言っていると思われ。
- 538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 03:17 ID:RV0WNgLF
- で、アクセラMTも断念なの？
それとも、既存のデミオMTを流用できる1.5Lモデルのみなのかな？
- 539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 05:49 ID:lLlQlaI6
- 2.3にはMTないと許さんぞ
- 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 06:31 ID:efr2A1RN
- 1月ほど前、｢日産がフォードにCVTを供給｣というニュースが出てましたね。
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030604e002y74004.html
つまり、｢フォードが｣ジヤトコからCVTを買う方が良い、と判断したって事かな？
- 541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 08:22 ID:ROEW0QD9
- >>538
MTはトランスミッションをRX-8の6MTのようにアイシンかどこからか買うんだと思うが。
- 542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 09:53 ID:vsYdhXbC
- 買ってきてまでMTのせるのかなぁ・・・
- 543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 12:16 ID:Ca4q3NIk
- 買った方がお手軽だよ。
- 544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 13:23 ID:wuG1syjo
- 6AT載るんじゃなかったっけ？
- 545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 13:43 ID:oYkk0RV1
- >>526
激しく同意。
写真判定はほとんど不可能だし、基本的にMXは単なるモックアップではなく内装までほぼ完璧に市販ベースにデザインされていたし、
全て写真公開されていることから判断して、エクステリアのパネルの設計変更とか大掛かりな手直しは無いと思われる。
よって車幅もMXと同等に成ると推測。
デミオの時のような後付けのモールオーバーフェンダーも無いわけだし。
MXのメタリック色とアクセラのブルー系ソリッド色（パール系？）
と比較しても、光の反射が全く違うので、パネルのうねりとか出っ張りは
全く違う様に見えて当然。既存車種でもメタリック色とソリッド系では
全然違う様に見えるのは周知の事実。
よって結論はリアバンパーの出っ張りが大きくなったことを除いて、ボディーパネルに変更無し。幅も１７６０ＭＭでMXと同じはず。
但し、MXが１７６０ＭＭであった証拠はないので、ＭＸと同じ車幅であると
言っておこう。 以上
- 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 14:38 ID:SSDIwOQT
- >545
サイズ云々よりも、プロトタイプと比較して明らかに魅力のないエクステリアになってしまった事の方が問題なんだけどな・・・(^^;
- 547 名前：ベルクカッツェ ：03/07/16 21:05 ID:huFSoRb0
- 正確には明日だが、午前1時5ﾁｬﾝﾈﾙを見よ。
- 548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 21:20 ID:PtmX3UjN
- >>545
デミオのプロトMXｽﾎﾟｰﾂﾗﾅﾊﾞｳﾄは量産型にモール付けただけじゃないぞ
分からないのか？
- 549 名前：526 ：03/07/16 21:41 ID:9u63LSda
- ってゆーか、俺としては写真判定で幅を自信ありげに語り、
それだけならまだしも、論争まで始めるのが
傍から見ていて禿げしく痛いのです。
実際どうなってるかは知らないよ。
- 550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 21:42 ID:9u63LSda
- >>547
5チャンネルなんてのは存在しないぞ。
- 551 名前：へたれBG海苔 ：03/07/16 22:13 ID:WZpJxus3
- RKK?
- 552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 22:23 ID:xUMlh39G
- >>547
ﾜｶﾗﾅｰｲ
何系列ﾁｬﾝﾈﾙ?
- 553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 23:35 ID:BuXgiDTl
- 内装カコイイね！！
しかし、情報の更新無いね・・・
- 554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 23:45 ID:b0/j9Qje
- 延期かねぇ‥コレ。
- 555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/16 23:53 ID:BuXgiDTl
- 否定できない、もしかしての悪寒・・・
- 556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 01:26 ID:7TuLA6Vh
- ｱｸｾﾗがｽﾎﾟﾙﾃｨﾌよりかっこ悪く見えるのは塗装のせいだ！とか言い切ってみよう。
ｽﾎﾟﾙﾃｨﾌの塗装にすればｱｸｾﾗもｶｺﾖｸ見えるに違いない。そうに決まってる。その筈だ。
- 557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 01:41 ID:bEE9RzqV
- でも正直メタリック形の色の方が似合うと思う。
チタニウムグレーｷﾎﾞﾝﾇ
- 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 02:35 ID:Aua6lbKz
-
塗装のせいじゃないく、ボデー品質が低いせいさ
- 559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 11:53 ID:tQ41HjU+
- マイチェンでMX顔になる悪寒
- 560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 13:18 ID:xJNN3Ipp
- お台場ZOOM-ZOOMパークでアクセラ見せちゃいます！ っておいおい。
やる気満々だな。
- 561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 13:25 ID:M5MuQ2qu
- >>560
フォント？
- 562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 13:36 ID:UkzE+TcJ
- ホントだ。明後日から。
昨年同様、試乗コースもできる。
ただしアクセラは展示のみ。
ZOOM-ZOOMランドは無料開放。
行くべし！
- 563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 14:36 ID:gGvJ+pAV
- >>560
行ける人、ぜひとも写真撮ってきてうｐしてホスィ・・・
- 564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 15:32 ID:0p4jjpH2
- >>560-562
ソース提示義務違反 2点減点。
- 565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 16:16 ID:e+4i5+fv
- >>546
スポルティフよりアクセラの方がエクステリア良いと思った漏れって一体・・・。
- 566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 16:52 ID:jkIU2FKO
- 俺もｺｿｰﾘ言わせてもらうと
スポルティフよりｱｸｾﾗがカコヨク見える。
まぁ好き好きだな。
- 567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 16:57 ID:M5MuQ2qu
- >>565
俺もアクセラの方が萌えるけどな。
感性は人それぞれってことで。
- 568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 17:50 ID:crCnI/QS
- >>565-567
確かにこうゆー考えはあって当然。
今までなんで誰も発言しなかったんだろう？
どっちがカッコイイと思っても罪にはならんのだから、
ｺｰｿﾘする必要はないと思われ
- 569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 18:11 ID:TmUxwdLU
- スポルティフのあの色だけはすげーかっこよかったと思ったけど
実際買うなら形自体はアクセラがいいかなーと思った。
- 570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 19:12 ID:UkzE+TcJ
- >>564
自分でコレくらい探してみろよ・・・
ttp://www.fujitv.co.jp/
- 571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 19:23 ID:WKz2rNjW
- アクセラの方がかっこいいと思う人は、
まず先にマツダ車が好きというのがあって、
純粋なデザインというより、「マツダ車」らしさとして
アテンザやＲＸ－８、デミオとの
血の繋がりを求める傾向があるんじゃないかという気がする。
- 572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 19:40 ID:WYBIdQsG
- >>570
ﾄﾞｺ?(T-T ))(( T-T)ﾄﾞｺ?
- 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 19:42 ID:Gybo+7/h
- >>571
それはどうかわからないけど
俺は全てのプジョー車に206との血の繋がりを求める傾向がある。
スレ違いでスマソm(_ _)m
- 574 名前：_ ：03/07/17 19:42 ID:LJ2VeAAr
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html
- 575 名前：572 ：03/07/17 19:43 ID:WYBIdQsG
- ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノアッタ
- 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 19:50 ID:c7fQ+eyD
- >>573
矧げ仝
- 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 20:14 ID:lKyJ5een
- >>575どこよ？
- 578 名前：572 ：03/07/17 20:17 ID:WYBIdQsG
- >>577
http://www.fujitv.co.jp/bouken/boukenland_main.html
>今秋発売予定の最新車両の展示アトラクションなどがあります。
- 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 20:41 ID:lKyJ5een
- ↑
感謝
イってみます。
今秋発売予定の最新車両はアクセラ1車種だけですよね。
- 580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 20:51 ID:cQ36KkoI
- どこかのチョウチン雑誌に４ドアセダンが載ってたけどとても萎えた・・・
取って付けたとはようとはこう言う事を言うのだなぁ、と何か感慨に浸ってしまった。
- 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 21:08 ID:Aua6lbKz
- >>580
それＣＧ合成だろ？
- 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 22:00 ID:gGvJ+pAV
- 行ける人、是非とも写真のうぷを・・・
- 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 22:02 ID:xJNN3Ipp
- >>564
ＣＭでも大々的にやってるよ。
- 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/17 23:35 ID:cQ36KkoI
- >>581
あんなカコ悪いものチョウチンCG以外ありえないと思われ。 （＾＾；
それにしても新情報は全く無いのか・・・
- 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 00:02 ID:zhsF8UjC
- (´ー｀)y─┛~~
- 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 00:17 ID:zhsF8UjC
- アストラ
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0717/article52506_1.html
- 587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 00:27 ID:TK7MpysM
- >>586
ルーテシアをデカくしたみたいな車だな。
- 588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 00:49 ID:iK1bjdao
- ファミリア 「私が切れ長の仮面をしているわけがわかるか？私はお前の知っているファミリアではない！
アクセラMXスポルティフだ！過去を捨てた車だ！」
デミオ 「兄さん！私は・・・兄さん！ファミリア兄さん！！兄さん！！・・・にいさぁぁん！」
- 589 名前：へたれBG海苔 ：03/07/18 00:49 ID:oBB9Yn6B
- お尻似てない?
現行アストラ
ttp://www.opel.co.jp/models/astra/index.html
前期
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1025/k10251015200112/g29/a102510150290199110006400205200112_2.html
- 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 00:51 ID:iK1bjdao
- ファミリア 「大佐ぁー、助けて下さいー スクラップにされてしまいます うわぁぁぁ！」
ボンゴ 「すまん、ファミリア には量産を継続できる
売上はない！だが、無駄死にではないぞ・・」
- 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 01:11 ID:5E2W/Jsx
- >>iK1bjdao
うまいなぁ～
- 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 09:45 ID:I5A8VCyc
- . i^i ,.-l[]l-､
. |_| il┌'^'┐li ／￣￣￣￣￣￣￣￣
,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_ ＜ ガノタは逝ってよし！
（ぃﾍ(__)^i＼ ヾ=='ヘ, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
'～'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7
| l, i |. /７/ ＿
. (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ _,i.lﾆl.i,
/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ. /a__,--,_a､ ／￣￣￣￣￣￣
/___./ | __| ￣ __（） l,__,-,__,l i） ＜ 逝ってよし！
. ７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼ (の)､_＿l__l＿/ ＼＿＿＿＿＿＿
. ___/ ﾉ ＼._ ____;'┐ （ぃ(__）ﾄ==､,ニr> ___
ﾚ'f―,/ﾏ ((））' / └>->-l/E/lﾆr'i ﾍ
/ / /./ ／ / ／ /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ. n
'r' ﾄﾉ. i _,/ ／ _/￣^ｰ;r--'^ ＼ （凸） ﾖｼ!
/'i―i'l' y'＿/_ （/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ @[ Y]－
[;iﾚ==ﾄ] ((））-i-ﾍ. [/ ￣ i~ｌ] ialニiﾆﾆヽ / >
./ﾆﾆﾆﾆl.I. /ﾆﾆ二>ﾆゝ､ //￣￣i,l └―――┘
Ii_I＿＿_l.I └‐‐―――┘
- 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 09:58 ID:kC7sw/Qj
- >>582
明日行って来るから、あぷろだ紹介してくれ。
- 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 10:30 ID:fTGZIWHw
- ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2096/Icon/009_115.swf
どうぞ
- 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 10:44 ID:kC7sw/Qj
- おもろない
- 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 10:50 ID:SR3p9fH7
- >>593
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/
ここくらいしかわかんないけど・・・車のとこにお願いしまス！
- 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 10:55 ID:kC7sw/Qj
- >>596
Thanks!
明日の17～18時頃にはうｐできると思います！
- 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 15:37 ID:6x/25DoW
- http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030717054913.jpg
色によってだいぶ印象が変わるね
黒が一番かっこいい！！
- 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 15:51 ID:YCLDd9hR
- >598
※閲覧危険※
死体バラバーラのグロ写真
- 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 16:15 ID:YMGoPrIg
- 冒険王は、明日から８月３１日までだが、その間ずっとアクセラを展示するのか？
- 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 16:39 ID:YMGoPrIg
- http://www.mazda.co.jp/zzl/?ref=official_event
アクセラじゃなくて、MXスポルティフだった。
輸出仕様出来てるんだから、より市販に近いやつの方がいいな。
- 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 16:42 ID:jgIV1iFg
- http://www.axela.mazda.co.jp/index2.html?ref=070101
いい感じだね。
- 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 16:45 ID:jgIV1iFg
- 間違った･･
http://www.axela.mazda.co.jp/movie01.html
- 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 17:19 ID:qQjpp8Oe
- セダンの写真って ないのかな？
見てみたいな！
- 605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 18:15 ID:JUwOIC6Y
- >>603
徐行しているようなもっさり走行画像に全然ｽﾝｽﾝできません
もっとｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪なムービーを期待
- 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 18:22 ID:lgqsCcML
- >>598
てめー俺はピザ食いながら見てたんだぞ！
- 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 19:16 ID:+BVwC8y4
- 市販モデルではマフラー２本出しは無いのかなあ。
重くなるだけかもしれないけど、カッコ的には良いなあ。。。
- 608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 19:33 ID:6ONfteB7
- このムービーはコンセプトだから市販ではもっとださくなるんだろ？
このまま出せやマツダよ！
- 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 21:02 ID:3bNPsbQT
- 明日晴れたら冒険王じゃ～！
- 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 22:18 ID:iJrwPYTd
- ムービーみたけど、実車は意外とカッコイイね！
こりゃ、正に進化したWillVSだな。
しかし、クドイけどやっぱサイドモールはない方がイイね。
- 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 22:28 ID:3bNPsbQT
- わしはサイドモールより、リアスポイラーと長いアンテナの方が気になる。
- 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 22:39 ID:jcToeBf0
- メルマガｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
正面から見たｱｸｾﾗ、最初ｽﾘｯﾄｸﾞﾘﾙ萎えだったけど。
今回のメルマガの正面、かなり萌w
うｐ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20030718224043.jpg
- 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 22:57 ID:2qmT4xA7
- >>612
ｳｵ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ;)━━━━━━ｯ !!!!!!
ｶｺｲｲ･･････｡
角度のせいだ・・・、きっと、写真の角度のせいだよ・・・・・・。
そうだ。きっとそうに違いない！
俺にはアクセラの発売を待っている時間などないのだ・・・・・・。
ﾓﾁﾂｹ自分・・・！ 買わないぞ俺は！！
- 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 23:05 ID:jcToeBf0
- >>613
買うってことか、
ｶﾞﾝｶﾞﾚw
- 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/18 23:20 ID:hMv5V/nP
- あ、アクセラのサイト更新されたんか
確かにこの角度だとかっこええな
- 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 00:10 ID:PA+gz7wH
- >>523
バンパーの前後の長さがちょっとずつ長くなっているんじゃない？
ｂBとかも輸出するためのバンパー大型化したとか言ってるし
- 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 00:19 ID:dtgijajH
- まぁ、日本では大ヒットってことはなさそう。
- 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 00:30 ID:muZ/8HOJ
- 普通に売れるくらいで構わない。
ただし海外で爆発的ヒットｷﾎﾞﾝ。
- 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 00:33 ID:SZ6v+phH
- 関税や輸送料が掛からなければ爆発的に売れるだろうね。
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 00:44 ID:phXe44T+
- アクセラってなまえはずっこけるような予感。
アスキーから分離したアクセラってどうなったんだっけ。
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:00 ID:t66Xcli9
- 販売量では、圧倒的な量を誇るオペルアストラ・
VWゴルフもモデルチェンジだね。
日本市場ではともかく、欧州市場でどういう戦いになるか、
楽しみだね。
- 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:24 ID:fWerKZ1G
- 展示されるのがアクセラではなくＭＸスポルティフだそうなので、
明日のお台場行き＆うｐは中止します。
ご了承ください。
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:41 ID:SZ6v+phH
- zoom-zoom landの今秋予定車は、シートに座ってみたり出来るのかな？
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:44 ID:fWerKZ1G
- >>623
展示されるのはアクセラではなくMXスポルティフだから無理と思われ。
- 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:49 ID:PA+gz7wH
- お台場に行く奴は三本氏愛用の１メートル長の棒か、メジャーで全幅を測ってきてくれ
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:50 ID:fWerKZ1G
- >>625
「てをふれないでください」な罠
- 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 01:52 ID:W7uNppJ3
- >>625
全幅を知りたかったら公式をみればいい。スポルティフなんだから。
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 02:01 ID:SZ6v+phH
- 8月31日までやってるけど、明日は非常に混むかも知れないけど…
絶対行ってやる。
発売前、大手町にRX-8(北米仕様)を見に行ったとき、腰高感に萎えた。
地を這うようなRX-7とは似ても似付かなくて、がっかりしたのを思い出す。
フジテレビに行って、コンセプトモデルでも生で見てみれば、何かしら思うところがあるだろう。
丁度家の車(13歳)が長寿を全うしそうだし…
- 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 06:21 ID:SZ6v+phH
- | | ∧
|＿|*´) 七時に出発する。雨が降らないと良いな。
|鬱|⊂） 写真は撮らない撮っても、
|￣|'U 接続機器が無いから挙げられない。
￣￣￣￣￣
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 07:19 ID:xYLEqmS4
- 行った方、後席の広さのレポよろしくお願いします。
アテンザより広いのか狭いのかが気になる・・・
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 07:35 ID:TitEFnMm
- 狭かったYO！！ （藁
・・・見ても無いが広いって事は無いと思われ。
- 632 名前： ：03/07/19 08:01 ID:LA97kjuj
- サイト更新のメルマガ来たよ！！
正面から見たとこ、
ｶﾁｮｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!!!!!
http://www.axela.mazda.co.jp/img/c1024.jpg
もうあかん！ おれ我慢できん！！
- 633 名前：U-名無しさん ：03/07/19 08:23 ID:IgufDrwD
- スンスン祭は今年もやんのね。
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 08:26 ID:xYLEqmS4
- >631
後席といってもニースペースね。
ファミリアSワゴンみたいに、スライド・リクライニングできればいいけど、その辺り教えてくだされm（＿＿）m
- 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 10:01 ID:uEKHfk7k
- >>632
こういう、スリッパあるね。
- 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 11:54 ID:FN2ixnzy
- 国産の１５００ｃｃで３ナンバーサイズはでかすぎるのでは
ファミリーカーとしては使いにくそう
- 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 12:01 ID:QQbdob68
- 1.5積むのかどうか知らんが積むならターボつけてくれねーかな？
そーすりゃサンクターボみたいなのに
- 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 13:30 ID:Zx2AMQYk
- >>636
国産ではないが、アクセラと同クラスの
ＶＷゴルフやプジョー３０７、フォードフォーカスは
１．６Ｌがベストバランスとよく言われてる。
高速道路合流なんかの猛ダッシュなどを考えると不安にはなるが、
１．５Ｌ。そんなに悲観する事はないと思う。
車の重量と、エンジンの特に低回転域でのトルク(駆動力)との兼ね合いが良ければな。
がしかし、デミオの１．５Ｌがそのまんま搭載であれば、ちょっとな。
- 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 14:38 ID:qMS/9KJa
- >>632
見れば見るほどｶｺｲｲ・・・
ヘッドライトウォッシャーは国内仕様にも付けるのかな
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 14:42 ID:5f+pwhEh
- >>638
おそらくまんまだろう。
車重を考えるともうちょい低回転側に振りたいだろうけど、
スペックでデミオより下ってのはやりにくいだろうし・・・
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 14:44 ID:AwDB22/M
-
>>639
ナンバープレートが横長だから、格好良くみえる。
- 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 15:15 ID:m+yidyD2
- >>641
それ重要
欧州仕様との部品の共有化のために
横長の凹みが付いたままだったら・・・
それだけは勘弁
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 15:55 ID:S0qV0tBv
- >>639
付かないよ。
ｱﾃﾝｻﾞもRX-8もﾃﾞﾐｵも欧仕様にはついてるけど、国内では付けてない。
オプションにも無いよね。
- 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 18:08 ID:/cHo1jwe
- ここまでＭＴ仕様で煽っておいて、市販車にはＭＴ無しとか言う馬鹿なことは考えてねぇーんだろうなぁ・・・。
２．３＆２．０には受注生産でも良いから設定してほしいものだ。
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 18:13 ID:mbcRs2O1
- アクセラ、カッコいいなあ…。
プジョーの新型って言われてもわかんないかも。
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 19:06 ID:jWY5viOk
- >>632カッコイイ!!
マツダデザイン絶好調だなー。
しかし幅1760だとコンパクト購買層には対象外になってしまいそう。
アテンザもそうだと思うがミラー幅が5ナンバーだからという前に敬遠されてしまうのでは？
とはいえ>>632のボリューム感はその幅が利いてるな。。。
- 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 19:30 ID:wsv3IZuA
- 冒険王のマツダブース行ってきたので、記念にUP。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/
車のところ。
これがアクセラではないにしても、実物は見ておくべき。
ヒップのボリューム感が期待通りだったり、フェイスが意外とのっぺり（段差がない）してるとか。
実物を見ないとわからないことが多いからね、ああいう複雑な曲面のくるまって。
- 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 20:23 ID:aaIK4ucZ
- >647
乙～
ところで中の広さはどんなものでした？
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 21:17 ID:Bx2mP9Vc
- へクセら
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 21:19 ID:qZ+0h6Ke
- ところでＭＸスポルティフにはないのにアクセラだとついてる
ヘッドライトの下のクマと右下の○ポチは何の意味があるのでしょうか？
>>632 の写真を見てちょっと違和感があったんですが？
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 21:21 ID:dPYuNGwo
- カッコいいとは思うけど、なんかガキっぽい感じのデザインだね。
オジサンは敬遠しそう（ｗ
- 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 21:39 ID:fWerKZ1G
- >>651
つーかターゲットは20代前半～30代前半なんじゃない？
アテンザが30代～40代という想定だし。
- 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 21:43 ID:gYicaIuB
- >>650
目の下のクマはヘッドライトウォッシャー
右下の○ポチはねじ込み固定フックの蓋でしょうな。
- 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 21:53 ID:wsv3IZuA
- ですな。
ウォッシャーはヨーロッパ仕様にしかないのかな？
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:32 ID:c352wEsk
- 日本じゃ、いらんだろ気候が違う
それこそその分はじいて安くしろって所
- 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:34 ID:Bx2mP9Vc
- アテンザ → 黄
ＲＸ－８ → 赤
アクセラ → 青
というｲﾒｰｼﾞカラーなんだね。
ゴ レ ン ジ ャ ー めざしてるのか マ ツ ダ ・ ・ ・
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:36 ID:Bx2mP9Vc
- あ、
デミオ → 桃（ピンク）
なのかな・・・
- 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:38 ID:mbPn+/i8
- うーん、☆い。かも。
マツダ、どうなんだろ。
- 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:41 ID:Ad/geSMV
- >656-657
座布団をさしあげます！
- 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:44 ID:gcPGkose
- また叩き売りするのかな？
実売価格ではアテンザのライバルはカローラカローラ。
というと悪背裸はヴィッツがライバルか。
- 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:51 ID:AcCf/EVL
- カローラってデミオクラスだろ？
頭の悪いトヨヲタは悔しがるかもしれないけど。
- 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:54 ID:qKn9QZ2m
- >>660
アテンザ←→カローラ
ヴィッツ←→アクセラ
で迷う香具師はおらんだろ・・・・・・・・・
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 23:00 ID:AcCf/EVL
- というかカローラなんていうのは、車に興味ない奴が適当に買う車だろ？
ヴィッツなんかは、それなりにデザインとか好きとかで選んでる気もするけど。
- 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 23:08 ID:Q7OQDFK2
- >６５７
そうなると、残る緑は当然ロドスタだろうな。
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 23:09 ID:dix+1gy4
- >>654
ヨーロッパの多くの国では、ヘッドライトウォッシャーは必ず装備していないといけないはずです。
日本ではそんな決まりはないので、コストダウンという点からも、付けないでしょうね。
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 23:10 ID:Bx2mP9Vc
- というか実売（本体のみ）でも
カローラ １１０～１９０マソ
アテンザ １６５～２２０マソ
ヴィッツ ７５～１４５マソ
デミオ ９５～１４５マソ
くらいだろ？（幅はｸﾞﾚｰﾄﾞによりけり）
アクセラ ２００マソ以下
ということで敵はランクスとか？（ｗ
あとはインプレッサか。
- 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 23:14 ID:dPYuNGwo
- >>666
アテンザの一番下のグレード（２０Ｆ）は、本体価格１４９．８万円だよーん。
マツダ店のチラシによると（派手に宣伝してる）
- 668 名前：650 ：03/07/19 23:21 ID:qZ+0h6Ke
- >>653-654
目の下のクマと○ポチの正体教えてくださりありがとうございます！
これでぐっすり眠れます♪
- 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 00:13 ID:XbHS1sFC
- アクセラ遠くから眺めるだけで中は見せてくれなかったよ
- 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 02:19 ID:yBC30qex
- カローラランクス、シビック、インプレッサ、ランサーセディアあたりがライバルか。
ランクス以外は死亡してるな。いがいといけるかも。
・・・・マーケットがない って話もあるが。
- 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 02:41 ID:RSokMW0J
- 数は出ないよ。どう考えても。
いきなりミドルクラスセダン・HB大ブーム到来とかがない限り。
発売後、何ヶ月か経ったら1000台割れしてもおかしくないぐらいの車でつ。
でもカローラですらセダン・ハッチバックそれぞれ単体でみれば余裕でベスト１０圏外なので、
もしそんな状態になってもあまり叩かないで欲しい。
あくまで欧州で売れるかどうかが勝負なんで＞日本のマツダディーラーは可哀相だが
- 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 08:20 ID:48WRuOda
- 俺は売れないほうがいいなぁ。
半年後くらいに値引き30万overで買って、
しかも回りには誰も乗ってないアヤシイ車。
基本的にマイナー車が好きなので。。。
- 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 08:38 ID:TreQlRnz
- >>647
揚げ足取りじゃないけど、美しく豊かな造形はマツダは１０年も前にやってますよ。
センティア、ＲＸ－７、ユーノス５００＆８００．．．
あのころの若手デザイナーがいま中堅やチーフあたりをやってるからまさに復活ですな。
プジョーもアルファロメオもあのころのマツダに刺激されたんだろうし。
>>654
買ってから欲しければ千葉の老舗へ行け！ でも高いぞ。
- 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 08:52 ID:BbNyOSc4
- レス番号間違ってないか？
- 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 10:13 ID:nsvyi9BG
- >>640
どうせ日本では掟破りの車なんだから、
エンジンセッティングも掟破りでやって欲しい。
馬力なんて９０もあれば十分なんだから。
（ゴルフⅢ、1.8L乗り）
- 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 11:26 ID:0vcGnNlE
- 同感。税金対策で1.6やめて1.5にするとか、
1.8を採用せず2.0を採用するというならやめて欲しい。
個人的には1.6、1.8、2.0のラインナップでいい。
2.3みたいな酔狂なクルマは後から出せばよかろう。
- 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 12:06 ID:48WRuOda
- 車重ってどれくらいだと思う？
1200kgくらいかな？
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 12:32 ID:9sF2+ElF
- どなたか参考にお台場に行ってｽﾎﾟﾙﾃｨﾌ持ち上げてきてくださいませんか?
- 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 14:03 ID:DHBioayV
- 1.5（1.6?）LのMT車って出ないのかなぁ・・・
足回りも外観も普通の「普通のMT車」を出してくれぃ。
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 14:31 ID:TreQlRnz
- ＭＴはウェブチューンで対応でもいいかもね。
デミオも一部はそう言う対応でできるし。
アテンザもセダンの２３Ｓが作れる。
つーことで全車種ウェブチューン導入キボンヌ。
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 17:09 ID:AHuKO4H+
- アクセラは【1.5㍑／2.0㍑／2.3㍑】で決定済みだ。
何度も言わせるな。
- 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 18:13 ID:ziQNkzpE
- (=ﾟωﾟ)ﾉ 今日日ＭＴに乗りたいなんて贅沢でつよ。
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 18:18 ID:9/lBOQzJ
- 台場のスポルティフ、見物して来やした。
ドアが５つとも全開だったので、のぞいて見たところ、後席の足下も余裕って感じ。
ただ、その分、ラゲッジにしわ寄せが行っていて、ラゲッジの奥行きはデミオに毛の生えたくらいでつ。
スタイリング（面構成）は、小さいデミオと言うよりはアテンザのケツを切り落とした感じ。
>>478
残念ながらスポルティフは台の上で、触ることもできんかった。
- 684 名前：冒険王行って来た。 ：03/07/20 18:34 ID:NfMb/AYe
- 第一印象、思ったより小さい。
オーバーハングが短くて、ホイールベースが長く見えるが、
室内の広さは残念ながらアテンザに敵いそうに無い。
マフラーは張りぼてだった。パイプがサイレンサーと繋がってない。
細部の造りこみは全然未完成。
RX-8の6MTに試乗した。発売当初5MTに試乗した時はがっかりしたが、今回の6MTは全く違った。
改善があったのだろうか？
- 685 名前：_ ：03/07/20 18:34 ID:8724shcs
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 19:12 ID:WBhN1+YA
- >>683-684
おつー
周りの人たちの反応はどんな感じ？
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 19:19 ID:NfMb/AYe
- 誰も見て無かった…
歴代セヴンやコスモスポーツ等もあったけど一番人が集まってたのは、
シュミレーションだったよ。PS2にGTフォースコントローラーでアテンザかRX－7をドライブできるゲーム。
普段やったこと無かったから、結構難しかった。
- 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 19:59 ID:TreQlRnz
- >>682
でも受注で良いので贅沢させてください。
ＬＳＤ付きでＡＴと同額でかまいませんので。
>>684
スポルティフについてはショーカーですのでその辺は実車待ちと言うことで。
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 20:51 ID:xlT2wWRk
- インテリアの質感などはどんな感じだったんでしょうか？
RX-8に近いのかなぁ・・・？
- 690 名前：683 ：03/07/20 21:03 ID:9/lBOQzJ
- >>684
＞室内の広さは残念ながらアテンザに敵いそうに無い。
そりゃ言えてるが、かなっちゃったらアテンザの存在意義が・・・。
- 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 21:49 ID:wdWZhBwh
- >>687
×シュミレーション
○シミュレーション
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 21:57 ID:ZdsTsm2S
- 誰か真横から撮った写真って持ってませんか？
「このアングルから見たアクセラサイコー！」じゃなく
カッコ良く見えづらいアングルでもアクセラはイイ！！ってのが見たい。
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:10 ID:249b1aFF
- アクセラ＞セラ
- 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:13 ID:NfMb/AYe
- >>689台の上にあって、中は見えなかった。後席の真ん中にもヘッドレストがあったよ。
>>691馬鹿
- 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:17 ID:wdWZhBwh
- >>694
馬鹿はお前だよ。
辞書引け。
- 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:20 ID:7NfeoLBH
- どっちが正しいか議論なんて始めたらムッ殺しますよ。
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:22 ID:wdWZhBwh
- >>696
議論になんかなりえんだろ。
- 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:40 ID:OoNfjClL
- どっちでもいい不毛。
- 699 名前：飯山満 ：03/07/20 22:43 ID:ckPEFVT7
- 2.0L 2.3Lエンジンはまんまアテンザの物なのだろうか・・・
って事はATも一緒かな？
- 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:53 ID:NfMb/AYe
- 冒険王でアクセラのポストカード貰った。
リアコンビランプは横から見えるのでしょうか？
リアスポイラ-は標準装備になるのかな。
- 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:56 ID:wdWZhBwh
- >>700
まず、てめえの馬鹿な間違いを訂正しろ。
- 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 22:58 ID:5MxbVrc0
- どっちでもいいじゃんか。。。
意味通じるんだしさ。。。
- 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:00 ID:wdWZhBwh
- 逆切れする馬鹿は許しがたい。
- 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:01 ID:NfMb/AYe
- Microsoft IME 2000とATOK15で“しみれーしょん”と打ったけど変換出来なかった。
“しゅみれーしょん”と打ったらちゃんと変換できたんだよ。
- 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:07 ID:wdWZhBwh
- >>704
＞Microsoft IME 2000とATOK15で“しみれーしょん”と打ったけど変換出来なかった。
当たり前だ、馬鹿。
“しみゅれーしょん”だ、馬鹿。
“simulation”だ、馬鹿。
- 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:07 ID:AHuKO4H+
- 指摘するのは抑えたけど、漏れも「シミュレーションだろ？」って思ったZO！
読みは「しゅみれーしょん」だけど、カタカナで書く時は「シミュレーション」
が正解だわな。
そんなどうでも良い事はさておき、「ZOOM ZOOM LAND」はｶﾞｶｰﾘみたいやね。
行こうかと思ってたけどどうしよっかな～。。
- 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:07 ID:qgVerzfx
- ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ここから仕切直してアクセラ情報交換しませう
- 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:13 ID:tgNWVs/j
- >>696には悪いが
>>704
しみゅれーしょん → シミュレーション → SIMULATION
しゅみれーしょん → シュミレーション → SHUMIRE-SHON
しみれーしょん → シミレーション → SIMIRE-SHONN
とりあえず、>>691は馬鹿で問題無い
理由：スレ違い ＋ 真性夏厨が釣られる ＋ 確信犯や役不足の指摘厨と被る
簡単に言うと「話の腰を折るな」
「>>687は頭が不自由なかわいそうな人なんだけど、言いたい事が分かる以上、
それを黙って汲んでやるのが日本語、そして日本人気質ってもんだ」
- 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:17 ID:9hujbWE3
- ということで今後は「ﾏﾂﾀﾞ」ではなく「ﾏzﾀﾞ」と発音すること。
- 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:21 ID:Tp9yfdBi
- アーリマンはどのメーカー？
- 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:22 ID:qgVerzfx
- ところで、見に行った方に聞きたいんだけど、室内が「アクセラ＜アテンザ」って、荷室込みor抜き？
むしろ気になるのは後席の広さなんだが・・・
- 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:24 ID:wdWZhBwh
- >>708
そりゃ、何語だよ、馬鹿。
- 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:25 ID:tym7JdNb
- >>706
>読みは「しゅみれーしょん」だけど
読みもシミュレーションだ馬鹿
- 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:26 ID:zhDmYuCY
- ☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
- 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:26 ID:2X3c6dwu
- >>710
情報が断片的だけど >>683 を見れ。
- 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:26 ID:Tp9yfdBi
- 趣味レーション
- 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:27 ID:NfMb/AYe
- >>711アクセラに荷室は期待出来ない。リアのオーバーハングがほとんど無いからね。
アテンザとプラットフォーム違うんでしょ。エンジンがどこまで来てるのか分からないけど、
ホイールベース通りの室内長だと思う。
>>712調べたら間違ってたよ。ﾜﾙｶﾀ
- 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:30 ID:XE2jH2UG
- そういや「しゅみれーたー」では変換されないな。今気付いたけど。
「しみゅれーたー/しゅみれーしょん」では変換できるのに。ナンでだろ？
- 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:34 ID:2X3c6dwu
- みんなー。
アクセラについて語ろうよ～～～。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧ～ﾝ
- 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:35 ID:y+iwg99z
-
キャビンでか杉
もうちょっと背が低いほうが・・・
- 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:47 ID:7dW8MSX8
- >720
いや、むしろ俺はあと5cm全高アップしてほしい。
ちなみに後席のニースペースはアテンザより広いと思った。
- 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/20 23:56 ID:NfMb/AYe
- >>721ﾎﾝﾄｶｰﾖ
見ただけで、乗って無いんでしょ。
- 723 名前： ：03/07/21 00:07 ID:qFuMyK8J
- アテンザより広いなんてことがありえるのか？？
- 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 00:09 ID:qH1Ypzd+
- >>683も書いてるけど、荷室を犠牲にして居住スペース確保してるんだわ。
自分はアテンザオーナーなので比較については保証するよ
- 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 00:10 ID:Sy46Rvfn
- あんなに背中が丸いと、リアシートに乗ってる人の後頭部に直射日光が当たりそう…
>>723ホイールベースはほぼ同じだから、エンジンルームの具合によっては分からない。
- 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 00:38 ID:QXMZaNiS
- シュミレーター っていれようとすると、 シミュレーターの誤読 ってうちのATOKはつっこみ入れるぞ。
って、そんな激しく語られ尽くした誤読はどうでもいいんだ。的を得る とかな。
漏れの知り合いで、トレノとトルネオの区別ついてない奴もいたから安心しる。
閑話休題。
アクセラに興味あってマツダにいくと、値段的にも大きさ的にもエンジン的にもアテンザいっちゃいそうだ。
うまいこと性格づけしてくれないと・・・
プレマシーはこれをベースにつくるん？
- 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 00:55 ID:Sy46Rvfn
- >>724室内(後席の居住性)がアテンザより広いなら、９０％アクセラにしてしまいそうです。
- 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 01:27 ID:24v9bV5t
- 正確にはシミュレーションだけど、
ほとんどの人はシュミレーションとして発音する。
会話程度で「シュミ」の間違いを指摘するのも、
「シミュ」が間違ってると勘違いするのも、
どっちも痛いって、多くの人は思ってるのでアクセラの話題ですな。
個人的にはそれなりの広さであれば別にいいかな？と思ってます。
ハッチバックだから使い勝手もまぁいいんだろうけど、
やはりハッチバックのあのスタイルが個人的には好きだし。
あとはやっぱり内装の質感が気になるところ。
エクステリアはアクセラと大差なさそうだし・・・
- 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 01:32 ID:n/n8r0J7
- 何にしても、早く実際にアクセラを見たいね。
どんなんだろう。
久々だよ、こんなワクワク感。
- 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 01:47 ID:Sy46Rvfn
- でもさ半年、長くとも1年経てば値引き30万円のマツダうんこファミリーカーだよね。
今まで、発売前に異常なほど盛り上がっても、発売後奈落に沈んだスレは数知れず…
- 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 01:48 ID:kWaGgw9m
- RX-8スレもなくなっちゃったね。
- 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 01:49 ID:lG1kPRHS
- ガルウイングですか？
- 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 02:24 ID:9Ft/s3ld
- 悪セラとかア臭ラとか煽られると思うと先が思いやられる
- 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 02:47 ID:qLjzpJtC
- スレを読んでいると、プジョやアルファやゴルフと比較されているが、いざ
売り出したら、ランクスと比較されるというのでは、なんかな～。
ま、幅広ボディでそれを避けているということだろうけどさ。
エクステリアが期待できるだけに、内装をしっかりしてバカにされないように
して欲しい。（MPSやWebTuneでも良いけど）
- 735 名前：683 ：03/07/21 06:51 ID:hJVz+cc4
- 数枚しか撮影してなかったが、うｐしてみやした。
http://page.freett.com/mrkei/axela/axela.htm
- 736 名前：735 ：03/07/21 07:52 ID:hJVz+cc4
- >>725
うｐした写真の左列一番上を見ればわかるけど、
ルーフがリアヘッドレストよりかなり後ろに伸びていたんで大丈夫。
- 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 08:56 ID:2qajoQbM
- >736
thx!
室内高はどんな具合でした？
それと一番右下の写真のハッチから「ベロン」って出てる黒いは何？
教えて君でスミマセン・・・
- 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 09:28 ID:YdsgXfI2
- >>735
画像ｻﾝｸｽ！！
しかし、既出だけどラゲージ(ﾟДﾟ)ｾﾏそー！！
もしかして、ランクスレベルか！？
でも、その代わり後席の足元は広そう。
あと、黒青ツートン内装はｶｺｲｲね。質感も高そう。
- 739 名前：735 ：03/07/21 09:30 ID:hJVz+cc4
- >>737
出てるのはトノカバーでつ。
- 740 名前： ：03/07/21 09:31 ID:J6n0PUs+
- 屁クセラ
- 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 09:38 ID:1RyQCBLz
- やっぱアクセラに期待するのは、脚でしょ。脚。
最近脚フェチなフォード一家の一員として
恥じないような脚をたのんまっせ。
内装でちょろまかす事を覚えたＶＷやトヨタなんか、フーンだ。
椅子だけはちゃんと作ってね
- 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 09:56 ID:uLs5wNv/
- http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030717054913.jpg
プレマシ-？
- 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 10:04 ID:5YiUrmPp
- >>738>>741
あのツートン内装は、ショーカーならではのものでは・・・
ていうか、やっぱアテンザ以下デミオ以上のグレードの車なので、
椅子の出来とかそれほど期待できないかと。
- 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 10:05 ID:hGREnLFC
- >>742
グロ画像
- 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 11:11 ID:4fNvfJye
- 742はアテンザにもこの画像を張ったアホンダラ。
無視しる。
- 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 11:41 ID:EApZmhDR
- RX-8のように、発売の直後に煽り厨にバタリアンの如く群がられそう。
- 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 11:41 ID:KHgsP1/8
- >>742は落ち目のンダヲタ
- 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 11:44 ID:jeeXBqFu
- マツダ、ホンダって仲悪いのね。
- 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 11:58 ID:hJVz+cc4
- >>743
しかし、マツダは（最近はどうかは知らないが）昔からデミオクラスにもいい椅子を使うから
そんなに悲観した物でもないかも。
初代デミオのフロントシートは当時のクラウンのものより大きかったと聞くし。
- 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:11 ID:RZBOjLEn
- 大きければいいのか？＞椅子
- 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:33 ID:R+EQeVNd
- 初代デミオの椅子は、まんまカペラの椅子。
マツダとしては苦肉の策だったのだが、デミオはクラスの割にシートがいいということになって、
アドバンテージになった。
やっつけでやった仕事が大ヒットってのはホンダの十八番なんだがな。
- 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:34 ID:R+EQeVNd
- つか、このままいったら、デミオからアテンザまで同じ椅子になりかねん。
- 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:45 ID:Faa2Vn8Y
- んでわﾌｧﾐﾘｱの椅子を使うと言うことで。
- 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:52 ID:zZBx/yBK
- この車すごく興味あるんだけど、
なんか見た目ボッテリとした感じもするんだよね。
写真の角度とかにもよるんだろうけどさ・・・
はやく実物を見てみたいよ。
- 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:55 ID:wmFRj6Up
- ﾃﾞｨｽﾞﾆﾗﾝﾄﾞのｽﾃｯｶｰはやっぱり貼った方がいい。
- 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 12:55 ID:SpLeK1GQ
- >>745
自作自演房氏ね
- 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 13:22 ID:Bx6+n2ix
- そろそろディーラーの値引き依存体質はやめて欲しいもんだ。
今は苦しいかもしれないが、将来を考えるとやはりある程度でやめた方が身のためだし、
客に馬鹿にされなくて済む。
でもディーラーの体質は簡単に変わらないだろうから、卸値を上げる！
- 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 16:17 ID:SyldiRtN
- >>752
ｱﾃﾝｻﾞとﾃﾞﾐｵのイスつーかシートは基本骨格は一緒だと。
でもバネの形状とかスポンジの材質で差が付いてるらしい。
- 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 17:05 ID:0zHm55mU
- 親企業でもあるフォードの車の弱点は椅子だったりする。
とりあえず安くても快適な椅子のベンチマークとして
プジョー、ルノー、フィアットのラテン系３社を挙げておく。
そうそう、
○産が椅子を自慢しているティア○は、
自動車座席としては最低の部類である。
- 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 17:08 ID:kGR+HjNG
- >>759
よく聞くなぁ。ティアナの椅子最低だって。
フォードも椅子だめなのか・・・。
モンデオやフォーカスも良くないのかな？
- 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 17:19 ID:0zHm55mU
- ヨーロッパフォードは欧州車の中では「並」
でも日本車と並べれば「上」の部類に入ると思う。
で、マツダなんだが・・・
- 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 19:16 ID:0NTP3coN
- 台場で見てきたけど、案外コンパクトに見えたよ。
ステージの上だったから他の車と単純比較はできないけど･・
- 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 19:20 ID:0zHm55mU
- >>761 椅子の話です
- 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 19:29 ID:kcGYabUO
- >>735本当にアテンザより、後席広いのかね？
>>762初日に行った時は、ずっとドア閉めてたよ…
- 765 名前：735 ：03/07/21 20:26 ID:hJVz+cc4
- >>764
アテより広いとは言えんかもしれんが、少なくとも狭さは感じない程度にはありそう。
まあ、実際に座ってみないと正確なところはわからんが。
- 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:25 ID:mm8XdEKM
- エンジンラインナップは1500ccからみたいだね。
どういう層が買うんだろう。
- 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:28 ID:2Za6iuaF
- 2000turbo＋4WD 250ps仕様とかある？
個人的にはWRCに参戦して欲しいのだが。WRカー規定で。
- 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:54 ID:kcGYabUO
- ホイールベース＆トレッドはRX-8とほぼ同じだな。
RX-8のシャーシにアクセラのボディ載せて欲しい。
- 769 名前：狩猟犬 ：03/07/21 21:54 ID:DLMMvfBn
- ttp://www.axela.mazda.co.jp/img/b1024.jpg
- 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:54 ID:qMM15dir
- >>767
うーん、今のマツダにそんな余裕は全然なさそう
MPSシリーズもどうなるかわからんし。
- 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:55 ID:DLMMvfBn
- ↑失敗ｽﾏｿ。
この写真↓を見ると、リアセクションがオーパみたいだなーと思うのって
漏れだけかな…？
ttp://www.axela.mazda.co.jp/img/b1024.jpg
- 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:58 ID:DLMMvfBn
- ちなみにこれがオーパ
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Opa/exterior/images/ex01_xga.jpg
- 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 21:59 ID:jC72MAyJ
- MT車欲しいけど、アテンザみたいにシフトレバーが左によってたら鬱だな。
- 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 22:03 ID:rNHyOUJs
- 実物を見ましたが、まったく似ていません
- 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 22:03 ID:fQoZkP8T
- ファミリアの後継っつーか・・・
マツダはランティスを復活汁！！
- 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 22:08 ID:kcGYabUO
- スポルティフは2本出しマフラーだけど、アクセラは左1本出しになってる。
最近マツダのエンブレムが大型化して来てるね。
- 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 22:14 ID:Bx6+n2ix
- 左に寄ってるくらいで欝とは・・・。
- 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 22:41 ID:qGyhzguM
- 俺はセダンの方に期待大。
- 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:14 ID:ttRXENIK
- 漏れは４ＷＤターボに期待大。
- 780 名前： ：03/07/21 23:17 ID:UaYxz7J2
- 漏れは期待ハズレに期待大。
- 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:27 ID:iRQr5qel
- 売れてないけど、いい車だよね、に期待大。
たまにしか見ないけど、デミオの大きい奴だよね、と言われそうだが・・・
- 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:43 ID:5QUbrsmP
- オレも4ＷＤターボとか3ドアとか、なんにしても
よりスポーティーなのがでるんならそっちに期待だな。
ともあれ、ノーマルモデルの足の良さなどの
スペックにでないさりげない良さに期待大
- 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:46 ID:kcGYabUO
- 3ドア出すなら、シビックみたいにボディを詰める必要がある。
有りえない…
MPS=3ドアなら分からんが…
- 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:48 ID:5QUbrsmP
- >>783
ボディつめない3ドアもあるよ。
スタイルと剛性しかメリットないけど。
まぁ、それでもありえないけど。
- 785 名前： ：03/07/21 23:50 ID:UaYxz7J2
- 3ドア出すなら思い切ってミッドシップに汁
- 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/21 23:55 ID:4ZuiRIKf
- >>767
4WDターボなくてもWRC参戦できるように作られたのがWRカー規定。
なので、参戦するにも4駆ターボなしでしょうな。
つーか、アクセラってフォーカスのプラットフォームなのね。
- 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 00:01 ID:ft7KN3qW
- プラットフォームは次期フォーカス？
現行フォーカス？それともアテンザ？
結局、第3者が確信できる情報はないね。
マツダの発表は次期フォーカスらしいけど
- 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 00:12 ID:PQnCsBD0
- このアンテナ、三本和彦に怒られるぞ。
- 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 00:26 ID:ft7KN3qW
- >>768
ほぼ同じって、、、同じじゃないじゃん
- 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 01:02 ID:PQnCsBD0
- >>789トレッドとホイールベースの少しの違いより、エンジン位置の違いを、
ダッシュボードとコックピットをどうするかの方が…
- 791 名前：789 ：03/07/22 01:11 ID:ft7KN3qW
- >>790
768はRX-8シャーシにアクセラボディ載せろっていってるではないか。
よく読め！
と、言いたいが、さんざんアクセラにREが簡単に載ると思って、
レスしてた輩が多いだけに早とちりしても仕方ないか・・・
- 792 名前：分かってる ：03/07/22 01:21 ID:PQnCsBD0
- ↑
ホイールベースはほぼ同じだけど、ボンネットの長さが全然違うじゃん。
ミッドシップのRX-8と、アクスル上のアクセラ。
ドライバーの位置はアクセラの方が前方に来てる。
- 793 名前：789 ：03/07/22 01:51 ID:ft7KN3qW
- >>792
オレがいつ、アクセラボディがRX-8に載るだの載せたいだの言った・・・
そんなの、同じじゃなけりゃ、
ほぼ同じでも意味ねーじゃんと言っただけだが？
- 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 02:02 ID:PQnCsBD0
- トレッドとホイールベースが全く同じでも、載せられないよ。
と言うこと。
- 795 名前：789 ：03/07/22 02:32 ID:ft7KN3qW
- >>794
一応言っておくが、そんなこともわかりきっているんだが・・・
- 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 02:39 ID:79nznZ9/
- つまりあれだ、マツダは公約守って全車REにしろってことだな。
三菱は公約守って全車GDIにして、
その前に公約守って全車カンガルーバンパー装着しる。
- 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 03:05 ID:B5CfnaeG
- REはｻｲﾄﾞﾎﾟｰﾄにしただけ（実際はそんな単純な話ではないけど）で、
あれだけ性能が向上してこれからまだまだ楽しみなエンジンだけに
期待が膨らむのも解らないでもないけど、ﾌｧﾐﾘｰｶｰに積むのはまだ
早いってもんでしょ。
トルクとか燃費とか、まだまだ煮詰めなきゃ。 馬力下げればトルクも燃費も良くなるわけではないし。
- 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 03:11 ID:ft7KN3qW
- でも、載せるならファミリーカーというのではなく、
ＧＴカーとしての位置づけでやって欲しいな。
まぁ、載せるならね。
でも、アクセラなら、4ＷＤターボの方が現実味あるし、
むしろREよりそっちを望む。個人的には。
若いからかもしれないけど、REは色んな車種に載せるよりは
一部の車種でやって欲しい感じ。
まぁ繁栄と孤高は同居できない望みだとは思うけど。
- 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 05:21 ID:AfnLggfh
- アクセラにREとかいらない
寧ろ↓のような方向で行って欲しい
ttp://mtnomura.web.infoseek.co.jp/image.files/fffa03.jpg
初代FFファミリアをもう一度
- 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 08:50 ID:uQw+8Ehq
- 800ｱｸｾﾗ
- 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 09:00 ID:E0RPJgy9
- >>797
ロータリーは燃費はともかくトルクは充分ですが？
そもそもコスモとか乗った事有るのか。
ファミリーカーにどれだけのトルクのぞむつもりなんだよ。
- 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 10:03 ID:x++1VVIs
- たとえアテンザやMPVみたいなラゲッジの大きな車でも、ドライバーが身長180オーバーなら後席死ぬよなあ・・・
アクセラには、運転席を目一杯下げても後席の足下空間が充分確保されることを希望するよ。
もしタイヤハウスの関係で取付位置が厳しいなら、日産のルネッサみたいなシートスライドで対応して欲しい。
自分の場合、駐車スペースの関係で全長4.5m以上の車買えないので期待してます、つーか切実です（プレマシーは２列目も３列目も死んでる。）
- 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 12:55 ID:oWkiGrMS
- >801
3ﾛｰﾀｰのお化けエンジンで語られても。
- 804 名前：767 ：03/07/22 15:10 ID:XD/u0xQt
- WRC参戦のためにあういうホットハッチなんだろうなと妄想してた。
10月発売なのも1月から始まるWRCに参戦するという報告するのに
ちょうどいい時期だなと･･･
俺は重症だな。でも昔マツダはファミリアでWRC参戦してたから
ノウハウはなくはないと思うのだが。
ちょっと位ワークスとしてモータースポーツに参戦して欲しいんだけどな。
ジャガーなんてF1でフォードエンジンと戦ってるっていうのに。
2000cc250PS＋4WDはWRC参戦記念モデルってことで。
- 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 15:23 ID:6gKeZuR+
- WRC参戦のために・・・あーそういう妄想いいなあ。
結局アクセラのコンセプトは
スポーツなのかプレミアムなのか
それともでかいデミオなのか・・・・中途半端はナシで期待！
- 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 16:14 ID:x++1VVIs
- 「ファミリアの後継？、どうせデミオの派生っぽくてしょぼいんだろ（プ」
という予想を見事に裏切ってくれた"コンセプトカーまんまのMXスポルティフ仕様"を出して欲しい。
- 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 17:45 ID:8aXUcNFF
- そうだな。MPS名義で良いからスポルティフｷｳﾞｫﾝﾇ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
- 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 18:04 ID:6QXRDZE2
- スポーツする気がなくなったもんで名前をアクセラにしたとか‥。
- 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 18:10 ID:A9jmCZW/
- >>762
実車見れるんですか？
- 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 21:48 ID:x2ybAj/Y
- >>809
もう少し遡ってログを読んでみようか。
- 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 21:52 ID:m8KzU8bc
- 今のマツダはヘンにスポーツだとかハイスペックなクルマを出す前に
クルマとしての基本ができてれば十分だと思う。
基本が出来てるからアテンザやRX-8はそれなりにできてるわけだし。
基本がなってないとカルディナやアルテッツァみたいになる。
というか、この日本でそんなハイスペックなクルマが必要か？
- 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 21:52 ID:IEaTj72I
- ∧∧
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- 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 22:06 ID:3ZitB4js
- >>809
MXスポルティフのな。
- 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 22:50 ID:G18nL3OO
- >>804
WRCはフォードががんばってるから、グループ企業として出ないでしょ。
VWもスコダとセアトが出てたが、セアトが撤退したし。
F1はジャガーのエンジンは実質フォードワークス、他はカスタマー扱いだし。
- 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 23:12 ID:Z2nKiNln
- 田舎者向けの糞安っぽいイベントで日本仕様初公開していいのだろうか
どう考えてもメガウェブと比較してショボーンとしてしまうと思うのだが
- 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 23:14 ID:laLO7pLI
- >>815
どこで日本仕様を公開するって！？
- 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/22 23:39 ID:8HucK8j1
- 初公開って言っても ショーカーの初公開だろ？
海外で出したショカーをだすんだから別に良いんでないの？
- 818 名前：ショッカー ：03/07/22 23:45 ID:0DdgAUAU
- キー！
- 819 名前： ：03/07/22 23:57 ID:DEsogtKf
- ショッカーは今更初公開もないだろう
- 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 00:00 ID:dgS2fN36
- かわいそうだからやめてやれよｗ
- 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 01:11 ID:0myM2MAW
- 初夏だけに。。。（ぼそっ）
- 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 01:51 ID:rpl8zK2c
- >>814
FIAによるWRC改革の一案として、2006年にターボ廃止というのがあるけど、
それでもアクセラで（Juniorも含めた）WRC参戦ということはないでしょうね。
マツダのアイデンティティはREだし、それを誇示出来るのはレース、特にルマンでしょうから。
- 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 03:25 ID:HChrYKxT
- 欧米仕様→国内（アジア）仕様で（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝとなりそうなところを予想してみるか
１．シートがファブリック
２．その他、本革部分が全然無い
３．セダンの内装がクリーム色
４．サンルーフ設定が無い
５．オートクルーズが無い
６．凶悪な組み合わせのセットオプション
- 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 07:34 ID:cUpitSmt
- >>823
６．の阻止をキボーン。
- 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 09:02 ID:pDqz5TU2
- ６．詳細予想
・トラクションコントロール
・サイドエアバッグ
・電動サンルーフ
・十字レンチ
- 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 14:02 ID:xwcjOQIP
- >825
十字レンチだけ欲しい。
- 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 17:30 ID:2PpqjiSO
- 二本出しマフラーの設定があるとすれば、MPSだけかな・・・？
2.0にもあるとうれしいなぁ。
- 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 17:53 ID:JHg9EJiE
- >>826
「セットオプションとなっておりますので、コレだけというわけにはいかないんですよねぇー。」
- 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 18:34 ID:GhHhFmfa
- まぁマツダさんの誠意に期待すると言う方向で。
- 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 21:05 ID:2PpqjiSO
- サンルーフはアウタースライドだったらうれしいなぁ・・・
天上低くなるのはやだ。
- 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/23 22:21 ID:9k3qba0u
- サンルーフはねぇよ。ソースはＤの社外秘資料だ。
- 832 名前：823 ：03/07/23 23:55 ID:kuXQRaPg
- >>831
また日本だけ置いてけぼり（´・ω・｀）
- 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 01:35 ID:j3YVt5zB
- 直接のライヴァルであろう、新型ゴルフの写真発表。
ttp://autoascii.jp/issue/2003/0723/article52633_1.images/54170.html
気になるサイズの比較。
MXスポルティフ 新型ゴルフ
全長 4350mm 全長4204mm
全幅 1760mm 全幅1759mm
全高 1450mm 全高1483mm
- 834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 08:47 ID:UEBumOAd
- カナダだと1,312kg (MT), 1,330kg (AT)らしいよ。
(曰く、ディーラーで得た情報らしいんで、どこまで信用できるかは判らんが)
- 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 09:34 ID:5uFn5gLB
- ゴルフかっこわるくなっちゃたな
これなら面の美しさでも価格でも
ファミリアのほうがほしい
- 836 名前：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：03/07/24 09:53 ID:npFY1MJ5
- >>833
なんだこれわ！？
日本車みたいじゃん！
- 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 10:16 ID:1VQ5No68
- >>833
オペルっぽいってゆーか、ヒュンダイっぽいってゆーか・・・・・・・ダサぃ(死語)・・・。
- 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 11:23 ID:+JHysw47
- >>837
今はオペルの方が、かっこいい。
ttp://www3.autoascii.jp/issue/2003/0717/article52506_1.html
これって、新型ゴルフと車台共通？
- 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 11:35 ID:sAMXvHvP
- なんだか、どれもこれもルーテシアみたいだなぁ。
って事はルノーって・・・。
- 840 名前：833 ：03/07/24 12:09 ID:j3YVt5zB
- >>838
>これって、新型ゴルフと車台共通？
まず、あり得ない。
オペルはGM傘下だし、VWは別グループの領袖。
それに、海外サイトを中心にオペルの新型アストラについて調べてみたが、
それらしき情報は全くなかった。
ttp://www.newcarnet.co.uk/firstimparchiveitem.html?id=2897&pos=1
ttp://www.infomotori.com/a_38_IT_2003_1.html
新型アストラ（予想）
全長 4260mm
全幅 1730mm
全高 1460mm
- 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 14:14 ID:EQFoi/bR
- 欧州メーカーって資本関係がなくても共同開発していたり、部品を共有していいたりと、全く知られていないところで手を組んでやっていることが
多いみたい。
ゴルフはさすがに新型A3と車体共通だからオペルとは関係無いとは思うけどね…
自動車業界も非常にややこしいのは確か。
- 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 14:22 ID:mEpgoCet
- ゴルフはもう一回ジウジアーロに任してみりゃいーのにな
つかピエヒ以後のVWグループの車は俺の好みからどんどん離れていく
- 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 16:45 ID:DWleCKSt
- 新しい壁紙ｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!
- 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 17:46 ID:aaPyFCqc
- んだな。
早くこんな風に山坂道をｽﾞﾑｽﾞﾑしてぇ～
- 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 18:14 ID:8zTYuS1y
- 全幅１７２０ｍｍという情報は、兄弟関係にあるボルボＳ４０、Ｖ４０の
スペックが念頭にあっての数字だと思う。
- 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 19:42 ID:KO9g0+vH
- 別に兄弟車は関係なくね？
- 847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 22:47 ID:KTHxzLlH
- 国内仕様にサンルーフはつかない、ってのはなんで？
- 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:01 ID:hveirAPM
- デザイナーの言うとおり、後輪から後ろのボリューム感ってすごいな。
北米仕様のバンパー装着はかなり有効かも。
気に入らないのはボンネット端の肩張り感のあるプレスと、再度のきつすぎるプレスライン。
もっと面を強調して色っぽくても良いと思う。
- 849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:02 ID:4F91aywf
- >>847
１、運転手が空を見上げてしまわないように
２、子供が出入り口と間違えないように
３、じつはムーンルーフがつく
どーれだ
- 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:06 ID:9GqtQgm/
- ４、キャンバストップがつく
５、屋根がつかない
６、屋根が開かないかわりに床が開く
どーれだ
- 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:08 ID:Xb9RSQeB
- >>849
答え 4、国内需要がまるで見込めないから。
- 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:21 ID:KTHxzLlH
- >>851
そんなに人気無いの？サンルーフ・・・
欧州用のものはもう作っちゃってるんでしょ？
それをそのまま、ってわけにはいかんのかね・・・
売れなさそうなものは初めから作らない、ってことなんだろか。
今の車がキャンバストップだから、サンルーフ欲しいんだけどな。
- 853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:35 ID:z1JgCNiI
- ファミリアクラスの車にサンルーフつける人はかなり少ない気が。
これ付けるために、本体価格まで上げることは望まれていないのではないか？＞マツダ的にもユーザー的にも
これからサンルーフのブームが来ることもとても考えられないので長期的に考えてもつける必要なし、との判断。
欧州のを運送するにしても、サンルーフのオプション価格と納期がべらぼうに上がってしまうだろうし
そうなるとさらに付ける人が少なくなる。
やはり今のマツダの経済力としては、明らかに儲けが出ない部分は切り捨てなければやっていけない。
- 854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:44 ID:chMhYM2Z
- フォーカスのプラットフォーム使うなら、あのよくできた足回りと
ハンドリングも受け継いでほしいもんだ。
ST170の300万円、はちとつらいから、250万円までで2lの
ホットモデル出るとうれしいな。
- 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:47 ID:9GqtQgm/
- ライバルとなるランクスやシビック、あのインプレッサにさえ
サンルーフ設定あるのに、アクセラだけ無いの？
- 856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/24 23:47 ID:wPg/3tQr
- >>853
ファミリアだけど、ファミリアクラスとは言えないんじゃない？
直４で排気量２Ｌのトヨタ・アベンシスが欧州で２７０万円から４００万円以上で
売られて居るみたいに、マツダ３２３の倍くらいの値段にならないか？
- 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 00:08 ID:A5T4on5R
- 日本のユーザーは、ファミリアクラスとみなすと思う。
よほど外装内装の質感がアップしてない限りは。
価格帯もアテンザより下だし、そのアテンザも大幅値引き状態だし
アクセラも現状、新車効果がなくなり次第大幅値引きされるのは必至。
セダン・HB市場で最安クラスにカテゴライズされる。中身の話ではなく値段の話。
そうなればサンルーフを付けたがる人の割合も少ない購買層だ。
関係するが、困ったことにマツダ車を優先的に購買する層（お得意様）でさえ、
この大幅値引きに期待して待っている人もいるからマツダも可哀相なところですな。
とにかく、大幅値引きに耐えうるコストダウンを断行して利益出していくしかない状態・・・
- 858 名前：823 ：03/07/25 00:14 ID:XOixq5AN
- >>849
アメリカ向けはムーンルーフですね
>>853
カローラやフィットでさえサンルーフ設定あるのに・・・
サンルーフ単体でのブームは来てないけれど
サンルーフが標準装備の輸入車のシェアはじわりじわりと確実に増えている
フィアットプントだってサンルーフ無料サービスとか粋なことやってるし
サンルーフじゃないけど、プジョー206ccが女性に人気とか
今の日本人は車に開放感を求めている！
カローラという巨人を避けて、新しい層を得ていくには確実に必要な装備なのに
天井に縛られた車じゃあ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ出来ないよー
デミオ・・・新型になってキャンバストップ登場
アテンザ・・・末期カペラに無かったサンルーフ復活
RX-8・・・4期RX-7以降なかったサンルーフ復活と来てるのにさぁ
- 859 名前：823 ：03/07/25 00:18 ID:XOixq5AN
- でも、あれだけ出てたインパネシフトの噂が杞憂に終わったんだ
HPの写真があそこまであからさまにMXスポルティフに無かったサンルーフを見せてる以上
最後まで諦めない
- 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 00:26 ID:icogIwRl
- >>857
車格でサンルーフ有無が決まるわけじゃないっしょ。
- 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 00:28 ID:oM5hU6rH
- サンルーフっていらない人にはただでもいらない装備だからなあ。
- 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 00:31 ID:A3wc9eAV
- お台場でスポルティフ見てきたっす。
たいしてでかく感じなかったかな。
- 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 00:47 ID:A5T4on5R
- >>858
うーん、マツダの新車ラインナップを見てると、確かにサンルーフ等を付ける傾向にありますな。
その上でサンルーフがないのであれば（サンルーフがないのがホントに決定か知らんが）
よほど、つけるメリットを見出せなかったとマツダが判断したことになる。
・RX-8
マツダ車の中ではスペシャリティカー。サンルーフ受注割合は知らないが
少数生産の上、アクセラと違い購買層の財布も緩い。アクセラとは比較しづらい。
・アテンザ
アクセラよりも上のクラスで、なおかつ高級車ではない価格帯のミドルクラス。
それでも結果的にサンルーフの受注は少ない。
・デミオ
アクセラと同じ、ベーシックな値段の量販グレード。
サンルーフの有無を考えるのに格好の判断材料だが、
キャンバスストップは販売面では惨敗・・・・
主査が反対を押し切って、無理矢理付けたという経緯があるだけに
アクセラで、そういう強い要望が内部になければ、
上層部のゴーサインはとても出るとは思えない。
> カローラという巨人を避けて、新しい層を得ていくには確実に必要な装備なのに
カローラにない装備ならともかく、カローラにある装備で、
なおかつその装備が殆ど売れてない現状では、
独自性も出ないし、サンルーフで新しい層を得られるという説得力に欠ける気が。
いや、サンルーフが絶対欲しい、という人がいるのは知ってるし、
オプション設定ぐらいつけてくれよ！と思う気持ちもわかるのだが・・・
ていうか案外、蓋を開けてみればオプション設定されてるかもしれないけど。
なくても、それほど市場で反響がなさそうなだけに、サンルーフ派の人は少し気の毒。
- 864 名前：マシダ開発陣 ：03/07/25 00:59 ID:icogIwRl
- サンルーフじゃなくてヨンルーフの設定を予定しています。
- 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 01:01 ID:lENXHLc4
- _, ._
（ ﾟ Дﾟ）
- 866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 01:09 ID:/D6kWrGL
- ネタ切れにつき、この度このスレはサンルーフを語るスレになりますた。
- 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 01:37 ID:IQqsQzLd
- ネスカフェ アクセラ～♪
- 868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 01:46 ID:9VD5SHT6
- >>867
>>425
- 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 01:53 ID:U9kVkMgH
- 今の時期のディーラー向け資料ってそれほど信頼できるもんか？
俺は欲しいし、設定あるモノと予測。
- 870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 01:54 ID:IQqsQzLd
- １００％（ヒャクパー）あるでしょ。
- 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 05:50 ID:8ZtOi5DX
- メール来たね。
スポルティフよりMazda3の方が、
デザインスケッチに近いデザインだと思った。
良いか悪いかは別にして・・
- 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 08:32 ID:OvK91h6j
- >>854
それは大丈夫でしょう。
アテンザも年次改良で足の見直しをして、２３Ｚも評価がいいようですし。
サンルーフ問題やＭＴ設定問題にも見られるようにウェブチューンの導入はやはり必要ですな。
- 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 08:48 ID:JjwRujTM
- オプション設定して欲しいもの
・サンルーフ
・二本だしマフラー
・スポルティフグリル（メッシュ）
- 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 08:50 ID:JjwRujTM
- あ、あと、スポルティフのあの色（ガンメタ？）はラインナップされるんだろうか・・・
要はスポルティフが欲しいんだな、俺・・・
- 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:05 ID:6BU/9b6r
- >>857
マツダユーザーは、高性能なら高くても買うお客さんが多い。
値引き志向の人は全てトヨタ車かホンダ車に乗ればいいと思う。
- 876 名前：妄想 ：03/07/25 10:06 ID:IQqsQzLd
- アクセラでWRC復帰かぁ・・・そうかぁ・・
- 877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:08 ID:IQqsQzLd
- >>875
今のマシダには高性能の車が無いから売れてないんだね。
値引が一番大きいのも今のマシダだしね。
- 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:13 ID:jdeFOQwT
- >>877
だってマツダは大幅値引きしないと買ってくれないんだもん
- 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:13 ID:JjwRujTM
- なんか、アテンザとかでもデザイン画ではメッシュグリルなんだね。
デザイナーと会社で意向が違うのかな。
- 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:19 ID:QMXmthM5
- アテンザのスポーティーグリルは標準装備じゃなくてオプションだよ。
- 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:22 ID:JjwRujTM
- >>880
ん？だからデザイン画。
- 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:30 ID:6BU/9b6r
- >>877-878
値引きが最大なのは、今も昔もホンダ車と決まっているだろ。
- 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:32 ID:JjwRujTM
- リアシートはアテンザみたいな6：4ぽいね。
じゃぁデミオにあるようなリアシートリクライニング、フルフラット、リアシートスライドはなさそうだな・・・
- 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:35 ID:QMXmthM5
- >>882
ﾏｺｰﾄﾞよりﾏﾃﾝｻﾞの方が値引き大きいよ。
ﾌｨｯﾄよりﾃﾞﾐｵの方が値引き大きいよ。
（以下略）
- 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:42 ID:6BU/9b6r
- >>884
ＭＰＶが２０万円引きならオデッセイは７０万円引きだね。
- 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 10:52 ID:QMXmthM5
- >>885
MPVは３０マソ前後でオデッセイは同じ３０マソ超くらい
ですyo
- 887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 11:07 ID:50LFwbyI
- >>886
競合するとオデッセイは限りなく値引きします。
販社採算を赤字に出来ないマツダは絶対に条件を崩さないけど。
- 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 12:36 ID:HyYStvNA
- みんな中途半端に安いトヨタが悪いのさ。
- 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 13:55 ID:+sO27He8
- >>873
サンルーフ、スポルティフ色はありそう。
2000cc以上のスポーツグレードなら二本出しマフラーは標準っぽいけどね。
あとキャビンの広さは現行シビックかオーパぐらいかな?
まあ室内高が1200mmぐらいなら室内は結構快適そうだけどw
- 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 14:44 ID:bTy1720A
- cartopによると車幅１７３０ｍｍだそうだ。
スポルトの後継として２３Sと言うグレードが２．３リッター積んだ
最上級車種になるらしい。
結局１７６０ｍｍは無かったと言う事で…
しかしドアの下の方のプレスラインは確かに変更されている。
スポルティ府の方が面の張りが強調されていて良かったと思う。
前後バンパーの形状も角張ったものに変更されているし、
全体に丸みの帯びたぬめり感と張りが無くなってしまって、ちょっと残念。
- 891 名前：823 ：03/07/25 16:02 ID:KruFQh2n
- 今現在、アンケートを取ると、スポーツタイプセダン（スポーツカーではない）
が若者を中心に人気があるようだ
しかし、この不景気、新車を買うとなると、若者は親名義
一家の財政は殆どが母親が握っている状態
結局売れるのは、コンパクトカー、ミニバン、ワゴン、軽自動車等の
”安い”か”1台で十分”の車ばかり
だからといって「人気はあるのに、（ハッキリした理由があって）売れない車」を
軽視してはいけないと思うんだ。
- 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 16:14 ID:XFep8PLO
- アテスポあたりはドンピシャだろうな。
スタイルもいいし、ユーティリティもＯＫ。
- 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 17:01 ID:+sO27He8
- >890
カートップの情報なんて鵜呑みにするなよ・・・
- 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 20:54 ID:Gbr8chE3
- そうは言ってもココまで来て妄想記事は書けないと思われ。
生産開始されてることだし。
- 895 名前：ヌソヌソ教室 ◆Nuso.uKzK. ：03/07/25 21:32 ID:1RGHuP3S
- (・∀・)ﾇｿﾇｿﾇｰｿ♪(ﾟдﾟ)ﾊｼ!
- 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 22:42 ID:+Xfg3mHZ
- >>884
値引が大きいというより、アテンザなんか投売り状態だね。
モデル末期ならいざ知れず、まだ発売して１年しか経たないのに。
ちょとマツダの販売方法を考えた方がいいよ、車は結構いいんだからね。
２．０Ｌのミドルセダンがコミコミ２００万で買えるなんて異常だよ
- 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 23:15 ID:ctM8ZE12
- しかし一度安くしてしまうと元に戻すのは難しいでしょうね
どこかのファーストフード店みたいに苦労するんじゃないかな
- 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 23:31 ID:OvK91h6j
- >>896
マツダ側は車を良く作ったから、ブランドイメージ向上のために値引きに
依存しないで良さをわかってもらって納得価格で買ってもらうように指導
してるらしいが、数十年間で染みついた値引き依存体質＆市場イメージは
消えないみたいだよ。
こうなったら定価据え置きのコストアップ＆仕入れ価格アップでディーラーの
利幅を減らして強制的に値引きを押さえるしかないよな。
アテンザならば２３Ｓ ２３０万 仕入れ価格１５０万（勝手な想定） 値引き約３０万円を
アルミボンネット・テレスコステアリング・大径ブレーキ導入で定価２３０万円据置、仕入れ価格１６０万円へアップ。
これによりディーラーの値引きを１０万円削らせて約２０万円に圧縮。
または装備そのままで定価を１０万円下げる。
前者の方がブランドイメージは下がらないと思う。
マツダも真剣にブランド構築をしたいのであれば、ディーラーに対して厳しく政策を進めるべきだ。
社員を出向させて値引き管理を徹底するとかね。
今のまま値引きを少なくしたら消費者が不利になるわけだから原価アップ、定価据え置き政策を歓迎する。
問題は値引き優先主義の日本人を、対価格的価値主義に変えられるかが問題。
定価を高く設定して値引きを多くした方が、高い物を安く買えたと思い満足度が高いんだってさ。
馬鹿な国民だよね。
某住宅設備機器業界では 定価をふっかけて異常な値引率で売る体質のメーカーが多い。
定価ってなんだろうという世界。
そんな中で定価を抑え、値引率も押さえてがんばっているメーカーが唯一ある。
おもしろい話だが、仕入れ価格で比べると定価が高い方が大幅に安い方のメーカーの価格を下回るケースもある。
ようはいくらで買えるかと言うことが大事な訳なんだが。買える価格が安いと言うことはコストがかかっていないか、
販売店が儲けていないと言うこと。
- 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/25 23:41 ID:D5idQLmQ
- なげーよ！
- 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 00:05 ID:Yihw7s30
- 900ｹﾞｯﾂ
- 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 00:39 ID:cstRZQXf
- >>898
話を要約しろ
- 902 名前：823 ：03/07/26 01:01 ID:ls1nFZKr
- >>901
多分、最初から値引きを見込んだ価格設定をするなって言いたいのだろう
- 903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 01:33 ID:opPmiGLB
- >>902
要約しすぎ。
- 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 10:06 ID:hiEOtWnn
- 値引きなしになったら、好機とばかりにマツダを離れる客が続出するだろうね。
それらを切り捨てる覚悟と体力があればいいんだが
- 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 11:22 ID:9gLK0MLr
- >>904
そういう状態のときに”好機”という言葉は使わん。
日本語覚えてから出直して来い。
- 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 11:23 ID:sbxQy/y5
- お買得
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58375020
- 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 11:41 ID:Ke8ve8r1
- 松田にとっては好機ではないが、松田となんかしらの関係があって、
自動車を買わされてた人には好機ってことでしょ。
たとえば、三菱自動車を買わされてた三菱重工の人には、三菱自動車を切れる好機。
- 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 11:45 ID:1K8bw3TW
- >>907
メーカー勤務の人は、値引き無くなったからって自社以外の車買えるもんなの？
- 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 16:08 ID:FK2eWeQ0
- はやく色バリ見てみたい
ヨーロピアンなカラーｷﾎﾞﾝ！
- 910 名前：823 ：03/07/26 16:47 ID:6S5Do8la
- >>904
切り捨てる覚悟と体力より
FMCやMC後には値引き無しで買ってくれる人達がいるから
その分売上げUP（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってのを無くせる覚悟があるかどうかって事だと思う。が、
これは誰だって無くしたくないだろう
SUZUKIのように、定価をコロコロと変化させていくか
オープン価格に変えてしまうかしか無いと思う
ただ、それだけでもSUZUKIの車は「安かろう」のイメージが付いてしまったけどね
月５００以下のスイフトの場合、叩き上げにはなるが、
月２０００以上の車だと、この作戦は一時的にしか効かず、効果が薄いのでは？
- 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 18:17 ID:WbmfPtd4
- つうか、Ｃピラー付近の造形は先月のMag-Xので確定？
- 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 18:51 ID:Fauosjw0
- 公式のアクセラ、パッと見セダンに見えるね。
- 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 21:12 ID:TRCPYSbn
- 要はディーラーの値引きを抑制するために装備を追加して仕入値を上げて
値引きできなくさせる。 だよな。
- 914 名前： ：03/07/26 21:59 ID:8fKx12pY
- お台場でスポルティフ 見てキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ
既出だけど、けっこうコンパクトに見えた。
というかちょっと大きいデミオに見えた。
ヒップと内装はいい感じに見えたが、顔はのっぺりしてた。
量産型アクセラの顔つきが、スポルティフからちょっと変わったぽいのが、
納得できたよ。
スポルティフのまんまだと、彫りの浅いデミオというか、
化粧する前のデミオ・起きたばっかりのデミオ、という感じだった。
音であらわすと、顔は「ヌホルニヌ」という感じっつーかそんな感じだたよ。
台の上に乗ってて見上げるような視線になるから、そう見えただけかもしれんけど。
アテンザとかRX-7とかRX-8とか、男前なクルマが並んでいるうえ、
ぴかぴかのデミオも美形だったためか、
ほとんど家族連れの興味はひいてなかった。ように見えたよ。
というわけで、アクセラの顔が変わったのが心配だったのだが、
かえって期待が高まった！！
スポルティフまんまでなくて不安がってたやつ、安心すれ！！
・・・していいのかな・・・期待してます・・・
- 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 22:04 ID:+yzrhC3w
- >907
三菱重工は去年か今年あたりから，三菱の車じゃなくても会社の
門の中に入れるようになったとか．
今年就職活動してたのでそのとき聞いた．
会社に見学にも逝ったけど，会社の横にあった寮・社宅の駐車場は色々
な会社の車が普通に止まってたな．三菱がちょっと多かったけど．
ちなみに門の中はほとんどが三菱の車ですた．
一台CR-Vがあってびっくりしたくらい（ｗ
- 916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/26 23:21 ID:1K8bw3TW
- 「ヌホルニヌ」ﾜﾗﾀ
- 917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/27 01:52 ID:Odmr2zMP
- >>914
安心しろ
スポルティフもアクセラも、ほとんど顔変わってねーから
- 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/27 13:12 ID:1Np7gm3+
- Holidav Auto誌で小さくセダンのスクープ写真があったが、あれはフォードの
大型セダンだろ。
前後オーバーハング長すぎだし、リアウインドウの形状もぜんぜん違う。
あれをアクセラと判断した編集部は（r
- 919 名前：妄想 ：03/07/27 17:58 ID:SXEcmQ6u
- 1.5E 14インチタイヤ、オーディオレス、マニュアルAC。 140万(135万)
1.5R 15インチタイヤ、アルミホイール、CDキット付、マニュアルAC 160万
2.0R 1.5Rの装備に加え、オートACに。 170万
2.0S 2.0Rの装備に加え、16インチタイヤ、アルミホイール。 190万(185万)
2.3sportif 17インチタイヤ、アルミホイール、エアロキット標準 210万(205万)
こんなものか。カッコはMTの価格。
- 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/27 18:03 ID:ElK9xl3M
- 今改めてファミリアを見てみると
フルフラットになるS-ワゴンはもちろん
セダンも、助手席＋リアシート倒してマット引けば足伸ばして寝れるんだね
- 921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/27 18:07 ID:9OvW+gMx
- >>904
既に法外な値引きを要求する客は、全てトヨタとホンダの販売会社が引き受けている状態ですよ。
- 922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/27 21:49 ID:Q19/h5oY
- 松田は要求しなくても自発的に値引きしてくれるからね
- 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/28 16:42 ID:d5JNqMx2
- 発売当初は、アクセラの最上級グレードとアテンザワゴン4駆の値段が一緒ぐらいだろうねw
- 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/28 21:49 ID:I2KKjOK3
- >>918
自分は張り間違いかと思ったよ。ひょっとしたらネット上で流れてるかもしれないと思って今探してるけど、この写真がM3じゃないことだけは確実だな。
ホイルの形がマツダじゃない。VWやAudi系統だ。まぁ偽装のためにつけてる可能性もあるけど。グリルの形状やパサートくさい各種ディティールからいってFord Futuraと見た。
- 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 09:43 ID:U13Z83ti
- そろそろ時期的に広島三次間でほとんど偽装無しで走ってるんだろうなぁ
- 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 10:06 ID:LXrzb4HI
- 今日、明日は広島で会議（打ち合わせ？）だそうです。
ですので、週末にﾃﾞｨｰﾗｰへいくと、今までよりは詳しい話を聞くこともできるそうです。
（ﾃﾞｨｰﾗｰの人と良い関係ができていればだろうと思うけど）
ちなみに、ﾃﾞｨｰﾗｰの新車の担当者は、もう試乗もしてるはずです。
- 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 11:13 ID:Xz/PCkb9
- ＭＸの写真見ると、リアシートは6：4になってるよね。
現行ファミリアでは5：5のシートはリクライニングできるみたいだけど、6：4のs-fは出来ないみたいだから、
アクセラの内装がそのままだとすると、フルフラットとリアリクライニングはなくなっちゃってんのかなぁ。
個人的には多少シートの質が悪くても、リクライニング出来るならそっちの方が楽だと思うんだけどな。
- 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 13:36 ID:2z/bTFVP
- そろそろ新ｽﾚ準備かな。
926の話が本当なら8月に入ると盛り上がりそうだ。
- 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 14:41 ID:qsiTYks/
- 前スレの反省を生かし、950くらいで新スレにしないと、
また混乱しそう。
- 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 16:47 ID:hESuKNAq
- ファミリア２０万キロ走りました。
車検まで、あと半年・
営業マンはデミオ勧めるが、ちょっと迷う。
アテンザはカッコイイけど、ファミリア乗りにはちょっと大き過ぎる
カペラは無いし、結局、アクセラになるかも。
昔の不人気車コンチェルトみたいな外観の車があれば、いいのだが！
ファミリアブランドを何気なく気に入っていた人は、何に乗ればいいのかな？
何気にファミリア乗りの独り言（以下、自粛
- 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 18:14 ID:pNW4KYeP
- >>922
マツダは値引きでは渋いだろ。
安易に値引きせず条件が固いから、安心してマツダ・ディーラーから
車が買えるわけだけど。
- 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/29 18:31 ID:leya1WMF
- >>931
ネタにしても鮮度が悪すぎる･･･
- 933 名前：まだ早いけど次スレテンプレ。 ：03/07/29 22:18 ID:cuztJN2E
- ＿＿ ＿＿ ＿＿
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http://www.axela.mazda.co.jp/
＞ 過去ログ
Part 5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part 4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part 3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part 2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part 1 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
- 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 09:48 ID:EMqAlWAt
- ネタがないんで競合車の話題でも・・・
【独オペル、新型「アストラ」を公開】
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013659.html
ケツが似てるような。
- 935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 10:05 ID:sUcuuUB+
- オプション類が気になります。
でも最近のマツダの傾向でＡを付けたかったらＢ＋Ｃも同時に・・・
とか、要らない物までくっついてきそうだなあ。
せめてサンルーフくらいは単独で設定して欲しい。お願いします～
- 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 10:13 ID:403Xyd/z
- 見たよ。
中国道で
- 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 10:35 ID:Mb4q0vmW
- マーチのコンセプトカーもｻﾝﾙｰﾌあったが
製品版には設定あった？
- 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 10:35 ID:owJKe0KU
- >>932
値引きの原資が豊富なのがホンダだから、ホンダディーラーは
出血覚悟の大幅値引きが出来る。
マツダディーラーは、自主独立でメーカーからの支援がないから、
値引きしない堅実経営というだけの話だろ。
- 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 10:37 ID:owJKe0KU
- ネット上の値引き情報サイトでも、マツダ車の値引き幅は
同クラスのホンダ車の値引きの半分以下になっている。
>>922はホンダの広告が掲載される自動車雑誌の情報を
盲目的に鵜呑みにしているのだろうか？
- 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 10:57 ID:tgEwr4MI
- >>939
いや、マツダ＝大幅値引きと言う先入観を持ってる人は多いよ。
CIを前面に押し出しているんだから今後はもっと厳しくなると思うけど。
- 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 11:04 ID:1L8nmudr
- ちょっとまて、ホンダの大幅値引きの原資は、新古車を新車手数料で販売などの努力があってのことでは？
というか、アストラはエンジンもミッションも情報が明らかなのに、なんでアクセラはエンジンの排気量さえも、はっきりした情報がないねん？
- 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 13:38 ID:/W95cwrB
- >>941
トランスミッションや幅のことははぎりぎりまでいいたくないでしょうなぁ (w
- 943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 13:38 ID:wL8zClyS
- ダンス板に草薙（ｽﾏﾌﾟ：ｽｹﾞｰ本人くさい）がきて偉そうに語っている。
草薙のくせに(ﾌﾟ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1059536881/l50
- 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 15:56 ID:PyrTYRqq
- >>941
ホンダは北米で儲けた利益を国内販売に注ぎ込むから大幅値引きできる。
それにホンダの販売会社は赤字だらけだけど、マツダの販売会社で赤字は許されない。
- 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 16:54 ID:J6RJlY8y
- 4WDはあるの？
- 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 17:03 ID:3XA9bM06
- 買う立場からすればつまんない定義などどうでもよろしい。
下取り車、月末、オプション、展示車等
なにかしら理由つけて値引きする。
現金換算で○十万引きが存在するのは各車専用スレで報告されてる
通り。ホントお客さんにはありがたいよ。
- 947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 17:06 ID:zvmPCTtj
- シトロエンに似てないかい？
- 948 名前：823 ：03/07/30 18:16 ID:u56ARuXT
- >>937
アクセラの場合、コンセプトカーのMXスポルティフにはサンルーフは無い
欧米輸出用にはサンルーフが有るという状況
- 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 21:16 ID:4bHc9saX
- 次に大きく情報が入るのはいつ頃だろう・・・？
- 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 22:02 ID:SqFdcOuM
-
>939
アホ？鵜呑みもなにも俺んちの近くのマツダ店（埼玉マツダ草加○幡店）のチラシとか
みるとアテンザなんて投売り状態だよ（ｗ
大体、店の窓ガラスに、出血！！ デミヲ１．３Ｌ７９．８万！！ アテンザ２．０Ｌ１４６．８万！！
なんて貼ってあるよ（ｗ
ネットなんてやって引き篭もらないで表でてみようよ。
- 951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 22:07 ID:S/s/xjtF
- 最近のマツダは凄いやね・
- 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 22:22 ID:/W95cwrB
- >>944
おいおい、マツダの販社は、マツダ本社の劣後融資で黒字化したはずだぞ。
- 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 22:52 ID:4bHc9saX
- なんかさぁ、中途半端に盛り上がってるとこ悪いんだけど、そーいうのはマツダ総合スレでやってくんない？
正直、ウザい。
- 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 22:55 ID:S/s/xjtF
- >>953
アクセラのネタが無いからしゃーない。
文句しか言わないお前よりまし。
- 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 22:59 ID:ZYjEg4HA
- >>953
ネタも言わずにそーゆー事書くオマエの方こそウザイ
そう思うならネタぐらい書けば？
- 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:02 ID:S/s/xjtF
- >>955
別にこのスレがどーなろーと知ったこっちゃない。
それにネタ出してないお前に言われたない。
- 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:14 ID:nHPe68oH
- いくらTVCMでコーポレートブランド育てようとしても、
欧州風デザインを採用してセンス良い車をだしても、
全てマツダのディーラーちらし（３色刷り）と
わけわかんねー値引き（買う側には嬉しいけど）が台無しにしている。
なんとかしてくれ。
- 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:17 ID:EMqAlWAt
- スレ違いの話題でガタガタ騒ぐな。
http://www.axela.mazda.co.jp/
「デザイン」のところが更新だ。
たいしたこと書いてないけどな。
- 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:20 ID:nrjf5w87
- >>949
キャンペーンでフランクフルトモーターショーへ招待ってやってたから
やっぱりフランクフルトであるのではなかろうかと
でも欧州仕様での製品を出品するでしょうけど
このスレの燃料にはなるでしょ
ちなみに同ショーは2003年9月13日～21日（一般公開）
- 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:23 ID:4bHc9saX
- >>954
>>955
・・・・・
- 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:26 ID:rWm85cFi
- >>957
俺は安物イメージでも全然かまわないけどなぁ。
乗ってみるといい車です、Mazdaって感じがいい。
- 962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:27 ID:vRCWJ5SR
- >>950
それならアコードの値引きの方が大きいね。
- 963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 23:30 ID:vRCWJ5SR
- ホンダの新車は競合する車の中古車と同じ位の価格で売られているだろ。
- 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 00:05 ID:5Q4qh2m3
- まあアテンザの場合、このクラスで４ＡＴとか、内装がショボイとか
マイナス要因が大ききからねー、大幅値引もやむなしかな？
足回りとか結構いいのにもったいないね。
来年のＭＣで５ＡＴモデルだすらしいけど、早く出せってゆーの！
- 965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 07:56 ID:J34xorU3
- >>964
とは言っても、やはり安さというのは大きな武器。
ここはアクセラスレだからCセグメントで比較すると、
新型A3は6ATで内装も「高級感あふれる」らしいけど、2.0/150psで300万円する。
アクセラの2.0が200万円以下と言われているんだから、この差は大きい。
そんなに高級車が欲しいなら、もしくはそんなに多段ギアが欲しいなら、
ベンツの新開発7ATでも待ってろ、てな感じだな。
- 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 08:15 ID:opKbJe3k
- ﾏﾂﾀﾞと値引きは切っても切れない関係だからな（笑
関係者的にはどーだかしらんが。
- 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 09:10 ID:Tb/W+6Xw
- 松田が大幅値引きすることは、１台買ってみればわかるはずだが・・
- 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 09:23 ID:dSHPxD+H
- >>965
とはいえアテンザ以降のマツダ車はトランスミッションひとつで魅力が大幅増な訳だ。
結局欧州を向いていることが原因なのかなぁ。あっちじゃ安い車はMTがほとんどだし。
あと「日本の道路環境なら4ATで十分なんですけどね。」って主査が言ってたね。
マツダとしても、日本向けモデルのトランスミッションを付加価値としてみるか、コストダウンの種としてみるか悩ましいところだろう。
個人的には、トランスミッションで手ェ抜いて、エアロを標準で付けてる場合かと言ってやりたい。
- 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 10:01 ID:kFmtCgy6
- >「日本の道路環境なら4ATで十分なんですけどね。」って主査が言ってたね。
まったくその通りだと思う。
ＭＴ海苔してると、のろのろや、渋滞で時々切なくなる。
街海苔でトップギアに入ることは無い。
むしろ、２速を多用して、チェンジが面倒になる。
会社の営業者ＡＴだが、
そっちの方が性能低いのに運転楽だったりするものなぁ。
- 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 10:16 ID:dSHPxD+H
- >>969
ああ、そういう意味で捉えちゃったのか。
主査のインタビューでの答えは「5ATの要望が多いので、年次改良で改善していくつもりです。ホントは日本の道路環境では4ATでも十分なんですけどね。」だった。
決してMTよりATの方が日本の道路環境に合っているといったわけではない。
これはかなり特殊な感覚だろうけど、個人的にはブレーキを踏んで抑えるか、どこにはいってるかよく分からないシフトレバーを操作しながら渋滞を乗り切るATよりMTの方が楽だね。
- 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 10:31 ID:RshluNjJ
- まぁ全モデルに安いモデルには４ＡＴ、上級モデルには５ＡＴ＆５ＭＴがいいのだろうが、
作り分けも大変だろうから５ＡＴ＆５ＭＴが理想な気がする。
６ＡＴはやりすぎ。ツーか６ＡＴのマニュアルモードなんてめんどくさいこときわまりない気がする。
スポーティーな路線で売りたいのだからＳ系だけには絶対ＭＴを用意すべきだとお願いしたい。
- 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 10:35 ID:1vjv7VaE
- ATの多段化はよくわかんねぇけど、5ATのMPV-V6に乗ってる限り、
街乗りではやたらとシフトチェンジが頻繁になっちゃうし、
次の信号で引っかかったときなんかに4速あたりまで入ってると、
エンジンブレーキ全然かからないしで、静粛性・省燃費以外に何か
メリットがあるのかといった感じ。
デミオの4ATで街乗りしているときは、ちょっとしたシフトチェンジを
しながら走らせている分にはあまり不便も感じない。
個人的には性能の良い4ATがあればそれでいいって感じなんだけど。
- 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 11:10 ID:98dxwKrd
- ＞個人的には性能の良い4ATがあればそれでいいって感じなんだけど。
その通りだな。
欧州をターゲットにするなら、デザインだけでなくＡＴもなんとかしてもらわないとな。
ルノーのような（それ以上の）ＡＴを造ってくれ！！
- 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 12:31 ID:xwKc0NsS
- でも実際つくるのはアイシン？
- 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 12:47 ID:IkY1LErY
- マツダって無段変速機無いよね！作ってんの？
- 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 12:57 ID:TFwTQ+nJ
- ↓次スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
- 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 13:07 ID:mGJ7xMwo
- 次すれが勃ったか。乙！>>976
- 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/31 17:28 ID:eEhicNUU
- >>967
ホンダが大幅値引きを未だ続けていることは、買わなくても分かるはず。
- 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 08:40 ID:5KE6EUFU
- 新車値引きが大きい車は、下取り査定が低い。
- 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 08:59 ID:40IgsX6v
- >>979
で？
- 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 09:04 ID:A5+q1dh2
- 1000取りすらはじまらんのかココは・・・
- 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 09:40 ID:kVul+grq
- 982
- 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 09:51 ID:kVul+grq
- 983
- 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 09:59 ID:kVul+grq
- 984
- 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 10:11 ID:kVul+grq
- 985
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取った奴にはアクセラ購入権を与える！
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
- 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 11:54 ID:jsAruXT+
- ずれてるし・・・
- 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 12:32 ID:OJwWNniK
- 987
- 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:23 ID:40IgsX6v
- 988
- 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:23 ID:60jC8lXA
- 988
- 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:24 ID:40IgsX6v
- 989
- 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:24 ID:40IgsX6v
- 991
- 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:33 ID:C39z/QuT
- 992
- 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:38 ID:OJwWNniK
- 993
- 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:43 ID:60jC8lXA
- 994
- 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:44 ID:OJwWNniK
- 995
- 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:50 ID:OJwWNniK
- 996
- 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:52 ID:kVul+grq
- ,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, あとは適当にやっといて。 ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／） //三/|三|＼
（ ）（ ）（ ）（ ） ∪ ∪
（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）,,､,､,,, ,,､,､,,,
（ ）（ ）（ ）（ ） ,,､,､,,,
- 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:53 ID:40IgsX6v
- 998
- 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:55 ID:60jC8lXA
- 999でアクセラ9月発売
- 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/01 13:55 ID:jSvXmVNm
-
1000ぺリカ？
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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